Scansonic & Raidho onbekend en onbemind?

Started by RonK, November 8, 2015, 19:03:40

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Dirk

maar daar heb je dus geen 500u voor nodig, da's het punt (van sommigen)
een conus-ophanging/tweeter-membraan/etc zal zich idd na enkele minuten anders gedragen dan "koud uit de doos", maar dat gaat niet noemenswaardig meer wijzigen in de mate en tijdslijn zoals hier door sommigen werd beschreven.

dat T/S parameters wijzigen bij nieuwe drivers is idd bewezen én gemeten, maar ook dat ze in de meeste gevallen weer terugkeren naar die "nieuwstaat" als je ze dan even een paar dagen laat liggen, waarna het hele proces van 0 af aan begint ;)
Dealer van Amphion Speakers * Benchmark * Denon * Earthquake Sound * Hypex * Makro audio * Marantz * Powersoft * Trinnov Audio * Vicoustic

Demo-units te koop van Amphion ea

bert stoltenborg

Quote from: MichelDW on October 20, 2018, 13:25:08
Dat de Thiele-Small parameter van een driver wijzigen na inspelen, is een - meetbaar - gegeven...
Het lijkt me dan ook niet meer dan logisch, dat de klank mee wijzigt.


Laat die metingen eens zien dan?
Ik bazel maar wat.

bert stoltenborg

Sommige soorten surround rubber zijn temperatuurgevoelig. We hebben wel eens 's winters buiten met Vifa 17 cm woofertjes getest, waarbij er heel rare meetresultaten optraden. Later hebben we genoemde woofers in de vriezer gelegd en bleek dat als de surround koud waren de resonantiefrequentie van de speaker van zo'n 40 Hz naar 170 Hz verschoof. Dat dat uitmaakt lijkt me duidelijk.
Maar als een luidspreker 500 uur moet inspelen zou de fabrikant zich echt moeten afvragen of hij wel een goed product maakt.  ;D
Ik bazel maar wat.

Kees-O

#103
-




chansig

Quote from: Kees-O on October 21, 2018, 10:02:54
Ergens wel of niet in geloven zonder je er in te verdiepen brengt ons terug in de tijd dat hele volksstammen dachten dat de aarde plat was  ;)

Wellicht is de oorzaak van het lange inspelen te zoeken in het gebruik van minder conventionele materialen en een andere aanpak betreft de constructie?

De verschillen zijn te groot om het toe te schrijven aan het wennen aan een speaker. Of je wel of niet gelooft in inspelen is wellicht meer een karaktereigenschap dan het openstaan voor een plausibele verklaring. Ben dan ook zeker benieuwd naar een eventuele reactie of mening wanneer het ooit een discussie betreft over het gebruik van speaker of stroomkabels ;D

Wat ik zelf kon vinden ( mijn interpretatie en geen waarheid ) is dat het inderdaad aan de gebruikte materialen kan worden toegeschreven. Zachte materialen van conventioneel gebouwde speakers zullen inderdaad snel soepel zijn. De door Raidho gebruikte Aluminium- Carbon- Keramische al of niet met Carbon/Diamond coating gebruikte materialen zijn in mijn idee niet echt conventioneel te noemen, ook de visie en opbouw van de magneten welke worden gebruikt voor de woofer brengt wellicht een gelijk beeld mee. Van welk materiaal de spider is gemaakt kon ik niet direct vinden maar wellicht is hier ook iets minder conventioneelst gebruikt of op een zelfde wijze opgebouwd.

Dat dit voor een potentiële koper lastig is ben ik volkomen met je eens! Zelfde ook dat een verkoper van deze producten een erg goede uitleg hierover moet geven.
Weet ook niet of dit vanaf Dimex naar de dealers wel duidelijk wordt gecommuniceerd? Gezien de dealer ook niet wist dat de proppen welke aangebracht waren er niet in hoorden twijfel ik aan deze communicatie ( aanname en geen waarheid )

Wel heb ik gehoord dat er een dealer in Amsterdam, die ook Raidho dealer is, wel heel goede info geeft. Via een klant van deze dealer ( Raidho speakers daar gekocht ) hoorde ik dat deze wel een gelijkgestemde uitleg betreft materiaal keuze en inspelen werd gegeven.

Mooi toch...ik hoor het allemaal niet. En je eerste argument is een aanname. Prima..maar blijft een aanname.

Het zijn prachtige speakers om te zien en wat ik wel/niet van langdurig inspelen vind doet weinig ter zake als jij aan het luisteren bent. Nogmaals veel plezier met je speakers. Als ik het zo lees zal dat wel lukken.

Gr. Hans
Teleskopos, Paradigm PW Link, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

CinéHome

Het 'inspeeleffect' zal niet bij elke driver even zwaar doorwegen. Bij de meeste speakers is het inderdaad veel korter dan 500u.
Maar Earthquake geeft voor zijn DBXi 12D subwoofer driver met behoorlijk extreem hoge rolrand, deze specs op voor de Fs (resonantiefrequentie):
16Hz - 100 Watt VI Box measurement & driver fully broken-in.
17.5Hz - after AES break-in at 100 watt VI Box measurement.
This shows that due to the extreme excursion potential and the relative stiff suspension system at the onset of its lifespan a full AES breakin is not quite sufficient to completely break in the driver
24Hz - brand new driver with zero break-in. Taken at traditional TS value of 1 watt.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - info@cinehome.be
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

Maze

#106
Even weer wat nieuw leven in blazen  ;D

Ben zelf aan het kijken naar deze speakers (edit: het gaat overigens om de Scansonic MB 2.5!). Heb ze persoonlijk nog niet gehoord, maar als ik lees dat ze al zo ver uit elkaar moeten staan schik ik een beetje. Ik heb ruimte om ze 2.2 m uit elkaar te zetten en zo'n 30 cm vanaf de achterwand.  Is het voor mij dan mogelijk om ze goed te plaatsen? Of raden jullie dit echt af  :unsure:

Sirius666

Quote from: Maze on February 15, 2019, 19:35:00
Even weer wat nieuw leven in blazen  ;D

Ben zelf aan het kijken naar deze speakers (edit: het gaat overigens om de Scansonic MB 2.5!). Heb ze persoonlijk nog niet gehoord, maar als ik lees dat ze al zo ver uit elkaar moeten staan schik ik een beetje. Ik heb ruimte om ze 2.2 m uit elkaar te zetten en zo'n 30 cm vanaf de achterwand.  Is het voor mij dan mogelijk om ze goed te plaatsen? Of raden jullie dit echt af  :unsure:

Kijken of je ze ergens kan beluisteren met dezelfde plaatsing als bij jou. Forumlid Holco heeft ze recent gehad, pm hem anders voor evt wat info.

holco

Ik had ze zo'n 3m uit elkaar staan maar had ze graag nog meer ruimte willen geven, wel erg fraaie speakers met een grote waf.

Quote from: Maze on February 15, 2019, 19:35:00
Even weer wat nieuw leven in blazen  ;D

Ben zelf aan het kijken naar deze speakers (edit: het gaat overigens om de Scansonic MB 2.5!). Heb ze persoonlijk nog niet gehoord, maar als ik lees dat ze al zo ver uit elkaar moeten staan schik ik een beetje. Ik heb ruimte om ze 2.2 m uit elkaar te zetten en zo'n 30 cm vanaf de achterwand.  Is het voor mij dan mogelijk om ze goed te plaatsen? Of raden jullie dit echt af  :unsure:
<a href="http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=150715.0">My Showcase, click</a>
Auralic Aries G1 (hoer-wege PSU) / Audio-GD R8 (2021) DAC / Hattor The Big preamp / Purifi Audio 1ET400A (SPARKOS LABS SS3602 Dual) / Daudio C1 speakers met ASP / Rythmik F18 subwoofer / Duelund DCA12GA-DCA16GA bi-wire speakerkabel / CANARE L-2T2S XLR kabels / VDH Ultimate USB kabel / Power regenerator AG1500S / Supra LoRad Power cables.

Cobraatje

Quote from: Maze on February 15, 2019, 19:35:00
Even weer wat nieuw leven in blazen  ;D

Ben zelf aan het kijken naar deze speakers (edit: het gaat overigens om de Scansonic MB 2.5!). Heb ze persoonlijk nog niet gehoord, maar als ik lees dat ze al zo ver uit elkaar moeten staan schik ik een beetje. Ik heb ruimte om ze 2.2 m uit elkaar te zetten en zo'n 30 cm vanaf de achterwand.  Is het voor mij dan mogelijk om ze goed te plaatsen? Of raden jullie dit echt af  :unsure:

Ik denk dat, buiten de luidsprekers die speciaal voor wandplaatsing gemaakt zijn, geen enkele luidspreker volledig tot zijn recht komt zo dicht op de achterwand.
De MB's hebben geen basswoofer aan de achterzijde, dat maakt de negatieve invloed van dicht op de achterwand plaatsen minder.
2.2 m zal kunnen, maar dan haal je niet de volledige potentie uit de luidspreker.
Zelf heb ik mijn MB 3.5's ook niet perfect staan en er toch zeer tevreden mee.
Ik vind de MB's beter klinken dan Kef, Dali of Monitor Audio in dezelfde prijsklasse.

Als je luisterplannen hebt, zoek dan een adres met kennis van zaken mbt Scansonic, b.v. A10Audio.
De MB's moeten zonder proppen in onderste poort, ingespeeld en goed geplaatst zijn om goed beoordeeld te kunnen worden.



Maze

Bedankt voor de reacties. Hier kan ik wat mee  :thumbs-up:

Cobraatje

Nog steeds zeer tevreden met mijn Scansonic set :)

Ik ben vergeten de melding voor Scansonic aanbiedingen op Audiomarkt.de uit te zetten en kreeg een mailtje.
Zeer scherpe aanbiedingen, wie weet is een forumlid ermee geholpen.

Scansonic angebot [offer]
Scansonic MB 1   851 EUR

Scansonic angebot [offer]
Scansonic MB 2.5   1.346 EUR

Scansonic angebot [offer]
Scansonic MB 3.5   1.971 EUR


fasteddie


paaj

Bedankt, als alles goed gaat heb ik die MB2.5's binnenkort hier om eens aan de tand te voelen :P
Harbeth M30.1 || NAD M33 || Roon Rock
Apple TV 4K || LG 42C2

Cobraatje

Mooi dat een forumgenoot gebruik van het koopje kon maken :)

paaj

#115
Als het goed is komen ze morgen binnen :pompom:

Dan lekker luisteren en hopen dat ik mn setje MB1 op de markt kan gooien, misschien niet zo scherp geprijsd maar wel in NL en luisterbaar  :angel: :tounge2:
Harbeth M30.1 || NAD M33 || Roon Rock
Apple TV 4K || LG 42C2

Cobraatje

De Scansonic MB series heeft een upgrade gehad naar de MB-B serie.
Ik ben wel benieuwd of iemand versie 1 vs versie 2 heeft beluisterd.

holco

Lijkt mij geen verkeerde upgrade   :thumbs-up:

Vond mijn ex Scansonic's werkelijk zeer fraai, was het niet dat ze op het laag/mid dicht liepen bij hogere volumes waren ze ook nooit vertrokken, deze upgrade zou wel eens...................... ;D

The midrange drivers and woofer have now been fitted with a new low loss spider which greatly improves the dynamic capabilities as well as expanding the frequency response in the bass region.
<a href="http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=150715.0">My Showcase, click</a>
Auralic Aries G1 (hoer-wege PSU) / Audio-GD R8 (2021) DAC / Hattor The Big preamp / Purifi Audio 1ET400A (SPARKOS LABS SS3602 Dual) / Daudio C1 speakers met ASP / Rythmik F18 subwoofer / Duelund DCA12GA-DCA16GA bi-wire speakerkabel / CANARE L-2T2S XLR kabels / VDH Ultimate USB kabel / Power regenerator AG1500S / Supra LoRad Power cables.

Cobraatje

Koop even een setje MB3.5-B om te checken.
Als je Thiels dan de voorkeur hebben, wil ik de MB's wel voor een zacht prijsje overnemen :D

holco

 :D

Quote from: Cobraatje on September 10, 2019, 08:03:39
Koop even een setje MB3.5-B om te checken.
Als je Thiels dan de voorkeur hebben, wil ik de MB's wel voor een zacht prijsje overnemen :D
<a href="http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=150715.0">My Showcase, click</a>
Auralic Aries G1 (hoer-wege PSU) / Audio-GD R8 (2021) DAC / Hattor The Big preamp / Purifi Audio 1ET400A (SPARKOS LABS SS3602 Dual) / Daudio C1 speakers met ASP / Rythmik F18 subwoofer / Duelund DCA12GA-DCA16GA bi-wire speakerkabel / CANARE L-2T2S XLR kabels / VDH Ultimate USB kabel / Power regenerator AG1500S / Supra LoRad Power cables.

Cobraatje

2 voormalige ontwerpers van Raidho en Scansonic zijn voor zichzelf begonnen.
Raidho en Scansonic wordt nu gemaakt door de ontwerper van Gamut Benno Baun Meldgaard, die nu hoofdontwerper van alle drie merken is.
Reden van vertrek zou zijn dat de Dantax groep waar Raidho, Scansonic en Gamut onder valt, snellere(jaarlijkse) updates wil en voormalig hoofdontwerper Borresen ivm kwaliteitseisen daaraan niet wilde/kon voldoen.

https://borresen-acoustics.com/
Het zou o.a. om een verbeterde ribbon gaan en beter moeten zijn dan Raidho.
De prijzen zijn net zo absurd als bij Raidho.

Mordante

Quote from: Cobraatje on December 17, 2019, 10:03:26
2 voormalige ontwerpers van Raidho en Scansonic zijn voor zichzelf begonnen.
Raidho en Scansonic wordt nu gemaakt door de ontwerper van Gamut Benno Baun Meldgaard, die nu hoofdontwerper van alle drie merken is.
Reden van vertrek zou zijn dat de Dantax groep waar Raidho, Scansonic en Gamut onder valt, snellere(jaarlijkse) updates wil en voormalig hoofdontwerper Borresen ivm kwaliteitseisen daaraan niet wilde/kon voldoen.

https://borresen-acoustics.com/
Het zou o.a. om een verbeterde ribbon gaan en beter moeten zijn dan Raidho.
De prijzen zijn net zo absurd als bij Raidho.

In Amsterdm vlak bij de A10 kan de Borresen 3 beluisteren. Erg fijne luidspreker. Iets buiten mijn budget.

Cobraatje

Deze fraaie merken krijgen veel te weinig aandacht op dit forum, even wat leven in dit topic blazen ;)

Na de Scansonic MB-3.5 heb ik een oudere versie van de Raidho C Centric aangeschaft.
Beide luidsprekers ruim een week kunnen vergelijken.
Raidho gaat nog wel een stap verder dan Scansonic, de 3D bubble en verfijning in het hoog is nog beter met Raidho.

Er is nu een set Raidho S2's naar mij onderweg, ik ben benieuwd.

CZ79

Versterking: Simaudio Moon Neo 240i
Bron: Simaudio Moon 180 MiND | Weiss DAC2
Luidsprekers: JBL Synthesis HDI-1600
Kabels: Black Cable | Grimm | Melodika

Cobraatje

En dat zijn qua uiterlijk nog één van de mindere luidsprekers van Raidho :)
Maar ik heb niet enorm veel keus, ik kan mijn luidsprekers niet heel ver van de achterwand plaatsen en de S2 heeft net als de Scansonic MB-2.5 en MB-3.5 de poort aan de onderzijde en is vrij dicht bij de achterwand plaatsbaar.
Ik was eerst van plan de X2 te kopen maar die heeft een meter of meer ruimte van de achterwand nodig.

Ik vind het ook bijna jammer dat ik Raidho heb gevonden ;)
Ik mag graag wisselen, maar kom na heel veel uitproberen altijd weer bij een ribbon uit.
Dat beperkt de keuze en nu met Raidho zou ik (bijna) geen merk weten, misschien Borresen, dat zo goed klinkt en zo mijn smaak is.