Author Topic: Iemand dit gehoord ?  (Read 7029 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline chansig

Iemand dit gehoord ?
« on: November 15, 2017, 09:07:29 »
JBL 308, akoestische aanpassingen, MacMini 2012 met BACCH software.

Offline Contour

Re: Iemand dit gehoord ?
« Reply #1 on: November 15, 2017, 20:05:28 »
Stond op de afgelopen X-fi, klonk prima maar voor mij niet heel bijzonder.

Offline remco320

Re: Iemand dit gehoord ?
« Reply #2 on: November 16, 2017, 09:00:54 »
En de speaker is niet gemaakt voor head bangers.. als je een beetje stevig muziek kan waarderen word je steevast teleurgesteld als het gaat om nieuwe ontwikkelingen, omdat het laagfundament van menig heavy metal band te heftig is voor een speaker. Jammer


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Offline patsijb

  • senior member
  • *****
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 1362
  • Total likes: 42
  • Gender: Male
  • wat er ook gebeurt, altijd blijven lachen
Re: Iemand dit gehoord ?
« Reply #3 on: November 16, 2017, 11:40:13 »
ik heb ze gezien maar niet gehoord..

Offline MichelDW

  • HT & stereo sets - Custom designed docking- en bass speakers
  • HT forum sponsor
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+18)
  • Posts: 6536
  • Total likes: 739
  • Gender: Male
  • Home to A*Brand NewBox
    • Hifi & Home Cinema since 1999
Re: Iemand dit gehoord ?
« Reply #4 on: November 16, 2017, 15:50:03 »
Ik heb ze ook niet gehoord, pas na Xfi erover gelezen.

Het lijkt me wel een beetje de "heilige graal" van geluidsreproductie. Verdwijnen van spider en rolrand van de driver... 99.7 of was het 97.9% lineaire weergave ongeacht het volume... Dit is zondermeer een revolutie in speakerland.
Hopelijk wordt het ooit ook betaalbaar.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Acurus, Benchmark, Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Mission, Wharfedale, Elipson, SVS, JL-audio, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, Acoustic Signature, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED.
Ook amps en drivers voor zelfbouw.

Offline Henkjan_O

Re: Iemand dit gehoord ?
« Reply #5 on: November 16, 2017, 17:56:45 »
Zou graag een Klippel test ervan zien ter onderbouwing van die claims
toch maar weer een sub, straks met MFB :-)

Offline MichelDW

  • HT & stereo sets - Custom designed docking- en bass speakers
  • HT forum sponsor
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+18)
  • Posts: 6536
  • Total likes: 739
  • Gender: Male
  • Home to A*Brand NewBox
    • Hifi & Home Cinema since 1999
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Acurus, Benchmark, Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Mission, Wharfedale, Elipson, SVS, JL-audio, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, Acoustic Signature, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED.
Ook amps en drivers voor zelfbouw.

Offline Sirius666

Re: Iemand dit gehoord ?
« Reply #7 on: November 16, 2017, 21:22:04 »
Ik vraag mij ernstig af hoe hard dat luide spelen is.

Offline MichelDW

  • HT & stereo sets - Custom designed docking- en bass speakers
  • HT forum sponsor
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+18)
  • Posts: 6536
  • Total likes: 739
  • Gender: Male
  • Home to A*Brand NewBox
    • Hifi & Home Cinema since 1999
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Acurus, Benchmark, Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Mission, Wharfedale, Elipson, SVS, JL-audio, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, Acoustic Signature, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED.
Ook amps en drivers voor zelfbouw.

Offline phy

Re: Iemand dit gehoord ?
« Reply #9 on: November 17, 2017, 07:34:25 »
Ze hebben het er niet over dat de spider en rolrand hele nuttige eigenschappen hebben
Ze doen die eigenschappen electromagnetisch bijsturen
Dat is een beetje het paard achter de wagen spannen

Offline chansig

Re: Iemand dit gehoord ?
« Reply #10 on: November 17, 2017, 09:19:59 »
Het schijnt niet PA hard te kunnen. Maar ze hebben op dit moment geen cijfers. Op AF gevraagd naar metingen ed...nog geen antwoord op gehad.

Mijn huidige speakers halen de 110 dB als ik me niet vergis. Dat is kneiterhard en ga je echt niet een nummer voor je plezier naar luisteren. Normaal zit ik tussen de 70 en 80 dB. Bij een beetje knallen gaat dit net tegen de 90 dB aan.

Gr. Hans
« Last Edit: November 17, 2017, 09:21:25 by chansig »
JBL 308, akoestische aanpassingen, MacMini 2012 met BACCH software.

Offline Dura

Re: Iemand dit gehoord ?
« Reply #11 on: November 17, 2017, 13:32:33 »
Jammer dat het zo te zien nog steeds een tweeweg is; mijn heilige graag is een eenweg. Geen overgang naar drivers met afwijkende karakteristieken, geen wisselfilter dat hoe goed ook altijd wat afdoet...
NAD C390DD met Bluos module  > Harbeth P3ESR, Nvidia Shield, Panasonic 42' plasma. Simpel, net zoals ikzelf.

Offline Dirk

  • HT forum sponsor
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+40)
  • Posts: 9043
  • Total likes: 657
  • Gender: Male
  • ♫ Sweetspot Audio ♫
    • website
Re: Iemand dit gehoord ?
« Reply #12 on: November 17, 2017, 16:20:25 »
ik moet de eerste échte fullrange driver nog horen...en dan bedoel ik er eentje die met autoriteit en dus voldoende geluidsdruk een range van 40 tot 18à20kHz bestrijkt  ;)

'k heb zeer goede exemplaren gehoord en speel nu ook met een mooie set van Pure Audio, maar vooral in het laag houdt het toch altijd (te) snel op voor mijn smaak, dus die 2e driver daar ontkom ik vooralsnog niet aan.
"Built to order" eindversterking op basis van Hypex nCore technologie.
Home of the Device Base
Dealer van (oa) Adeo Screens * Amphion Speakers * Benchmark * Denon * Earthquake Sound * Hypex * Marantz * Powersoft * Primacoustic * Restek * Trinnov Audio * Vicoustic

Offline Jumping Jack

  • HT forum donateur
  • The ultimate HT Forum elite group
  • *******
  • Trade Count: (+16)
  • Posts: 11750
  • Total likes: 828
  • Gender: Male
Re: Iemand dit gehoord ?
« Reply #13 on: November 17, 2017, 16:48:06 »
Dit weekend zijn ze te beluisteren op de New Music High End Innovation in Brussel. Ik ga er op zondag heen...
Wilson Benesch / AVM / Dual / Sennheiser / Shure
Jumping Jack's set
Discogs

Offline morca

  • Hulp nodig met Sub/Dualsub,s afstelling/plaatsing, REW/DSP, akoestiek of ADSY ?
  • Forever Addicted
  • **********
  • Trade Count: (+3)
  • Posts: 23308
  • Total likes: 528
  • Gender: Male
Re: Iemand dit gehoord ?
« Reply #14 on: November 17, 2017, 16:48:43 »
Ik heb ze gehoord en was niet onder de indruk.
Zie nu pas het ontwerp pas.
Dat had ik graag even bekeken.

Offline superfidelity

Re: Iemand dit gehoord ?
« Reply #15 on: December 6, 2017, 17:57:38 »
Zou graag een Klippel test ervan zien ter onderbouwing van die claims


Offline superfidelity

Re: Iemand dit gehoord ?
« Reply #16 on: December 6, 2017, 17:59:12 »
Zou graag een Klippel test ervan zien ter onderbouwing van die claims
« Last Edit: December 6, 2017, 18:00:02 by superfidelity »

Offline superfidelity

Re: Iemand dit gehoord ?
« Reply #17 on: December 6, 2017, 18:09:04 »
Het schijnt niet PA hard te kunnen. Maar ze hebben op dit moment geen cijfers. Op AF gevraagd naar metingen ed...nog geen antwoord op gehad.

Mijn huidige speakers halen de 110 dB als ik me niet vergis. Dat is kneiterhard en ga je echt niet een nummer voor je plezier naar luisteren. Normaal zit ik tussen de 70 en 80 dB. Bij een beetje knallen gaat dit net tegen de 90 dB aan.

Gr. Hans

Ze doen 93db gemeten met normale popmuziek en dit zonder vervorming en een 99,7% lineaire uitslag van in totaal 8mm (plus en min 4 dus). Het feit dat ze zonder compressie spelen maakt dat ze veel sneller een veel grotere uitslag maken dan andere drivers (die geremd worden door hun mechanische ophanging). Hierdoor spelen ze niet zo luid als een conventionele 20cm driver die ook 8mm uitslag kent. Echter, onze driver speelt zonder de minste vorm van compressie (net door z'n lineariteit)
Meer info op AF waar we proberen iedereen te beantwoorden op technische vragen omtrent onze luidsprekertechnologie.

PS Superfidelity is mijn oude username op HTForum maar ik ben wel degelijk Tom van Ilumnia

Offline superfidelity

Re: Iemand dit gehoord ?
« Reply #18 on: December 6, 2017, 18:22:39 »
Ze hebben het er niet over dat de spider en rolrand hele nuttige eigenschappen hebben
Ze doen die eigenschappen electromagnetisch bijsturen
Dat is een beetje het paard achter de wagen spannen

Zou je kunnen duiden over welke nuttige eigenschappen je het hebt? Dan wil ik er graag op antwoorden. Gaat over ophanging en demping? Ja, onze ophanging is electromagnetisch in plaats van mechanisch. Doordat we een stroombron gebruiken kunnen we de ophanging zelfs aanpassen (strakker of zwakker zetten in functie van de stroom) en hierdoor de speaker aanpassen aan de versterker (bv meer demping en controle indien een buizenversterker aangesloten is). Onze bijgeleverde voeding heeft die mogelijkheden.

Wij hebben de spider en surround dus niet weggehaald omwille van hun nuttige eigenschappen maar omwille van hun nadelen. Met name hun niet lineaire gedrag (zie Klippel). Zoals reeds gemeld vervangt onze electromechanische ophanging de "nuttige" functies van spider en surround maar dan zonder de nadelen van deze 2. Dat is in een notendop ons ontwerp.

Online Timvg

Re: Iemand dit gehoord ?
« Reply #19 on: December 6, 2017, 18:43:22 »
Is dit niet een beetje het wiel proberen heruitvinden? Er zijn toch bestaande (normale) drivers zat die ook deze cijfers halen - maar dan beter belastbaar zijn.. Niet slecht bedoeld, maar stelt dat er iets in zit - zouden miljoenenbedrijven zoals Harman, B&W, .. hier niet al lang mee bezig zijn?

Offline Henkjan_O

Re: Iemand dit gehoord ?
« Reply #20 on: December 6, 2017, 19:11:05 »
Ooit is iemand de eerste hè
En dat hoeft niet altijd een grote speler te zijn, soms zijn innovaties alleen maar bij "niche" spelers levensvatbaar.
toch maar weer een sub, straks met MFB :-)

Offline superfidelity

Re: Iemand dit gehoord ?
« Reply #21 on: December 6, 2017, 19:31:28 »
Is dit niet een beetje het wiel proberen heruitvinden? Er zijn toch bestaande (normale) drivers zat die ook deze cijfers halen - maar dan beter belastbaar zijn.. Niet slecht bedoeld, maar stelt dat er iets in zit - zouden miljoenenbedrijven zoals Harman, B&W, .. hier niet al lang mee bezig zijn?

Dag Tim. Ik snap uw opmerking wel. Dat dachten wij eerst ook... Maar deze cijfers worden door geen enkele (normale) electrodynamische driver gehaald. 99,7% lineariteit is onmogelijk met een klassieke ophanging. Namelijk surround en voornamelijk spider gedragen zich NIET lineair. Naarmate je luider speelt (of er dynamische sprongen in de muziek zitten, bv de slag van een drum) des te harder de spider moet uitrekken (de hoek tov het spoel veranderd). Dit uitrekken van het (meestal) canvas gebeurd niet lineair. De theorie van Klippel beschrijft de loudspeaker non linearities en daar kan je er alles over lezen. Het is met name die theorie die we hebben proberen te counteren door onze nieuwe techniek.

In die zin is onze driver wél lineair en zal dus totaal geen compressie (= vervorming) bij toenemende dynamiek vertonen. Hij speelt bij zacht volume identiek als bij hoog volume. Bovendien absorberen spider en surround energie (ze willen de conus op zijn plek houden en de versterker moet dus die kracht overwinnen). Energie die anders zou omgezet worden in beweging van de conus (en dus detail). Een zwevende conus van slechts 15 gram is namelijk HEEL gemakkelijk in beweging te zetten. Daarom dat wij ook menen dat dit een hoop extra detail oplevert. Maar dat mogen jullie beslissen of dit ook zo is.

Over de klank van onze luidspreker mag iedereen een eigen mening hebben, dat is jullie volste recht. Ik snap perfect dat hij misschien niet naar ieders smaak is. Maar van de driver aan zich mag ik toch (een beetje trots) melden dat dit een van de beste (zoniet dé beste) is die er beschikbaar is.

Dat grote merken dit niet uitgevonden hebben is ook niet abnormaal. 7 jaar geleden, toen wij deze techniek zijn beginnen ontwikkelen (wat eigenlijk startte als een idee om een supersnelle driver te bouwen), wisten wij ook niet of het zou lukken. Maar gelukkig rekenen wij onze uren niet en bij grote bedrijven moeten deze wel allemaal betaald worden. Je kan er naar raden wat 2 ontwikkelaars + alle overhead zouden kosten bij een merk als KEF om dit te ontwikkelen. Laat staan dat het dan nog zou lukken en uiteindelijk nog iets zou opbrengen ook.

HenkJan heeft het goed omschreven denk ik...

Offline Jumping Jack

  • HT forum donateur
  • The ultimate HT Forum elite group
  • *******
  • Trade Count: (+16)
  • Posts: 11750
  • Total likes: 828
  • Gender: Male
Re: Iemand dit gehoord ?
« Reply #22 on: December 6, 2017, 20:52:35 »
Ik heb ze gehoord in Brussel en vond ze bijzonder goed. Tonaal erg gebalanceerd en zeer mooi ruimtelijk. Bijzonder diep en strak laag ook. Ook forumlid Graphtuner was aangenaam verrast.
En de looks zijn meer dan geslaagd!
Wilson Benesch / AVM / Dual / Sennheiser / Shure
Jumping Jack's set
Discogs

Offline superfidelity

Re: Iemand dit gehoord ?
« Reply #23 on: December 6, 2017, 21:57:22 »
ik moet de eerste échte fullrange driver nog horen...en dan bedoel ik er eentje die met autoriteit en dus voldoende geluidsdruk een range van 40 tot 18à20kHz bestrijkt  ;)

'k heb zeer goede exemplaren gehoord en speel nu ook met een mooie set van Pure Audio, maar vooral in het laag houdt het toch altijd (te) snel op voor mijn smaak, dus die 2e driver daar ontkom ik vooralsnog niet aan.

Normaalgezien posten we geen metingen omdat die meestal niet alles zeggen en ook niet bijdragen aan de muzikaliteit van een luidspreker. Maar voor wie denkt dat een 2-weg geen authoriteit heeft in het laag geef ik jullie hier een meting die we gedaan hebben ergens in 2015 waarbij we de driver gewoon in een vierkante MDF kast hebben gestopt, zonder filter, demping, enz enz. Gewoon om hem eens te meten zoals hij op dat moment presteerde. Het was de eerste industrieel gebouwde driver. Geen full range maar kortbij. Daarom zit er nu de tweeter in die +5 kHz voor z'n rekening neemt. De driver hebben we zo gebouwd dat hij door z'n fysieke eigenschappen al zo vlak mogelijk presteerde. Nogmaals, in deze meting waren noch kast, noch filter, noch dempingsmaterialen deftig aangepakt. (dat zie je uiteraard ook aan de schaal in stappen van 20db). Het spreekt voor zich dat 4 mdf planken tegen mekaar ook resoneren enz. Dus trek vooral geen conclusies uit de sterke schommelingen. Ik post deze grafiek enkel om te laten zien dat de driver een behoorlijk bereik heeft.

Grafiek verwijderd, we zullen de laatste meting posten
« Last Edit: December 7, 2017, 07:44:56 by superfidelity »

Offline Dirk

  • HT forum sponsor
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+40)
  • Posts: 9043
  • Total likes: 657
  • Gender: Male
  • ♫ Sweetspot Audio ♫
    • website
Re: Iemand dit gehoord ?
« Reply #24 on: December 6, 2017, 22:02:30 »
mijn reactie sloeg op wat gezegd werd in post #11...waar werd gesteld dat de "heilige graal" een eenweg (dus fullrange) is  ;)
"Built to order" eindversterking op basis van Hypex nCore technologie.
Home of the Device Base
Dealer van (oa) Adeo Screens * Amphion Speakers * Benchmark * Denon * Earthquake Sound * Hypex * Marantz * Powersoft * Primacoustic * Restek * Trinnov Audio * Vicoustic