Yippie

Author Topic: Scansonic & Raidho onbekend en onbemind?  (Read 15648 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Online Dynky

  • HT forum sponsor
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+39)
  • Posts: 7929
  • Total likes: 200
  • Gender: Male
  • Sweetspot Audio
Re: Scansonic & Raidho onbekend en onbemind?
« Reply #100 on: October 20, 2018, 13:30:40 »
maar daar heb je dus geen 500u voor nodig, da's het punt (van sommigen)
een conus-ophanging/tweeter-membraan/etc zal zich idd na enkele minuten anders gedragen dan "koud uit de doos", maar dat gaat niet noemenswaardig meer wijzigen in de mate en tijdslijn zoals hier door sommigen werd beschreven.

dat T/S parameters wijzigen bij nieuwe drivers is idd bewezen ťn gemeten, maar ook dat ze in de meeste gevallen weer terugkeren naar die "nieuwstaat" als je ze dan even een paar dagen laat liggen, waarna het hele proces van 0 af aan begint ;)
"Built to order" eindversterking op basis van Hypex nCore technologie.

Dealer van Arcam, Integra, Monitor Audio...

Offline bert stoltenborg

Re: Scansonic & Raidho onbekend en onbemind?
« Reply #101 on: October 20, 2018, 14:06:49 »
Dat de Thiele-Small parameter van een driver wijzigen na inspelen, is een - meetbaar - gegeven...
Het lijkt me dan ook niet meer dan logisch, dat de klank mee wijzigt.


Laat die metingen eens zien dan?
Ik bazel maar wat.

Offline bert stoltenborg

Re: Scansonic & Raidho onbekend en onbemind?
« Reply #102 on: October 20, 2018, 14:12:53 »
Sommige soorten surround rubber zijn temperatuurgevoelig. We hebben wel eens 's winters buiten met Vifa 17 cm woofertjes getest, waarbij er heel rare meetresultaten optraden. Later hebben we genoemde woofers in de vriezer gelegd en bleek dat als de surround koud waren de resonantiefrequentie van de speaker van zo'n 40 Hz naar 170 Hz verschoof. Dat dat uitmaakt lijkt me duidelijk.
Maar als een luidspreker 500 uur moet inspelen zou de fabrikant zich echt moeten afvragen of hij wel een goed product maakt.  ;D
Ik bazel maar wat.

Offline Kees-O

Re: Scansonic & Raidho onbekend en onbemind?
« Reply #103 on: October 21, 2018, 10:02:54 »
Lekker dan...je weet dus simpelweg niet wat je qua klank in huis haalt. Gelukkig geloof ik niet in inspelen zoals boven beschreven wordt. Evengoed veel plezier met de speakers je bent tevreden en dat is alleen maar mooi.

Gr. Hans

Ergens wel of niet in geloven zonder je er in te verdiepen brengt ons terug in de tijd dat hele volksstammen dachten dat de aarde plat was  ;)

Wellicht is de oorzaak van het lange inspelen te zoeken in het gebruik van minder conventionele materialen en een andere aanpak betreft de constructie?

De verschillen zijn te groot om het toe te schrijven aan het wennen aan een speaker. Of je wel of niet gelooft in inspelen is wellicht meer een karaktereigenschap dan het openstaan voor een plausibele verklaring. Ben dan ook zeker benieuwd naar een eventuele reactie of mening wanneer het ooit een discussie betreft over het gebruik van speaker of stroomkabels ;D

Wat ik zelf kon vinden ( mijn interpretatie en geen waarheid ) is dat het inderdaad aan de gebruikte materialen kan worden toegeschreven. Zachte materialen van conventioneel gebouwde speakers zullen inderdaad snel soepel zijn. De door Raidho gebruikte Aluminium- Carbon- Keramische al of niet met Carbon/Diamond coating gebruikte materialen zijn in mijn idee niet echt conventioneel te noemen, ook de visie en opbouw van de magneten welke worden gebruikt voor de woofer brengt wellicht een gelijk beeld mee. Van welk materiaal de spider is gemaakt kon ik niet direct vinden maar wellicht is hier ook iets minder conventioneelst gebruikt of op een zelfde wijze opgebouwd.

Dat dit voor een potentiŽle koper lastig is ben ik volkomen met je eens! Zelfde ook dat een verkoper van deze producten een erg goede uitleg hierover moet geven.
Weet ook niet of dit vanaf Dimex naar de dealers wel duidelijk wordt gecommuniceerd? Gezien de dealer ook niet wist dat de proppen welke aangebracht waren er niet in hoorden twijfel ik aan deze communicatie ( aanname en geen waarheid )

Wel heb ik gehoord dat er een dealer in Amsterdam, die ook Raidho dealer is, wel heel goede info geeft. Via een klant van deze dealer ( Raidho speakers daar gekocht ) hoorde ik dat deze wel een gelijkgestemde uitleg betreft materiaal keuze en inspelen werd gegeven.




Offline chansig

Re: Scansonic & Raidho onbekend en onbemind?
« Reply #104 on: October 21, 2018, 10:14:13 »
Ergens wel of niet in geloven zonder je er in te verdiepen brengt ons terug in de tijd dat hele volksstammen dachten dat de aarde plat was  ;)

Wellicht is de oorzaak van het lange inspelen te zoeken in het gebruik van minder conventionele materialen en een andere aanpak betreft de constructie?

De verschillen zijn te groot om het toe te schrijven aan het wennen aan een speaker. Of je wel of niet gelooft in inspelen is wellicht meer een karaktereigenschap dan het openstaan voor een plausibele verklaring. Ben dan ook zeker benieuwd naar een eventuele reactie of mening wanneer het ooit een discussie betreft over het gebruik van speaker of stroomkabels ;D

Wat ik zelf kon vinden ( mijn interpretatie en geen waarheid ) is dat het inderdaad aan de gebruikte materialen kan worden toegeschreven. Zachte materialen van conventioneel gebouwde speakers zullen inderdaad snel soepel zijn. De door Raidho gebruikte Aluminium- Carbon- Keramische al of niet met Carbon/Diamond coating gebruikte materialen zijn in mijn idee niet echt conventioneel te noemen, ook de visie en opbouw van de magneten welke worden gebruikt voor de woofer brengt wellicht een gelijk beeld mee. Van welk materiaal de spider is gemaakt kon ik niet direct vinden maar wellicht is hier ook iets minder conventioneelst gebruikt of op een zelfde wijze opgebouwd.

Dat dit voor een potentiŽle koper lastig is ben ik volkomen met je eens! Zelfde ook dat een verkoper van deze producten een erg goede uitleg hierover moet geven.
Weet ook niet of dit vanaf Dimex naar de dealers wel duidelijk wordt gecommuniceerd? Gezien de dealer ook niet wist dat de proppen welke aangebracht waren er niet in hoorden twijfel ik aan deze communicatie ( aanname en geen waarheid )

Wel heb ik gehoord dat er een dealer in Amsterdam, die ook Raidho dealer is, wel heel goede info geeft. Via een klant van deze dealer ( Raidho speakers daar gekocht ) hoorde ik dat deze wel een gelijkgestemde uitleg betreft materiaal keuze en inspelen werd gegeven.

Mooi toch...ik hoor het allemaal niet. En je eerste argument is een aanname. Prima..maar blijft een aanname.

Het zijn prachtige speakers om te zien en wat ik wel/niet van langdurig inspelen vind doet weinig ter zake als jij aan het luisteren bent. Nogmaals veel plezier met je speakers. Als ik het zo lees zal dat wel lukken.

Gr. Hans
Dutch & Dutch 8M, 2x Rythmik F12,  Paradigm PW Link met ARC, akoestische aanpassingen en het onmisbare REW.

Online MichelDW

  • HT & stereo sets - Custom designed docking- en bass speakers
  • HT forum sponsor
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+16)
  • Posts: 4369
  • Total likes: 229
  • Gender: Male
  • Home to A*Brand NewBox
    • Hifi & Home Cinema since 1999
Re: Scansonic & Raidho onbekend en onbemind?
« Reply #105 on: October 21, 2018, 13:54:35 »
Het 'inspeeleffect' zal niet bij elke driver even zwaar doorwegen. Bij de meeste speakers is het inderdaad veel korter dan 500u.
Maar Earthquake geeft voor zijn DBXi 12D subwoofer driver met behoorlijk extreem hoge rolrand, deze specs op voor de Fs (resonantiefrequentie):
16Hz - 100 Watt VI Box measurement & driver fully broken-in.
17.5Hz - after AES break-in at 100 watt VI Box measurement.
This shows that due to the extreme excursion potential and the relative stiff suspension system at the onset of its lifespan a full AES breakin is not quite sufficient to completely break in the driver
24Hz - brand new driver with zero break-in. Taken at traditional TS value of 1 watt.
CinťHome Whatsapp +32(0)495475580
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, NAD, Denon, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, SVS, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, Acoustic Signature, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED.
Ook amps en drivers voor zelfbouw.

Offline Maze

Re: Scansonic & Raidho onbekend en onbemind?
« Reply #106 on: February 15, 2019, 19:35:00 »
Even weer wat nieuw leven in blazen  ;D

Ben zelf aan het kijken naar deze speakers (edit: het gaat overigens om de Scansonic MB 2.5!). Heb ze persoonlijk nog niet gehoord, maar als ik lees dat ze al zo ver uit elkaar moeten staan schik ik een beetje. Ik heb ruimte om ze 2.2 m uit elkaar te zetten en zo'n 30 cm vanaf de achterwand.  Is het voor mij dan mogelijk om ze goed te plaatsen? Of raden jullie dit echt af  :unsure:
« Last Edit: February 15, 2019, 20:38:52 by Maze »

Offline Sirius666

Re: Scansonic & Raidho onbekend en onbemind?
« Reply #107 on: February 15, 2019, 21:59:59 »
Even weer wat nieuw leven in blazen  ;D

Ben zelf aan het kijken naar deze speakers (edit: het gaat overigens om de Scansonic MB 2.5!). Heb ze persoonlijk nog niet gehoord, maar als ik lees dat ze al zo ver uit elkaar moeten staan schik ik een beetje. Ik heb ruimte om ze 2.2 m uit elkaar te zetten en zo'n 30 cm vanaf de achterwand.  Is het voor mij dan mogelijk om ze goed te plaatsen? Of raden jullie dit echt af  :unsure:

Kijken of je ze ergens kan beluisteren met dezelfde plaatsing als bij jou. Forumlid Holco heeft ze recent gehad, pm hem anders voor evt wat info.

Online holco

Re: Scansonic & Raidho onbekend en onbemind?
« Reply #108 on: February 15, 2019, 22:08:32 »
Ik had ze zo'n 3m uit elkaar staan maar had ze graag nog meer ruimte willen geven, wel erg fraaie speakers met een grote waf.

Even weer wat nieuw leven in blazen  ;D

Ben zelf aan het kijken naar deze speakers (edit: het gaat overigens om de Scansonic MB 2.5!). Heb ze persoonlijk nog niet gehoord, maar als ik lees dat ze al zo ver uit elkaar moeten staan schik ik een beetje. Ik heb ruimte om ze 2.2 m uit elkaar te zetten en zo'n 30 cm vanaf de achterwand.  Is het voor mij dan mogelijk om ze goed te plaatsen? Of raden jullie dit echt af  :unsure:

Offline Cobraatje

  • HT forum donateur
  • HT forum legend group
  • *******
  • Trade Count: (+26)
  • Posts: 2652
  • Total likes: 74
  • Gender: Male
Re: Scansonic & Raidho onbekend en onbemind?
« Reply #109 on: February 16, 2019, 10:31:07 »
Even weer wat nieuw leven in blazen  ;D

Ben zelf aan het kijken naar deze speakers (edit: het gaat overigens om de Scansonic MB 2.5!). Heb ze persoonlijk nog niet gehoord, maar als ik lees dat ze al zo ver uit elkaar moeten staan schik ik een beetje. Ik heb ruimte om ze 2.2 m uit elkaar te zetten en zo'n 30 cm vanaf de achterwand.  Is het voor mij dan mogelijk om ze goed te plaatsen? Of raden jullie dit echt af  :unsure:

Ik denk dat, buiten de luidsprekers die speciaal voor wandplaatsing gemaakt zijn, geen enkele luidspreker volledig tot zijn recht komt zo dicht op de achterwand.
De MB's hebben geen basswoofer aan de achterzijde, dat maakt de negatieve invloed van dicht op de achterwand plaatsen minder.
2.2 m zal kunnen, maar dan haal je niet de volledige potentie uit de luidspreker.
Zelf heb ik mijn MB 3.5's ook niet perfect staan en er toch zeer tevreden mee.
Ik vind de MB's beter klinken dan Kef, Dali of Monitor Audio in dezelfde prijsklasse.

Als je luisterplannen hebt, zoek dan een adres met kennis van zaken mbt Scansonic, b.v. A10Audio.
De MB's moeten zonder proppen in onderste poort, ingespeeld en goed geplaatst zijn om goed beoordeeld te kunnen worden.


 
Raidho - SVS - Marantz Cinemike - Oppo Cinemike - Bluesound - Panasonic Oled

Offline Maze

Re: Scansonic & Raidho onbekend en onbemind?
« Reply #110 on: February 17, 2019, 16:52:57 »
Bedankt voor de reacties. Hier kan ik wat mee  :thumbs-up:

Offline Cobraatje

  • HT forum donateur
  • HT forum legend group
  • *******
  • Trade Count: (+26)
  • Posts: 2652
  • Total likes: 74
  • Gender: Male
Re: Scansonic & Raidho onbekend en onbemind?
« Reply #111 on: April 10, 2019, 09:45:42 »
Nog steeds zeer tevreden met mijn Scansonic set :)

Ik ben vergeten de melding voor Scansonic aanbiedingen op Audiomarkt.de uit te zetten en kreeg een mailtje.
Zeer scherpe aanbiedingen, wie weet is een forumlid ermee geholpen.

Scansonic angebot [offer]
Scansonic MB 1   851 EUR

Scansonic angebot [offer]
Scansonic MB 2.5   1.346 EUR

Scansonic angebot [offer]
Scansonic MB 3.5   1.971 EUR

Raidho - SVS - Marantz Cinemike - Oppo Cinemike - Bluesound - Panasonic Oled

Offline fasteddie

Re: Scansonic & Raidho onbekend en onbemind?
« Reply #112 on: April 10, 2019, 13:22:53 »
Wunderbar...danke ;D

Offline paaj

Re: Scansonic & Raidho onbekend en onbemind?
« Reply #113 on: April 11, 2019, 12:14:46 »
Bedankt, als alles goed gaat heb ik die MB2.5's binnenkort hier om eens aan de tand te voelen :P
  Roon → NAD M2 → Scansonic MB2.5
Sony 32W705B (Netflix)
paaj's setje
unitiqute(tk)

Offline Cobraatje

  • HT forum donateur
  • HT forum legend group
  • *******
  • Trade Count: (+26)
  • Posts: 2652
  • Total likes: 74
  • Gender: Male
Re: Scansonic & Raidho onbekend en onbemind?
« Reply #114 on: April 11, 2019, 18:53:55 »
Mooi dat een forumgenoot gebruik van het koopje kon maken :)
Raidho - SVS - Marantz Cinemike - Oppo Cinemike - Bluesound - Panasonic Oled

Offline paaj

Re: Scansonic & Raidho onbekend en onbemind?
« Reply #115 on: April 24, 2019, 20:38:30 »
Als het goed is komen ze morgen binnen :pompom:

Dan lekker luisteren en hopen dat ik mn setje MB1 op de markt kan gooien, misschien niet zo scherp geprijsd maar wel in NL en luisterbaar  :angel: :tounge2:
« Last Edit: April 24, 2019, 20:48:08 by paaj »
  Roon → NAD M2 → Scansonic MB2.5
Sony 32W705B (Netflix)
paaj's setje
unitiqute(tk)

Offline Cobraatje

  • HT forum donateur
  • HT forum legend group
  • *******
  • Trade Count: (+26)
  • Posts: 2652
  • Total likes: 74
  • Gender: Male
Re: Scansonic & Raidho onbekend en onbemind?
« Reply #116 on: September 7, 2019, 07:59:18 »
De Scansonic MB series heeft een upgrade gehad naar de MB-B serie.
Ik ben wel benieuwd of iemand versie 1 vs versie 2 heeft beluisterd.
Raidho - SVS - Marantz Cinemike - Oppo Cinemike - Bluesound - Panasonic Oled

Online holco

Re: Scansonic & Raidho onbekend en onbemind?
« Reply #117 on: September 7, 2019, 08:20:45 »
Lijkt mij geen verkeerde upgrade   :thumbs-up:

Vond mijn ex Scansonic's werkelijk zeer fraai, was het niet dat ze op het laag/mid dicht liepen bij hogere volumes waren ze ook nooit vertrokken, deze upgrade zou wel eens...................... ;D

The midrange drivers and woofer have now been fitted with a new low loss spider which greatly improves the dynamic capabilities as well as expanding the frequency response in the bass region.

Offline Cobraatje

  • HT forum donateur
  • HT forum legend group
  • *******
  • Trade Count: (+26)
  • Posts: 2652
  • Total likes: 74
  • Gender: Male
Re: Scansonic & Raidho onbekend en onbemind?
« Reply #118 on: September 10, 2019, 08:03:39 »
Koop even een setje MB3.5-B om te checken.
Als je Thiels dan de voorkeur hebben, wil ik de MB's wel voor een zacht prijsje overnemen :D
Raidho - SVS - Marantz Cinemike - Oppo Cinemike - Bluesound - Panasonic Oled

Online holco

Re: Scansonic & Raidho onbekend en onbemind?
« Reply #119 on: September 10, 2019, 08:17:49 »
 :D

Koop even een setje MB3.5-B om te checken.
Als je Thiels dan de voorkeur hebben, wil ik de MB's wel voor een zacht prijsje overnemen :D

Offline Cobraatje

  • HT forum donateur
  • HT forum legend group
  • *******
  • Trade Count: (+26)
  • Posts: 2652
  • Total likes: 74
  • Gender: Male
Re: Scansonic & Raidho onbekend en onbemind?
« Reply #120 on: December 17, 2019, 10:03:26 »
2 voormalige ontwerpers van Raidho en Scansonic zijn voor zichzelf begonnen.
Raidho en Scansonic wordt nu gemaakt door de ontwerper van Gamut Benno Baun Meldgaard, die nu hoofdontwerper van alle drie merken is.
Reden van vertrek zou zijn dat de Dantax groep waar Raidho, Scansonic en Gamut onder valt, snellere(jaarlijkse) updates wil en voormalig hoofdontwerper Borresen ivm kwaliteitseisen daaraan niet wilde/kon voldoen.

https://borresen-acoustics.com/
Het zou o.a. om een verbeterde ribbon gaan en beter moeten zijn dan Raidho.
De prijzen zijn net zo absurd als bij Raidho.
Raidho - SVS - Marantz Cinemike - Oppo Cinemike - Bluesound - Panasonic Oled

Offline Mordante

Re: Scansonic & Raidho onbekend en onbemind?
« Reply #121 on: December 23, 2019, 13:31:10 »
2 voormalige ontwerpers van Raidho en Scansonic zijn voor zichzelf begonnen.
Raidho en Scansonic wordt nu gemaakt door de ontwerper van Gamut Benno Baun Meldgaard, die nu hoofdontwerper van alle drie merken is.
Reden van vertrek zou zijn dat de Dantax groep waar Raidho, Scansonic en Gamut onder valt, snellere(jaarlijkse) updates wil en voormalig hoofdontwerper Borresen ivm kwaliteitseisen daaraan niet wilde/kon voldoen.

https://borresen-acoustics.com/
Het zou o.a. om een verbeterde ribbon gaan en beter moeten zijn dan Raidho.
De prijzen zijn net zo absurd als bij Raidho.

In Amsterdm vlak bij de A10 kan de Borresen 3 beluisteren. Erg fijne luidspreker. Iets buiten mijn budget.