De stereoset van Evert

Started by Ohm Ivo, December 14, 2017, 15:45:08

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Ohm Ivo

Quote from: holco on November 21, 2022, 17:31:42
Ik kan wel beamen dat Crown verassend goed klinkende versterkers heeft ;D

Dat geeft de burger moed! :pompom:

Groet van Evert

jahtari

Ik heb de xls1502, super ding, maar die heeft een luizenleven op mijn dubbel 18 inch subwoofer. Door het rendement komen zelden de -20db lampjes aan.
Jahtari's 7.2.2 HT - Powergrip YG-1. Nvidia Shield. DenonX4500H. LCR: Martin Logan Motion 4/6. Atmos: Dali Oberon On Wall. LG77C3 TV. 2x Monoprice Monolith 15 v2. Crown XLS1502 + JBL 4281F.
Stereo setup: Powergrip YG-1. Bluesound Node 2i. MiniDSP SHD Studio. Dutch & Dutch 8m. Dual subs.
Woonkamer: Kef LS60
Studeerkamer: Focal CMS 65. Focal CMS Sub

Ohm Ivo

Die xls serie heb ik ook bekeken. Ook lekker veel vermogen voor een spotprijs! Helaas (voor mij) zit daar een extra AD-DA omzetting in vanwege de DSP. Om die reden heb ik voor de XLi-serie gekozen: een geheel analoge ab-versterker. Maar ik twijfel er niet aan dat die xls 1502 prima klinkt. :headbanging:
Vraagje: wordt de xls1502 warm?

Groet van Evert

jahtari

Nee, alleen bij extreme belasting handwarm. Heb ook nog niet meegemaakt dat de ventilatoren aanslaan.
Jahtari's 7.2.2 HT - Powergrip YG-1. Nvidia Shield. DenonX4500H. LCR: Martin Logan Motion 4/6. Atmos: Dali Oberon On Wall. LG77C3 TV. 2x Monoprice Monolith 15 v2. Crown XLS1502 + JBL 4281F.
Stereo setup: Powergrip YG-1. Bluesound Node 2i. MiniDSP SHD Studio. Dutch & Dutch 8m. Dual subs.
Woonkamer: Kef LS60
Studeerkamer: Focal CMS 65. Focal CMS Sub

Ohm Ivo

Telefoontje van de portugese koerier: pakketje voor mij maar adres dook niet op in het systeem. Wat te doen? Ik zei dan maar om het pakket af te geven bij het (enige) tankstation in een dorpje in de buurt (zelfde routine als 6 jaar geleden, toen ze de Behringer UltraCurve kwamen brengen). Ik er naartoe, koerier was al weg en pakket was gebleven. Pakket weegt zo'n 16kg!

Dus: een Crown 1500XLi in huize Ivo. Later meer...

Groet van Evert :coffee:

JoWa

Mooie aanwinst.
We wachten de verhalen af ☕️[emoji514]


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk Pro
Intel NUC G10 - LMS / Qobuz - Luxman PD-291 - Marantz SA-KI Pearl - Sony UBP-X800M2 - Linn Akurate Katalyst DSM/3 - Dynaudio Focus 30XD - LG 75UN70706LD - Hifiman Ananda BT / B&O Beoplay HX

Ohm Ivo

Of het een mooie aanwinst is moeten we nog gaan zien!

Helaas gaat het geen ABX-test worden; ik zou niet weten hoe dat te regelen. Het omschakelen (kabels verwisselen e.d.) zou veel te lang duren, zover reikt mijn auditief geheugen ook niet.

Ik heb veel naar de Marantz geluisterd. Nu (morgen dus) ga ik de Crown aansluiten en langdurig (komende weken) naar luisteren. Daarbij zal ik veel verschillende muziek draaien (klassiek, filmmuziek, jazz, bigband, elektronisch en pop) en me dan een idee gaan vormen. Meer nog dan een letterlijk verschil tussen Marantz en Crown, ben ik benieuwd of de Crown gewoon overeind blijft. Voor het doel waarvoor ik hem gekocht heb (dansavonden) zal hij sowieso wel goed genoeg zijn, denk ik. Tenzij hij praktische (gebruiks)bezwaren blijkt te hebben.

Foto's komen ook nog.

Groet van Evert

Ohm Ivo

Crown unboxed. Hij was prima verpakt in een dubbele doos. De versterker zelf zat ook nog in een schuimrubberen omhulsel. Het ziet er prima uit! Stevige metalen kast, enorme ringkertrafo, dit alles 13kg zwaar. De eerste indruk is werkelijk uitstekend, en veel beter dan ik verwachtte.

Zie foto's.

Groet van Evert

Ohm Ivo

Nog wat foto's...
Ben vooral onder de indruk van de mega-trafo. In de hifi betaal je voor een versterker met zo'n trafo vele duizenden euros.

Groet van Evert :pompom:

chansig

De XLS die ik had woog volgens mij 5 kilo. :D

Veel plezier met luisteren.

Gr. Hans
Teleskopos, Paradigm PW Link, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

Ohm Ivo

Hallo mede-audioten!

Eerste indrukken...

Het apparaat maakt een enorm degelijke indruk bij uitpakken. Door de actieve koeling met 2 ventilatoren zijn grote koelribben niet nodig, waardoor de powerbak heel compact is; 1 centimetertje hoger dan m'n Marantz dr-6000 cd-recorder. Desondanks maakt hij een uiterst solide indruk met stevig kastwerk (steviger dan van veel hifi-apparaten) en een gewicht van 13kg. In levende lijve is hij zelfs niet eens echt lelijk. Alleen het powerindicator-lampje is veel te fel, maar dat is af te plakken met wat zwart tape.

Als ik naast het apparaat op de grond zit (omdat ik op de laptop bezig ben, zie foto) dan hoor ik de ventilatoren zachtjes snorren. Op de luisterbank hoor ik ze in het geheel niet. En reken maar dat het in huis hier op het Portugese platteland héél stil is... Goed zo, Crown.

Nadat ik de speakers en de dac had aangesloten zette ik de Crown aan. Twee geruststellende degelijk klinkende geluidjes volgden, een doffe klik en een iets scherper klikje. Over de speakers was niets te horen en ook de verlichting in huis bleef gelijkmatig branden. Toen klonk Radio Paradise over de speakers. Meteen dacht ik een scherp randje te horen maar dat bleek bij het volgende nummer geheel weg. Ok, me niet gek laten maken dus. Gewoon laten spelen en over een paar dagen als ik meer tijd heb ga ik er goed voor zitten. Dan ga ik het zwaardere orkestwerk doorheenjagen (soundtrack van Gladiator, "Life" uit de film Prometheus, Mahler) en basrijke popmuziek (Moments in Love-Art of Noise, Yello, Kraftwerk enzo).

Tot zover. Oja, nog enkele foto's...

Groet van Evert

Ohm Ivo

Zo, dat waren intensieve, maar ook erg leuke audio-dagen. Geen ABX-test, maar mijn subjectieve indrukken na langdurig luisteren naar muziek die ik al zeer lang ken. :)

De laatste paar jaar was ik langzaamaan steeds nieuwsgieriger geworden naar de geluidskwaliteit van PA-versterkers. Dat komt vooral ook omdat 2 jaar geleden (geloof ik) mijn Marantz PM-14 stuk ging waardoor ik, wachtend tot hij gerepareerd was, een tijdje met een 40 jaar oude Pioneer van 2x40W moest draaien. En dat klonk niet eens veel slechter.

Dus, de Crown aangesloten en een paar dagen laten spelen. Niet om het apparaat in te spelen, maar mijzelf. Bovendien had ik in het begin niet het zitvlees om er eens goed voor te gaan zitten. De eerste dagen alleen internetradio (Radio Paradise, FIP, Radio 1) op de achtergrond, ik heb sowieso vaak de radio aan. Ik had vaag het idee dat de Crown iets helderder klonk dan de Marantz, een lichte benadrukking in het hoog, maar geen scherp randje. Dat wekte verwachtingen van meer scherpte bij bepaalde nummers waar al scherpte inzit (jaren 80, Gladiator soundtrack bijvoorbeeld)...

Bij basheavy muziek bleek vrij duidelijk dat de Crown krachtiger is, dwz méér volume en tegelijkertijd strakker dan de Marantz. Voorbeelden zijn Orgelconcert (Camille Saint-Saëns), Love Beat (Art of Noise), Life (uit de film Prometheus), delen uit The Planets (Gustav von Holst).  :pompom:

Bij muziek van Biosphere bleek het verschil wel erg groot, resulterend in het meetrillen van voorwerpen die bovenop de linkerspeaker staan; dat heb ik echt nog nooit meegemaakt. Bij Kraftwerk en Sphongle waren de klappen harder en strakker. Ik kreeg de neiging om de PEQ in de RME Adi-2 dac bij te regelen maar heb dat niet gedaan.  :pompom: :pompom: :pompom:

Tis niet te geloven hoeveel kracht en macht er uit de Crown komt. Bij de soundtrack van Gladiator verwachtte ik dus een überbas gecombineerd met toegnomen scherpte in het hoog, maar dat bleek heel anders uit te pakken. De bas bleek veel strakker en wat ingetogener, het hoog ook meer ingetogen, waardoor de muziek eigenlijk vrij normaal klonk. Ik blijf het een rare opname vinden. De dynamiek was enorm!

Ook bij film kijken heeft de Crown zijn kwalteiten moeten tonen. Het bleek dat bij Hollywoodfilms minder vet en zwaar, maar wel strakker en dieper doorklinkende ultrabassen te horen waren. Klappen en zware ontploffingen, die op de Marantz indrukwekkend klonken, waren nu om bang van te worden. Het leek wel of er 3 buttkickers in de luisterbank waren ingebouwd!

Maar het is niet alles goud dat er blinkt...
Bij klassiek (o.a. On the steppes of central Asia van Borodin, The lark ascending van Vaughan-Williams, het eerder genoemde orgelconcert) blijkt de Crown wat minder ruimtelijk te klinken en wat details te laten liggen, waardoor hij wat zakelijker klinkt. De muziekwerken pakten me daardoor wat minder. Ook Kraftwerk klonk wat minder romig-vet en ook de (kunstmatig gemanipuleerde) ruimtelijkheid was minder. De Marantz geeft meer "sfeer". De Crown klinkt wat minder lekker, waarbij ik niet weet of de Crown iets weglaat of de Marantz iets toevoegt.

Inmiddels is de Crown afgekoppeld en staat de Marantz weer in de set te spelen.

Indien ik op mijn set alléén maar films zou kijken, dan zou mijn voorkeur zondermeer naar de Crown uitgaan. De iets mindere ruimtelijkheid is echt niet storend bij film. Echt niet normaal wat de Crown biedt voor een miezerige 361 euro inclusief verzending. Maar uiteindelijk hou ik de Marantz en gaat de Crown naar de yogaruimte van mijn vrouw, waar hij een paartje Dynaudio Contour 1.1 mag laten zweten op dansavonden (op kleine schaal)...

De adviesprijs van de Marantz was destijds 6000 gulden (ik betaalde 3500), de verkoopprijs van de Crown is thans 369 euro. Dus wat prijs/kwaliteitverhouding betreft is de Crown de overduidelijke winnaar. Maar het is de Marantz die blijft.

Een leerzame ervaring!

Groet van Evert




Ohm Ivo

Nog wat overpeinzingen...

Ik vond vroeger geforceerde koeling mbv ventilatoren altijd maar een zwaktebod. Maar uitgevoerd zoals bij de Crown is dat toch wel andere koek. De ventilatoren (2) zijn behoorlijk stil, de noodzaak voor indrukwekkende koelribben is dan niet meer nodig en levert prachtig compacte versterkers op, die uiteraard nauwelijks enige pride-of-ownership hebben. Bovendien kan je de versterker dan zonder problemen in een kast zetten zonder angst voor koelingsproblemen.

Toen ik de Crown (maar vooral dus mijn speakers) stevig aan het werk zette bleef het apparaat siberisch koud, het leek wel een klasse d (maar is klasse AB). De kast bleef koud en de uitgeblazen lucht was niet voelbaar warmer.

En nog wat aanvulling: met  de Marantz swingt jazz en big band ook meer dan met de wat zakelijkere Crown. Toen ik 23 jaar geleden de Marantz kocht was dat om allerlei redenen.
-Veel ingangen. In die tijd was ik nog actief met allerlei apparaten plus apparaten van vrienden. Dan is het handig als je versterker veel ingangen heeft.
-Geweldige phonotrap. In die tijd was ik nog vinyladept (had Thorens TD320mk2) dus dat was zeer belangrijk.
-Genoeg vermogen en aansturing van moeilijkere speakers (T+A Criterion TMR160mk2).

Gaandeweg verdwenen al die redenen. Vinyl ging de deur uit, qua apparatuur ging ik verminderen tot alleen cd-speler en pc en zelfs mijn vervolgspeakers (TMR220) waren eenvoudiger aan te sturen. Ik ben zeer tevreden met de Marantz, maar zou thans dus geen Marantz (of ander hifimerk) meer kopen. De prijzen rijzen de pan uit en je krijgt er alleen maar een fancier kastje voor terug.

Als ik nu opnieuw een set zou moeten samenstellen, dan zou ik meer kiezen voor apparaten uit de professionele hoek en niet de hifi-hoek. Dus wederom de RME-dac als dac -en voorversterker, laptop als bron en een Crown-achtige versterker ipv iets peperduurs uit de highendbranche. De duizenden euro's die ik daarmee goedkoper uit ben zouden dan volledig naar de speakers gaan. En dat zouden dan ws ook speakers uit de pro-hoek kunnen zijn. De prijs/kwaliteitsverhouding is gewoon véél beter dan in de hifibranche.

Ik vind het behalen van een zou goed mogelijke geluidskwaliteit nog steeds erg belangrijk, maar mijn interesse voor hifi is aan het verdwijnen met die idiote prijzen van tegenwoordig, terwijl de bouwkwaliteit achteruit holt.

Groet van Evert

brt

Als ik jou zo lees dan zou ik volledig overstappen op actieve speakers, daar heb je al voor een heel redelijke prijs echt top kwaliteit. Veel waar voor je geld!
Focal Sopra 1 | Line Magnetic LM219IA | TEAC UD-701N | Isotek Aquarius Evo3 | Apple Mac Mini M2 | Roon

Ohm Ivo

Een voor de hand liggende gedachte, maar;
voorlopig dus geen verander-plannen, maar ALS ik mijn set opnieuw zou moeten samenstellen zou ik nooit voor actief kiezen. Als ik al die ellende lees over kapotte plate-amps in subwoofers dan geloof ik nooit dat actieve speakers 30jaar probleemloos functioneren. Ik heb in mijn leven nooit problemen gehad met passieve speakers en mijn huidige zijn al 35 jaar oud. Actief is mij teveel-in-één. Als ik nu een probleem krijg aan een versterker dan kan ik meteen naar een ander grijpen. Als er in een actieve speaker een probleem ontstaat zit ik zonder muziek...
Dus geen actief voor mij, uit praktische reden.

Groet van Evert

Ohm Ivo

Soms ben ik best wel langzaam met bepaalde dingen...
Toen ik enkele jaren terug onze kleine 24-inch Sony TV verruilde voor een 49-inch Panasonic TV hoorde ik nauwelijks enig verschil in het geluid van de set (tv staat tussen de speakers, net ietsje verder weg dan de speakerfronts).

Ondertussen verder gegaan met EQ-en, later zelfs nog een nieuwe dac (de RME) ter vervanging van mijn 20jaar oude Apogee. Het geluid was al goed en werd steeds ietsje beter. Mijn muziekverzameling bestaat uit veel verschillende genres, tijdperken en opnamekwaliteiten. Het geluid van de set werd steeds beter EN steeds "allrounder." Toch bleef er een subsetje opnames over die bij luidere passages de neiging hadden tot hardheid. Altijd gedacht dat dit aan de opname lag...

Totdat ik vorige week ineens het idee kreeg om eens een lap over de tv te hangen. Ik verwachtte er niks van, maar vooruit maar...

Resultaat: WAUW!!!
Niet te geloven dat zo'n relatief kleine tv (t.o.v. de enorme speakers) zoveel invloed heeft! Meer rust in ALLE opnames, ook degene die al uitstekend klonken (het kan dus altijd beter). Zelfs Radio Paradise klinkt nu vrij aardig. Toegenomen detaillering. Mijn 35 jaar oude speakers doen me na 24 jaar in bezit wederom verbazen wegens de nieuwe subtiliteiten in opnames die ik al tientallen jaren heb! Zelfs mijn lastigste opnames zijn prima te pruimen. Meer detail samen met nóg minder analytisch geluid. Het kán gewoon...

Deze gratis tweak heeft voor een enorme stap voorwaarts gezorgd! Daar kan geen hi-end megablingblingwhatchamacallit tegenop. Feest!

De enige tweak die ik me nu nog kan voorstellen is plakvilt rondom de midden-hoog sectie plakken, maar ik heb nog geen geschikt plakvilt kunnen vinden.

Groet van Evert
tv nieuw.jpgdoek over tv.jpg 

Hannibal_

Had je draadje even gemist geloof ik.
Maar leuk en welkom.

Wat een ontzettend originele set.
En ondanks dat je in de begin posts aangaf dat er niet veel in de set aangepast wordt, komt het misschien toch wel op gang nu? ;)

Woonkamer: Rega Elicit MK3/Exon 3/Apollo 35th Anniversary Special Edition/P2+,
Mytek Liberty/Farad super 3, Totem Forest, Eversolo DMP-A6 Master Edition, Sonos Magna Connect
Eetkamer: B&O beocenter 8500+Sonos+RL 60.2.

Ohm Ivo

Nou, ik heb in de afgelopen 8 jaar meer aan de set veranderd dan ik van plan was (room eq toegevoegd, upsampler eruit, dac vervangen voor de RME, grotere tv). De core (dac, versterker en speakers) blijven tot ze erbij neervallen.

Toevallig heeft een vriend van mij (die naar aanleiding van mijn aanschaf van de speakers destijds zelf ook zo'n paartje had gescoord) pas geleden nóg zo'n paartje kunnen vinden in Zuid Duitsland of in Zwitserland, voor een vriend van hem voor 3800 euro. Eeuwig jammer dat T+A met latere speakermodellen een andere weg insloeg.

Ik zou niet weten wat ik nu nog zou willen. Ach ja, ik zou wel eens de nieuwe Magico A5 speakers willen horen, maar zal nooit bereid zijn om de nieuwprijs te betalen...

Groet van Evert

Ohm Ivo

Tijd voor een update... de laatste, zo'n beetje.

Na mijn laatste tweak (doek over de tv) had ik nog wel wat muziek geluisterd en vastgesteld dat het weer beter klonk, en ben ik weer over gegaan tot de orde van de dag. Ik moest nog wat voorjaarsonderhoud doen aan ons landgoed van vijf voetbalvelden. Bovendien zou er n vriend uit NL een week komen logeren en ik had een lijstje van karweitjes die ik af wilde hebben voor zijn aankomst.

In navolging van mij heeft hij ooit (rond 2002 of zo) ook eenzelfde paar T+A-speakers gekocht: auto gehuurd en vanuit Amsterdam helemaal naar München gereden om ze op te halen. Kost wat (tijd en geld) maar dat zijn de speakers méér dan waard...Overigens is hij niet dezelfde als de vriend die ik in de vorige post noemde (die ook dezelfde speakers had gekocht).

We hebben in die week behalve leuke uitstapjes gedaan ook veel geluisterd. Electronisch, jazz uit de jaren 40, filmmuziek, klassiek, ambient, bigband, jaren 50, 60, 70. En toen pas bleek hoe verbluffend goed de set klonk. De vriend was ook enigszins verbijsterd en omschreef het op juiste wijze: de set klinkt enorm verslavend. Het was feest!  De detaillering was even verpletterend als achteloos en vanzelfsprekend. Bij tijd en wijle deed het geluid, het gemak, het detail me denken aan electrostaten, maar dan zonder de nadelen. Klassieke muziek was nog het meest opzienbarend. Geweldig! Een oude lap over de tv heeft meer effect dan het vervangen van een audio-apparaat voor een duur apparaat.

Alle onrust is verdwenen, zowel uit de weergave als uit mijzelf. Dit is nu de dure high-end sound die ik als jongeling in audiozaken hoorde en als ideaal zag en dacht nooit te bereiken, aangezien dergelijke sets altijd onbetaalbaar zouden blijven.
Maar het kan dus ook met betaalbare sets. Je hoeft alleen maar wat aan de akoestiek te doen en de rest ondervangen met wat basic parametrische EQ. En oja, goede speakers natuurlijk.

Mijn zoektocht is ten einde. Als er niks kapot ga, ga ik niks vervangen. De oude speakers zijn opnieuw verjongd en blijken tóch weer beter te zijn dan ik al dacht. Het laatste procentje (of daaromtrent) eruit kietelen gaat dermate veel geld kosten dat ik daar niet aan ga beginnen. Ik heb te doen met die figuren die telkens maar weer zitten te wisselen, zich met zekeringen of netsnoeren bezig te houden. Het zal je hobby maar zijn. Ik ben een gelukkige audiofiel, die zijn doel al op 55jarige leeftijd heeft bereikt! Ik ben ook ineens niet meer zo benieuwd naar die Magico-A5s.

Groet van Evert



Ohm Ivo

Hallo mede-audioten! ;)

Nog steeds een tevreden gebruiker hier. Een tijdje geleden nog een instelling in de parametrische eq veranderd (weet niet meer precies wat) en verder lekker muziek luisteren. :pompom:  Ik vind het erg goed klinken ongeacht het genre muziek.

Maar toch is er "nieuws". Pas geleden heb ik voor het eerst sinds n jaar of 20 weer eens een luistersessie gehad bij een audiozaak. Het was een zaak "from hell", met overpriced highend (versterkers van 100.000 euro enzo). Ik heb daar Magico speakers beluisterd, hetgeen al jaren een wens van me was. Het werd een deceptie zonder weerga, maar dat lag  voornamelijk aan die winkel! :wacko:  Het wonderlijke relaas hiervan wil ik graag gaan posten want ik moet het van me af schrijven. Tja, ik woon al 14 jaar op het Portugese platteland en dan kun je wellicht niet meer zo goed tegen stadse fratsen zoals in die winkel...Kan dus ook misschien "Much ado about nothing" zijn. :crazy:

Ik zit er alleen nog op te dubben of ik er een apart topic voor ga openen, of dat ik het in mijn showtopic doe. Enige suggestie? De titel zal iets zijn in de trant van "Mijn Magico-avontuur" of "Hoe mijn Magico-avontuur vroegtijdig ten einde liep".

Overigens heeft het gebeuren er wel voor gezorgd dat ik wederom zin heb gekregen om met de plaatsing van mijn speakers te experimenteren. Ik ga een beetje schuiven en draaien (minder ingedraaid plaatsen)...

Groet van Evert

RZeemering

Het is jouw avontuur. Ik zou het mooi hier plaatsen.
Ik ben wel nieuwsgierig :)
Nuc7i3 Roon ROCK server, Auralic Aries G1 streamer, Holo Audio Spring 2 level 1 DAC, Prima Luna Prologue Three voorversterker, Bryston 4bSST eindversterker, Driade Flow 405 kabels, Magnepan 20.1 speakers.

Richi

Helemaal mee eens: kom maar op!
Apple Mac Mini M1 • Roon • Tidal • Philips BDP-9700 • Naim Atom HE • LSA Warp One • Dynaudio Confidence C2 II • IsoAcoustics Gaia II • AudioQuest Hurricane / Niagara 1200 / Monsoon / Pegasus XLR / William Tell ZERO • Focal Elegia / Elear • Cisco Meraki MS220-8P • Blue Jeans Cat 6a

Rob_Dingen

Quote from: Ohm Ivo on March  2, 2024, 18:44:04ik woon al 14 jaar op het Portugese platteland

Waar ergens?

Ohm Ivo

Mijn vrouw en ik wonen aan de rand van een klein dorpje in de gemeente Celorico de Basto, in het groene noorden. Het plaatje geeft het grondgebied van de gemeente aan.

Ik zal het "Magico-avontuur" hier in showtopic plaatsen. Weet even niet hoe mijn dagen gaan zijn (tis nu droog en ik heb een hoop onderhoud te doen op onze 4 hectaren). Er wordt een hoop regen verwacht en dan kan ik schrijven...

800px-LocalCeloricoDeBasto.jpg

Groet van Evert

Rob_Dingen

Oke ik zit helemaal aan de andere kant.
Even langs gaan is geen optie ;)

Rob