Author Topic: Beeldschermverhouding vs Menselijk Blikveld  (Read 5193 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Fatalfelix

Beeldschermverhouding vs Menselijk Blikveld
« on: October 16, 2013, 13:37:33 »
Van de week had ik een discussie met iemand over de optimale verhouding van het beeldscherm en de kijkafstand. Al snel kwamen we uit op de verhouding van het menselijk blikveld, maar toen we verder gingen zoeken kwamen we er eigenlijk niet meer uit omdat zowel het formaat 4:3 (1:1,33) als 16:9 (1:1,78) niet geheel bevredigend waren. Wellicht dat iemand hier meer over de wetenschappelijke achtergrond achter de beeldschermverhoudingen kan vertellen?

Het menselijk oog kan horizontaal +- 190 graden waarnemen en verticaal +- 135. Horizontaal kunnen wij +- 120 graden zien met beide ogen (binoculair). Dit geeft ons de mogelijkheid om diepte beter in te schatten. Je zou dus kunnen zeggen dat het blikveld eigenlijk een verhouding heeft van 1:1,41 (190/135). Daarnaast is het beeld niet rechthoeken, maar meer ovaal (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a8/Netzhautlk-polarp.jpg). Op de Nederlandse wikipedia vonden wij echter dat het gezichtsveld 140 graden horizontaal en 80 graden verticaal is. Dat zou neerkomen op 1:1,75 wat wel dicht bij 16:9 zit. Het gezichtsveld betreft het veld dat gezien kan worden wanneer de ogen niet bewegen.





Nou is het zo dat het oog een groot oppervlak heeft dat de periferie enkel vaag kan waarnemen. Het detail is alleen zichtbaar met de fovea die een veld van 2 graden binnen het totale gezichtsveld in beslag neemt (verhouding 1:1). Hoe ver het oog kan draaien (dus tot hoever de 2 graden gedraaid kan worden) konden wij niet vinden.







Het oog wordt volgens mij zelden gefixeerd omdat het altijd op zoek is naar nieuwe contrasten, bewegingen en veranderingen. Daarom vroegen wij ons af of het dan eigenlijk wel zo gunstig is om uit te gaan van het blikveld ipv het gezichtsveld? Ik ben benieuwd of iemand dit kan aanvullen/verbeteren:).


« Last Edit: October 16, 2013, 15:58:20 by Fatalfelix »
Black & White by Rogér, We Can't Get Enough

Offline Sonority audio

  • HT forum sponsor
  • senior member
  • *******
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 519
  • Total likes: 0
  • Gender: Male
Re: Beeldschermverhouding vs Menselijk Blikveld
« Reply #1 on: October 16, 2013, 13:39:50 »
ik heb er geen verstand van,maar ik zag laatst een programma(meen op discovery.)
waar men liet zien hoe goocheltrucs werkten en hoe het brein een erg beperk gezichtsveld heeft.
Schiit audio : www.schiit-europe.com
Ludic Audio Cables :new Affordable standards
Mrspeakers: www.mrspeakers-europe.com
Soundaware streamers : www.soundaware-europe.com

Offline MaxxMark

  • HT forum donateur
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+2)
  • Posts: 4471
  • Total likes: 14
  • Gender: Male
  • Kick-ass Webdeveloper met passie voor HT
    • www.markprins.com
Re: Beeldschermverhouding vs Menselijk Blikveld
« Reply #2 on: October 16, 2013, 19:59:14 »
Ik weet niet precies wat de lijntjes in het Netzautlk plaatje voorstellen, maar laten we even er van uitgaan dat de blauwe omlijning het deel is waarin je visie niet te erg aangetast wordt en wat dus "geschikt" is om te gebruiken voor een film.

Dupliceer dit plaatje naar 2 ogen en corrigeer voor overlap. Nu zou je een ovaal moeten hebben die bij het "acceptabele" zichtveld benadert.

Aangezien het maken van een rechthoekkig scherm vele male makkelijker is dan een rond scherm moet je dus een vierkant maken die binnen deze blauwe lijnen blijft. De resulterende rechthoek is dan je doel beeldverhouding.

Ik heb helaas hier geen uitgebreide tools voor handen om het iets netter te tekenen dus met mijn geweldige paint skills:

https://dl.dropboxusercontent.com/u/8997906/mad-paint-skillz.png
Beeldschermverhouding vs Menselijk Blikveld

(voor het rechteroog heb ik het rode vierkantje boven en onder iets meer buiten blauw laten steken omdat ik in paint niet het plaatje kon spiegelen en het dus feitelijk 2 linkerogen zijn.)

Ik heb het niet nagemeten maar voglens mij komt dit aardig in de buurt van een van de widescreen beeld verhoudingen.
Arcam AVR850  + Yamaha RX-V3800 - Martin Logan Fresco 7.1.4 - Velodyne DD15 - HDI Dune 3.0 Prime / Solo 4K / 4K Pro - JVC X5000 - Screen Excellence 21:9 (320cm breed) - Mijn tweede HT - Mijn eerste HT - @mark_prins - www.markprins.com

Offline VlisChris

Re: Beeldschermverhouding vs Menselijk Blikveld
« Reply #3 on: October 16, 2013, 22:55:19 »
Wat Maxxmark schrijft: je kijkt niet in een rechthoek. Je kijkt in cirkels.

Daarnaast heb je ook nog altijd een zekere mate van vervorming in beeld die door je hersens aangepast worden zodat dat niet opvalt. En je hebt een klein stukje in je zicht waarin je scherp ziet, en een groot deel in je zicht waarin je alleen maar ziet dat er "iets is". Als je het programma hebt gezien dat ik denk ging dat over het samenstellen van die cheerleader-teams? Was wel een mooi voorbeeld inderdaad :)

Offline morca

  • Hulp nodig met Sub/Dualsub,s afstelling/plaatsing, REW/DSP, akoestiek of ADSY ?
  • Forever Addicted
  • **********
  • Trade Count: (+2)
  • Posts: 20969
  • Total likes: 64
  • Gender: Male
Re: Beeldschermverhouding vs Menselijk Blikveld
« Reply #4 on: October 17, 2013, 00:19:12 »
ik heb er geen verstand van,maar ik zag laatst een programma(meen op discovery.)
waar men liet zien hoe goocheltrucs werkten en hoe het brein een erg beperk gezichtsveld heeft.
Ik wilde het net zeggen.
Dat prog komen nog veel meer dingen naar voren die hier vaak een heet punt zijn.
Leuk om te zien hoe het menselijk brein dingen doet die niet zouden moeten kunnen.
Verschillende testje,s voor de kijker trapte ik niet ik trouwens.


Offline VlisChris

Re: Beeldschermverhouding vs Menselijk Blikveld
« Reply #5 on: October 17, 2013, 00:22:13 »
Brain Games.
Dat is de titel die ik zocht :)

Offline morca

  • Hulp nodig met Sub/Dualsub,s afstelling/plaatsing, REW/DSP, akoestiek of ADSY ?
  • Forever Addicted
  • **********
  • Trade Count: (+2)
  • Posts: 20969
  • Total likes: 64
  • Gender: Male
Re: Beeldschermverhouding vs Menselijk Blikveld
« Reply #6 on: October 17, 2013, 00:29:11 »
Dat is op NGC,op discovery is ook een soortgelijk prog wat gewoon grappig is.
Men geeft de 5 man 5 verschillende broeken,dan gaan ze de verschillen beschrijven......maar het zijn dezelfde broeken.
Zo ook met panty,s bij vrouwen.
Echt lachen niemand had het in de gaten.

Misschien eens een topic openen over dit soort dingen,geeft wel inzicht in het menselijk brein.
en waarom mensen soms dingen doen,denken of overtuigt zijn terwijl dit helemaal niet zo is.
Vreemde dingen gezien...........

Offline Fatalfelix

Re: Beeldschermverhouding vs Menselijk Blikveld
« Reply #7 on: October 17, 2013, 15:43:33 »
Ik weet niet precies wat de lijntjes in het Netzautlk plaatje voorstellen, maar laten we even er van uitgaan dat de blauwe omlijning het deel is waarin je visie niet te erg aangetast wordt en wat dus "geschikt" is om te gebruiken voor een film.



Volgens de beschrijving zijn de lijntjes: Field of view of human left eye: Red/blue curve encloses area where retina is sensible for red/blue color. Green curve lies in between and is omitted. Dark yellow curve encloses whole field of view. Dark circle: blind spot.
Black & White by Rogér, We Can't Get Enough