Set van Mario (Arcam AV40 processor)

Started by holco, May 5, 2015, 14:52:19

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

holco

Dat laatste is precies wat ik van een subwoofer verwacht, er moet ook enkel output van de sub zijn als dat signaal in de input aanwezig is, de boel aandikken doe ik niet aan.

Quote from: Cobraatje on August 13, 2019, 07:56:29
Via Databass.com kun je zien dat Rythmik qua output zeker net zo goed als niet beter is dan SVS, JL Audio, JTR etc. etc.
https://data-bass.com/#/systems?sort=16Hz%3A1%2C20Hz%3A1%2C10Hz%3A1&activetab=max_output&_k=8ye3hr
Subguru Jim Wilson heeft veel subs vergeleken, waaronder ook Rythmiks. Dat zijn interessante vergelijkingen.

Rythmik klinkt anders; clean, snel en veel detail. Dat moet maar net je smaak zijn.
Net zo arbitrair is wat een HT sub is; de één wil veel output en van zijn sokken geblazen worden, de ander wil redelijke output, perfecte integratie en bij films ook alle details perfect horen.
<a href="http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=150715.0">My Showcase, click</a>
Auralic Aries G1 (hoer-wege PSU) / Audio-GD R8 (2021) DAC / Hattor The Big preamp / Purifi Audio 1ET400A (SPARKOS LABS SS3602 Dual) / Daudio C1 speakers met ASP / Rythmik F18 subwoofer / Duelund DCA12GA-DCA16GA bi-wire speakerkabel / CANARE L-2T2S XLR kabels / VDH Ultimate USB kabel / Power regenerator AG1500S / Supra LoRad Power cables.

noot87

Geen echte HT sub, daar geloof ik niks van. Het is maar net wat je zoekt en hoe groot je ruimte is. We hebben het toch over HT's, geen bioscopen. Mijn Rythmiks staan al een tijdje in een te kleine ruimte, wacht al een tijdje om te verhuizen, dus ik ben benieuwd hoe ze dan in de grotere huiskamer presteren.
NAD M10 + KEF R7 + Rythmik FV15HP

holco

De F18 doet het in mijn oren ook prima voor HT, heb hem zelfs wat terug geschroefd  ;D

Quote from: noot87 on August 13, 2019, 09:19:25
Geen echte HT sub, daar geloof ik niks van. Het is maar net wat je zoekt en hoe groot je ruimte is. We hebben het toch over HT's, geen bioscopen. Mijn Rythmiks staan al een tijdje in een te kleine ruimte, wacht al een tijdje om te verhuizen, dus ik ben benieuwd hoe ze dan in de grotere huiskamer presteren.
<a href="http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=150715.0">My Showcase, click</a>
Auralic Aries G1 (hoer-wege PSU) / Audio-GD R8 (2021) DAC / Hattor The Big preamp / Purifi Audio 1ET400A (SPARKOS LABS SS3602 Dual) / Daudio C1 speakers met ASP / Rythmik F18 subwoofer / Duelund DCA12GA-DCA16GA bi-wire speakerkabel / CANARE L-2T2S XLR kabels / VDH Ultimate USB kabel / Power regenerator AG1500S / Supra LoRad Power cables.

fluissie

Quote from: noot87 on August 13, 2019, 09:19:25
Geen echte HT sub, daar geloof ik niks van. Het is maar net wat je zoekt en hoe groot je ruimte is. We hebben het toch over HT's, geen bioscopen. Mijn Rythmiks staan al een tijdje in een te kleine ruimte, wacht al een tijdje om te verhuizen, dus ik ben benieuwd hoe ze dan in de grotere huiskamer presteren.

Uhhhh  :eh: wel ? THUIS bioscopen oftewel home theaters...

Maar ik hou op met het 'bevuilen' van marios topic
De reacties worden er niet brillianter op ook om het zo
Maar te omschrijven.

Mario zie graag nog wat datums tegemoet aub  :clapping:

holco

Ben nog in overleg Jeroen, als er nog meer zin hebben (max zo'n 3 man) op een zondag middag, laat het maar horen.

Quote from: fluissie on August 13, 2019, 13:07:48
Mario zie graag nog wat datums tegemoet aub  :clapping:
<a href="http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=150715.0">My Showcase, click</a>
Auralic Aries G1 (hoer-wege PSU) / Audio-GD R8 (2021) DAC / Hattor The Big preamp / Purifi Audio 1ET400A (SPARKOS LABS SS3602 Dual) / Daudio C1 speakers met ASP / Rythmik F18 subwoofer / Duelund DCA12GA-DCA16GA bi-wire speakerkabel / CANARE L-2T2S XLR kabels / VDH Ultimate USB kabel / Power regenerator AG1500S / Supra LoRad Power cables.

Sirius666

Quote from: chansig on August 12, 2019, 08:09:07
Fluissie heeft natuurlijk wel een punt dat een sub in bv een dode ruimte of buiten gewoon goed moet meten. Dat is ook met speakers zo. In de ruimte heb je DSP nodig...

Gr. Hans

Dat zegt hij alleen nergens. Het gaat om een sub in iemand's kamer dus is het logisch dat daarover gesproken wordt.

Quote from: fluissie on August 11, 2019, 23:14:44
Jij weet misschien niets daarvan nee maar gpo en ik zijn er geweest dus wij weten iets meer , stond de sub optimaal ?
Nee niet echt , perfect afgesteld ? Nee ook niet
Maar we konden wel allebij horen dat de ophef over de sub AM sich zwaar overated werd.

Dus een subwoofer is pas goed als er dsp of correctie op geweest is en anders niet  , dat is pas ONZIN

Je corrigeert 1 en ander om een GOEDE sub fantastisch te laten klinken zo mogelijk ,maar wat uiteindelijk de sub kan is niet afhankelijk van dsp of zou daar niet van afhankelijk moeten zijn

En wat een discussies zeg goedendag dan..

Ben zeer benieuwd wat de rythmik doet van Mario al dan niet met of zonder dsp om hierop ZELF een conclusie te maken en voor al onze rythmik lovers ; als ie echt zo goed is zal ik dat ook gewoon zeggen....

Dus de plaatsing én afstelling waren niet goed en toch denk je te weten dat de Rythmik ondermaats is. Als ik een dergelijke gedachtegang doortrek naar een set speakers dan zeg ik direct dat het niet reëel is om er een oordeel over te kunnen vellen.

Stel je vindt de F18 bij Holco top. Wat gebeurt er met die mening als je 'em in een akoestisch harde kamer van 3x3m zet?

Als je thuis een referentie hebt dan ben ik wel eens benieuwd of je kan meten en de resultaten hier kan posten.....

noot87

Quote from: fluissie on August 13, 2019, 13:07:48
Uhhhh  :eh: wel ? THUIS bioscopen oftewel home theaters...

Maar ik hou op met het 'bevuilen' van marios topic
De reacties worden er niet brillianter op ook om het zo
Maar te omschrijven.

Mario zie graag nog wat datums tegemoet aub  :clapping:

Bevuilen inderdaad met je briljante reacties.
NAD M10 + KEF R7 + Rythmik FV15HP

morca

Een gesloten sub met een gepoorte kan je imo niet meten.
Dat moet je horen.
Gesloten gaat wel lager in de meting.
Maar de output vd gepoorte zal altijd imposanter klinken

Jammer dat mijn rug het niet toelaat.
Ik had graag dit monster even horen spelen Mario  ;D

holco

Alles is te meten  ;)

Een 20Hz toon bij 100db = een 20Hz toon bij 100db, daar is geen speld tussen te krijgen  :D

Dat een goede gepoorte sub dat makkelijker haalt (met minder vermogen) tov een CB is een ander verhaal, gaat uiteraard wel ten koste van de Delay.

Had al wat gelezen over je rug Marco, je bent welkom, maar wat niet gaat gaat niet, sterkte iig.


Quote from: morca on August 13, 2019, 17:51:55
Een gesloten sub met een gepoorte kan je imo niet meten.
Dat moet je horen.
Gesloten gaat wel lager in de meting.
Maar de output vd gepoorte zal altijd imposanter klinken

Jammer dat mijn rug het niet toelaat.
Ik had graag dit monster even horen spelen Mario  ;D
<a href="http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=150715.0">My Showcase, click</a>
Auralic Aries G1 (hoer-wege PSU) / Audio-GD R8 (2021) DAC / Hattor The Big preamp / Purifi Audio 1ET400A (SPARKOS LABS SS3602 Dual) / Daudio C1 speakers met ASP / Rythmik F18 subwoofer / Duelund DCA12GA-DCA16GA bi-wire speakerkabel / CANARE L-2T2S XLR kabels / VDH Ultimate USB kabel / Power regenerator AG1500S / Supra LoRad Power cables.

morca

Dat is het meetbare verschil  ;D.
Niet het voelbare verschil in impact door het gepoorte ontwerp imo.
Dat kan je imo niet meten.

Beide evenhard afgesteld en met nagenoeg dezelfde meting.
Zullen toch totaal anders klinken.

Tja idd als het niet gaat ...
Vind het wel jammer.
Was graag voor de persoon ,de sub en dirac eens langs gekomen ;)
Thanks iig  :thumbs-up:

Timvg

Quote from: morca on August 13, 2019, 21:31:19
Dat is het meetbare verschil  ;D.
Niet het voelbare verschil in impact door het gepoorte ontwerp imo.
Dat kan je imo niet meten.

Blijkbaar wel - https://www.avsforum.com/forum/113-subwoofers-bass-transducers/1488059-your-home-theater-ulf-score.html

ff naar het stuk "indirect tactile feedback - ported vs sealed" gaan

holco

Wat ik er ff snel uit haal is dat een reflex meerdere grondtonen produceert bij bepaalde frequenties waardoor deze meer drukvol overkomt dan een CB sub.
<a href="http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=150715.0">My Showcase, click</a>
Auralic Aries G1 (hoer-wege PSU) / Audio-GD R8 (2021) DAC / Hattor The Big preamp / Purifi Audio 1ET400A (SPARKOS LABS SS3602 Dual) / Daudio C1 speakers met ASP / Rythmik F18 subwoofer / Duelund DCA12GA-DCA16GA bi-wire speakerkabel / CANARE L-2T2S XLR kabels / VDH Ultimate USB kabel / Power regenerator AG1500S / Supra LoRad Power cables.

Timvg

VibSensor does not lie...no subjectivity, just the data. Another example that "at or around port tune", there is more TR in the nearfield because of the increased Sound Intensity.

Sound Intensity is how we 'feel' sound and causes the Tactile Response (vibration) of objects
Sound Intensity (SIL) = Pressure (SPL) * Particle Velocity (PVL)
If SPL is held constant, and there is more Tactile Response than there MUST be more PVL
@3ll3d00d ran a model in hornresp comparing a 14hz tuned 12in sub vs a sealed 18in UXL that shows that ported designs do produce more PVL around tune (see image below)...many many multiples more in fact, extending about an octave
This means that a sealed design at 90db SPL will be less tactile that a ported design at 90db around tune.

mancaver

#1813
Quote from: Timvg on August 13, 2019, 23:25:26
VibSensor does not lie...no subjectivity, just the data. Another example that "at or around port tune", there is more TR in the nearfield because of the increased Sound Intensity.

Sound Intensity is how we 'feel' sound and causes the Tactile Response (vibration) of objects
Sound Intensity (SIL) = Pressure (SPL) * Particle Velocity (PVL)
If SPL is held constant, and there is more Tactile Response than there MUST be more PVL
@3ll3d00d ran a model in hornresp comparing a 14hz tuned 12in sub vs a sealed 18in UXL that shows that ported designs do produce more PVL around tune (see image below)...many many multiples more in fact, extending about an octave
This means that a sealed design at 90db SPL will be less tactile that a ported design at 90db around tune.
Quote from: Timvg on August 13, 2019, 22:28:06
Blijkbaar wel - https://www.avsforum.com/forum/113-subwoofers-bass-transducers/1488059-your-home-theater-ulf-score.html

ff naar het stuk "indirect tactile feedback - ported vs sealed" gaan
Theoretisch gebrabbel waar we allemaal wel (horen te) weten dat een gepoorte een ander signature heeft dan een gesloten sub.
IMO, ben je een basshead en wil je zoveel mogelijk spectaculair gerommel en wapperende broekspijpen (-wat never nooit gebeurd, hoe graag sommige dit ons willen doen geloven) ga je voor SVS, XTZ, Arendal etc. Wil je een strakke en realistische weergave van de laagste tonen zal je echter voor andere merken met servo-technologie moeten gaan, gesloten (voor muziek) of gepoord (voor films)

chansig

Even voor de leek (ik dus): Hoe gedraagt gepoort laag zich anders dan niet gepoort laag ?

A in de sub (dus tot het moment dat het uit de unit komt) en B in een zelfde ruimte op een zelfde plek etc.

Gr. Hans
Teleskopos, Paradigm PW Link, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

Timvg

Quote from: mancaver on August 14, 2019, 10:36:54
Theoretisch gebrabbel waar we allemaal wel (horen te) weten dat een gepoorte een ander signature heeft dan een gesloten sub.
IMO, ben je een basshead en wil je zoveel mogelijk spectaculair gerommel en wapperende broekspijpen (-wat never nooit gebeurd, hoe graag sommige dit ons willen doen geloven) ga je voor SVS, XTZ, Arendal etc. Wil je een strakke en realistische weergave van de laagste tonen zal je echter voor andere merken met servo-technologie moeten gaan, gesloten (voor muziek) of gepoord (voor films)

Resultaten van een praktijktest met meetapparatuur. Geen theoretisch gebrabbel. Jouw stukje tekst daarentegen..

Timvg

Quote from: chansig on August 14, 2019, 11:38:00
Even voor de leek (ik dus): Hoe gedraagt gepoort laag zich anders dan niet gepoort laag ?

A in de sub (dus tot het moment dat het uit de unit komt) en B in een zelfde ruimte op een zelfde plek etc.

Gr. Hans

Hier wat tekst en uitleg, Hans.
https://www.avsforum.com/forum/113-subwoofers-bass-transducers/2434250-nearfield-ported-mbm-increased-mid-bass-tactile-response.html#post43534946


Timvg

Quote from: morca on August 14, 2019, 12:19:19
Ok ik ga ff lezen Tim.
Thanks :thumbs-up:

Lees ook zeker het stukje dat ik naar Hans net linkte door voor wat meer in-depth info.

morca

Quote from: mancaver on August 14, 2019, 10:36:54
Theoretisch gebrabbel waar we allemaal wel (horen te) weten dat een gepoorte een ander signature heeft dan een gesloten sub.
IMO, ben je een basshead en wil je zoveel mogelijk spectaculair gerommel en wapperende broekspijpen (-wat never nooit gebeurd, hoe graag sommige dit ons willen doen geloven) ga je voor SVS, XTZ, Arendal etc. Wil je een strakke en realistische weergave van de laagste tonen zal je echter voor andere merken met servo-technologie moeten gaan, gesloten (voor muziek) of gepoord (voor films)
Dat laatste gaat ook prima als je gesloten en gepoort samen gebruikt.
De gepoorte dan wel laag crossen ,op ong 30 a 35 hz.
En de gepoorte sub moet een lage tuning hebben.


Dan behoud je het strakke geluid van gesloten.
En ook de body de grondtonen van een orgel bv in sommige muziek.
Niet dat ik daar naar luister  :D


chansig

Teleskopos, Paradigm PW Link, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

holco

Blijft wel de vraag (voor mij althans) over of een gesloten sub de waarheid (zoals het bedoeld is) weergeeft of juist een gepoorte sub?
<a href="http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=150715.0">My Showcase, click</a>
Auralic Aries G1 (hoer-wege PSU) / Audio-GD R8 (2021) DAC / Hattor The Big preamp / Purifi Audio 1ET400A (SPARKOS LABS SS3602 Dual) / Daudio C1 speakers met ASP / Rythmik F18 subwoofer / Duelund DCA12GA-DCA16GA bi-wire speakerkabel / CANARE L-2T2S XLR kabels / VDH Ultimate USB kabel / Power regenerator AG1500S / Supra LoRad Power cables.

Timvg

Quote from: holco on August 14, 2019, 14:58:37
Blijft wel de vraag (voor mij althans) over of een gesloten sub de waarheid (zoals het bedoeld is) weergeeft of juist een gepoorte sub?

Daar zou ik me niet druk in maken. Als de respons goed is en vrij van resonanties.. Gewoon gaan genieten. Wil je wat extra 'kick'.. dan zijn daar oplossingen voor.
Zoals bedoeld (gemixed/gemastered) is trouwens ook zwaar overroepen, veel studios zijn gewoon slecht uitgerust en/of afgesteld.

CinéHome

Quote from: holco on August 14, 2019, 14:58:37
Blijft wel de vraag (voor mij althans) over of een gesloten sub de waarheid (zoals het bedoeld is) weergeeft of juist een gepoorte sub?
Mij lijkt duidelijk gesloten.
Een poort kan dan wel meer grondtonen 'opwekken', maar dat is dan toch eerder in de vorm van harmonischen ten gevolge van de poort en niet van de opname.
Of zie ik dat verkeerd?
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - info@cinehome.be
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

holco

Dat idee heb ik dus ook.

Quote from: MichelDW on August 14, 2019, 16:04:07
Mij lijkt duidelijk gesloten.
Een poort kan dan wel meer grondtonen 'opwekken', maar dat is dan toch eerder in de vorm van harmonischen ten gevolge van de poort en niet van de opname.
Of zie ik dat verkeerd?
<a href="http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=150715.0">My Showcase, click</a>
Auralic Aries G1 (hoer-wege PSU) / Audio-GD R8 (2021) DAC / Hattor The Big preamp / Purifi Audio 1ET400A (SPARKOS LABS SS3602 Dual) / Daudio C1 speakers met ASP / Rythmik F18 subwoofer / Duelund DCA12GA-DCA16GA bi-wire speakerkabel / CANARE L-2T2S XLR kabels / VDH Ultimate USB kabel / Power regenerator AG1500S / Supra LoRad Power cables.