Bij DofN: Bacch in tha house!

[Ohm Ivo]

Dank je!

Welke modellen heb je wel gehoord van Dali? En wat heb je nu zelf?

De Megaline is mega (vloer tot plafond), de 8 series zijn gewoon groot. Heb ik ook gehad, maar die hebben een grotere onderlinge afstand nodig voor een perfect geluidsbeeld. Al luisterende leert men

Kanonne, die Megaline is enorm! Heb jij die gehad, of de 8 series? Waren ze te groot voor in je kamer?
Ik heb nooit iets van Dali gehoord; maar de grotere vloerstaanders (3- en 4-weg systemen) van Dali hadden altijd wel mijn interesse (kleine systemen/monitors vind ik niet interessant). Maar omdat ik al (heel lang) voorzien ben heb ik er nooit werk van gemaakt om ze te beluisteren. Zelf heb ik al 19 jaar lang grote vloerstaanders van T&A: Criterion tmr220. Zie ook mijn showcase "de stereoset van Evert"...

Groet van Evert

[twani]

We zullen zien hoe het uitpakt. Het is een leuk experiment.



De subs zie je niet zo goed.. Gelukkig ben ik niet voor hoogglans gegaan. Op de foto ziet het er allemaal nogal klein uit.. Maar de fronts zijn fors, en twee gestapelde subs nemen ook behoorlijk wat ruimte. Het valt nog wel mee.

Mooi mooi mooi....  Nog steeds....

[DofN]

Tussen de Lyngdorf DSP machine en de subs heb ik nog een minidsp HD 2x4 gezet. Rudimentair ingesteld en alleen twee bultjes weggehaald; die stoorden me al vanaf het begin. Aan nullen pushen doe ik niet.

Vervolgens het volume naar de subs wat teruggebracht voor betere verhoudingen. Tussen de 50 en de 70Hz is het nog wat grillig met een breedbandige dip.. Misschien zijn het de geluidsgolven van de fronts die daar klieren, misschien ook niet. Binnenkort maar eens experimenteren met een 1e en dan een 8e order filter.

Het klinkt een beetje kaal nu, misschien toch over de gehele linie tot aan 80Hz (vierde orde filter, dus de fronts pakken ook nog wel iets mee) 3 dB toevoegen.. Eerst maar eens luisteren.

[Marco66]

Tussen de Lyngdorf DSP machine en de subs heb ik nog een minidsp HD 2x4 gezet. Rudimentair ingesteld en alleen twee bultjes weggehaald; die stoorden me al vanaf het begin. Aan nullen pushen doe ik niet.

Vervolgens het volume naar de subs wat teruggebracht voor betere verhoudingen. Tussen de 50 en de 70Hz is het nog wat grillig met een breedbandige dip.. Misschien zijn het de geluidsgolven van de fronts die daar klieren, misschien ook niet. Binnenkort maar eens experimenteren met een 1e en dan een 8e order filter.

Het klinkt een beetje kaal nu, misschien toch over de gehele linie tot aan 80Hz (vierde orde filter, dus de fronts pakken ook nog wel iets mee) 3 dB toevoegen.. Eerst maar eens luisteren.

Erg benieuwd hoe de nieuwe setup klinkt bij je, na de vakantie weer keertje afspreken!

[CinéHome]

Ai, die 10db dip rond 63Hz zal niet gezellig klinken.

[chansig]

Een dib hoor je ook niet. Beter dat dan een dikke vette piek.

Gr. Hans

[op eigen verzoek verwijderd.]

Ai, die 10db dip rond 63Hz zal niet gezellig klinken.

Kun je iets meer over vertellen?

[chansig]

 

Gr. Hans

[CinéHome]

Kun je iets meer over vertellen?

Lijkt me redelijk evident niet? De midbass slam voel je en doet het 'lekker' klinken. Als je daar een dip hebt, kan het wat klinisch gaan klinken en ook stemmen kunnen op hoger volume wat 'nasaal' klinken. Al situeert dat laatste probleem zich meer rond de 80Hz denk ik.

[op eigen verzoek verwijderd.]

Evident en dan afsluiten met 'ik denk'...



Ik zie alleen maar aannames... Dit zegt Wiki:

"De grondtoon of frequentie van een Nederlandse mannenstem ligt rond de 100 Hz, die van een Nederlandse vrouwenstem rond de 200 Hz en die van een Nederlandse kinderstem rond de 300 Hz. Bij spraakgeluid ligt de meeste geluidsenergie echter in het frequentiebereik waarvoor het menselijk gehoor het gevoeligst is, namelijk tussen 3000 en 4000 Hz'.

Ik denk dathet met het nasale wel meevalt. Ik denk ook dat het die 'slam' wel meevalt. Maar misschien is de PRAT wel helemaal uit..!

[solitaire]

... denk ik.

is dus meer ''  dan

...Ik denk dat ... Ik denk ook dat... Maar misschien ...

?

[op eigen verzoek verwijderd.]

Je mist een woordje...

En de grap. Maar dat geeft niet hoor!

[Timvg]

Tussen de Lyngdorf DSP machine en de subs heb ik nog een minidsp HD 2x4 gezet. Rudimentair ingesteld en alleen twee bultjes weggehaald; die stoorden me al vanaf het begin. Aan nullen pushen doe ik niet.

Vervolgens het volume naar de subs wat teruggebracht voor betere verhoudingen. Tussen de 50 en de 70Hz is het nog wat grillig met een breedbandige dip.. Misschien zijn het de geluidsgolven van de fronts die daar klieren, misschien ook niet. Binnenkort maar eens experimenteren met een 1e en dan een 8e order filter.

Het klinkt een beetje kaal nu, misschien toch over de gehele linie tot aan 80Hz (vierde orde filter, dus de fronts pakken ook nog wel iets mee) 3 dB toevoegen.. Eerst maar eens luisteren.

Zeg 'ns. Waar staan de subs relatief van de luisterplek? Waar worden ze gecrossed? Zit er een high-pass op de fronts?

[DofN]

De subs staan gestacked links en rechts in de hoeken voor me, schuin achter de fronts. Op een afstand van 3,5 meter van de MLP. High- en lowpass staat op 80Hz, en ik heb een 4e orde BW filter gebruikt.

Ik lees de SPL als tamelijk vlak, maar met een tamelijk breedbandige dip van plusminus 3-4 dB tussen 50 en 70Hz, waarbij rond de 60Hz een smalbandig dipje van rond de 10dB bestaat, afgezet tegen het gemiddelde. Dips hoor je, zoals Chansig al zei, minder snel dan bulten.

Dit lost zich op als ik de fronts dichter op de eerste reflectiewand zet en het crossover verlaag, maar dan ervaar ik de afbeelding als minder diep/dimensionaal en ik wil de subs maximaal inzetten. Tips zijn welkom.

[chansig]

Heb je die pdf welke gaat over plaatsing van subs?

Gr. Hans

[Timvg]

subjes meer gaan verspreiden (4 hoeken?) Beetje met de fase spelen op de subs en kijken hoe dat meet. Bij mij is werkt het bv beter om een gesloten sub uit fase te zetten met gepoorte mains.

De meting toont idd relatief vlak maar je werkt dan ook met een genereuze schaalverhouding. Mss de boel eens wat uitrekken zodat we in intervallen van 5dB kunnen kijken. Beetje minder flaterend maar de bedoeling is om er beter uit te komen nietwaar. Dips zijn misschien minder merkbaar maar als ze gevuld worden merk je toch wel dat de weergave er beter op wordt. Succes!

[Timvg]

Heb je die pdf welke gaat over plaatsing van subs?

Gr. Hans

Heb je die niet gebookmarked? U vraagt, wij delen. https://pdfs.semanticscholar.org/00da/51387c572cfd27c0256cb15e44e976a1a72e.pdf

[chansig]

Ik doel op een andere...moet even op mijn telefoon kijken. Die van jou ziet er wel heel ingewikkeld uit.

Gr. Hans

[chansig]

Zo uit mijn hoofd was het bij 4 subs: tussen de speakers, achter de luisterplek en dan links, rechts in het midden. Uiteraard een testsituatie....wel een zeer uitgebreide test.

Gr. Hans

[DofN]

subjes meer gaan verspreiden (4 hoeken?) Beetje met de fase spelen op de subs en kijken hoe dat meet. Bij mij is werkt het bv beter om een gesloten sub uit fase te zetten met gepoorte mains.

De meting toont idd relatief vlak maar je werkt dan ook met een genereuze schaalverhouding. Mss de boel eens wat uitrekken zodat we in intervallen van 5dB kunnen kijken. Beetje minder flaterend maar de bedoeling is om er beter uit te komen nietwaar. Dips zijn misschien minder merkbaar maar als ze gevuld worden merk je toch wel dat de weergave er beter op wordt. Succes!

De vier subs in de vier hoeken zetten ga ik doen met Martijn Want dat wordt nog wel ingewikkeld om het echt goed te doen. Verder: de Lyngdorf zit ervoor, en die kan niet goed omgaan met subs achter de luisterplek. Lyngdorf heeft daar recent nog iets over gezegd in een presentatie: voor muziek valt dat volgens hem qua fasering en timing niet goed te krijgen. Ik hoop het liefst ook dat het helemaal in orde komt met deze opstelling.

Met oprekken bedoel je indikken? ;-)

[Timvg]

Zo uit mijn hoofd was het bij 4 subs: tussen de speakers, achter de luisterplek en dan links, rechts in het midden. Uiteraard een testsituatie....wel een zeer uitgebreide test.

Gr. Hans

Volgens Toole werkt die opstelling enkel in een volledig symmetrische ruimte. Beter van ze in de hoeken te gaan plaatsen en dan onderling af te regelen om tot een zo vlak mogelijk resultaat te komen. Zal eens naar een eenvoudigere PDF zoeken.

hier nog wat leesvoer:

https://hometheaterhifi.com/technical/technical-reviews/an-interview-with-todd-welti-and-kevin-voecks/

https://www.harman.com/sites/default/files/multsubs_0.pdf

[Timvg]

De vier subs in de vier hoeken zetten ga ik doen met Martijn Want dat wordt nog wel ingewikkeld om het echt goed te doen. Verder: de Lyngdorf zit ervoor, en die kan niet goed omgaan met subs achter de luisterplek. Lyngdorf heeft daar recent nog iets over gezegd in een presentatie: voor muziek valt dat volgens hem qua fasering en timing niet goed te krijgen. Ik hoop het liefst ook dat het helemaal in orde komt met deze opstelling.

Met oprekken bedoel je indikken? ;-)

Bedoelde eerder ipv 10dB op 5dB intervallen gaan werken - nu zien we wel (zonder smoothing is het wel wat onduidelijk) de volledige respons. Hebben jouw mains toevallig een crossover rond de 3khz tussen tweeter en mid?

[DofN]

Ja daar zit de crossover idd.

Hoe stel ik die intervallen in?

[Timvg]

Bij limits, rechts bovenaan.

[Timvg]

De vier subs in de vier hoeken zetten ga ik doen met Martijn Want dat wordt nog wel ingewikkeld om het echt goed te doen. Verder: de Lyngdorf zit ervoor, en die kan niet goed omgaan met subs achter de luisterplek. Lyngdorf heeft daar recent nog iets over gezegd in een presentatie: voor muziek valt dat volgens hem qua fasering en timing niet goed te krijgen. Ik hoop het liefst ook dat het helemaal in orde komt met deze opstelling.

Bwa blijkt dat we, zeker in het laag, toch vooral gevoelig zijn voor amplitude. In het tijdsdomein zijn we daar beneden relatief ongevoelig omdat die golflengtes gewoon te lang zijn. Als de pieken afgevlakt worden, en de dips gevuld - dan klopt de amplitude, en ook de fase (relatief gezien). Martijn heeft er meer verstand dan mezelf.