Microsoft dwingt Windows 7 en 8-pc's nu te upgraden naar Windows 10

[Witalik]

Windows 10 pro had ik 3 weken geleden voor 15 euro gekocht.   Kost nu 23 euro zie ik. Daar kan je niet voor tobben toch 

Zoek maar eens by buy guide tweakers 

[BJF]

Zou nog steeds gratis moeten kunnen: klik.

[Erik]

Anders kun je vaak als je even zoekt een legale licentie kopen voor een euro of vijfentwintig.
Dat zijn ook de kosten niet

[BJF]

Er werd gevraagd of gratis upgraden nog steeds mogelijk is. De link die ik postte verwijst naar een gratis en legale manier van upgraden.

[i2Paq]

Zou nog steeds gratis moeten kunnen: klik.

[dennism]

Anders kun je vaak als je even zoekt een legale licentie kopen voor een euro of vijfentwintig.
Dat zijn ook de kosten niet

Hou er wel rekening mee dat deze eigenlijk niet legaal zijn. Een volledig legale versie (bestemd voor de Nederlandse markt, verkocht via een geautoriseerde reseller of Microsoft zelf) is nieuw niet legaal te krijgen voor minder dan +- €100 (vaak zelfs €120+), bij onofficiële resellers zie je inderdaad wel versie's van een eurotje of 25. Echter is dit vaak grijze import dan wel educatieve licenties die niet voor verkoop bestemd zijn en in het ergste geval zijn dit zelfs gestolen key's.

Nu zijn deze vrij veilig te kopen, want Microsoft doet amper aan het intrekken van key's, maar een klein risico loop je wel.

[Witalik]

Hou er wel rekening mee dat deze eigenlijk niet legaal zijn. Een volledig legale versie (bestemd voor de Nederlandse markt, verkocht via een geautoriseerde reseller of Microsoft zelf) is nieuw niet legaal te krijgen voor minder dan +- €100 (vaak zelfs €120+), bij onofficiële resellers zie je inderdaad wel versie's van een eurotje of 25. Echter is dit vaak grijze import dan wel educatieve licenties die niet voor verkoop bestemd zijn en in het ergste geval zijn dit zelfs gestolen key's.

Nu zijn deze vrij veilig te kopen, want Microsoft doet amper aan het intrekken van key's, maar een klein risico loop je wel.

Dikke prima, geven ze de educatieve ook PRO dan ? Ach ik heb jaren een OEM windows 7 cd gebruikt. Mag niet, kan niet, en oh wat erg. Nou prima ik heb er voor betaald, is al wat opzich.

[dennism]

Dikke prima, geven ze de educatieve ook PRO dan ? Ach ik heb jaren een OEM windows 7 cd gebruikt. Mag niet, kan niet, en oh wat erg. Nou prima ik heb er voor betaald, is al wat opzich.

De illegaal doorverkochte educatieve key's komen vrijwel allemaal uit Dreamspark en aanverwante accounts voor studenten / scholieren, daar zit inderdaad in de regel een Pro Key in.

OEM cd's mag je trouwens gewoon gebruiken en zullen ook gewoon werken als de machine in kwestie een licentie key in de bios heeft zitten om die versie te activeren (een OEM licentie zit namelijk aan de hardware vast, als een machine dus ooit een legale OEM installatie heeft gehad, bijv bij aanschaf is die hardware "voor eeuwig" voorzien van een licentie), de goedkoopste Pro licenties die je bij geautoriseerde webwinkels koopt zijn ook gewoon OEM licenties.

[Kjelt]

Dan mag MS die key verkoop sites aanpakken, de consument kan niet weten of het een niet voor NL legale versie betreft toch ?

Zelfs een legaal bedrijf als Bol.com verkoopt licenties <75 euro zo nu en dan, zijn die ook illegaal? Er valt toch werkelijk geen kaas meer van te maken op deze manier.

[dennism]

Dan mag MS die key verkoop sites aanpakken, de consument kan niet weten of het een niet voor NL legale versie betreft toch ?

Zelfs een legaal bedrijf als Bol.com verkoopt licenties <75 euro zo nu en dan, zijn die ook illegaal? Er valt toch werkelijk geen kaas meer van te maken op deze manier.

Verkoopt Bol.com ze, of zijn dat de (soms shady) resellers op Bol.com, daar zit uiteraard wel een verschil in (al dient Bol.com daar imho wel tegen op te treden, mogelijk dat ze dat ook doen ik heb er verder geen ervaring mee). En ja, zo'n reseller op Bol.com als Snelgame (even snel opgezocht) lijkt inderdaad grijze import te verkopen als ik hun eigen website even bekijk, al vragen ze voor een aantal licenties wel de correcte prijs zo lijkt het even snel gezien.

Zoals ik al zij, als consument zit je (op dit moment in ieder geval) redelijk safe, MS blokkeert momenteel alleen key's waarop ze misbruik op grote schaal detecteren, dit zijn over het algemeen volume license key's die gelekt zijn en key's gekocht met gestolen met gestolen credit cards. Grijze import e.d. blokkeren ze op dit moment niet. Ik verwacht ook niet dat dit voor MS de grootste prioriteit heeft daar deze markt voor hun relatief gezien klein is, veruit de meeste PC's worden standaard geleverd met een legale Windows, dus deze markt betreft voornamelijk de hobbyisten die zelf PCs bouwen en de kleine groep consumenten die zo lang met een PC doen dat ze daadwerkelijk een OS upgrade uitvoeren voordat ze een nieuwe PC kopen. Nog steeds een grote groep mensen, maar ik verwacht voor MS maar een paar % van hun daadwerkelijke markt.

Zou MS echter ook dat soort key's gaan blokkeren heb je als consument juridisch gezien nog steeds niets met MS te maken je hebt namelijk met MS geen verkoop overeenkomst, ook al zou je als consument niet kunnen weten of het een voor NL legale versie betreft, al lijkt  me dat vrij vreemd. Als iedere geautoriseerde verkooppartner iets verkoopt voor €100+ en ineens is er een vrij onbekende partij die datzelfde product voor €25 aanbied zou er toch een lampje moeten gaan branden lijkt mij. Liggen de prijzen dichter bij elkaar wordt het natuurlijk lastiger.

Maar goed, stel dat je een key koopt bij zo'n shady verkoper, en deze blijkt bijv. betaald te zijn met een gestolen CC en wordt ingetrokken dan heb je juridisch gezien rechten bij de verkoper en niet bij MS. De verkoper dient een conform product te leveren, dus daar kun je op zo'n moment verhaal gaan halen. Betreft het echter een shady verkoper die er even snel een paar honderd gestolen key's  doorheen jast qua verkoop en daarna weer verdwijnt dan kun je waarschijnlijk wel raden hoe zo'n verhaal procedure zal aflopen

[Kjelt]

Over keys die met gestolen cc's zijn betaald zijn we het eens.
Keys gegenereerd door MS voor bv OEM's of scholen of whatever die door wederverkopers worden doorverkocht, dan zit het probleem toch echt bij MS vind ik.
Dan mogen ze voor de activatie van de key eerst even checken of bv de hardware bij de desbetreffende OEM hoort of via een extra password of email check de key bij een leerling/leraar of gebruiker van die school behoort.
Dat doen ze niet. Ze genereren generieke keys en dan kan de consument niet weten of dit shady of onbetrouwbaar is zeker niet als deze via bv bol.com of andere witte online resellers wordt verkocht.

Overigens zou het hele probleem niet bestaan als MS gewoon de normale versies zelf in hun webshop voor een fatsoenlijk bedrag verkopen, ik vind 200 euro voor een versie op een sd kaart een beetje van de zotte. 75 tot 100 euro en zoals vroeger family packs met drie licenties voor 150 euro zou netjes zijn en dan kunnen ze daar prima aan verdienen.
Nu geven ze upgrades gratis weg en verdienen ze er 0 aan, dus ik verwacht binnenkort een vorm van service model van hun zijde en dan mogen we iedere maand dokken

[dennism]

Over keys die met gestolen cc's zijn betaald zijn we het eens.
Keys gegenereerd door MS voor bv OEM's of scholen of whatever die door wederverkopers worden doorverkocht, dan zit het probleem toch echt bij MS vind ik.
Dan mogen ze voor de activatie van de key eerst even checken of bv de hardware bij de desbetreffende OEM hoort of via een extra password of email check de key bij een leerling/leraar of gebruiker van die school behoort.
Dat doen ze niet. Ze genereren generieke keys en dan kan de consument niet weten of dit shady of onbetrouwbaar is zeker niet als deze via bv bol.com of andere witte online resellers wordt verkocht.

Deels kan ik het daar wel met je eens zijn, echter ziet onze wetgever dat anders. Verkopers zijn hier in Nederland (en in de EU vanwege overkoepeling van die wetgeving) juridisch verantwoordelijk voor het product dat ze leveren, is daar iets mis mee (bijv. MS trekt een key in) dan moet de verkoper dat oplossen voor zijn klant (nieuwe licentie leveren) wettelijk gezien waarna de verkoper bij reclameren bij zijn leverancier, tenzij je uiteraard direct bij MS koopt, want dan is MS de verkoper en dus ook wettelijk aansprakelijk.

Daarnaast levert MS geen directe support op OEM producten aan eindgebruikers, deze worden door MS alleen verkocht aan partners die OEM mogen verkopen (vandaar ook dat OEM licenties vrij goedkoop zijn t.o.v. Retail / Volume licenses), waarna deze partners alle support op zich nemen (m.u.v Windows updates). Alles wat jij bijv. als consument online direct bij MS kan kopen zijn allemaal Retail licenties (upgrade of volledig).

Overigens zou het hele probleem niet bestaan als MS gewoon de normale versies zelf in hun webshop voor een fatsoenlijk bedrag verkopen, ik vind 200 euro voor een versie op een sd kaart een beetje van de zotte. 75 tot 100 euro en zoals vroeger family packs met drie licenties voor 150 euro zou netjes zijn en dan kunnen ze daar prima aan verdienen.
Nu geven ze upgrades gratis weg en verdienen ze er 0 aan, dus ik verwacht binnenkort een vorm van service model van hun zijde en dan mogen we iedere maand dokken

De reden dat MS zelf vrij duur is, is omdat ze afspraken hebben met verkooppartners om elkaar niet direct in het vaarwater te zitten, vandaar dat MS op hun webshop vrijwel altijd wat duurder is.

Service model verwacht ik voor consumenten nog niet direct als hoofd verdienmodel (mogelijk wel als optie) daar zal teveel weerstand tegen zijn op een verwacht ik te kleine markt, zakelijk is deze variant er al wel voor Windows 10 Enterprise. Dat MS 0 verdiend aan de upgrade denk ik ook niet, het is voor MS veel belangrijker dat Windows 7 geen 2de XP gaat worden, dan dat ze de paar tientjes voor een upgrade binnenharken. Nu heeft het ze uiteraard wat sales gekost, maar enkel binnen een kort tijdsbestek. Alle PC's die vanuit de fabriek met Windows 10 komen leveren MS bijv. wel gewoon geld op. MS moet het in de basis van OEM / Zakelijke verkopen hebben, de consument die in de tussentijd een licentie koopt is eigenlijk maar bonus (ik verwacht zelfs niet dat MS het heel erg vind dat er wat handel is in grijze key's of zelfs illegaal gebruik door de consument, het levert namelijk wel marktaandeel op dat ze anders mogelijk toch niet zouden krijgen).

[Kjelt]

Service model verwacht ik voor consumenten nog niet direct als hoofd verdienmodel (mogelijk wel als optie) daar zal teveel weerstand tegen zijn op een verwacht ik te kleine markt, zakelijk is deze variant er al wel voor Windows 10 Enterprise.

Ik hoop het want inderdaad zijn er weinig mensen enthousiast over het service model in het algemeen. Laatst is bv Eagle software opgekocht door Autodesk en als service model uitgebracht, verkoop is compleet ingestort  Er is zelfs een levendige handel in de oude licenties.
Uiteraard hangt het af wat het kost en wat er geboden wordt. Als bv MS stopt met security updates als je het service model niet hebt dan is het gauw afgelopen, alhoewel ze daar voorzichtig mee zullen zijn vanwege de reputatie.

Dat MS 0 verdiend aan de upgrade denk ik ook niet, het is voor MS veel belangrijker dat Windows 7 geen 2de XP gaat worden, dan dat ze de paar tientjes voor een upgrade binnenharken.

Dan mogen ze wel aan de bak.
Heet van de pers: 

De groei van Win10 valt wat tegen de laatste tijd:
Windows 10 is inmiddels twee jaar op de markt en al door velen in gebruik genomen. Zeker aangezien het populaire XP de ondersteuning is verloren en Windows 7-gebruikers gratis konden upgraden, zijn de aantallen flink gestegen. Inmiddels lijkt de groei echter tegen te vallen.
Afgelopen jaar wist het marktaandeel volgens NetMarketShare met 5% te groeien. Hiermee bevindt Windows 10 zich op dit moment op 26,80%. Vergelijkt men de date met een maand eerder, dan is Windows maar 0,02% gegroeid. Hiermee lijkt de groei van Windows 10 langzaam te stagneren. Windows 7 bevindt zich op dit moment volgens de site op 49,04%. Hiermee wordt het doel van Microsoft niet gehaald, aangezien het bedrijf ontwikkelaars naar de Windows Store van Windows 10 wil trekken.

https://nl.hardware.info/nieuws/52656/microsoft-ziet-groei-windows-10-dalen

[dennism]

Dat zien wij ook inderdaad (wel zakelijk), de eerste golf early adopters zijn over en het is nu even betrekkelijk rustig qua upgrade trajecten daar een groot deel van de overige klanten pas kiest om in 2018/2019 over te gaan op Windows 10.

[Kingpin]

Service model verwacht ik voor consumenten nog niet direct als hoofd verdienmodel (mogelijk wel als optie) daar zal teveel weerstand tegen zijn op een verwacht ik te kleine markt, zakelijk is deze variant er al wel voor Windows 10 Enterprise. Dat MS 0 verdiend aan de upgrade denk ik ook niet, het is voor MS veel belangrijker dat Windows 7 geen 2de XP gaat worden, dan dat ze de paar tientjes voor een upgrade binnenharken.

Ik denk dat Windows10+ opzichzelf al het grootste verdienmodel is. Waarom denk je dat ze deze maar al te graag gratis 'weggeven'?
Alleen maar omdat je akkoord bent gegaan met hun waanzinnige voorwaarden wbt privacy zodat gerichte marketing hun verdienmodel is.

[frits marantz]

Heb er geen last van. Gebruik al jaren Linux.

[J.A.F._Doorhof]

Ik snap dat probleem niet zo.
Sterker ik Vind het ideaal dat ik reklame zie die helemaal bij mij past.
En qua privacy..... denk je serieus dat iemand mee zit te kijken naar van welke sites jij je porno haalt?

[Kingpin]

Ik snap dat probleem niet zo.
Sterker ik Vind het ideaal dat ik reklame zie die helemaal bij mij past.
En qua privacy..... denk je serieus dat iemand mee zit te kijken naar van welke sites jij je porno haalt?

Nee maar wel dat je akkoord gaat dat ze (crawlers dan) door je emails zitten te neuzen.
Of erger als je toevallig bezig bent met een privacy gevoelig document en windows 10 crashed, dan ligt naderhand je doc bij MS 'ter investigation' ....
Privacy vind ik een recht, jij denkt daar misschien anders over, en alhoewel ik niets te verbergen hebt kan dat in de toekomst heel anders uitpakken.

[dennism]

Nee maar wel dat je akkoord gaat dat ze (crawlers dan) door je emails zitten te neuzen.
Of erger als je toevallig bezig bent met een privacy gevoelig document en windows 10 crashed, dan ligt naderhand je doc bij MS 'ter investigation' ....
Privacy vind ik een recht, jij denkt daar misschien anders over, en alhoewel ik niets te verbergen hebt kan dat in de toekomst heel anders uitpakken.

Een groot deel daarvan is gewoon uit te zetten, tot volledig als op de zakelijke versie draait. Maar goed privacy is inderdaad een ding, maar ik neem aan dat je dan ook geen diensten van Google / Facebook en soortgelijken gebruikt, die zijn namelijk nog een klap erger op dit gebied dan MS.

Privacy zal altijd een ding blijven, echter weet ik niet of de kritiek op MS zo groot moet zijn, terwijl ze een relatief grote groep die loopt te zeiken op MS wel rustig op facebook zit, zoekt met Google. zijn E-mail in Gmail of bij andere 3de partijen heeft zitten e.d. Big Data is gewoon een gegeven nu, en daar moet iedereen zich zeer bewust van zijn (helaas zijn veel mensen dit niet of maar half zie o.a. mijn voorgaande opmerking) maar ik vind het nogal vreemd om wel kritiek te hebben op de ene data verzameleraar en dan niet op een andere die nog veel erger is.

[Kingpin]

Een groot deel daarvan is gewoon uit te zetten, tot volledig als op de zakelijke versie draait. Maar goed privacy is inderdaad een ding, maar ik neem aan dat je dan ook geen diensten van Google / Facebook en soortgelijken gebruikt, die zijn namelijk nog een klap erger op dit gebied dan MS.

Privacy zal altijd een ding blijven, echter weet ik niet of de kritiek op MS zo groot moet zijn, terwijl ze een relatief grote groep die loopt te zeiken op MS wel rustig op facebook zit, zoekt met Google. zijn E-mail in Gmail of bij andere 3de partijen heeft zitten e.d. Big Data is gewoon een gegeven nu, en daar moet iedereen zich zeer bewust van zijn (helaas zijn veel mensen dit niet of maar half zie o.a. mijn voorgaande opmerking) maar ik vind het nogal vreemd om wel kritiek te hebben op de ene data verzameleraar en dan niet op een andere die nog veel erger is.

Klopt, niet alleen MS, maar ook andere partijen. Zou me niets verbazen als er 'meer' achterzit.
Anyway, ik vind het te ver gaan, zeker voor een OS. Dat een app of programma die je koopt of installeerd iets dergelijks herbergd kan ik dan nog inkomen.

[Kjelt]

Enigste dat ik erg vind is dat ze zoveel services draaien en daar poorten voor openen, daar kan misbruik van worden gemaakt zoals we van de week met wannacry hebben gemerkt.

[dennism]

Enigste dat ik erg vind is dat ze zoveel services draaien en daar poorten voor openen, daar kan misbruik van worden gemaakt zoals we van de week met wannacry hebben gemerkt.

Wannacry is denk ik niet het beste voorbeeld, dat zijn namelijk 2 poorten (139 en 445) die standaard niet open staan op het public  firewall profiel (dat je moet gebruiken voor PC's die direct zonder router aan internet hangen) en die poorten staan standaard ook in iedere router dicht en moeten expliciet opengezet worden. Als je dat doet dan vraag je erom......

[Erik]

Ik snap dat probleem niet zo.
Sterker ik Vind het ideaal dat ik reklame zie die helemaal bij mij past.
En qua privacy..... denk je serieus dat iemand mee zit te kijken naar van welke sites jij je porno haalt?

tel via tracking cookies wordt alles al van je opgeslagen, welke voorkeuren je hebt, welke sites je bezoekt en wat je daar bekeek.
Journalisten hadden eens een big data bestand gekocht van de zwarte markt en kwamen hun hele historie tegen.
Privacy bestaat amper meer. Google en FB hebben zelfs al toegegeven zich niets aan te trekken van de afspraak dat ze iedereen die tracking op uit had staan niet te volgen.

[J.A.F._Doorhof]

Als je privacy je lief is.

Geen facebook, twitter, google, bing, yahoo etc etc.
geen windows of Mac
Geen internet browser.
Geen smart watch of sports tracker
Geen stroom of water
Absoluut geen telefoon nemen
Geen pinpassen of creditcards
NIETS online kopen
Etc etc

Beste is naar een land gaan waar verder geen registratie is.

Natuurlijk dik overdreven maar alles tracked en houd je tegenwoordig bij.
Ik denk altijd maar zo. Er zit niemand achter om alles te checken. Ze gebruiken het alleen in algoritmes om reklame te geven of informatie in de buurt.

Het zou anders zijn als er letterlijk iemand mee zit te kijken.
Maar als allea verder anoniem blijft of in de grote massa heb ik er geen moeite mee als je daardoor gericht advies, reklame of locatie advies krijgt.

[Kjelt]

Dit boek gaat heel ver:
https://www.amazon.com/Art-Invisibility-Worlds-Teaches-Brother/dp/0316380504/