Nieuwe Skylake build

[Raphie]

Ik heb nu een 2700k i7 met 16gb ddr3 2000
Deze wil ik gaan vervangen voor ddr4 met snelste i7
Wat is op dit moment de meest betaalbare high end i7 combi waar ik er qua performance ook nog echt op vooruit ga?

Ssd's zijn 850 pro en video gtx 750 ti Passive (speel geen games)
Maar zuiniger en sneller is altijd welkom.

[RubenV.]

Ben je van plan om de processor over te klokken? Waar wil je het systeem voor gebruiken?

[Raphie]

Nee, geen overclock gewoon stock, gebruik cubase en wavelab puur cpu en memory bandwidth
Nu een i7 2700k maar mag wel weer sneller
OC's zijn leuk,voor gaming, maar in dit soort toepassingen nooit 100% stabiel
Doordat de PC hele dagen productie draait is minder warmte en verbruik ook welkom

[RubenV.]

Duidelijk.

In theorie zou Skylake je 25% meer performance kunnen bieden. Er zit maximaal 300MHz tussen. Ik zou sowieso geen "K" model kopen als je toch niet gaat overklokken. Al met al denk ik dat je hier peformance-wise weinig van gaat merken, aangezien je nu ook al best wel snel geheugen gebruikt (al zegt dit nagenoeg niets zonder de timings erbij).

Wat wel interessant kan zijn is dat het Skylake procede nu op 14nm wordt gebakken. Als je pc echt de hele dag staat te draaien dan kan het wel een besparing opleveren. Echter, voor de prijs van een nieuw mobo, cpu en geheugen kan je je pc een hele poos watt's laten verstoken.

Als ik jou was zou ik deze generatie overslaan en het upgraden nog even uitstellen. Tenzij je je huidige systeem ech te traag vind, en er een paar honderd euro aan wil besteden voor een maximale performace winst van 25% mbt. de cpu en memory bandwith




Dan nog even over het OC'en, dat dit alleen voor gaming zou zijn is inmiddels achterhaald. Er zijn bedrijven die workstations aanbieden met een overclockte Xeon cpu. In het testen hiervan gaat echter zeer veel tijd zitten, en dit is natuurlijk wat anders dan dat jij zelf in de bios een beetje gaat lopen prutsen. Voorbeeldje: Boxx Apexx ( http://blog.boxxtech.com/2015/01/19/professional-grade-overclocking-delivers-measurable-roi-3/)

[Raphie]

Je hebt waarschijnlijk gelijk, veel geld voor minimale winst

[Sjaak_Banaan]

Als ik jou was zou ik me toch even kort verdiepen in overclocken, je kunt gemakkelijk meer uit je 2700k persen zonder in te leveren op stabiliteit en zonder je voltages te verhogen en het moeilijk te maken, mits je een fatsoenlijk moederbord en koeler hebt...
Vergeet niet dat je de overclock ook weer ongedaan kunt maken, mocht het je niet bevallen! Gewoon van tevoren je config saven en je settings degelijk testen voordat je je echte werk hervat.
Voor stabiliteittests kun je gebruikmaken van bijvoorbeeld Prime95, Furmark en Memtest86.

De pakketten die jij noemt ken ik niet, maar voor een collega heb ik ooit een pc voor Adobe Premiere gebouwd en daar was destijds een enorme winst te behalen wanneer je je harddisks in raid (zijn geval raid 0) configureerde.
Mijn collega moest veel data wegschrijven, dus dan is de in theorie dubbele snelheid van opslag een enorme verbetering, misschien geldt dit voor jou ook...?
Lees wel eerst ook over de andere raid-opties en hun risico's!

Die SSD die je noemt kun je sowieso wel aanschaffen, weet alleen niet of jouw moederbord al sata3 heeft, maar je gaat sowieso wel verschil merken met je huidige harddisk.

Ik weet niet wat voor hardware jouw pakketten vereisen/aanbevelen, maar dat kun je vast terugvinden of opvragen.
Soms kan een relatief goedkoop stukje hardware een deel cpu rendering wegnemen en enorme snelheidswinst opleveren.

Ik zie best vaak dat mensen veel te dure systemen kopen voor hun doeleinden omdat ze zich niet goed hebben ingelezen, daar was ik er zelf ook ooit eentje van. 

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

[Raphie]

Ik heb jarenlang oc'ing gedaan, maar met de apparatuur ik gebruik op mijn systeem werkt het niet
Ik heb bijv een RME madifx die houdt niet van een hogere busspeed
Prime95 jaren mee gestoeid, nogmaals leuk voor gaming, maar 1 of 2 BSOD's per dag kan voor mij echt niet. Nogmaals dit is geen hobby systeempje maar gewoon een productie maschine, moet dus 100% stabiel zijn.
De 850 pro's heb ik al

[RubenV.]

En RAID 0 is zekr niet aan te raden als je je geen dataverlies kan verantwoorden, kies dan voor RAID 0+1.

Nogmaals OC kan (prima) voor een productiemachine, maar dan zou ik hier wel een "proven concept" voor nemen zoals de Boxx Apexx, en niet zelf gaan lopen kutten...

[dennism]

Ik heb jarenlang oc'ing gedaan, maar met de apparatuur ik gebruik op mijn systeem werkt het niet
Ik heb bijv een RME madifx die houdt niet van een hogere busspeed
Prime95 jaren mee gestoeid, nogmaals leuk voor gaming, maar 1 of 2 BSOD's per dag kan voor mij echt niet. Nogmaals dit is geen hobby systeempje maar gewoon een productie maschine, moet dus 100% stabiel zijn.
De 850 pro's heb ik al

Volgens mij doet een 2700k geen OC via de busspeed, maar enkel de cpu ratio. Dit is juist goed daar je makkelijk kan OC'en zonder apparaten overstuur te maken die niet kunnen werken met een hogere busspeed, opzich zou je dus makkelijk kunnen testen of je cpu het aan kan, maar bij een productie systeem zou ik er ook niet al te veel mee stoeien, stabiliteit is gewoon belangrijker.

Als je echt een build wil maken waarmee je er flink op vooruit kan gaan (wel eerst uitzoeken in hoeverre je programmatuur met multicore overweg kan) zou je kunnen kijken naar de Haswell-E cpu's daar die 2 tot 4 cores meer hebben dan de normale i7's, een sloot meer cache en een hogere bandbreedte qua geheugen omdat ze quad channel DDR4 gebruiken, echter zit er wel een hoog prijskaartje aan en je software moet er gebruik van kunnen maken zoals ik al aangaf, kan de software dat niet, dan is het namelijk gewoon een veredelde i7 met iets meer geheugen bandbreedte en wat meer PCI-E lanes.

En RAID 0 is zekr niet aan te raden als je je geen dataverlies kan verantwoorden, kies dan voor RAID 0+1.

Nogmaals OC kan (prima) voor een productiemachine, maar dan zou ik hier wel een "proven concept" voor nemen zoals de Boxx Apexx, en niet zelf gaan lopen kutten...

Klopt ook zeker, Raid-0 als opslag is zeker niet aan te raden, wel zag ik het regelmatig gebruikt worden voor bijv. Photoshop scratch disks, of andere programma's die op een makkelijk manier met een temp drive kunnen werken voor tussen bewerkingen, al is dit met de komst van (PCI-E) SSD's in de zakelijke markt ook vrij veel teruggelopen, en zie je nu veel minder raid-0 opstellingen omdat nu vaak de transfer rates  op het netwerk de bottleneck zijn bij het ophalen en wegschrijven van projecten en niet meer de lokale storage.

[Raphie]

+ dat ik in een OC ook m'n speedstep kwijtraak, wanneer het systeem idle is moet het niet op 4ghz lopen blazen.

[dennism]

+ dat ik in een OC ook m'n speedstep kwijtraak, wanneer het systeem idle is moet het niet op 4ghz lopen blazen.

OC en speedstep kunnen gewoon samen gaan, mijn Haswelll @ 4.6Ghz (wel een game bak) gaat gewoon terug naar minimaal 800mhz als ie niets aan het doen is, en mijn Nehalem deed dat ook gewoon

Zie screenshot:

[RubenV.]

Klopt ook zeker, Raid-0 als opslag is zeker niet aan te raden, wel zag ik het regelmatig gebruikt worden voor bijv. Photoshop scratch disks, of andere programma's die op een makkelijk manier met een temp drive kunnen werken voor tussen bewerkingen, al is dit met de komst van (PCI-E) SSD's in de zakelijke markt ook vrij veel teruggelopen, en zie je nu veel minder raid-0 opstellingen omdat nu vaak de transfer rates  op het netwerk de bottleneck zijn bij het ophalen en wegschrijven van projecten en niet meer de lokale storage.

Dan kan je beter gebruik maken van een RAMdisk, als het echt om performance gaat. Ik gebruik overigens zelf wel nog een dedicated raidcontroller met aan aantal SSD's in RAID 0. Deze virtuele drive is nog steeds sneller dan mijn Samsung 951 waar alleen het OS op staat.

OC en speedstep kunnen gewoon samen gaan, mijn Haswelll @ 4.6Ghz (wel een game bak) gaat gewoon terug naar minimaal 800mhz als ie niets aan het doen is, en mijn Sandy deed dat ook gewoon

Mijn 5960X draait onder full load ook 4,5GHz, maar clocked zich inderdaad terug als ie niets te doen heeft.

[Raphie]

Tis heel simpel wanneer de bus speed 5% omhoog gaat, of de multiplier en windows doet na 20min een spontane reboot of BSOD terwijl prime torture het prima doet, dan is het systeem gewoon niet stabiel. het sop is de kool niet waard, liever gewoon 100% stabiel met 1t lagere memory timings.
Hyperthreading uit, cpu states uit, leuk voor games die op een core draaien maar niet voor threaded multicore applicaties

[dennism]

Dan kan je beter gebruik maken van een RAMdisk, als het echt om performance gaat. Ik gebruik overigens zelf wel nog een dedicated raidcontroller met aan aantal SSD's in RAID 0. Deze virtuele drive is nog steeds sneller dan mijn Samsung 951 waar alleen het OS op staat.

Langzaam is het ook zeker niet en het zal zeker sneller zijn dan een losse SSD, maar PCI-E SSD's gaan in veel gevallen nog wat sneller dan een losse controller + losse SSD's.

[RubenV.]

Langzaam is het ook zeker niet en het zal zeker sneller zijn dan een losse SSD, maar PCI-E SSD's gaan in veel gevallen nog wat sneller dan een losse controller + losse SSD's.

Klopt, je hebt toch al minimaal 3 850pro's nodig om kwa schrijfsnelheden de 951 te evenaren. Leessnelheden blijven dan evengoed achter. En met een aanschafprijs van rond de 700 euro was de lsi megaraid controller ook niet bepaald goedkoop... Maar we gaan een beetje off-topic hier.

[donaldk]

Ruben Ik heb eens zo'n automatische quote terug gedaan voor een ramdisk van een specialistische aanbieder uit Texas, tienduizenden dollars. Ze doen ook SSDs.

[RubenV.]

Ruben Ik heb eens zo'n automatische quote terug gedaan voor een ramdisk van een specialistische aanbieder uit Texas, tienduizenden dollars. Ze doen ook SSDs.

Interessant, ik ben wel heel erg benieuwd wat je daar allemaal voor terug krijgt. Normaliter ben je een hoop geld kwijt voor het geheugen (ECC?) zelf, en nog een paar tientjes voor de software zelf.

[dennism]

Interessant, ik ben wel heel erg benieuwd wat je daar allemaal voor terug krijgt. Normaliter ben je een hoop geld kwijt voor het geheugen (ECC?) zelf, en nog een paar tientjes voor de software zelf.

Waarschijnlijk zeer specialistische software en / of zeer veel Ram. Heb een aantal jaar geleden toen all flash array's e.d. nog niet echt in zwang waren ook bij een project een specificatie gezien van een custom made oplossing met insteekkaarten met Ram i.p.v. flash. volledig battery backed, uiteraard alles ECC maar ook daar kwam nog redelijk specialistische software bij kijken voor de cache patterns e.d.waar uiteraard ook de hoofdprijs voor betaald moest worden en niet een paar 10tjes helaas Ook niet echt te vergelijken met een normale Ram disk die je even opzet binnen je "overtollige" ram als consument. 

[donaldk]

Is gewoon in een module, dus echt hardware met enterprise class alles.

Oops dat waren nog goedkope, een aantal jaren eerder hadden ze zelfs een echte San unit van 1 Terabyte, was toen een miljoentje $. Waar ik het over had waren gewoon workstation modules. http://www.techspot.com/news/20866-texas-memory-systems-demos-1tb-ram-disk.html. Is inmiddels al drie jaar onderdeel van IBM. Maakten dus al vanaf 1978 SSD=RAMdisks.

Ter indicatie een prijslijst uit 2010: http://storagemojo.com/storagemojos-pricing-guide/texas-memory-systems-price-list/.

[Raphie]

Wat concreter
Welk ASUS board support de nieuwe Skylake, DDR4 en met SSD via PCIe.
En welke PCIe SSD strip is dan de snelste?
En wanneer ik met deze componenten mijn huidige PC upgrade, ben ik dan mijn win10 licentie kwijt?

[THX-UltraII]

Als je het een beetje slim aanpakt kun je met een kleine investering 10 tot 20% sneller. Zo heb ik mijn i5 3770 (non K) en DDR3 verkocht en heb nu een simpel 1151 bordje gekocht in combinatie met een i5 6600 en 8gb ddr4 zonder echt financieel slechter van te worden 

[Raphie]

Ik heb al een i7 2700k, een asus sabertooth met 16gb ddr3 en samsung 850 pro's
Maar wil dus sneller met lager verbruik, minder warmte.

[Nosferatu]

Wat concreter
Welk ASUS board support de nieuwe Skylake, DDR4 en met SSD via PCIe.
En welke PCIe SSD strip is dan de snelste?
En wanneer ik met deze componenten mijn huidige PC upgrade, ben ik dan mijn win10 licentie kwijt?

Alle met een 170 serie chipset. Als ik me niet vergis is een M.2 slot standaard voor deze chipset en zijn het PCIE's (en SATA). Maar goed, mijn H97I-Plus ondersteunt al PCIE M.2's dus dat zit wel goed. Binnenkort krijg je ook borden met een H170 chipset welke niet te overklokken is zoals de Z170.

Wil je SSD snelheid ? Samsung SM951 of de binnenkort te verschijnen 950 Pro M.2.

http://www.anandtech.com/show/9650/samsung-announces-950-pro-ssd-their-first-consumer-vnand-nvme-ssd
De 512GB is lekker snel. 

Je Win10 licentie is gekoppeld aan je hardware maar als je e.e.a. aan je outlook account hebt gekoppeld (upgrade Win7/8->10?) moet je 'daar' een 'key' kunnen vinden en kunnen gebruiken bij een 'schone' installatie. Hoop ik.   

[THX-UltraII]

Alle met een 170 serie chipset. Als ik me niet vergis is een M.2 slot standaard voor deze chipset en zijn het PCIE's (en SATA). Maar goed, mijn H97I-Plus ondersteunt al PCIE M.2's dus dat zit wel goed. Binnenkort krijg je ook borden met een H170 chipset welke niet te overklokken is zoals de Z170.

Wil je SSD snelheid ? Samsung SM951 of de binnenkort te verschijnen 950 Pro M.2.

http://www.anandtech.com/show/9650/samsung-announces-950-pro-ssd-their-first-consumer-vnand-nvme-ssd
De 512GB is lekker snel. 

Je Win10 licentie is gekoppeld aan je hardware maar als je e.e.a. aan je outlook account hebt gekoppeld (upgrade Win7/8->10?) moet je 'daar' een 'key' kunnen vinden en kunnen gebruiken bij een 'schone' installatie. Hoop ik.   

Volgens mij zijn deze SSDs voor een laptop en niet voor een desktop mb.

[Nosferatu]

Volgens mij zijn deze SSDs voor een laptop en niet voor een desktop mb.

Volgens mij heb ik toch echt een 500GB M.2 SSD 2280 onder m'n (Mini-ITX formaat) bordje hangen.   Deze: https://www.asus.com/nl/Motherboards/H97IPLUS/

Hier een link naar een nieuwer ASUS bordje met Z170 chipset: http://www.asus.com/nl/Motherboards/Z170M-PLUS/
Even beetje doorheen bladeren en dan vind je toch echt een M.2 slot.

Maar in zoverre heb je gelijk dat dit formaat oorspronkelijk voor laptops ontwikkelt is.