Het is nu echt tijd! er is geen ontkomen meer aan

Started by Raphie, April 16, 2017, 17:50:28

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Raphie

Quote from: doorofnight on April 17, 2017, 12:09:07
Bedoel je hiermee dat je wel verschillen hoort maar geen voorkeur hebt voor de ene weergave t.o.v. de andere weergave? Dat het voor je luisterplezier je om het even is waarnaar je luistert?
martijn heeft wel een punt, het verschil is vaak bijv te horen in het na ringen van ijzerwerk, of de holheid van het laag. Wanneer je dat eenmaal ontdekt hebt wordt het makkelijker te A/Ben
Maar dat wil nog niet zeggen dat je het zonder houvast (dus zonder A/B) ook los kan benoemen.
JBL PRX Power!

seagull

Het zou leuk zijn om zo'n ABX test te doen met Tidal HiFi en Tidal Masters (MQA), maar dat kan niet in een browser.
Ik denk dat de verschillen in ieder geval duidelijker zouden zijn.
Livingroom LG OLED 55C7V - NAD T 777 v3 - 2x Dali Rubicon LCR, Dali Fazon LCR, 2x Dali Fazon SAT, SVS SB-4000 Kitchen Bluesound Pulse soundbar Desk RPi 3, 7" touchscreen, Pro-Ject Pre Box S2 Digital, Aune X7s class A amp - MrSpeakers Ether C Flow  Bedroom RPi 3, Allo BOSS DAC, Creative Inspire T12 Bathroom Sonos Play:1 Office 2x Sonos Play:1 Subscriptions Roon lifetime - Tidal HiFi - Netflix Ultra HD - Amazon Prime

Lion of Judah

#27
Geen idee hoe ik mijn print screen erin krijg dus dan maar even zo
Spendor A5, REL T7i, Naim Supernait, Avondale TPX2, miniDSP SHD, Rega P6.

Sirius666

#28
Geen prinstcreen en enkel de 1e max. 10sec van de nummers gehoord (speakers). Kwam op 43% uit. Daft Punk 80%, de rest een stuk minder en de Dixie Chicks heb ik lukraak ingevuld, dergelijke muziek trek ik écht niet. Later eens met een hoofdtelefoon overnieuw doen.

hvlemmi

Kijk, dis nou interessant, ik wist deze uitslag eigenlijk al.. (heb 10x gekozen..)
Volgende week bouw ik een waveIO in mijn dac, dan doe ik dit nog eens. Hoeft trouwens niks te zeggen tegen de waveIO als ik dezelfde uitslag krijg.. Dan hoor ik het in zijn geheel slechter of beter  :coffee:

Dit doe ik niet voor de 2e keer met trouwens, voor zulke herrie heb ik mijn audio niet gemaakt ;).


You got 50% correct
There is a 100% likelihood of getting this or a more extreme score by chance ?
Track   Correct   p-value  ?
The Killers   60%   (p >= 0.020)
James Blake   30%   (p >= 0.020)
Daft Punk   60%   (p >= 0.020)
The Eagles   50%   (p >= 0.020)
Dixie Chicks   50%   (p >= 0.020)
Societies have always been shaped more by the nature of the media by which men communicate than by the content of the communication.

CinéHome

Quote from: hvlemmi on April 17, 2017, 18:25:29
... voor zulke herrie heb ik mijn audio niet gemaakt ;).
+1
Heb voorlopig enkel tijd gehad om The Killers te doen (10x). Met slecht resultaat en deze bedenking...
Een rede om muziekbestanden in betere kwaliteit op te slaan en weer te geven,  is om subtiele nuances te kunnen onderscheiden. Het lijkt me dan ook een vereiste dat het nummer in kwestie van enige nuance in de opname getuigt. Het nummer van The Killers doet dat alvast niet. Als iets in de productie al is platgedrukt, kan een compressiealgoritme niet veel (extra) schade meer aanrichten...
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

Timvg


CinéHome

Quote from: Timvg on April 17, 2017, 19:12:08
Martijn is het toch maar prima gelukt  ;)
Inderdaad. En ik doe het nog wel een keertje over via andere weergevers en met de andere nummers.
Maar Martijn gaf zelf al aan dat hij niet kon vaststellen wat van de 2 samples de "betere" was. Als dat verschil er niet is ... "why bother"?
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

Sirius666

Een flauw aspect is natuurlijk wel dat deze nummers niet voor niets uit zullen zijn gekozen...

Ik ga zelf ook eens klooien met wat eigen nummers maar dan beginnend met evt. verschillen tussen flac en 128-192kbps mp3tjes.

Raphie

Quote from: MichelDW on April 17, 2017, 18:51:42
+1
Heb voorlopig enkel tijd gehad om The Killers te doen (10x). Met slecht resultaat en deze bedenking...
Een rede om muziekbestanden in betere kwaliteit op te slaan en weer te geven,  is om subtiele nuances te kunnen onderscheiden. Het lijkt me dan ook een vereiste dat het nummer in kwestie van enige nuance in de opname getuigt. Het nummer van The Killers doet dat alvast niet. Als iets in de productie al is platgedrukt, kan een compressiealgoritme niet veel (extra) schade meer aanrichten...
dit is wel een hele vreemde redenering  :clapping:
JBL PRX Power!

Martijn M

Quote from: doorofnight on April 17, 2017, 12:09:07
Bedoel je hiermee dat je wel verschillen hoort maar geen voorkeur hebt voor de ene weergave t.o.v. de andere weergave? Dat het voor je luisterplezier je om het even is waarnaar je luistert?

Ja, dat klopt. Het is ongeveer zoals Raphie het beschrijft. Ik hoor verschil bij één op één vergelijken, maar ik kan geen artefacten duiden.

Quote from: MichelDW on April 17, 2017, 18:51:42
Als iets in de productie al is platgedrukt, kan een compressiealgoritme niet veel (extra) schade meer aanrichten...

Ik weet niet of ik je goed begrijp, maar ik wil graag opmerken dat compressie van een bestand iets anders is dan dynamische compressie van een audio. Bij de eerste wordt data 'weggegooid' van geluiden die onder of rond de hoorbaarheidsgrens liggen. Bij de laatste worden luide geluiden zachter gemaakt en zachte luider, zodat alles dichter bij elkaar ligt.

Dutch & Dutch

CinéHome

Quote from: Martijn M on April 17, 2017, 20:42:27
Ik weet niet of ik je goed begrijp, maar ik wil graag opmerken dat compressie van een bestand iets anders is dan dynamische compressie van een audio. Bij de eerste wordt data 'weggegooid' van geluiden die onder of rond de hoorbaarheidsgrens liggen. Bij de laatste worden luide geluiden zachter gemaakt en zachte luider, zodat alles dichter bij elkaar ligt.
Uiteraard. Waar mijn punt is dat, als er al zoveel dynamische compressie plaatsvond, het eindresultaat -lossy of lossless- nog amper te onderscheiden valt.
Je kan een digitale copy maken van de Mona Lisa met 16 bit of 24 bit kleurdiepte. As dat vanaf het origineel kunstwerk gebeurt, zal er een verschil te meten zijn. Als je vertrekt van een kleurcopy van het origineel, dan is het oorspronkelijk verschil in kleurdiepte al weggevlakt.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

Siddartha

Waarom zou dat zijn? Compressie zegt iets over dynamic range in een nummer en niet over het al dan niet aanwezig zijn van details of afwezig zijn van informatie.
Naim Uniti2 - Focal Electra 1027Be - Marantz TT15S2

Raphie

Quote from: Siddartha on April 17, 2017, 21:31:42
Waarom zou dat zijn? Compressie zegt iets over dynamic range in een nummer en niet over het al dan niet aanwezig zijn van details of afwezig zijn van informatie.
precies, de 2 hebben totaal niks met elkaar van doen.
JBL PRX Power!

DofN

#39
Voor het eerste nummer ben ik ervoor gaan zitten (geluid via luidsprekers) de rest van de test heb ik continue op B geklikt (weinig tijd). Geeft de burger moed om een andere keer bij meer tijd ook het tweede nummer te doen:


You changed the outcome by measuring it! - Professor Farnsworth
NAD M33, Dali Epicon 6 en 2 x JL-E112, Bacch binaural software

Martijn M

Abel, 320 kbps is best wel lastig. Je zou kunnen beginnen met 96 kbps en dan opwerken naar 320 kbps.

http://abx.digitalfeed.net/list.lame.html

Dutch & Dutch

DofN

#41
Ik heb gewoon de test uit de link gedaan, dat is toch een 320 kbps vs FLAC?

Nummer 1 hoorde ik de verschillen gewoon via de luidsprekers op mijn luisterplek. De andere nummers heb ik doorgeklikt zonder te luisteren omdat ik geen tijd (en geen zin) had voor de volledige test. Eerste nummer ging best goed, met een score van 80% correct.



You changed the outcome by measuring it! - Professor Farnsworth
NAD M33, Dali Epicon 6 en 2 x JL-E112, Bacch binaural software

CinéHome

CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

Raphie

#43
Heren, vergeet één ding niet.
Één artiest in de korte test zegt niks. Dat is maar 5x klikken
Wil je alleen één track doen, neem dan iig de middelste test zodat je 10 samples hebt. Anders is er geen statistische significantie
JBL PRX Power!

Thanatos

Ik heb de test op 20x gedaan.. in huis werden ze er gek van en ik ook btw  :D

minplus

Moet je voor de test al die nummers meermaals aanhoren? :confused:
Nee toch?
Hoop ik.
Anders vind ik het heel knap van jullie.  :D
If nothing goes right, go left
If nothing's left, go right

Thanatos


Markus2

Quote from: Thanatos on April 18, 2017, 21:51:15
5 x 20x hetzelfde frament  :o :crazy: :)

Onder het mom; Verleg je grenzen en voel de uitdaging!

Groet, Mark ;D ;D
Celestion C-Two - Marantz NR 1605 (Audyssey) - Sony SCD XB 930 - C.E.C. ST 930 - Audio Technica AT 33 Prestige/Skyanalog P1

Raphie

Hehehe, alleen als je het écht zekel wilt weten.
JBL PRX Power!

Roeru117

Hier ook maar eens de test gedaan met de laptop via usb naar de M12... 48% kans dat ik wel het verschil hoor.  ;D Waarschijnlijk zou ik met gokken een betere score halen of de dac in de m12 is gewoon heel erg goed.  :P

Ik had het al wel verwacht en het geeft mij precies het laatste zetje om Tidal vaarwel te zeggen en toch maar voor Spotify te kiezen. Als ik het verschil niet kan horen dan heeft de betere connectiviteit en interface van Spotify de voorkeur.
ROON - NAD M33 - Monitor Audio Platinum 100 3G - Rythmik E15HP - Nvidia Shield TV Pro - LG OLED65G1 - LHY Audio SW6-SFP - Audioquest - Isotek - Tellurium Q