Alles over elementen MC/MM/MI

Started by Joris1971, January 9, 2012, 20:44:00

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

scrutinizer

#200
De combi SME 3009 en Shure V15 mk is een 'ideaal' huwelijk gebleken voor velen.
Element word niet meer gemaakt dus body gebruikt zoeken ...vervangnaald veelvoudig verkrijgbaar.
Njoy and play ;)
Albert Einstein, \\\\\\\"Anyone who has never made a mistake has never tried anything new.\\\\\\\"
Engineering is knowing which compromises to make....

Sodejuu

De Philips elementjes hebben een mooie klankkleur, maar ze zijn een stuk inder gedetailleerd. Ook een GP400 met een 412 of 422 naald doet het minder dan zo'n Denon.

Het ligt eraan welke 3009 er precies gebruikt wordt. Als je echt een 3009R hebt, past een DL-160 prima en een Shure V-15 helemaal niet. Die past dan wel weer prima in een 3009II Improved. Er zijn gewoon veel uitvoeringen van de SME 3009 gemaakt en ze verschillen ook nog eens behoorlijk van elkaar.

Wat ik hier gebruik om een draaitafel af te stellen. Een hele boel. Van instelbare protractor, vergrootglazen, meetplaten en scope toe. Als je zelf voor een enkele keer een redelijk eenvoudig element in wil bouwen is een naaldwegertje (Ortofon €7.50), een instelsjabloon passend voor je arm en draaitafel (vinylengine), spiegeltje (drogisterij) en een meetplaat (Hifi News Test record) eigenlijk het belangrijkste. Een microscoop heb je eigenlijk niet nodig. Een vergrootglas misschien wel, zodat je beter op de naald kunt kijken tijdens het inbouwen. x3 vergroting is dan voldoende. Eventueel nog een klein zaklampje oid om bij te lichten. Behalve de meetplaat hoeft dat bij elkaar echt geen €100 te kosten.
Greetz,
Sodejuu

- I think it's better to have ideas. You can change an idea. Changing a belief is trickier. - Logic is a systematic method of coming to the wrong conclusion with confidence - It is impossible to make anything foolproof because fools are so ingenious

scrutinizer

#202
De R versie heeft de zelfde eff massa als de Std.
De V15 werkt goed.....Bij latere versies van de V15 mk II t/m V werd de compliantie hoger en was het zelfs prettig met een Formula/ Mayware IV of infinity black widow vertoeven
Albert Einstein, \\\\\\\"Anyone who has never made a mistake has never tried anything new.\\\\\\\"
Engineering is knowing which compromises to make....

T_I

Quote from: Sodejuu on January 18, 2016, 12:03:23
Vaak is een keer goed schoonmaken al een verbetering. Ik had het laatst met mijn 13 jaar oude Benz Wood. Die klonk ook nergens meer naar. Goed schoon gemaakt (met het juiste spul en wat geduld) en het ding speelt weer prima. Misschien dat het bij de DL-160 ook helpt. Mits goed afgesteld slijt zo'n naald nauwelijks.

De DL-160 en DL-110 zijn gelijk, op de naaldvorm na. De Nagaoka's zijn MI (moving Iron) elementjes en geven meer uitgangsspanning. Ze hebben iets meer body dan de Denon's Goldring is dan weer net iets neutraler dan de Nagaoka, maar de klankkleur van Nagaoka vind ik mooier. Die betrekt je meer in de muziek. In vergelijk met de DL-160 kom je toch uit op de modellen die ik eerder al heb genoemd.
In die set up die je noemt zou ik toch zeker voor een van de Nagaoka's gaan.

Dan ga ik maar eens investeren in een inspectie setje, zodat ik de naald in de gaten kan houden. Deze is vast nog wel in orde, al klinkt ie wat minder bij simmige platen. (Maar ik verdenk ondertussen eerder de LP's dan de naald) De afstelling heb ik al iets aangepast van 1.7 naar 1.5 gram, ergens heb ik het idee dat ie nu iets zuiverder klinkt. (Maar kan ook verbeelding zijn)
Met vriendelijke groet,

The Insane
Stereo'tje

kruzer

FWIW: ik heb nog een V15 - III body liggen.  Naaldje is te vervangen.

T_I

Quote from: kruzer on January 21, 2016, 16:44:13
FWIW: ik heb nog een V15 - III body liggen.  Naaldje is te vervangen.

Klinkt als een leuke optie.
Met vriendelijke groet,

The Insane
Stereo'tje

Graphtuner

crap!
THe kidz killed my element  :unhappy:
Audio technica oc9 mk2 is voor de vuilbak, in ieder geval de naald... geen idee of je deze kan retippen eerlijkgezegd, nog niet opgezocht.
Maar de zoektocht naar een vervanger begint...
Het betreft het oude element van Jumping Jack, speelt nu met koetsu black. Gezien hij goeie smaak heeft zou ik hierdoor ook wel kunnen gecharmeerd worden. Ortofon cadenza red werd mij ook aangeraden en de Lyra Delos intrigeert mij ook wel... alleen géén van deze al kunnen beluisteren momenteel.
Gezien ik te dure smaak heb wordt het mogelijks een goedkoper alternatief hoor... tenzij ik iets leuks 2e hands tegenkom ofzo... we zien wel.
ps. VPI classic met sonneteer phono amp
Klipsch Heresy II / Mcintosh C2600 / Mcintosh MC275 / VPI Classic / Dynavector D17D3 / Astin Trew AT3500plus / Auralic Aries mini

gerzom

Balen zeg !!!!

Misschien kan je bij je zoektocht ook eens kijken naar een Dynavector, is altijd een mooie match met VPI.
Ik heb met erg veel plezier gedraaid met de DV-20x2L op mijn VPI Scout (en nu nog steeds op mijn EAT  :) )

Succes met je zoektocht!!
Sonus Faber Guarneri Memento, Pass Labs XA60.5, Pass Labs XP-10, Esoteric X-03SE,  EAT Forte S, Dynavector DV-20X2L, Moon 310LP & 320S,  AudioQuest Oak, Earth, Wind & NRG 1000, Clearaudio Powerline.


Jumping Jack

Ja, dat suckt. Been there...

+1 voor dynavector! En gooi de body van de at niet weg, je kan die eventueel ook weer inruilen bij aankoop van een nieuw at - element.
Wilson Benesch / Accuphase/ Eversolo / Dual / Sennheiser / Shure / Meze
Jumping Jack's set
Discogs

addesmo

Mijn ingeruilde Lyra Delos staat te koop bij audio 21. Is in perfecte staat.

CinéHome

De pers (Duitse en Britse) is zeer lovend over de nieuwe Hana MC elementen. Jarenlange Japanse fabrikant voor menig topmerk die nu zelf een lijn van 2 high en 2 low output MC uitbrengt.
Misschien een idee...
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - info@cinehome.be
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

Graphtuner

Quote from: addesmo on May 27, 2016, 06:38:52
Mijn ingeruilde Lyra Delos staat te koop bij audio 21. Is in perfecte staat.

dank je, heb even een mail gestuurd. Benieuwd naar de prijs...

Wat was jouw ervaring met de Delos?
Klipsch Heresy II / Mcintosh C2600 / Mcintosh MC275 / VPI Classic / Dynavector D17D3 / Astin Trew AT3500plus / Auralic Aries mini

addesmo

Delos is erg fraai en geeft gedetailleerd geluid. Veel nuances. Kan in sommige situties ook wat dun overkomen, maar dat is eerder een uitzondering. Volgens mij kost hij nu bij audio 21 895 euro. Nieuwprijs is 1300. Misschien iser nog wat af te kletsen bij Marc.
Delos staat bekend als een topper in zijn prijsklasse en klinkt al wat voller dan de voorgaande serie van Lyra. Succes met je keuze!

Sodejuu

Quote from: Graphtuner on May 26, 2016, 13:04:56
crap!
THe kidz killed my element  :unhappy:
Audio technica oc9 mk2 is voor de vuilbak, in ieder geval de naald... geen idee of je deze kan retippen eerlijkgezegd, nog niet opgezocht.
Maar de zoektocht naar een vervanger begint...
Het betreft het oude element van Jumping Jack, speelt nu met koetsu black. Gezien hij goeie smaak heeft zou ik hierdoor ook wel kunnen gecharmeerd worden. Ortofon cadenza red werd mij ook aangeraden en de Lyra Delos intrigeert mij ook wel... alleen géén van deze al kunnen beluisteren momenteel.
Gezien ik te dure smaak heb wordt het mogelijks een goedkoper alternatief hoor... tenzij ik iets leuks 2e hands tegenkom ofzo... we zien wel.
ps. VPI classic met sonneteer phono amp
Zo'n Koetsu Black is een erg mooi element, maar heeft een totaal andere klankkleur dan je AT OC-9. De OC-9 klinkt fris en open. De Koetsu Black is de frist klinkende Koetsu, maar ook die klinkt al zeer warm.
De Delos is een allemansvried. Eigenlijk veel te goedkoop voor wat ie levert. Hij klinkt iets naar de technische kant, maar laat veel muziek horen.
De Hana met Shibata naald kun je ook gerust nemen. Prima ding.
Greetz,
Sodejuu

- I think it's better to have ideas. You can change an idea. Changing a belief is trickier. - Logic is a systematic method of coming to the wrong conclusion with confidence - It is impossible to make anything foolproof because fools are so ingenious

Graphtuner

ben nog niet dadelijk uit mijn keuze... eerlijkgezegd beetje angst om een element van 900 euro te kopen met de kidz op jonge leeftijd hier... je kan nooit garanderen dat de muziek altijd beschermd staat met kap of iets dergelijks...
VOlgens VPI matcht de ortofon black 2M ook mooi met de classic... iemand ervaring?
Klipsch Heresy II / Mcintosh C2600 / Mcintosh MC275 / VPI Classic / Dynavector D17D3 / Astin Trew AT3500plus / Auralic Aries mini

hifi-annemie

Ik heb nog een zo als nieuw Zyx R-100 elemet liggen. Mag voor €500,- weg.

Graphtuner

Quote from: hifi-ralph on June 27, 2016, 16:14:14
Ik heb nog een zo als nieuw Zyx R-100 elemet liggen. Mag voor €500,- weg.

Hey Ralph,
ZYX is mij eerlijkgezegd totaal maar totaal onbekend... ik ga me er even in verdiepen.
Klipsch Heresy II / Mcintosh C2600 / Mcintosh MC275 / VPI Classic / Dynavector D17D3 / Astin Trew AT3500plus / Auralic Aries mini

pekelvlees

Ik heb een vraagje wat betreft een ander element,draai momenteel met een project 1.3 met ortofon 2m red element maar vind 'm nogal koud klinken en zou graag iets meer warmte in het geluid willen.
Wat raden jullie mij aan ?

Verstuurd vanaf mijn SM-G920F met Tapatalk

Marantz PM7000N | Marantz UD7007 | Thorens TD-160 MKII (Nagaoka MP-150) | Pro-ject Tubebox S2 | Q Acoustics 3030i

Cyreg

setup:    Michell TecnoDec/RB250/TecnoW > MP110 > GramAmp2C/PSU1; Cyrus CD8SE; Cyrus FM7 >> DNM V3 Interlinks >> 
             Exposure 3510 INT >> Exposure DMF-two LSkabel >> Harbeth C7ES-3 '35th Anniversary' op Ikea Oddvar stool 
netspul: huiswcd > M-WaY 2DW+ Gold  > Furutech e-TP60E > AH! KB10 (3510), AH! KB10 (PSU1), AH! KB10 (8SE), AH! KB10 (FM7)

JohanH

#219
Zelf heb ik net de overstap gemaakt naar de Shure M97xE. Nog niet geprobeerd (afstellen enzo) maar uit reviews blijkt dat ie veel meer laag heeft en een mooi middengebied. Dus dat leek mij met mijn keuze voor muziek (rock richting metal maar ook elektro/pop) een mooi passend element.

Lastiger wordt het voor mij stel ik hierna verder wil upgraden en meer detail in het hoog zou willen ik dat niet alleen met een element zou redden. Mijn Magnat's hebben nogal een gekleurd geluidsbeeld. :P

Edit: als je meer geluidsbeleving zoekt (gekleurd kun je het ook noemen) tov bv een Audi Technica element dan is de Shure een absolute aanrader!

Maneblusser

Audio Technica heeft recentelijk een hele reeks nieuwe MC elementen uitgebracht.
En ze heten allemaal AT-OC9X !!!
Je hebt de :
AT-OC9XEB : elliptische stylus, kost €240
AT-OC9XEN : "nude" elliptische stylus, kost €340
AT-OC9XML : microline status , kost €549
AT-OC9XSH : shibata stylus , kost €649
AT-OC9XSL : "special line" stylus , kost €749

Aan de specificaties te zien zullen de AT-OC9XML en de AT-OC9XSL respectievelijk de AT-OC9ML/II  de AT-OC9/III vervangen.
Maar ze zijn wel merkelijk duurder dan hun voorgangers.
Heeft er al iemand een van deze 5 elementen horen spelen ?
Cambridge Audio CXC - Lyngdorf SDAI2175 - Dali Mentor 5 - Michell Tecnodec - Cambridge Audio CXN - Trichord Dino Mk2 - Northstar Design Essensio DAC

SHFT

Ben benieuwd wat de reviews gaan zeggen, de ATOC9III is een schitterend element dus overtreffen zal niet eenvoudig zijn.
Michell // Cambridge Audio // Dali // Schiit // Sennheiser

Maneblusser

Inderdaad een schitterend element. Ik heb er ook eentje op mijn Tecnodec.
Cambridge Audio CXC - Lyngdorf SDAI2175 - Dali Mentor 5 - Michell Tecnodec - Cambridge Audio CXN - Trichord Dino Mk2 - Northstar Design Essensio DAC

Rowdy

#223
Wil graag sparen voor een nieuw element in de prijsklasse tussen 500 en 800 euro. Heb gelezen dat in deze prijsklasse het moeilijk vast te stellen welke keuze beter is; MM of MC.

Mijn platenspeler is een Pro-Ject Perspective met een Pro-Ject 9 aluminium arm. Niet de Pro-Ject 9c of 9cc arm.

In de Rega Brio zit een MM phono ingang en ik heb een Rega Fono MC.

Heb een Sumiko Blue Point Special MC high output element gehad, deze volgt het spoor minder goed dan de Benz Micro Glider L2 element die ik nu heb.

Wat zijn goede elementen, MM of MC, uit bovengenoemde prijsklasse?
Heeft elk merk element een eigen klankkleur?

Pro-Ject werkt samen met Ortofon en Sumiko qua elementen.


Ikzelf kan een element niet afregelen. Bij welke winkeliers, omgeving Oss, kan ik het element aanschaffen, die het voor mij monteert en afregelt?

Berry76

Ik draai nu bijna een jaar met de rega planar 3 met de elys 2 mm. Mijn muziek smaak gaat van Rammstein, naar  Billie Eilish,  bleus en pop. Lekker divers zeg maar.

De pré amp is ook van rega voor MM elementen.

Het element kan vervangen worden door een MM , welke opties heb ik dan?

Bij een aanpassing naar MC moet ik ook de pré amp vervangen, is het de investering waard?
Ik heb 2 Dali opticon 6, 2 Dali opticon 2 , 1 Dali opticon vocal en de Dali esf12  en ef-9 sub. Een Acram AVR 390. Gaia III onder de fronts en sub De rega planar 3, met de rega fono MM MK3 en de rega Neo TT psu. Voor streaming : Somt sms 200 neo ultra, RME adi-2 fs dac gevoed door de Pura dodo