Author Topic: Set van Mario "Nieuwe aanwinst, Rythmik F18" subwoofer"  (Read 86505 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline holco

Re: Set van Mario "Nieuwe aanwinst, Rythmik F18" subwoofer"
« Reply #1800 on: August 13, 2019, 08:10:56 »
Dat laatste is precies wat ik van een subwoofer verwacht, er moet ook enkel output van de sub zijn als dat signaal in de input aanwezig is, de boel aandikken doe ik niet aan.

Via Databass.com kun je zien dat Rythmik qua output zeker net zo goed als niet beter is dan SVS, JL Audio, JTR etc. etc.
https://data-bass.com/#/systems?sort=16Hz%3A1%2C20Hz%3A1%2C10Hz%3A1&activetab=max_output&_k=8ye3hr
Subguru Jim Wilson heeft veel subs vergeleken, waaronder ook Rythmiks. Dat zijn interessante vergelijkingen.

Rythmik klinkt anders; clean, snel en veel detail. Dat moet maar net je smaak zijn.
Net zo arbitrair is wat een HT sub is; de één wil veel output en van zijn sokken geblazen worden, de ander wil redelijke output, perfecte integratie en bij films ook alle details perfect horen.

Offline noot87

Re: Set van Mario "Nieuwe aanwinst, Rythmik F18" subwoofer"
« Reply #1801 on: August 13, 2019, 09:19:25 »
Geen echte HT sub, daar geloof ik niks van. Het is maar net wat je zoekt en hoe groot je ruimte is. We hebben het toch over HT's, geen bioscopen. Mijn Rythmiks staan al een tijdje in een te kleine ruimte, wacht al een tijdje om te verhuizen, dus ik ben benieuwd hoe ze dan in de grotere huiskamer presteren.
NAD C388 + KEF R7 + 2x Rythmik F12

Offline holco

Re: Set van Mario "Nieuwe aanwinst, Rythmik F18" subwoofer"
« Reply #1802 on: August 13, 2019, 12:59:18 »
De F18 doet het in mijn oren ook prima voor HT, heb hem zelfs wat terug geschroefd  ;D

Geen echte HT sub, daar geloof ik niks van. Het is maar net wat je zoekt en hoe groot je ruimte is. We hebben het toch over HT's, geen bioscopen. Mijn Rythmiks staan al een tijdje in een te kleine ruimte, wacht al een tijdje om te verhuizen, dus ik ben benieuwd hoe ze dan in de grotere huiskamer presteren.

Offline fluissie

  • HT forum legend group
  • ******
  • Trade Count: (+17)
  • Posts: 2221
  • Total likes: 62
  • Gender: Male
  • pa zonder handen!, ja l*l tis een driewieller
Re: Set van Mario "Nieuwe aanwinst, Rythmik F18" subwoofer"
« Reply #1803 on: August 13, 2019, 13:07:48 »
Geen echte HT sub, daar geloof ik niks van. Het is maar net wat je zoekt en hoe groot je ruimte is. We hebben het toch over HT's, geen bioscopen. Mijn Rythmiks staan al een tijdje in een te kleine ruimte, wacht al een tijdje om te verhuizen, dus ik ben benieuwd hoe ze dan in de grotere huiskamer presteren.

Uhhhh  :eh: wel ? THUIS bioscopen oftewel home theaters...

Maar ik hou op met het 'bevuilen' van marios topic
De reacties worden er niet brillianter op ook om het zo
Maar te omschrijven.

Mario zie graag nog wat datums tegemoet aub  :clapping:

Offline holco

Re: Set van Mario "Nieuwe aanwinst, Rythmik F18" subwoofer"
« Reply #1804 on: August 13, 2019, 13:15:17 »
Ben nog in overleg Jeroen, als er nog meer zin hebben (max zo'n 3 man) op een zondag middag, laat het maar horen.

Mario zie graag nog wat datums tegemoet aub  :clapping:

Offline Sirius666

Re: Set van Mario "Nieuwe aanwinst, Rythmik F18" subwoofer"
« Reply #1805 on: August 13, 2019, 14:33:28 »
Fluissie heeft natuurlijk wel een punt dat een sub in bv een dode ruimte of buiten gewoon goed moet meten. Dat is ook met speakers zo. In de ruimte heb je DSP nodig...

Gr. Hans

Dat zegt hij alleen nergens. Het gaat om een sub in iemand's kamer dus is het logisch dat daarover gesproken wordt.

Jij weet misschien niets daarvan nee maar gpo en ik zijn er geweest dus wij weten iets meer , stond de sub optimaal ?
Nee niet echt , perfect afgesteld ? Nee ook niet
Maar we konden wel allebij horen dat de ophef over de sub AM sich zwaar overated werd.

Dus een subwoofer is pas goed als er dsp of correctie op geweest is en anders niet  , dat is pas ONZIN

Je corrigeert 1 en ander om een GOEDE sub fantastisch te laten klinken zo mogelijk ,maar wat uiteindelijk de sub kan is niet afhankelijk van dsp of zou daar niet van afhankelijk moeten zijn

En wat een discussies zeg goedendag dan..

Ben zeer benieuwd wat de rythmik doet van Mario al dan niet met of zonder dsp om hierop ZELF een conclusie te maken en voor al onze rythmik lovers ; als ie echt zo goed is zal ik dat ook gewoon zeggen....

Dus de plaatsing én afstelling waren niet goed en toch denk je te weten dat de Rythmik ondermaats is. Als ik een dergelijke gedachtegang doortrek naar een set speakers dan zeg ik direct dat het niet reëel is om er een oordeel over te kunnen vellen.

Stel je vindt de F18 bij Holco top. Wat gebeurt er met die mening als je 'em in een akoestisch harde kamer van 3x3m zet?

Als je thuis een referentie hebt dan ben ik wel eens benieuwd of je kan meten en de resultaten hier kan posten.....

Offline noot87

Re: Set van Mario "Nieuwe aanwinst, Rythmik F18" subwoofer"
« Reply #1806 on: August 13, 2019, 15:03:21 »
Uhhhh  :eh: wel ? THUIS bioscopen oftewel home theaters...

Maar ik hou op met het 'bevuilen' van marios topic
De reacties worden er niet brillianter op ook om het zo
Maar te omschrijven.

Mario zie graag nog wat datums tegemoet aub  :clapping:

Bevuilen inderdaad met je briljante reacties.
NAD C388 + KEF R7 + 2x Rythmik F12

Offline morca

  • Hulp nodig met Sub/Dualsub,s afstelling/plaatsing, REW/DSP, akoestiek of ADSY ?
  • Forever Addicted
  • **********
  • Trade Count: (+2)
  • Posts: 21030
  • Total likes: 77
  • Gender: Male
Re: Set van Mario "Nieuwe aanwinst, Rythmik F18" subwoofer"
« Reply #1807 on: August 13, 2019, 17:51:55 »
Een gesloten sub met een gepoorte kan je imo niet meten.
Dat moet je horen.
Gesloten gaat wel lager in de meting.
Maar de output vd gepoorte zal altijd imposanter klinken

Jammer dat mijn rug het niet toelaat.
Ik had graag dit monster even horen spelen Mario  ;D

Offline holco

Re: Set van Mario "Nieuwe aanwinst, Rythmik F18" subwoofer"
« Reply #1808 on: August 13, 2019, 18:53:15 »
Alles is te meten  ;)

Een 20Hz toon bij 100db = een 20Hz toon bij 100db, daar is geen speld tussen te krijgen  :D

Dat een goede gepoorte sub dat makkelijker haalt (met minder vermogen) tov een CB is een ander verhaal, gaat uiteraard wel ten koste van de Delay.

Had al wat gelezen over je rug Marco, je bent welkom, maar wat niet gaat gaat niet, sterkte iig.


Een gesloten sub met een gepoorte kan je imo niet meten.
Dat moet je horen.
Gesloten gaat wel lager in de meting.
Maar de output vd gepoorte zal altijd imposanter klinken

Jammer dat mijn rug het niet toelaat.
Ik had graag dit monster even horen spelen Mario  ;D

Offline morca

  • Hulp nodig met Sub/Dualsub,s afstelling/plaatsing, REW/DSP, akoestiek of ADSY ?
  • Forever Addicted
  • **********
  • Trade Count: (+2)
  • Posts: 21030
  • Total likes: 77
  • Gender: Male
Re: Set van Mario "Nieuwe aanwinst, Rythmik F18" subwoofer"
« Reply #1809 on: August 13, 2019, 21:31:19 »
Dat is het meetbare verschil  ;D.
Niet het voelbare verschil in impact door het gepoorte ontwerp imo.
Dat kan je imo niet meten.

Beide evenhard afgesteld en met nagenoeg dezelfde meting.
Zullen toch totaal anders klinken.

Tja idd als het niet gaat ...
Vind het wel jammer.
Was graag voor de persoon ,de sub en dirac eens langs gekomen ;)
Thanks iig  :thumbs-up:

Offline Timvg

Re: Set van Mario "Nieuwe aanwinst, Rythmik F18" subwoofer"
« Reply #1810 on: August 13, 2019, 22:28:06 »
Dat is het meetbare verschil  ;D.
Niet het voelbare verschil in impact door het gepoorte ontwerp imo.
Dat kan je imo niet meten.

Blijkbaar wel - https://www.avsforum.com/forum/113-subwoofers-bass-transducers/1488059-your-home-theater-ulf-score.html

ff naar het stuk "indirect tactile feedback - ported vs sealed" gaan
Speakers: (f) Revel F206 - (c) Revel C208 - (sr)  Revel M105 - (lfe) 3x Peerless XLS10 - 1x SVS CS-ultra - 1x SVS 12.2+ gesloten - 2x Buttkicker LFE  Versterking: Anthem MRX700 - NAD 2200 - Powersoft M28Q - Bose PS602p DSP: MiniDSP 2X4 - Dayton DSP 408 - DSPmini Reckhorn Bronnen: Philips BDP 3000 - HP Elitedesk mini PC Beeld: Op zoek naar iets nieuws Woonkamer: Anthem MRX 500 - Rega Planar 2  - HP Elitedesk mini PC - Genelec 8030C

Offline holco

Re: Set van Mario "Nieuwe aanwinst, Rythmik F18" subwoofer"
« Reply #1811 on: August 13, 2019, 22:55:16 »
Wat ik er ff snel uit haal is dat een reflex meerdere grondtonen produceert bij bepaalde frequenties waardoor deze meer drukvol overkomt dan een CB sub.

Offline Timvg

Re: Set van Mario "Nieuwe aanwinst, Rythmik F18" subwoofer"
« Reply #1812 on: August 13, 2019, 23:25:26 »
VibSensor does not lie...no subjectivity, just the data. Another example that "at or around port tune", there is more TR in the nearfield because of the increased Sound Intensity.

Sound Intensity is how we 'feel' sound and causes the Tactile Response (vibration) of objects
Sound Intensity (SIL) = Pressure (SPL) * Particle Velocity (PVL)
If SPL is held constant, and there is more Tactile Response than there MUST be more PVL
@3ll3d00d ran a model in hornresp comparing a 14hz tuned 12in sub vs a sealed 18in UXL that shows that ported designs do produce more PVL around tune (see image below)...many many multiples more in fact, extending about an octave
This means that a sealed design at 90db SPL will be less tactile that a ported design at 90db around tune.
Speakers: (f) Revel F206 - (c) Revel C208 - (sr)  Revel M105 - (lfe) 3x Peerless XLS10 - 1x SVS CS-ultra - 1x SVS 12.2+ gesloten - 2x Buttkicker LFE  Versterking: Anthem MRX700 - NAD 2200 - Powersoft M28Q - Bose PS602p DSP: MiniDSP 2X4 - Dayton DSP 408 - DSPmini Reckhorn Bronnen: Philips BDP 3000 - HP Elitedesk mini PC Beeld: Op zoek naar iets nieuws Woonkamer: Anthem MRX 500 - Rega Planar 2  - HP Elitedesk mini PC - Genelec 8030C

Offline mancaver

Re: Set van Mario "Nieuwe aanwinst, Rythmik F18" subwoofer"
« Reply #1813 on: August 14, 2019, 10:36:54 »
VibSensor does not lie...no subjectivity, just the data. Another example that "at or around port tune", there is more TR in the nearfield because of the increased Sound Intensity.

Sound Intensity is how we 'feel' sound and causes the Tactile Response (vibration) of objects
Sound Intensity (SIL) = Pressure (SPL) * Particle Velocity (PVL)
If SPL is held constant, and there is more Tactile Response than there MUST be more PVL
@3ll3d00d ran a model in hornresp comparing a 14hz tuned 12in sub vs a sealed 18in UXL that shows that ported designs do produce more PVL around tune (see image below)...many many multiples more in fact, extending about an octave
This means that a sealed design at 90db SPL will be less tactile that a ported design at 90db around tune.
Blijkbaar wel - https://www.avsforum.com/forum/113-subwoofers-bass-transducers/1488059-your-home-theater-ulf-score.html

ff naar het stuk "indirect tactile feedback - ported vs sealed" gaan
Theoretisch gebrabbel waar we allemaal wel (horen te) weten dat een gepoorte een ander signature heeft dan een gesloten sub.
IMO, ben je een basshead en wil je zoveel mogelijk spectaculair gerommel en wapperende broekspijpen (-wat never nooit gebeurd, hoe graag sommige dit ons willen doen geloven) ga je voor SVS, XTZ, Arendal etc. Wil je een strakke en realistische weergave van de laagste tonen zal je echter voor andere merken met servo-technologie moeten gaan, gesloten (voor muziek) of gepoord (voor films)
« Last Edit: August 14, 2019, 10:38:32 by mancaver »

Offline chansig

  • Forever Addicted
  • **********
  • Trade Count: (+126)
  • Posts: 23576
  • Total likes: 1183
  • Doof en slechte set...neem dat mee in wat ik post.
Re: Set van Mario "Nieuwe aanwinst, Rythmik F18" subwoofer"
« Reply #1814 on: August 14, 2019, 11:38:00 »
Even voor de leek (ik dus): Hoe gedraagt gepoort laag zich anders dan niet gepoort laag ?

A in de sub (dus tot het moment dat het uit de unit komt) en B in een zelfde ruimte op een zelfde plek etc.

Gr. Hans
Dutch & Dutch 8M, Arendal Sub 2, BK XXLS 400, Paradigm PW Link,

Offline Timvg

Re: Set van Mario "Nieuwe aanwinst, Rythmik F18" subwoofer"
« Reply #1815 on: August 14, 2019, 12:15:51 »
Theoretisch gebrabbel waar we allemaal wel (horen te) weten dat een gepoorte een ander signature heeft dan een gesloten sub.
IMO, ben je een basshead en wil je zoveel mogelijk spectaculair gerommel en wapperende broekspijpen (-wat never nooit gebeurd, hoe graag sommige dit ons willen doen geloven) ga je voor SVS, XTZ, Arendal etc. Wil je een strakke en realistische weergave van de laagste tonen zal je echter voor andere merken met servo-technologie moeten gaan, gesloten (voor muziek) of gepoord (voor films)

Resultaten van een praktijktest met meetapparatuur. Geen theoretisch gebrabbel. Jouw stukje tekst daarentegen..
Speakers: (f) Revel F206 - (c) Revel C208 - (sr)  Revel M105 - (lfe) 3x Peerless XLS10 - 1x SVS CS-ultra - 1x SVS 12.2+ gesloten - 2x Buttkicker LFE  Versterking: Anthem MRX700 - NAD 2200 - Powersoft M28Q - Bose PS602p DSP: MiniDSP 2X4 - Dayton DSP 408 - DSPmini Reckhorn Bronnen: Philips BDP 3000 - HP Elitedesk mini PC Beeld: Op zoek naar iets nieuws Woonkamer: Anthem MRX 500 - Rega Planar 2  - HP Elitedesk mini PC - Genelec 8030C

Offline Timvg

Re: Set van Mario "Nieuwe aanwinst, Rythmik F18" subwoofer"
« Reply #1816 on: August 14, 2019, 12:17:16 »
Even voor de leek (ik dus): Hoe gedraagt gepoort laag zich anders dan niet gepoort laag ?

A in de sub (dus tot het moment dat het uit de unit komt) en B in een zelfde ruimte op een zelfde plek etc.

Gr. Hans

Hier wat tekst en uitleg, Hans.
https://www.avsforum.com/forum/113-subwoofers-bass-transducers/2434250-nearfield-ported-mbm-increased-mid-bass-tactile-response.html#post43534946
Speakers: (f) Revel F206 - (c) Revel C208 - (sr)  Revel M105 - (lfe) 3x Peerless XLS10 - 1x SVS CS-ultra - 1x SVS 12.2+ gesloten - 2x Buttkicker LFE  Versterking: Anthem MRX700 - NAD 2200 - Powersoft M28Q - Bose PS602p DSP: MiniDSP 2X4 - Dayton DSP 408 - DSPmini Reckhorn Bronnen: Philips BDP 3000 - HP Elitedesk mini PC Beeld: Op zoek naar iets nieuws Woonkamer: Anthem MRX 500 - Rega Planar 2  - HP Elitedesk mini PC - Genelec 8030C

Offline morca

  • Hulp nodig met Sub/Dualsub,s afstelling/plaatsing, REW/DSP, akoestiek of ADSY ?
  • Forever Addicted
  • **********
  • Trade Count: (+2)
  • Posts: 21030
  • Total likes: 77
  • Gender: Male
Re: Set van Mario "Nieuwe aanwinst, Rythmik F18" subwoofer"
« Reply #1817 on: August 14, 2019, 12:19:19 »
Blijkbaar wel - https://www.avsforum.com/forum/113-subwoofers-bass-transducers/1488059-your-home-theater-ulf-score.html

ff naar het stuk "indirect tactile feedback - ported vs sealed" gaan
Ok ik ga ff lezen Tim.
Thanks :thumbs-up:

Offline Timvg

Re: Set van Mario "Nieuwe aanwinst, Rythmik F18" subwoofer"
« Reply #1818 on: August 14, 2019, 12:22:06 »
Ok ik ga ff lezen Tim.
Thanks :thumbs-up:

Lees ook zeker het stukje dat ik naar Hans net linkte door voor wat meer in-depth info.
Speakers: (f) Revel F206 - (c) Revel C208 - (sr)  Revel M105 - (lfe) 3x Peerless XLS10 - 1x SVS CS-ultra - 1x SVS 12.2+ gesloten - 2x Buttkicker LFE  Versterking: Anthem MRX700 - NAD 2200 - Powersoft M28Q - Bose PS602p DSP: MiniDSP 2X4 - Dayton DSP 408 - DSPmini Reckhorn Bronnen: Philips BDP 3000 - HP Elitedesk mini PC Beeld: Op zoek naar iets nieuws Woonkamer: Anthem MRX 500 - Rega Planar 2  - HP Elitedesk mini PC - Genelec 8030C

Offline morca

  • Hulp nodig met Sub/Dualsub,s afstelling/plaatsing, REW/DSP, akoestiek of ADSY ?
  • Forever Addicted
  • **********
  • Trade Count: (+2)
  • Posts: 21030
  • Total likes: 77
  • Gender: Male
Re: Set van Mario "Nieuwe aanwinst, Rythmik F18" subwoofer"
« Reply #1819 on: August 14, 2019, 12:25:35 »
Theoretisch gebrabbel waar we allemaal wel (horen te) weten dat een gepoorte een ander signature heeft dan een gesloten sub.
IMO, ben je een basshead en wil je zoveel mogelijk spectaculair gerommel en wapperende broekspijpen (-wat never nooit gebeurd, hoe graag sommige dit ons willen doen geloven) ga je voor SVS, XTZ, Arendal etc. Wil je een strakke en realistische weergave van de laagste tonen zal je echter voor andere merken met servo-technologie moeten gaan, gesloten (voor muziek) of gepoord (voor films)
Dat laatste gaat ook prima als je gesloten en gepoort samen gebruikt.
De gepoorte dan wel laag crossen ,op ong 30 a 35 hz.
En de gepoorte sub moet een lage tuning hebben.


Dan behoud je het strakke geluid van gesloten.
En ook de body de grondtonen van een orgel bv in sommige muziek.
Niet dat ik daar naar luister  :D


Offline chansig

  • Forever Addicted
  • **********
  • Trade Count: (+126)
  • Posts: 23576
  • Total likes: 1183
  • Doof en slechte set...neem dat mee in wat ik post.
Dutch & Dutch 8M, Arendal Sub 2, BK XXLS 400, Paradigm PW Link,

Offline holco

Re: Set van Mario "Nieuwe aanwinst, Rythmik F18" subwoofer"
« Reply #1821 on: August 14, 2019, 14:58:37 »
Blijft wel de vraag (voor mij althans) over of een gesloten sub de waarheid (zoals het bedoeld is) weergeeft of juist een gepoorte sub?

Offline Timvg

Re: Set van Mario "Nieuwe aanwinst, Rythmik F18" subwoofer"
« Reply #1822 on: August 14, 2019, 15:05:49 »
Blijft wel de vraag (voor mij althans) over of een gesloten sub de waarheid (zoals het bedoeld is) weergeeft of juist een gepoorte sub?

Daar zou ik me niet druk in maken. Als de respons goed is en vrij van resonanties.. Gewoon gaan genieten. Wil je wat extra 'kick'.. dan zijn daar oplossingen voor.
Zoals bedoeld (gemixed/gemastered) is trouwens ook zwaar overroepen, veel studios zijn gewoon slecht uitgerust en/of afgesteld.
Speakers: (f) Revel F206 - (c) Revel C208 - (sr)  Revel M105 - (lfe) 3x Peerless XLS10 - 1x SVS CS-ultra - 1x SVS 12.2+ gesloten - 2x Buttkicker LFE  Versterking: Anthem MRX700 - NAD 2200 - Powersoft M28Q - Bose PS602p DSP: MiniDSP 2X4 - Dayton DSP 408 - DSPmini Reckhorn Bronnen: Philips BDP 3000 - HP Elitedesk mini PC Beeld: Op zoek naar iets nieuws Woonkamer: Anthem MRX 500 - Rega Planar 2  - HP Elitedesk mini PC - Genelec 8030C

Offline MichelDW

  • HT & stereo sets - Custom designed docking- en bass speakers
  • HT forum sponsor
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+14)
  • Posts: 3505
  • Total likes: 109
  • Gender: Male
  • Home to A*Brand NewBox
    • Hifi & Home Cinema since 1999
Re: Set van Mario "Nieuwe aanwinst, Rythmik F18" subwoofer"
« Reply #1823 on: August 14, 2019, 16:04:07 »
Blijft wel de vraag (voor mij althans) over of een gesloten sub de waarheid (zoals het bedoeld is) weergeeft of juist een gepoorte sub?
Mij lijkt duidelijk gesloten.
Een poort kan dan wel meer grondtonen 'opwekken', maar dat is dan toch eerder in de vorm van harmonischen ten gevolge van de poort en niet van de opname.
Of zie ik dat verkeerd?
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, NAD, Denon, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, SVS, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, Acoustic Signature, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED.
Ook amps en drivers voor zelfbouw.

Offline holco

Re: Set van Mario "Nieuwe aanwinst, Rythmik F18" subwoofer"
« Reply #1824 on: August 14, 2019, 16:13:19 »
Dat idee heb ik dus ook.

Mij lijkt duidelijk gesloten.
Een poort kan dan wel meer grondtonen 'opwekken', maar dat is dan toch eerder in de vorm van harmonischen ten gevolge van de poort en niet van de opname.
Of zie ik dat verkeerd?