Author Topic: Terug naar CRT (en PLASMA)  (Read 47333 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Rob_Dingen

Re: Terug naar CRT (en PLASMA)
« Reply #200 on: December 16, 2017, 20:27:28 »
Quote
Begrijp ik nu goed dat HDR 4000 nit (1167 ftL) op enkele vierkante millimeters kan produceren? Eh... ik heb 10ftL als veilige basis

Weet niet wat je hiermee bedoelt.

HDR films worden nu verkocht met max 1000nits en max 4000nits en de standaard is 10000 nits.
De afwijkende nits waarden zijn er omdat er geen display is wat 10000nits weer kan geven.
Schijnbaar zijn er wel die 1000 en 4000 nits kunnen.
OLED haalt de 1000 nits ook niet.

Rob

Offline donaldk

  • Beyond The Elite Upper Class
  • *********
  • Trade Count: (+2)
  • Posts: 15587
  • Total likes: 86
  • I love the HTforum
Re: Terug naar CRT (en PLASMA)
« Reply #201 on: December 17, 2017, 03:16:55 »
Vorig jaar op IBC was er een prototype LCD met 10K cd/m2. Sim2 zou inmiddels versies hebben van 6/8K die te koop zijn. 4K 1080P hebben ze al jaren. 10K cd/m2=nits was al een compromis, omdat ze geen idee hadden hoe ooit 20K te doen.

En ja de meeste displays die HDR weergeven kunnen een duidelijk lagere full screen lichthoeveelheid weergeven dan de highlights. De bedoeling is een groot verschil binnnen een beld te kunnne weergeven. Omdat ook de subkleuren een vaststaand percentage van wit licht uitmaken kun je met een hogere piekwaarde voor witlicht ook meer licht in de subkleuren weergeven, dus feller rood, groen, blauw, enzovoorts.

Offline apogeefreak

Re: Terug naar CRT (en PLASMA)
« Reply #202 on: December 17, 2017, 16:46:19 »
Ok duidelijker :)

10.000 nit is 31.400Lux volgens mij (https://sciencing.com/convert-nits-lux-7448702.html).


Breng ik toch nog even dit onderzoek naar led exposure van ratten onder de aandacht. Het gaat om 750Lux indirect led light 12 uur aan en dan 12 uur uit, normale kamerverlichting.

"The light sources were set on the top of each shelf and were measured 20 cm away from each source to acquire the common domestic luminance level of 750 lux. After 14 days of dark maintenance, the light exposure started at 1800 hours on day 15, with total exposure duration of 3, 9, or 28 days under 12-hr dark/12-hr light cyclic routines."

"Although we found serious retinal light injury in LED groups, the compact fluorescent lamp (CFL) groups showed moderate to mild injury."

https://ehp.niehs.nih.gov/1307294/

« Last Edit: December 17, 2017, 16:51:57 by apogeefreak »
701s->runco933->8500ultra->hd1->hd350->vw100->cinemax->9500mp->909splitpack+kuro

Offline apogeefreak

Re: Terug naar CRT (en PLASMA)
« Reply #203 on: December 17, 2017, 17:08:20 »
31.400 Lux dat komt overeen met de laagste waarde van direct in de zon staren.

32.000–100.000   Direct sunlight

https://en.wikipedia.org/wiki/Lux
« Last Edit: December 17, 2017, 17:08:50 by apogeefreak »
701s->runco933->8500ultra->hd1->hd350->vw100->cinemax->9500mp->909splitpack+kuro

Offline donaldk

  • Beyond The Elite Upper Class
  • *********
  • Trade Count: (+2)
  • Posts: 15587
  • Total likes: 86
  • I love the HTforum
Re: Terug naar CRT (en PLASMA)
« Reply #204 on: December 17, 2017, 17:10:55 »
Tuurlijk maar dit gaat om <1%? Voor heel even. En ja accidental Full White is al langer een aandachtpunt van regelgevers, vooral California zit grote heldere TVs in de weg.

Offline apogeefreak

Re: Terug naar CRT (en PLASMA)
« Reply #205 on: December 17, 2017, 18:28:17 »
Tuurlijk maar dit gaat om <1%? Voor heel even. En ja accidental Full White is al langer een aandachtpunt van regelgevers, vooral California zit grote heldere TVs in de weg.

Ja maar het is cumulatief, de schade bouwt op dat zien we ook aan de ratten. De cellen herstellen zich niet.

Overigens heb ik nog niet duidelijk vermeld dat de pupillen niet reageren op led licht (kleiner worden) zoals ze wel doen bij licht wat blauw-turquoise in het spectrum bevat. Led's hebben alleen blauw-violet in hun spectrum.

Overigens bedankt voor de info over Californië.

"Research on Blue-Violet Light

Essilor had a partnership with Paris Vision Institute in 2008 and their directive was to find the bands of visible light that were the most harmful to the eyes.10 They split the visible light into multiple bands of 10 nm and each band was then focused on porcine retinal pigment epithelial (RPE) cells for several hours. So using this method, the specific band of blue light most harmful to the retina and to the RPE cells was identifi ed to be at 415 nm to 455 nm.

The blue-violet light that was discovered as part of this study is a 40 nm band of visible light that causes the maximum retinal cell death. Over time, our eyes are exposed to various sources that emit this blue-violet light (e.g., the sun, LED lighting, CFLs). Combine that with the use of tablets, TVs, computer screens and smart phones, and there's no doubt our exposure to blue-violet light is on the increase. This cumulative and constant exposure to the blue-violet light is going to accumulate over time and has the potential to cause damage to the retinal cells, which is going to slowly lead to retinal cell death and can in turn lead to AMD.

The level of light emitted by newer energy-saving lighting techniques (e.g., LED, CFLs) is very high. For example, CFLs, white LED light and even sunlight emit high levels of blue-violet light compared to the rest of the blue light spectrum. This underscores the need for us to protect our eyes from the harmful bands of blue-violet light.

The Good Side of Blue Light

Not all blue light is bad. The labeled blue-turquoise light range, which is from 465 nm to 495 nm, is essential to our vision, the function of our pupillary reflex, and in general to human health. It also helps to regulate our Circadian sleep/wake cycle.11 So blue light in general can have healthy affects on vision as well as the body, and it is this blue-turquoise light that tends to have these beneficial effects. Inadequate light exposure means inadequate blue-turquoise light, which can throw off our Circadian biological clock and our sleep/wake cycle. So this blue-turquoise light really plays a vital role in the general health of the individual."

https://www.reviewofoptometry.com/ce/the-lowdown-on-blue-light-good-vs-bad-and-its-connection-to-amd-109744
« Last Edit: December 17, 2017, 18:42:27 by apogeefreak »
701s->runco933->8500ultra->hd1->hd350->vw100->cinemax->9500mp->909splitpack+kuro

Offline donaldk

  • Beyond The Elite Upper Class
  • *********
  • Trade Count: (+2)
  • Posts: 15587
  • Total likes: 86
  • I love the HTforum
Re: Terug naar CRT (en PLASMA)
« Reply #206 on: December 18, 2017, 22:15:24 »
Overigens is blauw altijd maximaal 9% van de full white waarde. Dus 10 nits in klassieke 100 nits grading en 100 nits in 10000 nits grading. Daarom heb je zulke hoge peak white levels nodig om de consituent colors goed weer te kunnen geven.

Offline donaldk

  • Beyond The Elite Upper Class
  • *********
  • Trade Count: (+2)
  • Posts: 15587
  • Total likes: 86
  • I love the HTforum
Re: Terug naar CRT (en PLASMA)
« Reply #207 on: December 18, 2017, 22:17:49 »
Maar waar vinden we lampen met het juiste blauwe licht???!

Offline apogeefreak

Re: Terug naar CRT (en PLASMA)
« Reply #208 on: December 19, 2017, 14:48:02 »
Overigens is blauw altijd maximaal 9% van de full white waarde. Dus 10 nits in klassieke 100 nits grading en 100 nits in 10000 nits grading. Daarom heb je zulke hoge peak white levels nodig om de consituent colors goed weer te kunnen geven.

Het is zeker waar dat blauw in nits een veel lagere waarde heeft dan groen. Maar let wel op dat de nit als eenheid gewogen is naar de gevoeligheid van het oog (net als cd, lumens en lux). Groen licht van zeg 1 nit straling heeft 1/683 Watt/(sr m2) aan intensiteit. Blauw licht van 1 nit heeft een veel hogere intensiteit in Watt (ongeveer 8,5 keer zoveel). Zie de calculator onder.

Dit betekent dat als ik 5500K wit projecteer met laten we zeggen 100 nit dat dan misschien 10 nit blauw is. Ga ik echter kijken in stralingsintensiteit van blauw wat uitgedrukt kan worden in Watt dan zien we dat blauw en rood vrijwel gelijk aan groen zijn in Watts. Je kunt het ook aan de zon zien die een vrij continu vlak spectrum heeft terwijl we het toch als wit zien. Dus blauw, groen en rood dragen in stralingsenergie gelijkwaardig bij.

Een mooie calculator is deze onder waar ik 750 lumens heb ingevuld en waar de blauwe lijn het afgekapte spectrum is van blackbody radiation op 5500K. De groene curve is de gevoeligheid van het oog en de rode is de gevoeligheid van planten (calculator is denk ik van een wiet kweker :)).

Vul ook eens 450 nm blauw in en kijk dan hoeveel Watt daarvoor nodig is als je 750 Lumens wilt. Vul je vervolgens 550 nm groen in dan zie je dat je veel minder Watt nodig hebt.



Leuk leesvoer :)
http://dev.edman007.com/~edman007/pub/par-dli-cal.html

Ik denk dat het wel verstandig is om de lichtintensiteit in Watt uit te drukken als we de potentiële schade willen onderzoeken. Helaas is het wel zo dat niemand nog weet hoeveel Watts nu precies schadelijk zijn.

"As a very recent concern, the developed world is effectively a ‘living experiment’ as to the effects of blue light exposure."
http://www.pointsdevue.com/sites/default/files/ocular_light_toxicity_and_the_requirement_for_protection.pdf?utm_source=Website&utm_medium=Round%20Table&utm_campaign=Ocular%20Toxicity
« Last Edit: December 19, 2017, 16:25:12 by apogeefreak »
701s->runco933->8500ultra->hd1->hd350->vw100->cinemax->9500mp->909splitpack+kuro

Offline apogeefreak

Re: Terug naar CRT (en PLASMA)
« Reply #209 on: December 19, 2017, 16:21:28 »
Maar waar vinden we lampen met het juiste blauwe licht???!

Wat vind je van deze de LEP. Light emiting plasma  :D.

https://www.youtube.com/embed/VOSXKIlDC6o



http://plantozoid.com/plasma-grow-light-revolution/
« Last Edit: December 19, 2017, 16:33:43 by apogeefreak »
701s->runco933->8500ultra->hd1->hd350->vw100->cinemax->9500mp->909splitpack+kuro

Offline donaldk

  • Beyond The Elite Upper Class
  • *********
  • Trade Count: (+2)
  • Posts: 15587
  • Total likes: 86
  • I love the HTforum
Re: Terug naar CRT (en PLASMA)
« Reply #210 on: December 19, 2017, 17:18:03 »
Laser diode met High density inert gas (Argon). Efficacy is laag 280 (plus driver?) Watt voor 23000 initial lumens 82 is zeker niet hoog. Formaat is wel interessant, al heb je nog een redelijke koeler nodig. Ik zie in een van de links bij youtube video dat plasma lampen ook wel 30K uur als opgegeven levensduur hebben. MH lampen gaan misschien minder lang mee, maar T-Son heb je ook in 30 en 50K uur.

Er zit trouwens veel blauw in die LEP, ook slecht blauw zo te zien. Mooi breed spectrum zou 6000K wel aangenamer maken dan small bandige/lage CRI LED die nogal blauw zijn.

Maar ja blijft het grote nadeel van CFL, HID lampen houden, twee minuten opstarttijd is verdomd lang. En 300W onnodig laten branden is een beetje prijzig.

Is het eigenlijk wat geworden?

De Hollanders zijn wat eerlijker zag ik bij een site die ze verkocht 30K uur, maar hier toch weer upto 50K hours:

https://www.youtube.com/watch?v=a0yCHgqiWCI

En wat een red push.
« Last Edit: December 19, 2017, 17:37:03 by donaldk »

Offline apogeefreak

Re: Terug naar CRT (en PLASMA)
« Reply #211 on: December 20, 2017, 12:08:01 »
Ben zelf ook nog wat aan het zoeken naar die LEP.

En gewone led lamp werkt met een blauwe led en rood, groen fosfor. Dat zou je kunnen vervangen door een uv led met blauw, groen en rood fosfor mischien. Denk dat de lichtopbrengst dan wel klote is. Ach je moet gewoon helemaal geen led voor verlichting gebruiken. Het smalle spectrum is gewoon niet geschikt. CFL (spaarlamp) is ook niet veel goeds trouwens. Overigens gaat die ledlamp van 2700k ook steeds meer blauw wit worden als het fosfor ouder wordt, en dat gaat best wel snel.

Tja ik blijf bij mijn plasma tv en crt projector. Die technologie moeten ze gewoon weer oppakken. Wie weet komt er nog ooit een doorstart als de led eenmaal door de mand is gevallen. De gloeilamp hadden ze natuurlijk ook nooit mogen bannen en in 2018 gaan ze een aantal halogeen lampen bannen. Vanaf 2020 zijn we allemaal blind :D
« Last Edit: December 20, 2017, 12:37:26 by apogeefreak »
701s->runco933->8500ultra->hd1->hd350->vw100->cinemax->9500mp->909splitpack+kuro

Offline donaldk

  • Beyond The Elite Upper Class
  • *********
  • Trade Count: (+2)
  • Posts: 15587
  • Total likes: 86
  • I love the HTforum
Re: Terug naar CRT (en PLASMA)
« Reply #212 on: December 20, 2017, 20:35:30 »
Gavita raadt de LEP alleen aan als aanvullend licht, want te weinig fotonen, maar wel IR en UV licht. Dus voornamelijk natrium druk lampen blijven gebruiken. Want die hebben een grotere efficacy en efficientie.

Offline apogeefreak

Re: Terug naar CRT (en PLASMA)
« Reply #213 on: December 22, 2017, 17:04:30 »
Kijk hij was er wel :) Panasonic schijnt met deze lamp een rearprojection tv en een beamer gemaakt te hebben maar helaas. LIFI 4000 lamp.


LED seems to be the main competition (and a better choice in terms of power consumption and color range) however for some reason the prices have not yet sufficiently dropped on that type of light generation technology. In the meantime, this is a good stopgap, provided that the low-level microwave system doesn't present any issues for users of this technology.

http://www.audioholics.com/hdtv-formats/lifi-lamp-technology-primer

https://www.youtube.com/watch?v=XZdT_Rhtm1I
« Last Edit: December 22, 2017, 17:06:34 by apogeefreak »
701s->runco933->8500ultra->hd1->hd350->vw100->cinemax->9500mp->909splitpack+kuro

Offline apogeefreak

Re: Terug naar CRT (en PLASMA)
« Reply #214 on: September 22, 2022, 15:51:10 »
'In Europa is nu de helft van alle twintigers bijziend – ze kunnen niet goed zien in de verte. Nederlandse cijfers tonen een toename van bijna 400 procent bij kinderen jonger dan zeven in nauwelijks enkele jaren. Als de huidige trends zich voortzetten, zal de helft van de wereldbevolking in 2050 bijziend zijn. Waarom gebeurt dit? En waar zullen de gevolgen van deze trend erger zijn dan een pak meer mensen die een bril of lenzen moeten dragen?

Trend was al langer zichtbaar in Azië

In het begin deden veel experts de stijgende myopiecijfers in Azië af als een afwijking. Ze voerden aan dat Aziaten genetisch vatbaar zijn voor bijziendheid en beweerden dat er iets mis was met de methodologie van de studies die daar werden uitgevoerd. Maar uiteindelijk werd het onmogelijk om de omvang van het probleem en de snelheid van verandering te ontkennen. En zitten we er hier nu dus ook mee.'

Bron:
https://www.msn.com/nl-nl/nieuws/overig/spectaculaire-toename-van-bijziendheid-bij-kinderen-en-jeugd-en-dat-gaat-serieuze-gevolgen-hebben/ar-AA11WdbW

___________________________________________
Ter herinnering:

'UV light affects the front of the eye (cataract formation), while blue light causes damage to the back of the eye (risk of AMD).' *

'Nowadays, there's an increase in the use of digital devices and modern lighting—such as LED lights and compact fluorescent lamps (CFLs)—most of which emit a high level of blue light. CFLs contain about 25% of harmful blue light and LEDs contain about 35% of harmful blue light.'

'(...) the specific band of blue light most harmful to the retina and to the RPE cells was identified to be at 415 nm to 455 nm.'

EN 415 tot 455 nm IS DE PIEK VAN BLAUW LED LIGHT.

'Not all blue light is bad. The labeled blue-turquoise light range, which is from 465 nm to 495 nm, is essential to our vision, the function of our pupillary reflex, and in general to human health. It also helps to regulate our Circadian sleep/wake cycle.'

EN 465 tot 495 nm IS HET ONTBREKENDE DEEL VAN HET SPECTRUM IN BLAUW LED LIGHT

Bron:
https://www.revieweducationgroup.com/ce/the-lowdown-on-blue-light-good-vs-bad-and-its-connection-to-amd-109744

(*) AMD is macular degeneration
« Last Edit: September 22, 2022, 16:05:19 by apogeefreak »
701s->runco933->8500ultra->hd1->hd350->vw100->cinemax->9500mp->909splitpack+kuro