DIY sub met hoge kwaliteit bouwen mogelijk ?

Started by mabo, August 29, 2015, 16:36:00

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

mabo

#150
Verschil gesloten en gepoort, zonder vulling.
Als ik de piek van 35Hz al zou weghalen bij gepoort, zou het er al wat beter uitzien.

Dit bevestigd mijn luister ervaring dat Tocata van Bach met de heel lage orgelklanken er beter uitkwam bij gepoort dan gesloten.

Ik heb ook nog een meting gedaan gepoort met en zonder vulling, maar dat geeft praktisch geen verschil.
--> ik denk dat ik die vulling er maar uitlaat.

Nu nog de afdichtingstape aanbrengen en kijken of dat een verschil maakt (ik verwacht van niet, maar we zullen zien wat de metingen opleveren)
Het voordeel van de "convertible" constructie is dat ik de kast makkelijk kan openen om nog wat te tweaken (zoals vulling toevoegen en wegnemen, ... ) of om te wisselen van gesloten naar gepoort.
Dat was ook mijn opzet, kijken/luisteren wat nu eigenlijk het verschil is tussen gesloten en gepoort.

mabo

Nog een antwoord op de vraag van MichelDW:
De hypex staat niet in bridging, iedere driver hangt op zijn eigen amp, en de settings zijn identiek voor iedere amp.
Verder staan de spoelen van de drivers (iedere driver heeft 2 spoelen) paralel geschakeld en in fase zodat de hypex een impedantie van 4 ohm ziet.
De driver die omgekeerd gemonteerd is, is in tegenfase aangesloten, zoals het de bedoeling is bij push-pull.

CinéHome

Ok. Prima.
Als je ze elk op een ander kanaal hebt, kan je gaan experimenteren met (licht) afwijkende settings voor de front of de downfiring driver.
Ze spreken elk mogelijk een verschillende room mode aan. Dan kan je kijken of 1 van de 2 kan pushen om het gat op te vullen.
Ook met de delay kan je testen of die iets wijzigt.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

Dirk

Quote from: MichelDW on February 14, 2016, 16:37:44
Ok. Prima.
Als je ze elk op een ander kanaal hebt, kan je gaan experimenteren met (licht) afwijkende settings voor de front of de downfiring driver.
Ze spreken elk mogelijk een verschillende room mode aan. Dan kan je kijken of 1 van de 2 kan pushen om het gat op te vullen.
Ook met de delay kan je testen of die iets wijzigt.
identieke drivers binnen één behuizing (dus op éénzelfde positie binnen de kamer)...hoe zouden die dan verschillende roommodes aanspreken, die volg ik ff niet :eh:
Dealer van Amphion Speakers * Benchmark * Denon * Earthquake Sound * Hypex * Makro audio * Marantz * Powersoft * Trinnov Audio * Vicoustic

Demo-units te koop van Amphion ea

CinéHome

Zitten 90° tov elkaar. De onderste reflecteert tegen de vloer.
Of ze letterlijk andere roommodes aanspreken is misschien niet gegarandeerd, maar als er een is tss vloer en plafond, dan kan het wel.
Ik merk in de praktijk dat bij dergelijke opstelling het relatief makkelijker is om vooral dips op te vullen. Niet even makkelijk dan bij 2 losse subs die je op de ideale plaatsen kan neerzetten, maar wel makkelijker dan wanneer er slechts 1 driver is of 2 in eenzelfde richting.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

Dirk

Quote from: MichelDW on February 14, 2016, 20:08:08
Zitten 90° tov elkaar. De onderste reflecteert tegen de vloer.
Of ze letterlijk andere roommodes aanspreken is misschien niet gegarandeerd, maar als er een is tss vloer en plafond, dan kan het wel.
Ik merk in de praktijk dat bij dergelijke opstelling het relatief makkelijker is om vooral dips op te vullen. Niet even makkelijk dan bij 2 losse subs die je op de ideale plaatsen kan neerzetten, maar wel makkelijker dan wanneer er slechts 1 driver is of 2 in eenzelfde richting.
een typo wslk, maar wat wou je hier eigenlijk zeggen? probeer nl. nog steeds te snappen hoe die 2 drivers verschillende roommodes kunnen aanspreken...
Dealer van Amphion Speakers * Benchmark * Denon * Earthquake Sound * Hypex * Makro audio * Marantz * Powersoft * Trinnov Audio * Vicoustic

Demo-units te koop van Amphion ea

morca

Quote from: Dynky on February 14, 2016, 17:05:03
identieke drivers binnen één behuizing (dus op éénzelfde positie binnen de kamer)...hoe zouden die dan verschillende roommodes aanspreken, die volg ik ff niet :eh:
Een roommodus kan je ook niet aanvullen op die manier.
Als het echt een staande golf is werkt de reflectie, de orginele bass tegen die direct gericht is op de MLP.
De output van de sub dooft zichzelf uit op de MLP door een staande golf.
Als je daar wat in gaat boosten word het directe geluid op die freq harder,maar de reflectie ook die hem dan net zo hard weer uitdooft.

Quote from: MichelDW on February 14, 2016, 16:37:44
Ok. Prima.
Als je ze elk op een ander kanaal hebt, kan je gaan experimenteren met (licht) afwijkende settings voor de front of de downfiring driver.
Ze spreken elk mogelijk een verschillende room mode aan. Dan kan je kijken of 1 van de 2 kan pushen om het gat op te vullen.
Ook met de delay kan je testen of die iets wijzigt.
Dat doet een dual ook .

Ik raad met klem af om de drivers aparte volume of dsp te geven.
Dan houden ze ook gelijke belasting.
Heel belangrijk imo dat 2 dezelfde drivers hetzelfde vermogen en dsp krijgen.
Zeker als ze zo samen in 1 kist zitten/1 plaatsing met 2 subdrivers.
Anders draai je die ene eerder over je Xmax of vermogen als die andere.

CinéHome

Als de 2 drivers op 2 manieren afstralen, vertrekken de golven ook in verschillende richtingen. De output van de 2 verschillend maken, kàn die opheffing van vertrekkende en gereflecteerde golven mogelijk beïnvloeden.
Ik zie niet in waarom je geen verschillende output zou mogen toepassen. De drivers houden elkaar niet in evenwicht. Enige mogelijke bezwaar is dat de harmonische vervorming van beide drivers niet langer elkaar opheffen. Die houden elkaar wel in evenwicht.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

CinéHome

... maar als ik het zo herbekijk is 'room mode' misschien een foute benaming. Je kan hooguit 'hopen' een 2e staande golf uit te lokken op een gepaste frequentie.  ;)
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

mabo

Nog een extra meting (wel nog altijd zonder DSP correctie, want ik wil eerst alle metingen op de ruwe box, zonder aanpassingen gedaan hebben)

Alle metingen met afsluitingstape tussen onderkast en poortkast:
- Rood   = 3 poorten open
- Groen  = 1 poort afgesloten, 2 poorten open  (deze gaat het laagst in frekwentie)
- Blauw = 2 poorten afgesloten, 1 poort open
- Paars  = 3 poorten afgesloten, dit is eigenlijk een gesloten kast, met een groter volume dan enkel dat van mijn onderkast

Afsluitingstape of niet maakt geen verschil --> de kast sloot al prima af zonder afsluitingstape.

Ik ben nu jazz aan het beluisteren, en ik vindt dat ondanks dat er nog niets gecorrigeerd is,
de zaak wel best aardig klinkt.
Tocata van bach klonk ook wel fijn.
Op het gehoor afgaande bevalt het me momenteel het best met de poortkast gemonteerd ipv geslote
klinkt iets natuurlijker naar mijn smaak (vooral Tocata met de lage orgelklanken klinkt toch wel beter).

morca

Quote from: MichelDW on February 14, 2016, 20:33:55
... maar als ik het zo herbekijk is 'room mode' misschien een foute benaming. Je kan hooguit 'hopen' een 2e staande golf uit te lokken op een gepaste frequentie.  ;)
[/quo

Je kan ze wel verschillende dsp of volume geven .
Ik wil alleen zeggen dat vaak 1 driver dan eerder over ze nek kan gaan als de andere.

mabo

Op AVS forum heb ik een tijd geleden leuke HT test/demo content gevonden.
Ze zijn wel in blue ray formaat --> zeer groot om te downloaden, maar de kwaliteit is wel super.
http://www.avsforum.com/forum/19-dedicated-theater-design-construction/1469192-reference-2-blu-ray-demo-disc-bd9s-bd50.html

Muziek test content heb ik van
http://www.kreiselsound.com/downloads_1.php