Mark Levinson topic

[Midcall]

Het is compleet appels met peren vergelijken... Dit gezien de Duette's 6x zo duur zijn...

Beiden zijn in ieder geval homogeen, gedetailleerd, muzikaal, transparant... Maar toch zijn ze compleet anders...

De Duette nu al velen malen beluisterd en ben het meestal wel met Garmt eens, en ben zelfs wel een WA liefhebber, maar de Duette vind ik een van de meest overpriced speakers die ik ken. Je kan/moet ze strak tegen een achterwand aan plaatsen, dat is een uitzonderlijk aangenaam voordeel, maar verder in mijn beleving niets bijzonders. Een aanzienlijk goedkopere (maar nog steeds geen goedkope monitor) Vivid Audio 1.5 klinkt zoveeeel beter op alle gebieden, het is nauwelijks een vergelijk als je ze 1 op 1 mag testen. Was wel met Lamm versterking ipv ML, maar dat ligt qua karakter niet eens zo ver van elkaar.

[garmtz]

Ik ken ook beide speakers en ben het absoluut niet met je eens, hoewel de 1.5 zeker een mooie speaker is. Persoonlijk vind ik dat de Duette vrij moet staan. Dat hij tegen de muur KAN en op die plek ivm andere speakers uitstekend presteert, is een ander verhaal. Optimaal is zo'n opstelling zelden.

[S@m]

Toch komt de Duette niet als een geweldige luidspreker uit reviews en da's best bijzonder.

[garmtz]

Toch komt de Duette niet als een geweldige luidspreker uit reviews en da's best bijzonder.

Oh? Met vergelijk met de Vivid 1.5:

http://www.stereophile.com/content/wilson-audio-specialties-duette-loudspeaker

[S@m]

Nee, niet in vergelijk. Gewoon in het algemeen.

Omdat ik enige tijd geleden in de markt was voor een Duette heb ik wat 'research' gedaan en de meningen van reviewers zijn niet onverdeeld positief over de Duette. Nu zegt dat niet zo veel natuurlijk, zelf constateren is het devies...

Laat ik het anders zeggen. Niet alleen maar lovend, wat bv wel bij een Sophia of Sasha het geval is.

[Midcall]

Oh? Met vergelijk met de Vivid 1.5:

http://www.stereophile.com/content/wilson-audio-specialties-duette-loudspeaker

Ach ja, reviews... voor ieder wat wils, lees wat je wilt lezen en hecht er vervolgens waarde aan... zoek de reviews van de Vivid 1.5 (of elke willekeurige speaker in deze prijsklasse) en je zal een vergelijkbare ophemeling vinden, mij zegt het helemaal niets (meer).

Ik vind de Duette zwaar overschat/overpriced in ieder geval. Op dit forum was er 1 iemand die de Duettes had gehad, maar heeft ze toch ook vrij snel weggedaan.

[garmtz]

Ieder zijn mening... Ik vind de Duettes niet onderdoen voor de Sophia. Op punten minder (transientweergave, macro/microdynamiek), op andere punten zelfs beter (homogeniteit, klankkleuren, 'presence').

Punt is dat weinigen de speakers direct met elkaar kunnen vergelijken... Wij wel.

[Midcall]

Ieder zijn mening...

En een ieder zijn belangen... 

En dat blijkt wel uit de volgende quote toen je nog geen Wilson Audio verkocht:

Ik vind de Duette een mislukking, maar dat vind ik van de meeste Wilsons (sorry, mijn persoonlijke mening...).

[S@m]

Waar uit weer eens blijkt hoe 'gevaarlijk' het is kan zijn om je als dealer op een forum te begeven...

[garmtz]

Dat is wat ongelukkig inderdaad, maar toen hadden we de Duette nog nooit in onze eigen ruimte gehad en dus altijd op shows beluisterd. Ook dat is blijkbaar erg gevaarlijk... Maar ik begin het vermoeden te krijgen dat ik ergens nu een 'doelwit' ben en dat vind ik allesbehalve prettig.

EDIT: Zie nu dat dat zelfs was ver voordat we Wilson Audio deden. Toendertijd had ik inderdaad weinig met het merk (door ervaringen met pre-Sophia Watt/Puppy modellen). Maar geloof me, als het om belangen ging, deden we heel wat beter verkopende merken als Focal, PMC, B&W, Totem, enz.

[S@m]

Dat is wat ongelukkig inderdaad, maar toen hadden we de Duette nog nooit in onze eigen ruimte gehad en dus altijd op shows beluisterd. Ook dat is blijkbaar erg gevaarlijk... Maar ik begin het vermoeden te krijgen dat ik ergens nu een 'doelwit' ben en dat vind ik allesbehalve prettig.

EDIT: Zie nu dat dat zelfs was ver voordat we Wilson Audio deden. Toendertijd had ik inderdaad weinig met het merk (door ervaringen met pre-Sophia Watt/Puppy modellen). Maar geloof me, als het om belangen ging, deden we heel wat beter verkopende merken als Focal, PMC, B&W, Totem, enz.

Imo ben je geen doelwit, maar als je bepaalde opmerkingen maakt dan loop je natuurlijk het risico daarmee geconfronteerd te worden 

[garmtz]

Vind ik ook niet erg, aangezien die opmerking van 7,5 jaar geleden is. Dat noem ik spijkers op laag water zoeken.

[tompj]

Vind ik ook niet erg, aangezien die opmerking van 7,5 jaar geleden is. Dat noem ik spijkers op laag water zoeken.

De Engelsen zeggen dan: 'when in a hole, stop digging'........

Ik denk dat je een oprechte mening verkondigt, en eerder een ongenuanceerde en slecht gefundeerde uitspraak hebt gedaan. That's all.

Verder ben ik ervan overtuigd dat we allemaal slachtoffer zijn zelfbevestiging, gekleurdheid, cognitieve dissonantie en een slechter geheugen dan we zelf denken. Vervolgens gaan we absolute dingen roepen over geluidskwaliteit en allerlei vermeende verschillen toedichten aan vanalles en nog wat. Ons onbewuste, onze mindset (gevoed door vanalles, onder meer marketing) neemt een loopje met ons en ineens wordt wat goed is slecht en andersom en zijn we overtuigd van onszelf en de verschillen die we horen. Psychologische fenomenen zijn zelfs op gewaardeerde audio professionals van toepassing.

[VlisChris]

De discussie stopt hier, en we gaan weer verder over het oorspronkelijke topic onderwerp; Mark Levinson lijkt me?

Mochten er problemen zijn met meningen over sponsoren is de PM of desnoods een apart topic daar een geschikte(re) manier voor.

[fanny]

Kan iemand met mij zijn of haar ervaring delen met de combi ML 383 met Wilson Benesch Arc"s of Sonus faber Cremona auditor (M)/Guaneri"s?
Dank u

[vik]

Heeft iemand enig idee wat een set orginele (dus geen upgrade versie) Nederlandse ML 20.6 mono versterkers nog waard zijn deze dagen? 

Volgens vele nog steeds de beste ML ooit gebouwd. En mijn andere vraag is: wat zijn de grootste verschillen in klank t.o.v. de 23.5?



* De foto's zijn van internet*

[RubenV.]

Geen idee wat de NL'se versie deze dagen nog waard is, ik heb wel nog wat advertenties gevonden (sommige zijn al wat ouder) en de prijzen liggen aardig uit elkaar. Op Marktplaats was er onlangs(2 mei) wel nog iemand naar op zoek, maar die advertentie is inmiddels verwijderd.

http://app.audiogon.com/listings/solid-state-mark-levinson-no-20-6-monaural-power-amplifiers-2013-04-14-amplifiers-63021

http://www.hifiwigwam.com/showthread.php?56676-Mark-Levinson-Monoblock-20-6-Power-Amplifiers-For-Sale

http://www.hifishark.com/search?q=mark+levinson+20.6

[vik]

Ruben bedankt voor de reply maar is niet meer van belang. 

Geen idee wat de NL'se versie deze dagen nog waard is, ik heb wel nog wat advertenties gevonden (sommige zijn al wat ouder) en de prijzen liggen aardig uit elkaar. Op Marktplaats was er onlangs(2 mei) wel nog iemand naar op zoek, maar die advertentie is inmiddels verwijderd.

http://app.audiogon.com/listings/solid-state-mark-levinson-no-20-6-monaural-power-amplifiers-2013-04-14-amplifiers-63021

http://www.hifiwigwam.com/showthread.php?56676-Mark-Levinson-Monoblock-20-6-Power-Amplifiers-For-Sale

http://www.hifishark.com/search?q=mark+levinson+20.6

[RubenV.]

Geen dank, zoiets dacht ik al gezien de leeftijd van de post. Maar baat het niet dan schaadt het niet  Heb je nog de kans gehad er zelf naar te luisteren? Het is wel een legendarisch model namelijk.

[vik]

Nee Ruben ik heb de 20.6 zelf nog niet gehoord maar ik ken wel iemand die ze heeft en ik ga zeker nog een keer luisteren. Zelf heb ik in een opwelling een 23.5 gekocht. Een orgineel Nederlands model, met alles wat er orgineel bij hoort incl. de doos en het papier werk. Hij verkeert in een pracht staat en deze heeft pas een revisie ondergaan bij Audiac, hij is orgineel geleverd door Sound Gallery en daar heb ik hem ook van gekocht. (inruil vanaf de eerste eigenaar)

Hij was zo scherp geprijsd dat ik hem niet heb laten lopen en ik was gelukkig de eerste die reageerde. Ik vind het dan wel weer een kick om zo iets te hebben, daarbij is het een goede investering en ook deze is legendarisch. 

De 20.6 en 23.5 kunnen het in 2014 nog steeds met gemak opnemen tegen de huidige topmerken/modellen.  Wat ik van de eigenaar  van de 20.6 begreep, moeten ze wel even aanstaan voordat ze op hun best klinken en een ander min puntje het stroom verbruik.

Geen dank, zoiets dacht ik al gezien de leeftijd van de post. Maar baat het niet dan schaadt het niet  Heb je nog de kans gehad er zelf naar te luisteren? Het is wel een legendarisch model namelijk.

[RubenV.]

De 23.5 is ook geen straf  ook gaaf vind ik die side-mounted heatsinks. Tsjah, het stroomverbruik moet je dan maar voor lief nemen 

[vik]

Misschien een mooie kans voor de echte ML fan:

http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=157981.0

[WickedGame]

Even een topic kicken.

Iemand die toevallig weet waar een ML 585 te beluisteren is eventueel op B&W.

En hoe zou een geïntegreerde versterker het doen tegenover mijn huidige set Classé CP700 + CA-2200.

[Zweitse]

Je zou een kunnen informeren bij de importeur "Reference Sounds".

[patsijb]

Even een topic kicken.

Iemand die toevallig weet waar een ML 585 te beluisteren is eventueel op B&W.

En hoe zou een geïntegreerde versterker het doen tegenover mijn huidige set Classé CP700 + CA-2200.

ben wel benieuwd waar je mee gaat eindigen haha