Infinity Kappa 6.2i ombouwen tot dikke center?

Started by GPO, February 16, 2015, 16:34:27

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

GPO

Hallo,

Ik loop met een idee rond, maar omdat ik weinig ervaring met zelfbouw heb wil ik toch eerst mijn idee hier deponeren om te kijken of dit gaat lukken.

Ben al jaren in het bezit van Infinity Kappa 6.2i series2. Prima luidsprekers, ben er dik tevreden mee. Het enige probleem is dat het lastig is om voor surround een matchende center te vinden. Op dit moment speel ik ook al weer jaren met een Boston Acoustics VR14; een zeldzame en goede center-speaker. Toch zou ik graag een echt matchende center willen hebben.

De enige manier omdat voor elkaar te krijgen is nog een Kappa 6.2 erbij te kopen en die op z'n kant te leggen. Dat gaat niet zomaar werken, want de mid + tweeter moeten verticaal aligned zijn en moet in het midden zitten. Het idee is dat ik een paar Kappa 6.2 koop en dat ga combineren tot een center-speaker met 2 x 20 cm woofers aan de zijkant en in het midden de mid + tweeter gealigned.....

Ik zou graag de originele kasten willen gebruiken, maar dan moet dus de front-baffle zodanig gemodificeerd worden dat die nieuwe driver-array erin past. Ook wil ik hem graag als bas-reflex behouden, maar er zal toch ook iets aan het filter moeten gebeuren ivm de 2e woofer.

hier is info over dit model te vinden (inclusief schema vh filter)
--> http://www.infinity-classics.de/models/Kappa-x.1i-x.2i-series1993/index-Kappa-x.1i-x.2i.htm
--> http://www.infinity-classics.de/technik/manuals/Kappa_6.1_technical_sheet.pdf

Dus van zoiets -->



naar zoiets (gefotoshopped) -->



Kan dit idee slagen? Wie weet een adresje om het hout netjes te bewerken? Of kan ik beter een nieuwe kast (laten) maken?

En hoe krijg ik dat filter goed?

Wie zou me kunnen helpen (omgeving Eindhoven)?

GPO
thuis : Epson EH-TW9300 | iVisions Cinema 4K ALR screen 136" | Samsung The Frame 2022 65" | Denon AVR-X7200WA | Denon DBT-1713UD | Dune BD Prime 3.0 | Klipsch RP-280F - Klipsch RP-450C - Klipsch RP-240S - Klipsch R-115SW | miniDSP 2x4 | QNAP TS-231P2 (2x4 TB) | VdHul/Profigold/Hama kabels | Xbox One | Google TV 4K

auto : Kenwood DDX4018DAB | Focal 165 AS

Sopper

#1
Hoort de Kappa video series center speaker niet bij de kappa serie?
http://audio-database.com/INFINITY/speaker/kappavideo-e.html
Die staat toch regelmatig op marktplaats...
Heb zelf ook een set Kappa 6.2i + center gehad, erg mooi geluid.
# Lejonklou Källa - Streamer # Lejonklou Sagatun Mono 1.7 - Voorversterker x2
# Lejonklou Tundra Mono 3.0 - Eindversterker x2
# Graham LS8/1F - Luidsprekers
# Bekabeling - Trivium Audio Cables

morca

#2
Het gaat eigenlijk om de 5e speaker die hetzelfde opgebouwd is.
Onderdelen en filter zou ik juist gebruiken en die 2e woofer vergeten.

Ik heb 4 dezelfde speakers nu,als ik het over moet doen zijn dat er 5.
Ik heb 2 woofers in me center,ik zit juist te denken om 1 filter van een monitor na te maken en 1 woofer af te sluiten vd center.
Ivm de 4 G.

Oh ja 2 woofers veranderd de impedantie van je aangesloten woofer.
Ik vraag me af of de tweeter dan wel kan blijven zitten,want die match,t niet meer bij de imp vd 2 woofers.

Ik denk dat het niet makkelijk kan ,je veranderd het totale ontwerp.
Koop je net zo goed losse onderdelen imo en ontwerp een nieuwe speaker.

dre73

Het makkelijkst is toch om dan voor een gesloten versie te gaan.......
Ht zal niet meer zo laag gaan,maar je kan wel makkelijker de kast verkleinen.
Spectral DMC-15 MK2,Perreaux 3400,Acoustic Signature Challenger,Bluenote b5 titanium,Benz Ace-s,Pass labs Pearl 2 phono,Auralic Altair G1,zelfbouw luidsprekers,Tellurium Q Ultra black II,Audioquest Sterling,Isotek Aquarius EVO 3.

GPO

Quote from: Sopper on February 16, 2015, 17:58:25
Hoort de Kappa video series center speaker niet bij de kappa serie?
http://audio-database.com/INFINITY/speaker/kappavideo-e.html
Die staat toch regelmatig op marktplaats...
Heb zelf ook een set Kappa 6.2i + center gehad, erg mooi geluid.

Ja die video center heb ik ook gehad. Was niet te vergelijken met de kappa 6.2i vnml in het hoog en midhoog schoot deze tekort. Daardoor matchte hij ook niet lekker zonder te EQ'en.

Zijn overigens wel prima te gebruiken als surrounds denk ik zo. Op MP enzo worden ze voor erg hoge prijzen angeboden. Mensen denken echt dat ze er 200 euro per stuk voor kunnen vangen.... terwijl je voor rond de 300 een paar kappa 6.2 hebt die duidelijk beter zijn.... 

:clapping:

Gpo
thuis : Epson EH-TW9300 | iVisions Cinema 4K ALR screen 136" | Samsung The Frame 2022 65" | Denon AVR-X7200WA | Denon DBT-1713UD | Dune BD Prime 3.0 | Klipsch RP-280F - Klipsch RP-450C - Klipsch RP-240S - Klipsch R-115SW | miniDSP 2x4 | QNAP TS-231P2 (2x4 TB) | VdHul/Profigold/Hama kabels | Xbox One | Google TV 4K

auto : Kenwood DDX4018DAB | Focal 165 AS

GPO

Quote from: dre73 on February 16, 2015, 19:17:27
Het makkelijkst is toch om dan voor een gesloten versie te gaan.......
Ht zal niet meer zo laag gaan,maar je kan wel makkelijker de kast verkleinen.

Is ook een idee ja. Ik heb 2 subs die doen het laag wel.

Een kleinere kast is wel leuk voor de WAF, maar dan zit ik weer met de front-bespanning.

Zijn allemaal dingen waar ik geen ervaring mee heb, maar lijkt me wel leuk om eens iets mee te gaan doen.

En als je inderdaad 2 woofers parallel aansluit dan veranderd de impedantie (halveert), maar misschien kan ik het een en ander afkijken van de kappa 9.2 die heeft ook dubbele woofers....

Kijk dit was ook een leuk projectje van iemand in Duitsland, ik krijg alleen moeilijk contact met de maker (reageert niet op mijn berichten) -->



zie ook : http://www.bluray-disc.de/blulife/blog/benvader0815/6094-fragen-zu-meinem-heimkino

Die was ook niet tevreden met de centers die Infinity in die tijd maakte en heeft van een Kappa 7.2 een enorme center gemaakt.... wow

...wss heeft ie ook de crossover-netwerk moeten veranderen, omdat de Kappa 7.2 standaard ook maar 1 woofer heeft.

GPO

thuis : Epson EH-TW9300 | iVisions Cinema 4K ALR screen 136" | Samsung The Frame 2022 65" | Denon AVR-X7200WA | Denon DBT-1713UD | Dune BD Prime 3.0 | Klipsch RP-280F - Klipsch RP-450C - Klipsch RP-240S - Klipsch R-115SW | miniDSP 2x4 | QNAP TS-231P2 (2x4 TB) | VdHul/Profigold/Hama kabels | Xbox One | Google TV 4K

auto : Kenwood DDX4018DAB | Focal 165 AS

dre73

Spectral DMC-15 MK2,Perreaux 3400,Acoustic Signature Challenger,Bluenote b5 titanium,Benz Ace-s,Pass labs Pearl 2 phono,Auralic Altair G1,zelfbouw luidsprekers,Tellurium Q Ultra black II,Audioquest Sterling,Isotek Aquarius EVO 3.

jossie

#7
Je krijgt wat problemen met de onderlinge nivo's tussen laag en mid/hoog.

Parallel: stralingsweerstand verdubbeld (+ 3 dB), en impedantie halveert: je trekt twee keer zoveel vermogen uit de versterker (+3 dB). Totaal +6 dB geluidsdruk in de laagsectie. Dat krijg je niet (meer) rechtgetrokken.

Serie: straling + 3 dB, impedantie verdubbeld, halve vermogen uit de versterker (-3dB). Resultaat ongeveer neutraal.

Maar... In beide gevallen past de luidsprekerimpedantie niet meer aan je filter. Dat zal verbouwd moeten worden maar dat is niet eenvoudig zo uit te rekenen. Beter akoestisch meten.

Misschien beter een woofer laten.
Omni !

Flavio

#8
Je kan ook de tweede woofer monteren en niet aansluiten. Ziet het er toch optisch netjes uit en je hoeft niks aan het filter vervangen. Moet je wel zorgen dat die luchtdicht zit gemonteerd zodat die niet als passief membraan gaat functioneren.

Kan je de kast wel goed op zijn kant leggen? Ik dacht dat die Kappa's zo'n taps toelopende kast hadden?

Waarom doe je niet hetzelfde als wat ik heb gedaan? Een nieuwe baffle maken voor de drivers en deze op de bestaande speaker bevestigen. Dan moet je wel de bestaande speakerbaffle openzagen maar als een paartje maar €300 kost is dat wel te overzien.

De grille zit met van die dopjes vast en die kan je met wat moeite wel overzetten van de oude baffle in de nieuwe. Als je altijd de grille gemonteerd houdt kan je natuurlijk ook de tweede woofer weglaten want dat zie je dan toch niet meer. Wordt het nog eenvoudiger.

Wat je ook kan doen is een advertentie op Werkspot zetten voor hulp van een goede timmerman of meubelbouwer, zo ben ik ook aan de juiste hulp gekomen want frezen e.d. heb ik geen kaas van gegeten.

P.S. Ik zie dat je in de omgeving van Eindhoven woont. Forumlid knubbe woont in Eindhoven en heeft twee rechterhandjes en kan prachtige speakers bouwen. Stuur hem eens een berichtje.
EM9702 V3 (Oppo UDP-203 Kloon) | TCL 98C735
Denon AVC-X3800H | Behringer NX4-6000 | Buttkicker BKA1000-N
2x T+A TCI 2A | 2x Klipsch R-115SW | 2x T+A TLS 20 | 1x T+A TCI C2 | 2x T+A TAL 90 | 2x Teufel M 950 D | 2x T+A TAL X1
18Sound 21NTLW5000 Sealed | Sundown X-15 Vented | Buttkicker LFE

GPO

Quote from: dre73 on February 16, 2015, 21:14:57
Een woofer is toch genoeg voor een center?

1 woofer is genoeg als je kijkt naar frequentie-respons, maar optisch is natuurlijk 2 drivers wel cooler om te zien.  :headbanging:

Quote from: Flavio on February 16, 2015, 22:40:02
Je kan ook de tweede woofer monteren en niet aansluiten. Ziet het er toch optisch netjes uit en je hoeft niks aan het filter vervangen. Moet je wel zorgen dat die luchtdicht zit gemonteerd zodat die niet als passief membraan gaat functioneren.

Kan je de kast wel goed op zijn kant leggen? Ik dacht dat die Kappa's zo'n taps toelopende kast hadden?

Waarom doe je niet hetzelfde als wat ik heb gedaan? Een nieuwe baffle maken voor de drivers en deze op de bestaande speaker bevestigen. Dan moet je wel de bestaande speakerbaffle openzagen maar als een paartje maar €300 kost is dat wel te overzien.

De grille zit met van die dopjes vast en die kan je met wat moeite wel overzetten van de oude baffle in de nieuwe. Als je altijd de grille gemonteerd houdt kan je natuurlijk ook de tweede woofer weglaten want dat zie je dan toch niet meer. Wordt het nog eenvoudiger.

Wat je ook kan doen is een advertentie op Werkspot zetten voor hulp van een goede timmerman of meubelbouwer, zo ben ik ook aan de juiste hulp gekomen want frezen e.d. heb ik geen kaas van gegeten.

P.S. Ik zie dat je in de omgeving van Eindhoven woont. Forumlid knubbe woont in Eindhoven en heeft twee rechterhandjes en kan prachtige speakers bouwen. Stuur hem eens een berichtje.

Goeie tips Flavio!

De kast is idd taps toelopend, maar ik kan wel wat verzinnen om met steunen aan de onderkant van de kast werken om hem wat rechter te zetten. Voor de kappa video center zat daar zelfs een in hoogte verstelbare steun, maar die is los nauwelijks verkrijgbaar en bovendien veel te zwak om een 20 kg kast omhoog te houden.

Ik zal knubbe mijn idee eens presenteren. :)

Quote from: jossie on February 16, 2015, 21:36:24
Je krijgt wat problemen met de onderlinge nivo's tussen laag en mid/hoog.

Parallel: stralingsweerstand verdubbeld (+ 3 dB), en impedantie halveert: je trekt twee keer zoveel vermogen uit de versterker (+3 dB). Totaal +6 dB geluidsdruk in de laagsectie. Dat krijg je niet (meer) rechtgetrokken.

Serie: straling + 3 dB, impedantie verdubbeld, halve vermogen uit de versterker (-3dB). Resultaat ongeveer neutraal.

Maar... In beide gevallen past de luidsprekerimpedantie niet meer aan je filter. Dat zal verbouwd moeten worden maar dat is niet eenvoudig zo uit te rekenen. Beter akoestisch meten.

Misschien beter een woofer laten.

hmmm, of wellicht de 2e woofer alleen mee laten doen < 100 Hz als een soort 3,5 weg systeem. Da's wellicht ook niet zo makkelijk te maken. Mijn broer is een zeer ervaren elektrotechnicus, maar voorzover ik weet heeft hij geen ervaring in het tweaken van scheidingsfilters in luidsprekers....  :nopompom:

GPO
thuis : Epson EH-TW9300 | iVisions Cinema 4K ALR screen 136" | Samsung The Frame 2022 65" | Denon AVR-X7200WA | Denon DBT-1713UD | Dune BD Prime 3.0 | Klipsch RP-280F - Klipsch RP-450C - Klipsch RP-240S - Klipsch R-115SW | miniDSP 2x4 | QNAP TS-231P2 (2x4 TB) | VdHul/Profigold/Hama kabels | Xbox One | Google TV 4K

auto : Kenwood DDX4018DAB | Focal 165 AS

PaulSQ

Hypex psc 2.400 erachter zetten? Dan kun je het vrij eenvoudig filteren zoals je wilt, mid & hoog via. Bestaande passieve filter.
Arcam AVR 390 KEF R700 / R300  ICEpower 1200AS2  BK 400XXLS

jossie

Dat is wel een goed idee, kun je beide woofers prima integreren. Moet de versterker wel pre out's hebben. Eventueel kan de 2.100 ook. Heb je toch 150 watt op de centerspeaker en is wat goedkoper.
Recent ingebouwd voor een klant, de dsp is erg leuk en goed in te regelen
Omni !

gast_001

Als je die Benvader wilt contacteren dan beter via het hifi-forum.de

GPO

Hoi,

Ik heb het project laten gaan voor wat het is....

Heb contact gehad met die 'benvader' uit Duitsland; die heeft de crossover laten optimaliseren door een specialist en heeft zelf geen idee wat er allemaal anders geworden is. Verder zou het vrij lastig worden om die baffle te veranderen (heb met Knubbe gesproken) ; dat zit best goed in elkaar.

Volgens 'benvader' is de beste optie eigenlijk nog wel om een Infinity Kappa center B te bemachtigen.... die schijnt heel goed te matchen met deze Kappa-lijn. Ik heb overigens een center B op het oog, maar de aanbieder reageert niet....

De verdere oplossingen die hier genoemd worden, zoals het inzetten van een actieve versterker die ontstijgen het budget aanzienlijk. Alleen al die versterker is net zo duur als 1 paar Kappa's.... gaan we niet doen dus.

En om eerlijk te zijn ben ik gewoon prima tevreden met het geluid van de center, al heb ik wel de interne EQ van de Denon gebruikt om de fronts en center te matchen. In de praktijk werkt dat overigens prima. Wilde gewoon kijken of ik nog een stap verder kon gaan met de integratie.

Ander idee wat ik had is dat als dit project niks zou worden, dat ik dan de Kappa's als rear-speakers ga gebruiken (voor en achter hetzelfde), maar dat kwam niet door de WAF-commissie.... :hmmm:

Dus ik laat het even voor wat het is en heb ook geen extra paar Kappa's gekocht.

GPO
thuis : Epson EH-TW9300 | iVisions Cinema 4K ALR screen 136" | Samsung The Frame 2022 65" | Denon AVR-X7200WA | Denon DBT-1713UD | Dune BD Prime 3.0 | Klipsch RP-280F - Klipsch RP-450C - Klipsch RP-240S - Klipsch R-115SW | miniDSP 2x4 | QNAP TS-231P2 (2x4 TB) | VdHul/Profigold/Hama kabels | Xbox One | Google TV 4K

auto : Kenwood DDX4018DAB | Focal 165 AS