2

Author Topic: 5.1.4 met Vifa Impuls?  (Read 2226 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Jep

5.1.4 met Vifa Impuls?
« on: May 20, 2016, 12:23:50 »
Hallo!

In het privé home theaters board had ik hier al een opmerking over gemaakt, maar het lijkt mij handiger om deze vraag hier te stellen.

Voor mijn HT in wording ben ik op zoek naar een set zelfbouw speakers om een 5.1.4 opstelling te maken. Mijn voorkeur gaat er naar uit om alleen compacte luidsprekers te gebruiken aangevuld met een (of twee) geschikte sub(s).

Volgens mij is het niet verkeerd om alle luidsprekers op 'small' te zetten (dus ook de hoofd kanalen) en de cross-over naar de sub op b.v. 80Hz in te stellen. Op die manier zijn grotere zuilluidsprekers snel oversized lijkt mij? Dan zijn ook alle kanalen identiek op wellicht de center speaker na dan en compacte luidsprekers kunnen denk ik best nog goed presteren bij 80Hz.

Het valt mij wel op dat veel compacte luidsprekers 'maar' een vermogen hebben van rond de 60W en dat lijkt mij aan de lage kant voor HT?

Mijn oog viel op de Vifa Impuls. Die heeft een vermogen van 100W en aangevuld met een sub zou dat toch best goed moeten kunnen presteren? Is dat een juiste aanname of sla ik hier de plank mis...

Ik vraag me dus af of die Impuls goed in te zetten is voor HT, zijn ze geschikt om ook als Atmos speaker in te zetten (evt met iets andere vorm kast?) en kan zo'n speaker 1:1 als center gebruikt worden, of zal daar het ontwerp aangepast moeten worden?

Uiteraard zal de klank naar mijn smaak de doorslag moeten geven, maar ik ben benieuwd of ik hier in de goede richting zit te denken. Niet onbelangrijk is ook de prijs. Die vind ik acceptabel bij het idee dat er dan 9 stuks gebouwd moeten worden.

Ik ben benieuwd naar ervaringen en adviezen. Alvast bedank!

Jep.

Zaal 1: Pioneer SC-LX901; Pioneer BDP-LX58; Panasonic DP-UB424; Synology DS411j & DS416j; HTPC; JVC DLA-N7; Lumene Movie Palace 240C; Zelfbouwluidsprekers: Vifa Pillar Grande (L, C, R), Vifa Pillar Monitor (surround, Atmos), dual Hypex DS 4.0 Sub 7 MKII.

Offline MichelDW

  • HT & stereo sets - Custom designed docking- en bass speakers
  • HT forum sponsor
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+18)
  • Posts: 6723
  • Total likes: 789
  • Gender: Male
  • Home to A*Brand NewBox
    • Hifi & Home Cinema since 1999
Re: 5.1.4 met Vifa Impuls?
« Reply #1 on: May 20, 2016, 18:03:52 »
Je keuze voor compacts 'all-the-way' juich ik volmondig toe! :D
Let wel dat je een sub bouwt waarvan de driver voldoende kan aanvullen tot 80Hz. Daarvoor verkies ik 2 subs, eentje voor het allerlaagste (onder de 30Hz) en een tweede voor 30-80Hz.

Zelf gebruik ik voor m'n HT monitors ScanSpeak 15cm Discovery drivers en stop ik er 2 in een gesloten kast ... met 400W Hypex vermogen (aan 4ohm). Dat is dan wel actief gefiltert. De kasten zijn zo heel compact. Mijn eerste prototypes zijn zelfs maar 16 B x 40 H x 18 D ... Buitenmaten (zonder de plate amp)! Dus voor een tweeter en 2 mids. Let wel, gesloten kasten waarbij het laag al rond de 180Hz afvalt. De dsp/filter krikt het op tot een f3 van 80Hz.
Ik zou me om de maximale belastbaarheid niet al te veel zorgen maken zolang je degelijk passief affiltert. Maar daar kunnen anderen hier misschien meer over zeggen...
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Acurus, Benchmark, Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Mission, Wharfedale, Elipson, SVS, JL-audio, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, Acoustic Signature, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED.
Ook amps en drivers voor zelfbouw.

Offline Jep

Re: 5.1.4 met Vifa Impuls?
« Reply #2 on: May 22, 2016, 12:19:52 »
Mijn kennis en interesse gaan niet zover dat ik zelf wil gaan ontwerpen. Zelf bouwen daarentegen vind ik wel erg leuk. Daarom wil ik gaan voor bestaande ontwerpen. Wat je bedoelt met 'een f3 van 80Hz' gaat mij nog net iets te ver   ;D

Is een passief filter het standaard filter dat in de speaker is ingebouwd? Het actieve filter zit in de surroundprocessor?

In de processor wil ik het filter op (bv) 80Hz instellen als grens wat naar de speakers en naar de sub(s) gaat. De Impuls gaat tot 50Hz, dus ik ga er voorlopig even van uit dat die vanaf 80Hz z'n werk goed doet. Nogmaals het is een eerste idee, waar ik me nog verder in ga verdiepen.

Als sub kijk ik in de richting van de Subwoofer Sub 7 mkII (Scanspeak & Hypex). Of dit een goede combinatie is...?

Jep.
Zaal 1: Pioneer SC-LX901; Pioneer BDP-LX58; Panasonic DP-UB424; Synology DS411j & DS416j; HTPC; JVC DLA-N7; Lumene Movie Palace 240C; Zelfbouwluidsprekers: Vifa Pillar Grande (L, C, R), Vifa Pillar Monitor (surround, Atmos), dual Hypex DS 4.0 Sub 7 MKII.

Offline MichelDW

  • HT & stereo sets - Custom designed docking- en bass speakers
  • HT forum sponsor
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+18)
  • Posts: 6723
  • Total likes: 789
  • Gender: Male
  • Home to A*Brand NewBox
    • Hifi & Home Cinema since 1999
Re: 5.1.4 met Vifa Impuls?
« Reply #3 on: May 22, 2016, 12:28:13 »
Met een f3 op 80Hz bedoel ik dat de output van de speakers op 80Hz 3db minder is dan de gemiddelde output. Op dat moment is die 80Hz dan het crossover punt, waaronder de subwoofer aanvult.

De passieve filter zijn de componenten die standaard in elke niet actieve speaker zitten. Deze bepalen de evt aanpassingen aan de output van de losse drivers, het crossover punt, edm. Als je een Hypex asc of psc plate amp gebruikt heb je geen passieve componenten nodig. Maar je moet dan wel de output van de speakers kunnen meten en corrigeren in de dsp software.

Maar een bestaand ontwerp volgen kan natuurlijk ook.
PM me maar voor een interessante prijs voor Hypex, Vifa, ScanSpeak, ea.
« Last Edit: May 22, 2016, 13:41:04 by MichelDW »
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Acurus, Benchmark, Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Mission, Wharfedale, Elipson, SVS, JL-audio, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, Acoustic Signature, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED.
Ook amps en drivers voor zelfbouw.

Offline rovinggecko

  • HT forum donateur
  • HT forum legend group
  • *******
  • Trade Count: (+8)
  • Posts: 2482
  • Total likes: 2
Re: 5.1.4 met Vifa Impuls?
« Reply #4 on: May 22, 2016, 13:08:17 »
Het mooie van een bestaand ontwerp / pakket is dat je kan gaan luisteren bij speakerland/speakerenco. Weet je nog niet hoe het bij jou klinkt maar wel of het type geluid jou aan staat. Als je dat nog niet gedaan hebt zou ik dat zeker doen.

Speel nu zelf ook met monitors en een sub, werkt helemaal prima.

Vwb de center, in de ideale wereld zijn alle speakers hetzelfde, dus kan je prima nog een extra vifa impuls bouwen. Echter... Die moet wel onder het scherm, mijn center scanspeak A4 heeft dezelfde inhoud, maar de buiten maten zijn iets aangepast waardoor hij minder dik is en op z'n kant beter on het scherm past, maar klinkt nog hetzelfde.
Dit is eenvoudig aan te passen voor speakerenco cq speakerland. En als je er zo veel vifa impuls af neemt vermoed ik dat dit je niet veel extra kost.

Ik heb de kleine maat, 23w sub en die klinkt al prima. Ik denk dat het inregelen van de sub belangrijker is dan het feit dat er een scanspeak driver in zit.
HT: Linkwitz LX521.4 || Meridian G68, HD621 || sMS-200 SOtM & Singxer SU-1 || 13 x Hypex UCD180||  Scanspeak A4 monitor rears & center
Stereo: Linkwitz' Pluto's || RPI met Pi2 Design Tube Hat ||  Roon nuc streamer
Roving Gecko's Woonkamer

Offline Jep

Re: 5.1.4 met Vifa Impuls?
« Reply #5 on: May 22, 2016, 17:30:41 »

Vwb de center, in de ideale wereld zijn alle speakers hetzelfde, dus kan je prima nog een extra vifa impuls bouwen. Echter... Die moet wel onder het scherm, mijn center scanspeak A4 heeft dezelfde inhoud, maar de buiten maten zijn iets aangepast waardoor hij minder dik is en op z'n kant beter on het scherm past, maar klinkt nog hetzelfde.
Dit is eenvoudig aan te passen voor speakerenco cq speakerland. En als je er zo veel vifa impuls af neemt vermoed ik dat dit je niet veel extra kost.


De Impuls is ongeveer 36cm hoog en 24cm breed. Een liggende versie zou dan niet heel veel hoogtewinst opleveren? Kleine moeite om hier eens verder in te duiken, zal ik doen.

Ik vraag me af of het verschil in klank oplevert als de vorm van de box iets wordt aangepast, met behoud van het juiste volume uiteraard. Op de zolder heb ik schuine delen in het plafond waar ik Atmos speakers had bedacht. De rechthoekige vorm van de Impuls kan aan de achterkant de zelfde schuine hoek als het plafond krijgen, waardoor de speaker weer recht naar beneden afstraalt. Of kan ik dan beter de oorspronkelijke kastvorm aanhouden en de speaker iets van het schuine plafond kantelen? Een aangepaste kast oogt wat mij betreft mooier.
Zaal 1: Pioneer SC-LX901; Pioneer BDP-LX58; Panasonic DP-UB424; Synology DS411j & DS416j; HTPC; JVC DLA-N7; Lumene Movie Palace 240C; Zelfbouwluidsprekers: Vifa Pillar Grande (L, C, R), Vifa Pillar Monitor (surround, Atmos), dual Hypex DS 4.0 Sub 7 MKII.