Link m300 boemerig

Started by r.bellaart, January 26, 2016, 20:17:54

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

r.bellaart

Ik heb sinds kort een prachtige set Link m300 speakers.
Mooie speakers met een prachtig geluid maar .........
Ik heb grote problemen met de opstelling.
Het laag vindt ik te boemerig.
Ik heb van alles al geprobeerd, bijna een meter uit de muur, baspoorten dichtmaken, verschillende opstellingen in de huis enz.
Hiervoor had ik de Link m22 daar was dit probleem niet.
Overigens wel een speaker die het kwalitatief veel minder doet dan de M300.
Er hangt hier ook een ander prijskaartje aan.
Ik overweeg over stappen naar gesloten speakers zonder baspoort en een kleiner formaat.
Tips voor mij ?


CZ79

Dsp op het laag toepassen?
Versterking: Simaudio Moon Neo 240i
Bron: Simaudio Moon 180 MiND | Weiss DAC2
Luidsprekers: JBL Synthesis HDI-1600
Kabels: Black Cable | Grimm | Melodika

Sopper

Baspoort met rietjes vullen en dus verlengen
# Lejonklou Källa - Streamer # Lejonklou Sagatun Mono 1.7 - Voorversterker x2
# Lejonklou Tundra Mono 3.0 - Eindversterker x2
# Graham LS8/1F - Luidsprekers
# Bekabeling - Trivium Audio Cables

CZ79

Dat zal de bas wel iets kunnen temmen, maar een serieus probleem gaat het niet oplossen ben ik bang.
Versterking: Simaudio Moon Neo 240i
Bron: Simaudio Moon 180 MiND | Weiss DAC2
Luidsprekers: JBL Synthesis HDI-1600
Kabels: Black Cable | Grimm | Melodika

CinéHome

De betreffende Supra kabel op de foto zal er ook geen goed aan doen imo.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

contour3.0

eh.... planten pot eraf ;D op een flinke tegelplaatsen, versterker??????

Rob
Buchardt S300 MK2 se, soundstyle Z1 ;
Marantz Pm11S1;Marantz Sa15S2
Cambridge azur 540D, Chord Signature ls kabels,Verastarr silver signature interlink,Verastarr silver signature powercord  powerlab premium 7G powercord Kef KHT2005.2 Denon AVR 1707

r.bellaart

Dsp toepassen ?
Rietjes e.d. alles geprobeerd.
Het heeft volgens Link Belgie met staande golven in de ruimte te maken.
Ik stuur ze aan met een Van Medevoort ca 222 en pa 222

CZ79

Dus of de plaatsing aanpassen van de zitplek en/of speakers, of middels DSP (bijv. Een antipode 20 of een tact bij.) 'room correction' toepassen.

De kabels en de rietjes zou ik pas mee gaan spelen als het geluid meer in orde is, dus pas gaan finetunen wanneer het geld klopt
Versterking: Simaudio Moon Neo 240i
Bron: Simaudio Moon 180 MiND | Weiss DAC2
Luidsprekers: JBL Synthesis HDI-1600
Kabels: Black Cable | Grimm | Melodika

chansig

Precies...kabel, versterker etc hebben 0,0 invloed op een staande golf.

Gr Hans
Teleskopos, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

CinéHome

Quote from: chansig on January 27, 2016, 08:08:01
Precies...kabel, versterker etc hebben 0,0 invloed op een staande golf.

Gr Hans
Uiteraard niet op de aanwezigheid van die golf ... mogelijk wel op de amplitude.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

Staaled

Kabels die gericht een roommode aanpakken,het moet niet gekker worden.

Dat de poorten pluggen geen enkele uitwerking heeft betekent dat je probleem ruim boven poorttune zit.
Overigens is poorten pluggen uberhaupt een lapmiddel en 99 van de 100 keer erger dan de kwaal.

De speaker heb je mee geschoven begrijp ik.
Hoe zit het met de luisterpositie ?
Tegen een wand ?
"Inability to accept the mystic experience is more than an intellectual handicap. Lack of awareness of the basic unity of organism and environment is a serious and dangerous hallucination. For in a civilization equipped with immense technological power, the sense of alienation between man and nature leads to the use of technology in a hostile spirit – to the "conquest" of nature instead of intelligent co-operation with nature." (Alan Watts, Psychedelics and Religious Experience, 1968)

CinéHome

Quote from: Staaled on January 27, 2016, 08:55:11
Kabels die gericht een roommode aanpakken,het moet niet gekker worden.
Wel goed lezen he.  ;)
Kabels die een bass boost door andere kabels verminderen. Niet bepaald hetzelfde.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

Staaled

#12
Quote from: MichelDW on January 27, 2016, 08:41:12
Uiteraard niet op de aanwezigheid van die golf ... mogelijk wel op de amplitude.
Ik lees prima. :)
"Inability to accept the mystic experience is more than an intellectual handicap. Lack of awareness of the basic unity of organism and environment is a serious and dangerous hallucination. For in a civilization equipped with immense technological power, the sense of alienation between man and nature leads to the use of technology in a hostile spirit – to the "conquest" of nature instead of intelligent co-operation with nature." (Alan Watts, Psychedelics and Religious Experience, 1968)

erik s.

Heb je overal in de ruimte hetzelfde laag?
<a href="http://www.jouwhifi.com"></a> Vanaf 50 euro gratis verzending binnen Nederland, vanaf 100 euro gratis naar Belgie en Duitsland[/B

GPO

Quote from: Staaled on January 27, 2016, 08:55:11
Kabels die gericht een roommode aanpakken,het moet niet gekker worden.

Dat de poorten pluggen geen enkele uitwerking heeft betekent dat je probleem ruim boven poorttune zit.
Overigens is poorten pluggen uberhaupt een lapmiddel en 99 van de 100 keer erger dan de kwaal.

De speaker heb je mee geschoven begrijp ik.
Hoe zit het met de luisterpositie ?
Tegen een wand ?

^^

Juist, dat was ook precies mijn gedachte. Boomerig laag wordt meestal veroorzaakt door staande golven in je kamer tussen de 60 - 100 Hz. De poorttuning van dergelijke speakers is meestal een stuk lager (< 40 Hz). Stop je de poort dicht, dan zal de speaker rond de 40 Hz een stuk minder vol klinken, maar waarschijnlijk zal dat ook effect hebben rond de 60 Hz, maar veel minder rond de 100 Hz.

Dus ik verwacht dat er een kamer-resonantie /staande golf is rond de 80-100 Hz. Zoals Link ook al aangeeft:

Quote from: r.bellaart on January 26, 2016, 23:11:23
Dsp toepassen ?
Rietjes e.d. alles geprobeerd.
Het heeft volgens Link Belgie met staande golven in de ruimte te maken.
Ik stuur ze aan met een Van Medevoort ca 222 en pa 222

Dit kun je inderdaad verminderen door elektronisch die staande golf minder hard aan te spreken. Dus eigenlijk gewoon een parametrische equalizer te gebruiken om die 80 - 100 Hz energie te verminderen.

Hiervoor heb je zoals aangegeven inderdaad een DSP nodig, dat kun je krijgen door middel van een miniDSP te kopen en die tussen je voor/eind versterker te hangen. Daarvoor moet je ook echter eerst gaan meten om het probleem meetbaar te maken. Daarvoor heb je bv een Umik-1 microfoon nodig en REW software. Dat klinkt allemaal heel ingewikkeld. Is het uiteindelijk niet, maar je zult je er wel in moeten verdiepen als je hier iets bruikbaars mee wilt doen.

Een andere en in eerste instantie makkelijkere oplossing is het schuiven met de speaker en / of je luisterplek zodat die energie op die frequenties minder wordt. Als je dat al gedaan hebt, dan moet je wellicht toch aan een DSP oplossing denken.

Wat overigens ook gaat helpen in het identificeren van het probleem is gewoon eens een paar bass-sweeps aanhoren op je speakers. Sweeps van 20 - 200 Hz of bv testtonen van 20 Hz , 30 Hz, 40 Hz, etc. Er zijn er verschillende van te vinden via  :google: ...

En als je die afspeelt loop dan eens door de kamer om te horen waar de bas beter klinkt.

GPO
thuis : Epson EH-TW9300 | iVisions Cinema 4K ALR screen 136" | Samsung The Frame 2022 65" | Denon AVR-X7200WA | Denon DBT-1713UD | Dune BD Prime 3.0 | Klipsch RP-280F - Klipsch RP-450C - Klipsch RP-240S - Klipsch R-115SW | miniDSP 2x4 | QNAP TS-231P2 (2x4 TB) | VdHul/Profigold/Hama kabels | Xbox One | Google TV 4K

auto : Kenwood DDX4018DAB | Focal 165 AS

chansig

Quote from: MichelDW on January 27, 2016, 08:41:12
Uiteraard niet op de aanwezigheid van die golf ... mogelijk wel op de amplitude.

Nou lekker stoeien dan maar met kabels. Wie weet.

Gr Hans
Teleskopos, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

CZ79

wellicht op de amplitude wel inderdaad, maar niet meer dan een 0,001% dus dat zal geen zode aan de dijk zetten
Versterking: Simaudio Moon Neo 240i
Bron: Simaudio Moon 180 MiND | Weiss DAC2
Luidsprekers: JBL Synthesis HDI-1600
Kabels: Black Cable | Grimm | Melodika

erik s.

Het is wel opmerkelijk dat er bij de vorige luidspteker geen probleem was terwijl het probleemgebied ook met de vorige  werd weergegeven.
<a href="http://www.jouwhifi.com"></a> Vanaf 50 euro gratis verzending binnen Nederland, vanaf 100 euro gratis naar Belgie en Duitsland[/B

CinéHome

Quote from: erik s. on January 27, 2016, 11:56:24
Het is wel opmerkelijk dat er bij de vorige luidspteker geen probleem was terwijl het probleemgebied ook met de vorige  werd weergegeven.
Lijkt me een terechte opmerking.
Ofwel zit het probleemgebied in een frequentie die voorheen niet werd weergegeven.  Ofwel kan de versterker het laag niet controleren. Maar dan zou men dat bij Link ook wel hebben gezegd...
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

chansig

Andere filter opbouw ? Andere speakerbezetting etc. Geen idee.

Maar het gaan zoeken in andere versterking, kabels, stroomtoevoer etc lijkt mij een heilloze weg. Ik zou hem in ieder geval niet nemen en de andere afslag nemen.

Gr Hans
Teleskopos, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

erik s.

Op MP wil hij al weer terug ruilen.
<a href="http://www.jouwhifi.com"></a> Vanaf 50 euro gratis verzending binnen Nederland, vanaf 100 euro gratis naar Belgie en Duitsland[/B

chansig

Dat is ook nog een optie...

Gr Hans
Teleskopos, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

r.bellaart

Heel veel reacties dank alleen zijn sommige zaken voor mij abracadabra......
Dsp toepassen ?
Hebben jullie voorbeelden van een mini dsp ?
Hoe werkt dit precies ?
Mag dat overigens niet dan Eric S ?

chansig

Alles mag.....dus dat ook.

Maar als je teruggaat naar je oude speaker heeft het verder erover weinig zin...toch ?

Gr Hans
Teleskopos, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

erik s.

Quote from: r.bellaart on January 27, 2016, 12:39:20

Mag dat overigens niet dan Eric S ?
Natuurlijk wel, maar het lijkt als of je de moed al hebt opgegeven.
<a href="http://www.jouwhifi.com"></a> Vanaf 50 euro gratis verzending binnen Nederland, vanaf 100 euro gratis naar Belgie en Duitsland[/B