DIY sub met hoge kwaliteit bouwen mogelijk ?

Started by mabo, August 29, 2015, 16:36:00

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

CinéHome

Quote uit Hypex manual: "eerst moet je gaan meten met alle filters uit"...

Dat doe je bvb met een gratis programma REW liefst gekoppeld aan een Umik meetmicrofoon (ongeveer 100€).

De psc2.400 is mooi. Zonder filtering gaat hij je driver vlak aansturen en is de respons in principe die welke je ook in Winisd kan laten berekenen. Meten in een anechoïsche kamer is echt niet nodig (wel cool dat je het zou kunnen doen!), want je wil je sub uiteindelijk inregelen in je eigen kamer. Dus dan zou je alles toch overnieuw moeten gaan doen.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

flakkees

kijk ook even naar de FI ssd 18''
die kan makkelijk in 120 liter gesloten die psc is wel voldoende voor deze driver

http://store.ficaraudio.com/ssd18/
Philips pus7805 ambilight 65''/ Panasonic DMP-BDT310
Denon avc X4700H / Onkyo PA-MC 5500 / Emotiva XPA 5
Klipsch / RF-83 / RC-64 / RS-52 / RB-61 / RB-15 / RB-51
dual Monoprice Monolth 12'' V2 Thx

morca

Quote from: mabo on August 30, 2015, 16:21:12
Budget kan van 600-800 EUR gaan.

In de datasheet staat dat je om de filters te configureren, eerst moet gaan meten met alle filters uit, maar hoe en met wat moet je dan meten ?

Je moet thuis meten met een meetmic en dan op je luisterpplek terwijl je de sub geplaatst hebt waar hij moet komen staan.
Lees hier even ander : http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=109300.0


mabo



morca

Quote from: mabo on August 30, 2015, 16:21:12
Budget kan van 600-800 EUR gaan.
Ik zie op de site van SVS een PB2000 voor 800$ staan.
Als ik met mijn budget iets beters kan bouwen liefst zelfbouw, daar heb je dan ook nog het plezier van zelfbouw van
en achteraf een goed gevoel dat je toch zelf iets goeds in elkaar gezet hebt.

Gebruik: zowel muziek als HT.
Mijn vloerstaanders gaan al redelijk laag, ik denk dat de sub daarom meer effect zal hebben bij het bekijken van films,
maar ik heb geen ervaring met subs.

Ik heb ondertussen wat verder gegoogled:
psc 2.400 lijkt me interessant als amp, in bridged mode geschakeld lijkt die meer dan genoeg power te leveren.
er zitten daar een hoop filtermogelijkheden in, en je kan 4 presets opslaan.
In de datasheet staat dat je om de filters te configureren, eerst moet gaan meten met alle filters uit, maar hoe en met wat moet je dan meten ?
Op het werk kan ik desnoods na werktijd wel in een anechoische kamer aan de slag in het lab telefonometrie dat uitgerust is om het audio gedeelte van telefoontoestellen op te meten.
Ik heb de datasheets van Dayton Titanic en Ultimax 15' drivers opgezocht, JL Audio moet ik nog opzoeken andere interessante suggesties zijn welkom, dan kan ik ze eens in winisd laden en kijken wat dat geeft.
WinIsd is nieuw voor mij, terwijl ik er in de loop van de week mee aan de slag ga zullen er waarschijnlijk nog wel wat vragen naar boven komen.
Bij jl audio moet je aan een 13 w3v3 denken voor bij die plate van hypex

flakkees

Quote from: morca on September  2, 2015, 17:50:36
Budget Kees bij deze woofer komt ook  een dure amp  ;D

uuh wat kost een 13 w3v3 dan ??
Philips pus7805 ambilight 65''/ Panasonic DMP-BDT310
Denon avc X4700H / Onkyo PA-MC 5500 / Emotiva XPA 5
Klipsch / RF-83 / RC-64 / RS-52 / RB-61 / RB-15 / RB-51
dual Monoprice Monolth 12'' V2 Thx


CinéHome

#34
Quote from: morca on September  3, 2015, 07:12:37
290 euro.
JL 12W3v3-4 kost nu officieel 370,00 € in België na de daling van de euro. Maar mogelijk zijn er nog exemplaren te vinden aan de oude prijzen (en aanbieders die korting geven natuurlijk).
De 13W3v3 is trouwens 430,00 €.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

flakkees

Quote from: MichelDW on September  3, 2015, 07:49:30
JL 12W3v3-4 kost nu officieel 370,00 € in België na de daling van de euro. Maar mogelijk zijn er nog exemplaren te vinden aan de oude prijzen (en aanbieders die korting geven natuurlijk).

daar koop je ook zo ongeveer een ssd 18'' voor in limburg
Philips pus7805 ambilight 65''/ Panasonic DMP-BDT310
Denon avc X4700H / Onkyo PA-MC 5500 / Emotiva XPA 5
Klipsch / RF-83 / RC-64 / RS-52 / RB-61 / RB-15 / RB-51
dual Monoprice Monolth 12'' V2 Thx

Witalik

Beter die 13inch nemen toch als die ook al goedkoper is als de 12inch ?
Samsung Neo QLED 4K 65QN93B - Marantz NR-1508 - Bowers en Wilkins 606S2AE Custom HTPC -  XTZ 12.17 EDGE W&M LS-03 - fronts en center No name HDMI kabels


"Showcase"

morca

Quote from: MichelDW on September  3, 2015, 07:49:30
JL 12W3v3-4 kost nu officieel 370,00 € in België na de daling van de euro. Maar mogelijk zijn er nog exemplaren te vinden aan de oude prijzen (en aanbieders die korting geven natuurlijk).
Je moet verder kijken ,290 euro bij onze oosterburen.
Onze onderburen zijn veel te duur dat had ik je ook wel kunnen vertellen   ;)


Quote from: flakkees on September  3, 2015, 10:54:07
daar koop je ook zo ongeveer een ssd 18'' voor in limburg
Klopt dat weet ik Kees,maar ide woofer is 1000 watt RMS en hij koopt een 500 watt amp.
Dan moet hij de psc 2-700 kopen en ze budget oprekken.
Plus dat het een megakist word in dat geval.

Ik tip die woofer niet omdat het JL is,maar ook ivm passend vermogen/inhoud vd kist die hij kwijt kan.

We kunnen allemaal wel wat roepen wat beter is en dat mag ook,maar als het niet in de lijn licht met :
Budget.
Ruimte ivm WAF
Heeft de TS er niet wat aan want in dit geval moet ze budget omhoog en hij moet weer met de WAF overleggen  ;D

Wel een mooie driver idd .

flakkees

ik denk dat ik de afmetingen over de kop heb gezien
ik heb wel de kamer afmeting gezien en daar op baseer ik mijn gegeven advies
niet alles past altijd in een gegeven budget , belangrijker lijkt mij het eindresultaat 
Philips pus7805 ambilight 65''/ Panasonic DMP-BDT310
Denon avc X4700H / Onkyo PA-MC 5500 / Emotiva XPA 5
Klipsch / RF-83 / RC-64 / RS-52 / RB-61 / RB-15 / RB-51
dual Monoprice Monolth 12'' V2 Thx

Walter_PPK

18" in gesloten kist
Voordeel:  Kleine kist, beter voor muziek
Nadeel: Duurdere amp

15 in een bass reflex kist
Voordeel: Goedkope amp, beter voor film
Nadeel: Grotere kist (ligt aan de unit)
LG OLED55B8PLA | Marantz SR7013 | Martin Logan Sequel II fronts | Martin Logan Logo's center | Martin Logan Scenario rears | KEF HTS2001 Atmos | 4x18" IB subwoofer

morca

Quote from: flakkees on September  3, 2015, 16:05:58
ik denk dat ik de afmetingen over de kop heb gezien
ik heb wel de kamer afmeting gezien en daar op baseer ik mijn gegeven advies
niet alles past altijd in een gegeven budget , belangrijker lijkt mij het eindresultaat
Vind ik ook Kees,maar al die vrouwen vinden mijn advies maar niks,dus houd ik me tegenwoordig aan de gevraagde maten  :clapping:
Neemt niet weg dat ik het wel 100 % met je eens ben .

mabo

Ik heb ondertussen wat met winIsd geëxperimenteerd met JL-audio en Dayton drivers, het resultaat zie je op onderstaande link
https://sites.google.com/site/marcshomesite/subwoofer

Het is de eerste maal dat ik met WinISD werk, waarschijnlijk valt er nog wel wat te optimaliseren, graag jullie feedback
Op het eerste zicht lijkt de JL-audio het best te passen bij de grootte van de kast die ik in gedachte heb (250-270 liter)
Bij een signaal van 300W gaat hij wel over Xmax.
Het lijkt me dus oppassen met een Hypex 400W versterker, zowel in een gesloten als en een reflex behuizing, of zie ik dat verkeerd ?

Hebben jullie een paar adressen waar je JL audio JL 12W3v3-4 en Hypex PSC2.400 kan kopen ?
In BE zijn die dingen nogal duur, ik las hier iets over oosterburen ?

Qua budget lijkt het ook te passen, de vraag is nu hoe dit zich qua kwaliteit verhoudt tot een svs ?

morca

In een gesloten behuizing moet je de JL driver in een klein kistje doen a 42 liter ong.
Dan spelen ze het best.
Voor een gepoorte behuizing mag het wel wat meer zijn idd,al 250 liter best groot is.
Ik zal hem vd boven eens simmen,wil je een gepoorte?

CinéHome

@Mabo: heb je PM gestuurd ivm JL en Hypex.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

Kingpin

Misschien is dit iets voor je als versterking: "miniDSP PWR-ice250".
Dit is een DSP gestuurde subwooferversterker.



http://www.minidsp.com/products/plate-amplifiers/pwr-ice250
Mainset : Kingpin TVC Preamplifier, Kingpin Tripath Amplifier, Logitech Squeezebox Touch, Kingpin Touch LiPo Power Supply, Metrum NOS DAC Quad, Kingpin Metrum Power Supply, MiniDSP DDRC-22D, Kingpin miniDSP Power Supply, Kingpin Power Distribution System, Audio Physic Brilon 2.0, Audio Physic Luna I, Apogee Wyde Eye, Copulare Zonal Rack

morca

Quote from: mabo on September  7, 2015, 22:53:32
Ik heb ondertussen wat met winIsd geëxperimenteerd met JL-audio en Dayton drivers, het resultaat zie je op onderstaande link
https://sites.google.com/site/marcshomesite/subwoofer

Het is de eerste maal dat ik met WinISD werk, waarschijnlijk valt er nog wel wat te optimaliseren, graag jullie feedback
Op het eerste zicht lijkt de JL-audio het best te passen bij de grootte van de kast die ik in gedachte heb (250-270 liter)
Bij een signaal van 300W gaat hij wel over Xmax.
Het lijkt me dus oppassen met een Hypex 400W versterker, zowel in een gesloten als en een reflex behuizing, of zie ik dat verkeerd ?

Hebben jullie een paar adressen waar je JL audio JL 12W3v3-4 en Hypex PSC2.400 kan kopen ?
In BE zijn die dingen nogal duur, ik las hier iets over oosterburen ?

Qua budget lijkt het ook te passen, de vraag is nu hoe dit zich qua kwaliteit verhoudt tot een svs ?
Hypex koop je gewoon bij speakerland ofzo,de JL drivers 13 inch zie ik wel eens voor 290 langkomen.
Vanavond even zoeken waar ook al weer .

flakkees

Quote from: mabo on September  7, 2015, 22:53:32
Ik heb ondertussen wat met winIsd geëxperimenteerd met JL-audio en Dayton drivers, het resultaat zie je op onderstaande link
https://sites.google.com/site/marcshomesite/subwoofer

Het is de eerste maal dat ik met WinISD werk, waarschijnlijk valt er nog wel wat te optimaliseren, graag jullie feedback
Op het eerste zicht lijkt de JL-audio het best te passen bij de grootte van de kast die ik in gedachte heb (250-270 liter)
Bij een signaal van 300W gaat hij wel over Xmax.
Het lijkt me dus oppassen met een Hypex 400W versterker, zowel in een gesloten als en een reflex behuizing, of zie ik dat verkeerd ?

Hebben jullie een paar adressen waar je JL audio JL 12W3v3-4 en Hypex PSC2.400 kan kopen ?
In BE zijn die dingen nogal duur, ik las hier iets over oosterburen ?

Qua budget lijkt het ook te passen, de vraag is nu hoe dit zich qua kwaliteit verhoudt tot een svs ?
250 tot 270 liter ??????
daar kun je 2 x 18'' in kwijt en ja dan kom je totaal op 1.5 tot 2 x je budget
maar dan heb je met een gesloten systeem een party superstrak laag waar iedereen hier jaloers op is en geen problemen met plaatsing , in dit geval mag de kist staan waar het jou uit komt
Philips pus7805 ambilight 65''/ Panasonic DMP-BDT310
Denon avc X4700H / Onkyo PA-MC 5500 / Emotiva XPA 5
Klipsch / RF-83 / RC-64 / RS-52 / RB-61 / RB-15 / RB-51
dual Monoprice Monolth 12'' V2 Thx

WilcoL

Quote from: Kingpin on September  8, 2015, 07:13:22
Misschien is dit iets voor je als versterking: "miniDSP PWR-ice250".
Dit is een DSP gestuurde subwooferversterker.



http://www.minidsp.com/products/plate-amplifiers/pwr-ice250

Heb ik een hele tijd overwogen. Schijnt niet ideaal te zijn voor subwoofer inzet: op lange termijn zouden er problemen met de stabiliteit ontstaan en het vermogen zou niet gehaald worden...

Ik ben voor m'n subs uiteindelijk toch voor 2x Hypex DS4.0 gegaan.
@Woonkamer 1: Epson TW7300 - Kingpin TAB240 - Panasonic 50GT60 - Denon AVR-X4300 - Denon DBT-1713UD - Tannoy Revolution Signature DC6, DC6LCR & DC4 - JL Audio 12w3v3 (2x) @ Hypex DS4.0 (2x) - Technics SLQD33 & Grado Prestige Red - Dune Solo 4k – Nvidia Shield - Synology NAS
@Woonkamer 2: Denon RCD-N10 - Tannoy Arena - Tannoy TS500
@Car: Pioneer z9200DAB - Morel - Phase Linear

Kingpin

Quote from: WilcoL on September  8, 2015, 10:38:27
Heb ik een hele tijd overwogen. Schijnt niet ideaal te zijn voor subwoofer inzet: op lange termijn zouden er problemen met de stabiliteit ontstaan en het vermogen zou niet gehaald worden...

Ik ben voor m'n subs uiteindelijk toch voor 2x Hypex DS4.0 gegaan.
Ok, dat wist ik niet. Ik gebruik de miniDSP en deze was me al opgevallen.
Mainset : Kingpin TVC Preamplifier, Kingpin Tripath Amplifier, Logitech Squeezebox Touch, Kingpin Touch LiPo Power Supply, Metrum NOS DAC Quad, Kingpin Metrum Power Supply, MiniDSP DDRC-22D, Kingpin miniDSP Power Supply, Kingpin Power Distribution System, Audio Physic Brilon 2.0, Audio Physic Luna I, Apogee Wyde Eye, Copulare Zonal Rack

mabo

Quote from: morca on September  7, 2015, 23:51:33
In een gesloten behuizing moet je de JL driver in een klein kistje doen a 42 liter ong.
Dan spelen ze het best.
Voor een gepoorte behuizing mag het wel wat meer zijn idd,al 250 liter best groot is.
Ik zal hem vd boven eens simmen,wil je een gepoorte?

Ik wil liefst tamelijk laag gaan (vergelijkbaar met SVS) en uit winISD kwam dan standaard dat volume uit
https://sites.google.com/site/marcshomesite/subwoofer
Ik heb telkens 3 simulaties gedaan:
1 gesloten kast
2 vented butterworth
3 vented extended -3dB ... ding 
en daarna zelf nog wat met het volume van de kist gespeeld