Chroma delay PAL H3DII

Started by J.A.F._Doorhof, April 12, 2004, 14:12:16

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Wat voor chroma delay heb jij op PAL

Is mee te leven
4 (26.7%)
Ik zie het niet
5 (33.3%)
Verschrikkelijk
5 (33.3%)
Een heel klein beetje.
1 (6.7%)

Total Members Voted: 14

rijstfj

Quote from: J.A.F._Doorhof on April 23, 2004, 12:50:44
Kan best dat de Meridian het ook heeft en daardoor corrigeert, en de 8400 ook ik weet het niet.
Reinier heeft het hier ook gezien en zag het ook bijna alleen met zijn neus voor het scherm.....

8" CRT's sucks :D

MvrGr.
Frank

:'( >:D

HTH

Hoi

Gisteren heb ik een voor de tweede keer een PAL DVD gehuurd A Man Apart (film met vin diesel goeie actie alleen een te snel einde). Ik had geen last van een chroma delay.
Alleen de kwaliteit van PAL is volgens mij minder dan met NTSC?
H3DII + HD-Aux + MK mod 1.3 op een Barco 808.

Hans.

jaco

Hans, je moet goed kijken, en dan zul je het wel kunnen vinden. Je kunt misschien beter zeggen dat je er prima mee kunt leven, en je er niet aan stoord.
OVerigens als het je nu niet op valt, niet naar gaan zoeken, dan blijf je met plezier film kijken.

Jaco

Michel

Het is bij mij na installatie van de HD-Aux ook stukken beter geworden hoor.
Ik denk dat het op een 8" idd iets minder opvalt, maar ook daar zal het zichtbaar zijn en als je er op gaat letten zal het al snel irritanter worden.

Jaco's advies opvolgen dus!

Michel
56" JVC HD-ILA
Dreambox DM7025-S/7020S/500S
Onkyo TX-DS797
Panasonic DVD-RA82 SDI Snazi Netcinema DVD Ceratec Effeqt MKII, Effeqt W, Effect CS, CeraSub 'Veto'

HTH

Ik zie wel wat maar dat is niks!!!!
Maar ik heb ook nog maar twee keer PAL DVD gezien

Hans

Spacebass

Heb gisteren ff met Garmt naar BOTW zitten kijken, maar ondanks de nog slecht ingestelde 808 (was de dag begonnen  weer eens alles opnieuw af te stellen vanwege het terugzetten naar de laatste drivers) konden wij geen enkel spoortje van Chroma Delay ontdekken...Gelukkig een bevestiging dat ik niet Chroma delay blind ben maar het gewoon niet zichtbaar heb.

pietnoeck

Sorry dat ik het feestje onderbreek, maar het probleem is er wel degelijk en soms zeer storend en soms nauwelijks opvallend.
Grote problemen zijn er met SKY via s-video en VGA out.
Bij momenten is het niet om aan te zien.
Lange tijd gedacht dat dit inherent was aan de uitzendingen van SKY zelf, dus reeds vervat in het signaal.
Dan toch nog maar eens Dscaler uit de kast gehaald en WOW , GEEN chromadelay meer op geen enkel kanaal ( en het zijn er dik 200).
Ik gebruik hierbij de s-video ingang van de H3D II en de deinterlacing van Dscaler.
Ik zal dit weekend eens proberen foto's te maken met mijn video

Spacebass

QuoteSorry dat ik het feestje onderbreek
Welk feestje  ???

Even mijn set samenstelling die dus klaarblijkelijk geen problemen geeft.
Configuratie:

kloon pc met Abit IT7-MAX moederbord
Holo3DII + HD-AUX +RGBHV breakout.
DIY bekabeling gemaakt van sateliet schotel antenne kabels
Arcam FMJ DV27 DVD speler (component uit)
Barco G808s

J.A.F._Doorhof

Ik gebruik geen S-video ingangen.
De meeste problemen die IK hoor zijn van SDI en S-video.
Volgens Tom gebruikt SDI een andere routing door de input kaart mischien dat het daar aan ligt en dat S-video hetzelfde doet ??

Aan de andere kant waarom werkt het dan wel bij D-scaler ?

MvrGr.
Frank
www.hometheater.nl   /   ISF & HAA certified
Custom installer

Volledige ISF calibraties inclusief HDR en 4K.

"Omdat je je iets niet kan voorstellen betekent dat niet dat het niet kan gebeuren"

pietnoeck

Ja, da's toch vreemd hé.
Met dezelfde kaart, maar met andere (gratis) software een net plaatje zonder delay problemen.
Er lopen wel wat rare dingen door het beeld, dus ook wel niet perfect.

Hopelijk vinden ze hiee toch snel een oplossing voor.
Want met de H3D II software is SKY niet te bekijken.

J.A.F._Doorhof

Ik blijf dat vreemd vinden inderdaad.
Ik heb Tom al geadviseerd contact op te nemen met de ontwikkelaars van Dscaler, zou ze een HOOP kopzorgen schelen.

MvrGr.
Frank
www.hometheater.nl   /   ISF & HAA certified
Custom installer

Volledige ISF calibraties inclusief HDR en 4K.

"Omdat je je iets niet kan voorstellen betekent dat niet dat het niet kan gebeuren"

J.A.F._Doorhof

Dat rare ding door het beeld is dat toevallig een soort vouw in het beeld dat van beneden naar boven beweegt ?

Zo ja, kijk dan of je A-sync ergens kan aanzetten bij D-scaler, dat is een bekend probleem met de H3DII en Barco CRT's in de H3DII software is dat opgelost.

MvrGr.
Frank
www.hometheater.nl   /   ISF & HAA certified
Custom installer

Volledige ISF calibraties inclusief HDR en 4K.

"Omdat je je iets niet kan voorstellen betekent dat niet dat het niet kan gebeuren"

pietnoeck

Nee,
Het zijn eerder kleine horizontale trillinkjes die vooral bij ondertitels te zien zijn en om de 10 cm voorkomen.
In beeld niet onmiddellijk te zien , enkel bij rechte lijnen

Rob_Dingen

Hoi

Ik wil toch even wat kolen op het vuur gooien voor degene die het niet zien op een 808.
Gisteren heb ik een Epson TW200 aangesloten op de Holo3DII en de Fifth Ellement bekeken op NTSC en op deze projector zag ik ook heel licht het Chroma probleem dus met Pal zal het nog beter zichtbaar zijn.
Tevens heb ik het nu ook al een paar keer op een 808 gezien bij mezelf en ook bij klanten.
Dus ik zou graag degene uitnodigen om met zijn pc eens langs te komen en hem hier aan te sluiten om er achter te komen waar het probleem zit pc of weergever.

Rob

J.A.F._Doorhof

Rob, het probleem is er ook dat ontkent niemand geloof ik ???
De vraag is alleen is er mee te leven voor dat geld, en ik vindt van wel.

Daarnaast is Immersive bezig met een 1 pixel chroma delay oplossing, subpixel hebben ze laten varen, het komt dus (hopenlijk) allemaal goed.
Het GROOTSTE probleem is definitief opgelost met het plaatsen van de HD-Aux, nu de rest nog.

MvrGr.
Frank
www.hometheater.nl   /   ISF & HAA certified
Custom installer

Volledige ISF calibraties inclusief HDR en 4K.

"Omdat je je iets niet kan voorstellen betekent dat niet dat het niet kan gebeuren"

Rob_Dingen

Hoi

Jawel er zijn er hier die zeggen dat ze het niet hebben dus zou het al opgelost kunnen zijn.

Rob

J.A.F._Doorhof

Ze zien het niet :D
Dat is wat anders als niet hebben, ik zie het ook met zowel PAL als NTSC maar vindt het mee te leven.
Er is zoveel dat het beeld echter voor mij the edge geeft dat ik het volledig geaccepteerd heb en gewoon film kijk op dit moment (en geniet).

MvrGr.
Frank
www.hometheater.nl   /   ISF & HAA certified
Custom installer

Volledige ISF calibraties inclusief HDR en 4K.

"Omdat je je iets niet kan voorstellen betekent dat niet dat het niet kan gebeuren"

Spacebass

Mag ik aan nemen dat als Garmt het niet zag, het er ook niet is, of minstens niet zichtbaar is vanaf de bank (waar het volgens mij het belangrijkste is)?

Misschien dat Garmt nog een duit in het zakje kan doen. Als het er is zeggen jullie dat het direct zichtbaar is in meer of mindere mate. En ik heb het hem nadrukkelijk gevraagd of hij het zag, welke hij ontkennend beantwoorde.

Over twee weekjes komt Reinier gezellig bij mij langs, misschien dat hij het ziet, is immers ook een projectie specialist  ;)

Michel

De discussie over het wel of niet zien mag nu wel eens afgelopen zijn.

Het probleem is er gewoon en de een heeft het nauwelijks en de ander heeft er veel last van. Het is in ieder geval totaal PC onafhankelijk (op plaatsing van de HD aux na dan) en op een 9" zie je het veel duidelijker dan een 8".

Met het wellus nietus spelletje schieten we allemaal niets op.Laten ons concentreren op een oplossing. Daar hebben we el wat aan. (de een wat meer dan de ander ;)

Michel.
56" JVC HD-ILA
Dreambox DM7025-S/7020S/500S
Onkyo TX-DS797
Panasonic DVD-RA82 SDI Snazi Netcinema DVD Ceratec Effeqt MKII, Effeqt W, Effect CS, CeraSub 'Veto'

Spacebass

Ik reageerde slechts op deze opmerking:
QuoteIk wil toch even wat kolen op het vuur gooien voor degene die het niet zien op een 808.
Zal mij niet meer mengen in dit verhaal aangezien ik geen problemen heb...daar heb je helemaal gelijk in!

Rob_Dingen

Hoi Space

Je hoeft er verder niemand bij te halen want ik geloof jou ook zonder de mening van Garmt of wie dan ook.
Ik zou jou pc eens graag op mijn projector hebben met je eigen dvd speler dan kan ik daar mischien ook naartoe werken.

Rob

Spacebass

Nou Reinier is gisteren langs geweest en heeft kunnen laten zien wat Chroma delay is. Ook bij mij is er dus een hele lichte Chorma delay aanwezig maar raar genoeg, volgens reinier waarschijnlijk zelfs minder als bij Frank  ;D. Juist op de plekken dat reinier het verwachtte tegen te komen (vanwege ervaringen bij anderen), was het geheel afwezig, of nauwlijks zichtbaar.

Nou heeft reinier mijn projector veeeeeeeel beter afgesteld qua kleur en brigthness/contrast (nog niet met analyser omdat de blauwe buis vervangen moet worden) dus dat zal misschien ook een rol gespeelt hebben viir betere zichtbaarheid ;) Da's iets waar patrick en ik zondag ook een beetje op gerekend hadden  :)
We moesten echt zoeken naar scene's waarbij het zichtbaar was. (gekeken naar Brotherhood of the Wolf en Starwars I beide regio 2)

Nu een specialist er naar gekeken heeft, is er dus pas een zinnig oordeel te geven. En bij deze kan ik nu pas zeggen dat ik het dus wel heb, maar dat er heel goed naar te kijken valt. Gelukkig?...ja absoluut, nu is er weer een stukje duidelijkheid voor jullie ipv mijn leken observatie.

Het heeft dus absoluut geen zin voor mij om met mijn setup te slepen.
Dus Rob als je het wil bestuderen, ben je welkom om het te komen bestuderen bij mij thuis. Ik wil je ook mijn instellingen file mailen als je daar wat aan hebt. Ik heb sowieso de enhancements uit staan. normaal gebruikte ik de enhancement sectie minimaal, maar naar gisteren heb ik gezien dat het minimale nauwlijks nodig was.

ps
Ik dacht dat het wel zo goed was om te melden om mijn verhaal compleet te maken. Trouwens ook als anderen mijn settingen file willen hebben, PM mij dan ff je emailadres.

Ben er bovendien gisteren pas achtergekomen dat de Holo software automatisch eigen instellingen heeft voor PAL en aparte voor NTSC. Hij schakelt dus niet alleen over van resolutie, maar ook van instellingen.
Hopelijk hebben jullie er wat aan, maar wellicht wisten jullie hier al van... (heb er gisteren pas met reinier opgelet en verklaart ook voor mij een boel omdat bepaalde instellingen na schakelen toch anders leken te zijn  ::) )

@Reinier Bedankt voor je extra paar ogen en uitleg.

J.A.F._Doorhof

SB,
Het verschilt HEEL erg per DVD.
Reinier heeft hier mijn projector bekeken in de opwarm periode dus de convergentie lag er soms nog iets naast.
Het is bij MIJ zeer minimaal, maar goed voor sommige is dat heel erg.
En daarbij komt dat ik maar met een 808s draai natuurlijk met praktisch nieuwe tubes, op zich mischien niet de scherpste projector op de markt :D.

Het probleem is er, en het is heel mooi als het wordt verholpen, ik blijf echter bij mijn standpunt dat ELKE scaler wel wat heeft en dat de rest van het beeld en mogelijkheden van de H3DII de chroma delay meer dan goed maakt, maar als ze het oplossen hebben we de PERFECTE scaler ;D.

MvrGr.
Frank
www.hometheater.nl   /   ISF & HAA certified
Custom installer

Volledige ISF calibraties inclusief HDR en 4K.

"Omdat je je iets niet kan voorstellen betekent dat niet dat het niet kan gebeuren"

Spacebass

QuoteBeeldweergave
Ook nog even gekeken naar de 808s met de HOLO-II. Na 15 minuten spelen met de afstandsbediening kwam er een herkenbaar plaatje uit de projector. Vervolgens voor mij wat bekende scenes opgezet, en wat schetst mijn verbazing, geen Chroma Delay! Echt raar, ik heb scenes genomen uit BOTW en Star Wars I die ik op een set heb gezien met Chroma Delay en hier is het geheel afwezig. Ik heb zojuist bij mijzelf ook dezelfde scenes bekenen, en waar ik mogelijk over twijfelde of het Chroma Delay was, kan ik nu melden dat dat het niet is, want hier ziet er het hetzelfde uit. Opm: Ik speel met een HTPC als bron. Hier heb ik geen verklaring voor. De holo stond in beide gevallen helemaal recht.
Ik viel compleet van mijn stoel toen ik dit in een andere thread las :o  Ik ben dus genoodzaakt om mijn vorige post toch weer terug te nemen!

J.A.F._Doorhof

Hi,
Het is nog steeds onduidelijk WAAR het weg komt, ik heb gisteren weer een set gecalibreerd met een 808s en daar is ook niets tot praktisch niets te zien.
Ik heb met TOM contact gehad hierover en ze snappen het daar ook niet.

Chroma delay kan ik veel vormen voorkomen van verticaal tot horizontaal.
Verticaal ligt bijna altijd aan de scaler zelf, horizontaal kan echter meerdere oorzaken hebben.

1.
De scaler/deïnterlacer zelf.
2.
Bekabeling
3.
Speler
4.
DVD zelf

Gezien het feit dat het varrieerd per setup van mensen als Rob die beweren het heel erg te hebben tot mensen als ik die het soms zien tot mensen die het met de beste wil van de wereld NIET zien, geeft mij en Immersive het volgende idee.

Op dit moment wordt de Chroma delay in de H3DII niet op pixel niveau gedaan maar op ongeveer 2-3 pixels.
het kan zijn dat door de variabelen in het systeem/setup van de klant dit te weinig is en dat je dus altijd blijft zitten in veel setups met of 1 of 2 pixels chromadelay en dat sommige mensen de mazzel hebben dat het precies goed valt. Bij mij is het ongeveer 1 pixel.

Vandaar dus dat Tom aan het werk is om een 1 pixel delay in te bouwen.

MvrGr.
Frank
www.hometheater.nl   /   ISF & HAA certified
Custom installer

Volledige ISF calibraties inclusief HDR en 4K.

"Omdat je je iets niet kan voorstellen betekent dat niet dat het niet kan gebeuren"

Quick Reply

Warning: this topic has not been posted in for at least 60 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Name:
Email:
Verification:
Please leave this box empty:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image

Type the letters shown in the picture:
Wat is de hoofdstad van Nederland:
Onze vlag is blauw, wit en:
Shortcuts: ALT+S post or ALT+P preview