Dac Moon/ Aurender / Linn

[MFfan]

Is even nog wat research gedaan

En kom tot de vasthelling dat alle opties met usb's naar de dac of degelijke NO GO zijn  dus constructies ik heb een kleine server staan W2012 dus daar kan ik eventueel Roon op draaien of iets anders
Kan natuurlijk ook op de iMac geïnstalleerd worden nog even testen en kijken wat het beste is

Ik heb dus sowieso een streamer en een dac nodig al dan niet all in one

Aurender is dan weer niet compatible met Roon als ik goed heb opgezocht

In de zomer krijg ik de kans Moon D280 mind , Mytek Brooklyn bridge Dac/streamer te testen (Hier heb je sowieso een app als Roon voor nodig) en als ook  zal ik de Aurender een kans kunnen geven weet nog niet of het de A100 of A10 waarsch beide. Maar loop plots veel minder warm nu ik weet dat je aan hun app gebonden bent

Robrecht

[MFfan]

Ik ben me ook aan het oriënteren voor een DAC en streaming opties. Ik vind het een lastige, ik kijk ook naar iets goedkopere DAC, zo rond de 1.000,00 euro.

Eerst dacht ik een all in one oplossing zoals de Innuos MK mini. Maar al gauw begreep ik dat je dan ook een andere DAC en voeding moet kopen omdat de standaard DAC en voeding van de Innuos niet goed zijn. Dat wordt me te prijzig.

Bluesound heb ik geen hi fi gevoel bij, meer een Sonos gevoel. Staat niet in verhouding met een classe A geïntegreerde high end versterker. Ja je kan achter de Bluesound ook een andere DAC aansluiten... Maar dan vind ik het belachelijk om 550,00 euro te betalen voor puur een doorgeefluik naar de DAC.

Ik neig steeds meer naar een losse DAC in combinatie met een laptop. Tidal en Qobuz stuur je via USB naar de DAC. Ik zoek dan alleen nog een goed en gebruiksvriendelijk programma om lokale flac en dsd bestanden vanaf de laptop naar de DAC te sturen.

Hoe deze oplossing Hi Fi technisch is weet ik niet. Je hebt ook minder gebruiksgemak omdat je het vanaf de laptop moet bedienen die bedraad aan de DAC hangt. je kan dus niet op de bank en via je je tel of tablet je muziek selecteren of Tidal/Qobuz aansturen. Dat moet via je laptop.

Ik vind het een lastige zoektocht. Wat je ook kiest, je moet bij iedere keuze een concessie maken.

Ik zou toch is gaan luisteren naar de Cambridge CXVv2 dan die is +- 1000€ en goed beoordeeld ;-) ik ga er uit nieuwsgierigheid zeker is naar luisteren

[MFfan]

All in one ook lumin en naim natuurlijk


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Het is wel de bedoeling de AMS te hoeden he fantastische AMP 

en hoeft niet persee uit het zicht maar mooi mag het wel zijn ;-)

[Dirk]

Is even nog wat research gedaan

En kom tot de vasthelling dat alle opties met usb's naar de dac of degelijke NO GO zijn 

dus via USB naar de DAC ga je niet doen?  omdat?

[Lazybird]

Ik vind persoonlijk een streamer zonde van het geld ik heb er aardig wat gehad hier (ik hoor geen verschil)
Zolang je een goede DAC hebt en die via USB aansluit aan een Win server of je IMAC/Mac mini ben je klaar.

Ik zelf heb een mac mini uit 2011 als Roon server en die via USB aangesloten op mijn DAC.
Dat werkt als een trein.

Of een all in-one
Er staat op markt plaats een linn Akurate DSM voor 2100 euro ben je in een keer klaar.
Streamer/dac/ voorversterker in een 

[MFfan]

dus via USB naar de DAC ga je niet doen?  omdat?

alles via het netwerk

geen geklooi met disken en kabels

[denoontje]

Of een all in-one
Er staat op markt plaats een linn Akurate DSM voor 2100 euro ben je in een keer klaar.
Streamer/dac/ voorversterker in een 

dan katalyst upgrade erbij (incl 5 jaar garantie) en go ;-)

[denoontje]

Het is wel de bedoeling de AMS te hoeden he fantastische AMP 

en hoeft niet persee uit het zicht maar mooi mag het wel zijn ;-)

met al in one bedoel ik in deze streamer en dac ineen ;-)

[katwax]

alles via het netwerk

geen geklooi met disken en kabels

DAC die ethernet als ingang heeft is zeer moeilijk te vinden, je gaat vaak dan naar een meer allinone oplossing moeten gaan (bridge + dac). Eigenlijk als je losse bridge/transport neemt + usb dac heb je hetzelfde.

[Rob_Dingen]

asynchroon USB klinkt bij mij het best beter als spdif.

Rob

[StereoMike]

alles via het netwerk

geen geklooi met disken en kabels

Geklooi met disken bij een USB naar DAC oplossing? Verklaar dat eens?

[sion]

Ik ben me ook aan het oriënteren voor een DAC en streaming opties. Ik vind het een lastige, ik kijk ook naar iets goedkopere DAC, zo rond de 1.000,00 euro.

Eerst dacht ik een all in one oplossing zoals de Innuos MK mini. Maar al gauw begreep ik dat je dan ook een andere DAC en voeding moet kopen omdat de standaard DAC en voeding van de Innuos niet goed zijn. Dat wordt me te prijzig.

Bluesound heb ik geen hi fi gevoel bij, meer een Sonos gevoel. Staat niet in verhouding met een classe A geïntegreerde high end versterker. Ja je kan achter de Bluesound ook een andere DAC aansluiten... Maar dan vind ik het belachelijk om 550,00 euro te betalen voor puur een doorgeefluik naar de DAC.

Ik neig steeds meer naar een losse DAC in combinatie met een laptop. Tidal en Qobuz stuur je via USB naar de DAC. Ik zoek dan alleen nog een goed en gebruiksvriendelijk programma om lokale flac en dsd bestanden vanaf de laptop naar de DAC te sturen.

Hoe deze oplossing Hi Fi technisch is weet ik niet. Je hebt ook minder gebruiksgemak omdat je het vanaf de laptop moet bedienen die bedraad aan de DAC hangt. je kan dus niet op de bank en via je je tel of tablet je muziek selecteren of Tidal/Qobuz aansturen. Dat moet via je laptop.

Ik vind het een lastige zoektocht. Wat je ook kiest, je moet bij iedere keuze een concessie maken.

a) Gebruik van een laptop is inderdaad een prima (beginners) oplossing als je net begint met luisteren van muziek uit de cloud (Spotify, Tidal, Qobuz) of van het eigen (flac/mp3) bestanden.

b) Zorg dan wel dat je een DAC neemt die een a-synchrone USB ingang heeft en gebruik de 'exclusive mode' van je OS voor de beste geluidskwaliteit. Volgens mij dwingt dit ook meteen af dat er geen sample rate conversie in de laptop plaats vind. Je wilt het digitale signaal namelijk onaangetast aanbieden aan de dac (ook volume door de dac/pre-amp laten bepalen

c) de reden dat de meeste uiteindelijk van een laptop naar een streamer overstappen naar een streamer is dat een laptop mogelijk een enorme bron van interferentie en storingen kan zijn. Vanwege alle chips die erin zitten.
Daarnast inderdaad het gemak dat je een streamer vanaf je mobiel/ tablet kan bedienen.

d) Dat bluesound voor je gevoel geen high-end is en met sonos vergelijkbaar is had ik in het begin ook, maar is toch onterecht. Sonos is een gesloten systeem waarbij je vrij afhankelijk bent van de versterkers en speakers van sonos, terwijl je met Bluesound een platform hebt waarbij je alle vrijheid hebt. Het platform is kwalitatief tot veel meer in staar, dankzij Hi Res, MQA, het open platform.

Als je alleen van plan bent Spotify te luisteren dan kan je idd beter bij Sonos blijven (Sonos Bridge of Sonos Connect)

e) Een dac hoeft niet zo duur te zijn. Een AudioQuest DragonFly black/red/cobalt kost tussen de 150-350 euro en levert ook al fenomenale resultaten.

f) Ik heb het zelf opgelost met een Hegel versterker, die hebben een zware versterker, een goeie DAC ingebouwd, een USB-ingang. In het begin ook alleen met laptop geluisterd en later vanwege het gemak overgestapt op BlueSound.

Is je oude laptop een PC of Mac? Want er zijn denk ik wel voordelen aan het gebruik van een oude Mac tov PC betreft gebruiksvriendelijkheid. Denk aan de MacBook die nog een remote had voor 'FrontRow' ( wie herinnert zich dat nog), gebruik van oude nog 'lichte' versie van iTunes icm Audirvana idd. Aanwezigheid van een s/Pdif output en natuurlijk USB A/B (géén C) voor de DAC aansluiting.

[katwax]

b) Zorg dan wel dat je een DAC neemt die een a-synchrone USB ingang heeft en gebruik de 'exclusive mode' van je OS voor de beste geluidskwaliteit. Volgens mij dwingt dit ook meteen af dat er geen sample rate conversie in de laptop plaats vind. Je wilt het digitale signaal namelijk onaangetast aanbieden aan de dac (ook volume door de dac/pre-amp laten bepalen

Dat is een foute veronderstelling, a-sync usb heeft niets te maken met bitperfect. A-sync usb wil enkel zeggen dat de dac zijn eigen clock moet doen en dat de clock van de source genegeerd wordt. Dus je hoeft geen zorgen te maken over de wordclock in pc.
Bitperfect heb je nodig als je zeker wil zijn dat er geen convertion gebeurt, conversies gebeuren door de software, bv Roon. Die stuurt het dan naar de usb en als deze a-sync is krijgt die gewoon het pakketje van Roon na conversie, maar is de dac verantwoordelijk voor de clock sync (timing)

[blue-eyes]

wel de Moon d280 gaat voor zo een 3000€ en de Aurender A10 zo een 5500€ dus ja 5,5 is wat duur maar als het het waard is heb ik het er voor over maar laat ons zeggen dat ik daar de limiet leg.

Ik probeer vooral een de beste match in mijn systeem te vinden. Prijs kwaliteit overweeg ik zeker ook.  (je zal altijd beter en duurder vinden de vraag is maar is dat verschil het voor jou waard?

Ik ga geen aanbeveling doen, ik heb niets vergeleken, maar Linn past zeer zeker 2e hands daar prima tussen, ook de hogere modellen.

Als je voor de beste match gaat kan je deze dus ook beluisteren, benieuwd waar je op uitkomt!

[Rob_Dingen]

Als je dat soort bedragen uit wil geven zou ik ook eens naar de DCS bridge kijken.
Wil hem zelf ook eens gaan beluisteren.

Rob

[MFfan]

Als je dat soort bedragen uit wil geven zou ik ook eens naar de DCS bridge kijken.
Wil hem zelf ook eens gaan beluisteren.

Rob

word wel de hemel in geprezen

https://www.alpha-audio.nl/review/review-dcs-network-bridge/

En More music is importateur
https://www.moremusic.nl/dcs/network-bridge.html


Maar als je deze zou nemen zit je al aan 3990€ moest je dan bvb als dac  De Mytek Brooklyn adc neme; 1995€ dan zit je al aan een kleine 6000€

[Rob_Dingen]

 

word wel de hemel in geprezen

https://www.alpha-audio.nl/review/review-dcs-network-bridge/

En More music is importateur
https://www.moremusic.nl/dcs/network-bridge.html


Maar als je deze zou nemen zit je al aan 3990€ moest je dan bvb als dac  De Mytek Brooklyn adc neme; 1995€ dan zit je al aan een kleine 6000€

Jij begint met dure apparatuur te strooien 

Rob

[sion]

Dat is een foute veronderstelling, a-sync usb heeft niets te maken met bitperfect. A-sync usb wil enkel zeggen dat de dac zijn eigen clock moet doen en dat de clock van de source genegeerd wordt. Dus je hoeft geen zorgen te maken over de wordclock in pc.
Bitperfect heb je nodig als je zeker wil zijn dat er geen convertion gebeurt, conversies gebeuren door de software, bv Roon. Die stuurt het dan naar de usb en als deze a-sync is krijgt die gewoon het pakketje van Roon na conversie, maar is de dac verantwoordelijk voor de clock sync (timing)

Okay, blijft de vraag hoe je in de software kunt zeker stellen dat er geen conversie gebeurd . Ik gebruik geen Roon, dus ik weet niet hoe het daar werkt, maar lijkt mij iets wat niet wenselijk is toch?

Ik gebruik zelf de Tidal "App" (die uit de windows Store), Bluesound Desktop en Foobar.

[Tabcam]

Okay, blijft de vraag hoe je in de software kunt zeker stellen dat er geen conversie gebeurd . Ik gebruik geen Roon, dus ik weet niet hoe het daar werkt, maar lijkt mij iets wat niet wenselijk is toch?

Ik gebruik zelf de Tidal "App" (die uit de windows Store), Bluesound Desktop en Foobar.

Grootste kans dat het niet gebeurd is zonder sample rate conversion en soms helpt het om de volumecontrole uit te zetten. Op zich is 16->24 bits vaak geen probleem mits het een goede dac is.

[MFfan]

Okay, blijft de vraag hoe je in de software kunt zeker stellen dat er geen conversie gebeurd . Ik gebruik geen Roon, dus ik weet niet hoe het daar werkt, maar lijkt mij iets wat niet wenselijk is toch?

Ik gebruik zelf de Tidal "App" (die uit de windows Store), Bluesound Desktop en Foobar.

Gelijk heb je wel de optie die ik aankaart zijn ook zeker niet goedkoop

Dit is nog net iets meer en je hebt een separated dac/streamer Mytec gebruikt de Sabre ES9028 in een andere treat toch goed beoordeeld

[sion]

Dat is een foute veronderstelling, a-sync usb heeft niets te maken met bitperfect. A-sync usb wil enkel zeggen dat de dac zijn eigen clock moet doen en dat de clock van de source genegeerd wordt. Dus je hoeft geen zorgen te maken over de wordclock in pc.
Bitperfect heb je nodig als je zeker wil zijn dat er geen convertion gebeurt, conversies gebeuren door de software, bv Roon. Die stuurt het dan naar de usb en als deze a-sync is krijgt die gewoon het pakketje van Roon na conversie, maar is de dac verantwoordelijk voor de clock sync (timing)

Schiet me trouwens nog iets te binnen: de clock van het bron apparaat zou toch ook 'vervuild' kunnen zijn door alle interferentie in het bron apparaat. Idee is toch juist dat het gebruiken van de clock in de DAC is wat je wilt, omdat dat apparaat er speciaal voor ontworpen is en dus beter zou moeten klinken.

[katwax]

Okay, blijft de vraag hoe je in de software kunt zeker stellen dat er geen conversie gebeurd . Ik gebruik geen Roon, dus ik weet niet hoe het daar werkt, maar lijkt mij iets wat niet wenselijk is toch?

Ik gebruik zelf de Tidal "App" (die uit de windows Store), Bluesound Desktop en Foobar.

Hangt van de software of zoals TabCam al aangeeft is het vaak gewoon alles wat conversetie is of upsampeling uitzetten. In de handleiding staat vaak hoe je bitperfect kan instellen en sommige programma's hebben zelfs een setting die je gewoon op bitperfect kan zetten.

Schiet me trouwens nog iets te binnen: de clock van het bron apparaat zou toch ook 'vervuild' kunnen zijn door alle interferentie in het bron apparaat. Idee is toch juist dat het gebruiken van de clock in de DAC is wat je wilt, omdat dat apparaat er speciaal voor ontworpen is en dus beter zou moeten klinken.

Dat is het inderdaad bij a-sync usb, de clock van de bron wordt genegeerd -> bron usb is slave dus de DAC is master en wordt daarom zelf verantwoordelijk voor zijn Wordclock, het is dan zeker belangrijk dat je DAC over een goede clock beschikt (bestaan ook externe clocken). Hierbij wordt dan ook duidelijk dat hoe dichter dit bij het einde gebeurt ook exacter dit is (zou moeten zijn).
Dit maakt a-sync usb dus technisch beter dan vele andere manieren van digitale uitgangen.

[MFfan]

Wat denken jullie hiervan?

http://www.the-ear.net/review-hardware/primaluna-evolution-evo-100-digital-analogue-converter-dac

zn dan gewoon in het begin de BS 2I blijven gebruiken als streamer 

[MFfan]

Hey mensen

Zo te zien heb ik er 2.5 jaar over gedaan ongeveer en een verhuis om een beslissing te nemen...

De Bleu sound word vervangen en verhuisd naar men bureau met een een oude Yamaha amp dat ik nog heb en een paar Kef LS 50 die ik op de kop heb kunnen tikken

De winner is "Moon 280D met Mind2 module" Ook aan een aantrekkelijke prijs gevonden :-)

Hopelijk de juiste keuze en een mooie upgrade

Nu mijn dealer is vrij zeker van zijn stuk moest ik het niet goed vinden in mijn set kan ik hem terug brengen en zoeken we een andere optie :-)