(Compacte) 'Full Digital' Amps

Started by dynam1ke, May 5, 2016, 22:31:02

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Koei

Quote from: sion on June  1, 2020, 14:28:59
Volgens mij spelen daarbij allerlei factoren een rol. De eerste direct digital versterkers van NAD (M2, C390DD, M32) waren gebaseerd op Zetex technologie.
Tegenwoordig zijn ze overgestapt naar Purifi technologie.

Enkele zaken waar dat aan kan liggen zijn:
- Niet perse aantoonbaar dat deze technieken betere resultaten opleveren dan klassieke (A/B) ontwerpen
- licenties/technologie rechten issues
- beperkte beschikbaarheid van specifieke chips
- er was ook gedoe over het standby verbruik
- complexe schakelingen zal niet zomaar iedere andere fabrikant in stappen

Van Devialet weet ik ook dat ze met digitale amps werken en dan heb je natuurlijk het reguliere klasse D circuit (Hypex/nCore)
waar fabrikanten als Rotel mee werken. En de ICE chips heb je ook nog steeds (Pioneer/B&O).

Ik denk dus dat het niet perse zo is dat er niet verder aan ontwikkeld wordt, maar dat er heel veel verdeeldheid is
over wat de beste resultaten oplevert en er is teveel fragmentatie en te weinig samenwerking. Iedereen wil het liefst
met 'de winnende' techniek komen en dan geld verdienen aan de licenties.
Klasse D is niet digitaal (https://www.audioholics.com/audio-amplifier/the-truth-about-digital-class-d-amplifiers). Devialet zou ik niet als voorbeeld aanhalen, want die hebben maar een fractie van het gespecificeerde vermogen in het hoog.

Er is overigens weinig discussie over wat het beste is: dat is Purifi en wanneer er meer vermogen nodig is dan de NC1200 of NC2000's.
"Human beings are poor examiners, subject to superstition, bias, prejudice and a profound tendency to see what they want to see rather than what is really there." - M. Scott Peck

"Man does not see reality as it is, but only as he perceives it, and his perception may be mistaken or biased." - Rudolf Dreikurs

CinéHome

Quote from: Koei on June  1, 2020, 17:43:04
Er is overigens weinig discussie over wat het beste is: dat is Purifi en wanneer er meer vermogen nodig is dan de NC1200 of NC2000's.
De THX AAA amp niet vergeten. Benchmark AHB2. Die is nog nèt dat beetje 'beter'.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

sion

Quote from: Koei on June  1, 2020, 17:43:04
Klasse D is niet digitaal

Ik weet niet waarom je deze opmerking naar mijn hoofd slingert, maar volgens mij beweer ik dat ook nergens?

Alleen in combinatie met Devialet heb ik het genoemd, maar dat doen zij zelf ook op hun website:

Invented by Devialet, ADH® Intelligence is the world's first hybrid amplification technology. An industry-defining invention, ADH® works by simultaneously harnessing all the linearity and refinement of Analog amplification (Class A) and all the power and compactness of Digital amplification (Class D). Operating in parallel, our patented hybrid amplification system dramatically enhances performance.
Sony VPL-VW260ES *CM* | Marantz sr8012 *CM*| Oppo UHD-203 | JL Audio E110 | KEF Q-Series 750 LR - 650 C - 350 S -  | Bluesound Node 2 *CM*
Showcase

Richi

Quote from: MichelDW on June  1, 2020, 14:03:29
Alien-tech? Dat komt niet uit China! Dat komt van 'buitenaardsen'!?!
:alien:
De Alientek is in het land. Ben heel benieuwd hoe het uitpakt. Nog even geduld.
Apple Mac Mini M1 • Roon • Tidal • Philips BDP-9700 • Naim Atom HE • LSA Warp One • Dynaudio Confidence C2 II • IsoAcoustics Gaia II • AudioQuest Hurricane / Niagara 1200 / Monsoon / Pegasus / William Tell ZERO • Grimm SQM • Focal Elegia / Elear • Cisco Meraki MS220-8P • Blue Jeans Cat 6a

brt

Quote from: MichelDW on June  1, 2020, 18:33:53
De THX AAA amp niet vergeten. Benchmark AHB2. Die is nog nèt dat beetje 'beter'.

Op papier wel idd (metingen), maar zit dit nog in het hoorbare bereik?
De prijs van een Purifi tbv de AHB2 is sowieso al veel interessanter.
Focal Sopra 1 | Line Magnetic 219IA | TEAC UD-701N | Isotek Aquarius Evo3

Koei

#30
Quote from: MichelDW on June  1, 2020, 18:33:53
De THX AAA amp niet vergeten. Benchmark AHB2. Die is nog nèt dat beetje 'beter'.

Ik doelde specifiek op klasse D. Maar inderdaad, de AHB2 is waarschijnlijk de beste versterker die je kan kopen op het moment.

Quote from: brt on June 15, 2020, 12:37:29
Op papier wel idd (metingen), maar zit dit nog in het hoorbare bereik?
De prijs van een Purifi tbv de AHB2 is sowieso al veel interessanter.

Waarschijnlijk niet nee, de verschillen zullen niet meer hoorbaar zijn. Hoewel een grote groep mensen nog steeds zal zweren dat er verschil in klank zit tussen versterkers...beiden zijn sowieso beter qua THD+N dan letterlijk alle surround processors op de markt en een groot deel van de stereo D/A converters.
"Human beings are poor examiners, subject to superstition, bias, prejudice and a profound tendency to see what they want to see rather than what is really there." - M. Scott Peck

"Man does not see reality as it is, but only as he perceives it, and his perception may be mistaken or biased." - Rudolf Dreikurs

CinéHome

Quote from: Koei on June 28, 2020, 12:46:37
Ik doelde specifiek op klasse D. Maar inderdaad, de AHB2 is waarschijnlijk de beste versterker die je kan kopen op het moment.
De AHB2 is bij mijn weten 'klasse D'.

En voor mij was het verschil tussen deze en een NAD C268 eindtrap met het volgende te vergelijken ...
NAD = 1e Benchmark = 2e.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

Rob_Dingen

Volgens mij is de Benchmark geen klasse D versterker hij heeft een bandbreedte van 200Khz dat is 4x zoveel als de huidige klasse D versterkers.

Rob

CinéHome

Dat de klassieke klasse D stopt bij 20kHz is om de rotzooi erboven weg te filteren...
Bij de THX AAA vermijdt men de rotzooi zelf. 😉
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

DofN

Ik heb een tijdje geleden heel goede Daudio luidsprekers met een grote AMT op een Lyngdorf TDAI3400 gehoord. En ik heb ook Adams met AMT op digitale versterking gehoord, maar met alle respect: dat vond ik superieur t.o.v. bijv. exotische Kharma LS en Vivids, Tannoys, B&W's enz (om maar eens wat te noemen) op dure analoge bakken. En dan nog niet te vergeten het hoog van de Dutch and Dutch luidsprekers met digitale versterking. Absolute referenties. Tot zover voor mij het gedoe over bandbreedte en digitale versterking.

You changed the outcome by measuring it! - Professor Farnsworth
NAD M33, Dali Epicon 6 en 2 x JL-E112, Bacch binaural software

Koei

Quote from: MichelDW on August 17, 2020, 08:49:35
De AHB2 is bij mijn weten 'klasse D'.

En voor mij was het verschil tussen deze en een NAD C268 eindtrap met het volgende te vergelijken ...
NAD = 1e Benchmark = 2e.

De AHB2 heeft een klasse AB output stage met een geschakelde voeding.
"Human beings are poor examiners, subject to superstition, bias, prejudice and a profound tendency to see what they want to see rather than what is really there." - M. Scott Peck

"Man does not see reality as it is, but only as he perceives it, and his perception may be mistaken or biased." - Rudolf Dreikurs

jahtari

Quote from: doorofnight on August 17, 2020, 14:24:31
Ik heb een tijdje geleden heel goede Daudio luidsprekers met een grote AMT op een Lyngdorf TDAI3400 gehoord. En ik heb ook Adams met AMT op digitale versterking gehoord, maar met alle respect: dat vond ik superieur t.o.v. bijv. exotische Kharma LS en Vivids, Tannoys, B&W's enz (om maar eens wat te noemen) op dure analoge bakken. En dan nog niet te vergeten het hoog van de Dutch and Dutch luidsprekers met digitale versterking. Absolute referenties. Tot zover voor mij het gedoe over bandbreedte en digitale versterking.
Welke adams waren dat?
Jahtari's 7.2.2 HT - Powergrip YG-1. Nvidia Shield. DenonX4500H. LCR: Martin Logan Motion 4/6. Atmos: Dali Oberon On Wall. LG77C3 TV. 2x Monoprice Monolith 15 v2. Crown XLS1502 + JBL 4281F.
Stereo setup: Powergrip YG-1. Bluesound Node 2i. MiniDSP SHD Studio. Dutch & Dutch 8m. Dual subs.
Woonkamer: Kef LS60
Studeerkamer: Focal CMS 65. Focal CMS Sub

DofN

Poeh, meerdere actieve Adam monitoren. Ik ben geen Adam-kenner en heb de modellen niet onthouden. 
You changed the outcome by measuring it! - Professor Farnsworth
NAD M33, Dali Epicon 6 en 2 x JL-E112, Bacch binaural software

Rob_Dingen

Quote from: MichelDW on August 17, 2020, 11:46:55
Dat de klassieke klasse D stopt bij 20kHz is om de rotzooi erboven weg te filteren...
Bij de THX AAA vermijdt men de rotzooi zelf. 😉
De meeste klasse D versterkers lopen tot de 50kHz geen 20kHz.
Daarom mijn opmerking de benchmark is geen klasse D.

Rob

CinéHome

Idd. Mijn vergissing. Klasse A/B.
De bijzondere kenmerken komen voornamelijk van de voeding.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.