betaalbare Lamp-free Full-HD projector voor thuisgebruik, bestaat hij?

[Dirk]

I know...de titel zegt alles en tegelijk blijft hij ook vrij vaag, maar ik ben dus van plan om dit jaar een zogenaamd "lampvrije" (LED/Laser/combi van beide...) aan te schaffen, omdat ik mijn huidige JVC RS46 gebruik als allesdoener, dwz ik kijk er elke dag tv/film/series op en vervang dus logischerwijze zowat jaarlijks mijn lamp.
Die stap om de (destijds 60" plasma) tv te vervangen door een degelijke PJ icm (daylight) scherm heb ik een paar jaar terug bewust gezet omdat ik het beu was om met een storend 60" (of groter) scherm te zitten tussen m'n speakers en in het midden van m'n grote raampartij, die voor mij toch net wat belangrijker zijn, dus daarover aub geen discussie in dit draadje
Ik heb in elk geval nog geen seconde spijt gehad van die gemaakte keuze en denk er dan ook écht niet aan om ooit weer een tv in huis te halen.

Nu ben ik op mijn zoektocht uiteraard al gepasseerd bij de Epsons en Sony's die specifiek op "onze" home cinema markt gericht zijn, maar ik vind die modellen voor mij persoonlijk gewoon nog te duur, dus zoek ik -liefst ruim- ónder de 5000€.

Als je zoals ik onder de 5000€ (listprice) wil shoppen, kom je al gauw bij de zogenaamde "install" projectoren, die in de eerste plaats bedoeld zijn voor vaste installaties in bvb musea oid.
De focus qua specs bij dat soort units ligt echter (zover ik kan lezen op de fabrikanten-websites) wel wat anders dan in het zuivere HT-gebeuren, maar omdat ik daar dus niet genoeg van ken wou ik in dit topic even m'n licht opsteken, want ongetwijfeld zijn er hier specialisten terzake aanwezig die me eea kunnen aan- dan wel afraden.
Een eerste ding waar ik al meteen aan denk ik de geluidsproductie ofwel het lawaai wat zo'n PJ gaat produceren. Zou dat bij dergelijke modellen binnen de perken blijven? De cijfers op Projectorcentral lijken wat dat betreft al niet erg bemoedigend, maar ik hoor het graag

Het grootste obstakel voor mijn specifieke situatie blijkt al meteen de lens throw te worden, want bij zowat 95% van die "install" projectoren die ik vind, volstaat de (meestal vaste) lens niet voor het overbruggen van een afstand van 5,9m met een schermdiagonaal van 110" (schermbreedte +-240cm)

De enige die ik tot nu heb gevonden en die dit wel aan kan is de Panasonic PT-RZ370U
Nu heb ik het geluk dat we louter toevallig op het werk één RW330 hebben staan (broertje van deze RZ370) die ik wel eens thuis ga proberen te testen...ik ben iig heel benieuwd en hou jullie in dit draadje wel op de hoogte.

Vooraleer iemand het oppert, een ultra short throw oplossing als bvb een Epson LS100 is ook geen oplossing in mijn ruimte, want het scherm moet ten allen tijde opgerold/weg kunnen, wat bij dat type UST schermen (nog) niet kan, althans niet bij mijn weten...dus die piste heb ik al onderzocht maar is wegens die reden jammer genoeg al snel verlaten.

fwiw; ik vermeld bewust geen 4K/UHD/3D enz, omdat dit allemaal niet van belang is in mijn thuissituatie, daar ik hem echt gewoon voor dagelijks gebruik heb staan en er nog nooit een probleem in heb gezien (pun intended) om het "maar met full HD" te moeten stellen.

[theshadow]

Ik probeer out-of-the-box mee te denken. Ik ben absoluut geen specialist op projector gebied maar is zoiets misschien een oplossing?

https://www.youtube.com/watch?v=6Sk7G3MDtys

[Dirk]

het gelinkte model heeft hetzelfde probleem als de Epson LS100, je hebt nl. een UST (ultra short throw) scherm nodig en die bestaan vooralsnog niet in oprolbare vorm, dus daarom voor mij geen werkbare optie.
Ik heb de Epson irl gezien op de happening van Cindedream en was zeer onder de indruk van het beeld in de lichtrijke omgeving, maar die schermbeperking maakt het voor mij vooralsnog dus een no-go

[jossie]

Je weet het antwoord al Dynky,

Installatieprojectoren hebben de focus op veel licht en daardoor meer herrie en slechter contrast...

Maar ik geloof dat de laser en led projectoren snel betaalbaarder worden. Ik zit in het zelfde schuitje en kijk even met je mee 

Nou vind ik die extra lamp per jaar niet zo'n probleem. Als je tevreden bent met het beeld kun je beter nog een paar lampwissels doen, daarna zullen de led/lasers zeker goedkoper zijn dan die twee lampen.

Wat is er mis met de UHD60?

[Dirk]

ik ken(de) de UHD60 niet...schreef ik dan dat daar iets mee mis is? 

zover ik hem nu net ff opzocht lijkt het mee een toestel wat erg veel biedt voor de prijs, maar ik zie de meerwaarde niet zo meteen om er m'n huidige JVC voor weg te doen...of zie k wat over het hoofd?

ik hoop verder ook dat ze snel (lees: nog dit jaar) sterk in prijs gaan zakken, 'k hou de markt iig goed in de gaten.
qua geluidsproductie ben ik zeer benieuwd wat die Pana van m'n werk gaat opleveren bij een test, al denk ik dat het me gaat tegenvallen...afgaand op de specs.

[jossie]

Die heeft in eco mode 10.000 uur volgens de specs. Maar misschien is dat dan aan het eind echt te weinig licht (?)
De laser variant ziet er goed uit, ik weet alleen de prijs niet.
Geluid rond de 20 dB is ok, rond de 30 vind ik zelf storend maar ik doe het er nog maar ff mee tot m'n TW3200 instort (in eco gaat het net, vol aan teveel herrie...)

[Dirk]

ik wil ook wel wat light-output...als het kan zichtbaar meer dan de JVC me nu geeft, want die heb ik 95% vh jaar (nu is ff de echte uitzondering omdat het zo'n grijs/donker weer is) in high-lamp mode draaien, in eco geeft 'ie gewoon niet voldoende op deze afstand icm schermgrootte...en in die high-lamp mode hoor ik hem toch een tikkeltje te hard draaien naar mijn zin, alhoewel hij toch een 2-tal meter achter me staat, boven in een (vooraan open) kast.

Het gebruik van een Daylight scherm (met gain 0.9) en witte ruimte is daar natuurlijk mede debet aan, maar zo zijn nu eenmaal mijn omstandigheden, dus de PJ zal zich aan die situatie moeten aanpassen...niet de ruimte

ik hoop serieus dat er tegen 't eind v jaar wat betaalbaars op de markt komt...we'll see

[eddy135]

Ik zou denk ik een van de X7500's kopen, die nu allemaal opduiken...

Heb je veel meer licht en contrast, en hou je genoeg over om flink wat lampen te kopen...

[Dirk]

en dan elk jaar een lamp kopen à 450 à 500€/stuk...No thanks

[raindog]

en dan elk jaar een lamp kopen à 450 à 500€/stuk...No thanks

Als je nu eens begint met alleen een originele lamp te kopen ipv van een compleet lamphuis, dan kun je jezelf al meer dan €300,- per jaar besparen.

[Dirk]

er werd even gerefereerd naar een X7500...daar vind ik iig niet meteen een losse lamp voor, jij wel? (ik koop al jaren m'n lampen bij HCinema gmbh)

fwiw; als er losse bulbs te koop zijn gebruik ik die wel, deed ik met m'n vorige (een X30B) ook, maar met de huidige (RS46) is die mogelijkheid er volgens mij niet meer, dus wordt het alweer een beetje duurder elk jaar.

anyway...als je zoals ik jaarlijks een lamp moet switchen blijft het eenvoudigweg een behoorlijke terugkerende kost, losse bulb of OEM lamphuis maakt dan niet zo gek veel uit, het tikt gewoon aardig aan elk jaar, dus daarom wordt de volgende 100% zeker geen klassieke lamp-PJ meer

[raindog]

Ik dacht dat de lampen voor de RS46/X35 hetzelfde waren als voor mijn X500, daarvoor heb ik destijds in Duitsland twee originele Ushio lampen gekocht voor maar €90,- per stuk. Geen idee wat de prijzen tegenwoordig doen.

Maar ik ben het met je eens dat laser de toekomst heeft, helemaal als je er zoveel uren op zet. Op dit moment is er echter nog niets op de markt dat in jouw situatie voldoet, zonder dat je te veel inboet aan beeldkwaliteit. Wellicht dat Epson op de CES nog met wat nieuwe modellen gaat komen... Een normale variant van hun LS100 UST zou voor jou ideaal zijn. Laser EN véél licht.

[Charlemagne]

Misschien is dit iets voor je in de toekomst. Het is nog wel wachten op een prijsdaling en grotere formaten:

https://youtu.be/x5n5OSaCJfM

[raindog]

Dit lijkt inderdaad ideaal voor Dynky's situatie.

Ik vind zo'n oprolbare Oled zelfs zó geniaal dat ik sterk overweeg om daar nu al in mijn, binnenkort te bouwen, HT rekening mee te houden. In die zin dat het misschien wel niet langer verantwoord is om te investeren in een kostbaar projectiescherm. Het idee namelijk dat je van een goed scherm makkelijk tien jaar profijt hebt wordt door deze nieuwe techniek mogelijk ondermijnd.

Lijkt me heerlijk, een 120" oprololed..

[Dirk]

ik geloof er niet in dat we zo'n "oprolscherm" van minimaal 100" voor minder dan 10000€ gaan kopen de eerste 5 jaar...want da's toch echt de prijsrange en schermsize die ze zullen moeten bereiken om écht interessant te worden voor mij.

die 10000€ zet ik dan tegenover een goed scherm zoals ik dat nu heb (Xtrem Daylight 110") + een degelijke projector met LED/laser engine zodat ik geen jaarlijkse lampwissel meer hoef te doen.

[m9]

Misschien is dit iets voor je in de toekomst. Het is nog wel wachten op een prijsdaling en grotere formaten:

https://youtu.be/x5n5OSaCJfM

enige dat je dan nog nodig hebt is een goei freesmachientje om een gleuf in je tafel te frezen of wordt deze standaard bijgeleverd?

[Charlemagne]

enige dat je dan nog nodig hebt is een goei freesmachientje om een gleuf in je tafel te frezen of wordt deze standaard bijgeleverd?

Die "standaard" lijkt mij de ingebouwde soundbar. Maar ik kan het mis hebben.

[donaldk]

De 370 en 470 laser-phosphor+ LED (470 bood blend en axis free installation als extra) zijn er al jaren en hebben zich bewezen. Zoveel licht is die '3500' lumens niet en zoveel uur was de garantie op papier ook niet, al werd mij verteld dat hem verzekerd was dat het 2000 uur was op de volledige brightness, want 3500 lumens heb je wel nodig voor een TV. Volgens mij was dit door Jan Willem Kantelberg en die zit al weer jaren bij Optoma, dus ze zijn er al jaren. En wat blijkt ISE 2013. Ik ben geen kritische kijken, maar voor mij was kleur goed voor een grote TV.

https://www.youtube.com/watch?v=oxPcpphmbJc

Wat is je budget? 5K? LG heeft nu een LASER-Phosphor, slechts '2500 lumens' met de 0.47"XPR DMD. Dus contrast zal nog wat minder zijn dan met de 0.66".

Optoma heeft ook al even een 5K laser-phosphor.

De UST is er ook met 5000 lumens en Dell label, die heeft zeker geen P3 filtering. Ik zal op ISE wel even opletten of ik Coretronic MCLA projectors zie, en dan eventueel ook nog P3 filtering.

ACER heeft de P88 een versie van een van de Coretronic 5K lumens platforms. Vergelijkbaar met de Optoma dus.

Sony heeft ook al jaren 3LCD laser-phosphor projectors.

Casio, heeft de mooie grote Coretronic platform met Laser-phosphor, maar niet bepaald goedkoop, wel wat goedkoper dan de BenQ. Echter waar de kleintjes vroeger niet om aan te zien waren en duurder dan de 1080P Epsons met extra lamp en HT beeld kwaliteit, was er een jaar geleden een heel aardig beeld uit zo'n ultra slim machientje. Zelfs 1080P of WUXGA. En ook bij Casio was het wcahten op het kleinere 0.66" DMD 4K platform en misschien zelfs de 0.47". Dus na 8-9 jaar na introductie van lamp free is Casio gearriveerd bij de TV vervanging en HT Projector vervanging die men bij introductie verwachte/op hoopte. Maar ja ze waren toen zoveel duurder dan in de VSen de video prestatie was gewoon nog niet aanwezig.

[Roksan]

Misschien is deze wat?

Edit: Is alleen geschikt voor kortere afstand, dus daarom niet geschikt voor wat jij zoekt

https://www.gearbest.com/projector-accessories/pp_660919.html?wid=4

https://www.youtube.com/watch?v=MpHD5kwqXmM

[The Luggage]

Vooraleer iemand het oppert, een ultra short throw oplossing als bvb een Epson LS100 is ook geen oplossing in mijn ruimte, want het scherm moet ten allen tijde opgerold/weg kunnen, wat bij dat type UST schermen (nog) niet kan, althans niet bij mijn weten...dus die piste heb ik al onderzocht maar is wegens die reden jammer genoeg al snel verlaten.

Misschien toch nog een mogelijkheid om deze optie verder te onderzoeken: ik heb een tijd geleden ergens gelezen dat Screen Innovations aan het werken was aan een oprolbaar UST scherm, maar ik vind niet meer terug waar.

Op de website van SI is het mij niet helemaal duidelijk of hun ST doekmateriaal nu al dan niet gemotoriseerd te gebruiken is.

Misschien kan je bij SI eens informeren naar de mogelijkheden (voor zover je dat nog niet gedaan hebt).

Als het al bestaat, zal de prijs misschien al wel hoger zijn dat je projectorbudget ...

[katwax]

Een LS10000? Demo of 2de hands?
Heel het lampen verhaal en degradatie van de lamp was bij de grootste reden om over te stappen en zoals je weet gebruik ik die ook dagelijks ipv tv.

Sent from my Nexus 6P using Tapatalk

[Dirk]

we think alike
ben ik maw ondertussen al naar aan het uitkijken de voorbije dagen

[katwax]

we think alike
ben ik maw ondertussen al naar aan het uitkijken de voorbije dagen

Ik weet niet qua aanbod of die al wat meer voorbij komen. De 10500 is trouwens zelfde projector alleen kan heeft die ondersteuning voor HDR en betere 4K ondersteuning.

[Dirk]

tweedehands zijn ze er wel als je via bvb Hifishark zoekt, maar daar staan imo redelijk wat fake ads tussen, dus 't zou er dan al eentje uit de Benelux of 't Noorden van Frankrijk moeten worden om het risico te beperken, zodat ik hem zelf kan gaan ophalen en uitgebreid zien werken vooraleer ik dat soort bedrag spendeer.

[katwax]

tweedehands zijn ze er wel als je via bvb Hifishark zoekt, maar daar staan imo redelijk wat fake ads tussen, dus 't zou er dan al eentje uit de Benelux of 't Noorden van Frankrijk moeten worden om het risico te beperken, zodat ik hem zelf kan gaan ophalen en uitgebreid zien werken vooraleer ik dat soort bedrag spendeer.

Ja dat zou ik toch ook zeker doen, hoewel er zeer weinig problemen te vinden zijn met dit toestel, maar je weet nooit. Zou ookvragen om de 2 hdmi ingangen te testen.