Author Topic: Stereo omzetten naar MONO, of toch maar niet doen  (Read 1630 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Kaliwang

Stereo omzetten naar MONO, of toch maar niet doen
« on: June 13, 2022, 00:18:06 »
Ik was me aan het afvragen wanneer je op een zo neutraal mogelijk manier naar muziek wilt luistern of stereo weergave dan wel gewenst is.

Bij een concertzaal heb je geloof ik verschillende filosofieën/ideeën, je kunt in de zaal een stereo opname maken waarbij de akoestiek van de ruimte ook een belangrijke rol speelt. Maar volgens mij worden er veel vaker spot microfoons geplaatst bij diverse instrumenten, in zo'n geval, hoe gaat de geluidsengineer te werk? De violen die vaak links staan, worden dan ook op het linker kanaal luider weergegeven? Krijgen de percussie instrumenten die achteraan staan een vertraging?

Kan je elk afzonderlijk instrument en dus microfoon niet als punt bron beschouwen en deze allemaal bij elkaar samenvoegen zonder allerlei stereo effecten. Want welke perceptie wordt bij de stereo weergave nastreeft, die van de dirigent, of zo maar een willenkeurige bezoeker? Is het niet neutraler om alle instrumenten weer te geven alsof ze allemaal recht voor je neus zouden staan op allemaal gelijke afstand, dan heb je het toch ook voldoende aan mono?

Maar opnames zijn wat ze zijn, daar kan ik niks aan veranderen. Als ik van stereo naar mono wil, zijn daar goede mogelijkheden voor?

Waarom?
Momenteel heb ik plannen om een kwaliteits buizen versterker en luidspreker zelf te gaan bouwen. Concept is dat alles eenvoudig moet zijn, driver is een enkele full range, geen filters, geen enorme vermogens maar wel kwaliteit. Zodoende vroeg ik me af wat nu echt de meerwaarde is om de installatie in stereo uit te voeren. Wat ik zeker weet is dat de kosten gaan verdubbelen, is dit wel goed besteed?


Offline Hannibal_

  • HT forum legend group
  • ******
  • Trade Count: (0)
  • Posts: 2024
  • Total likes: 482
  • Gender: Male
  • There is no substitute for listening
Re: Stereo omzetten naar MONO, of toch maar niet doen
« Reply #1 on: June 13, 2022, 08:40:14 »
De twee verschillende opname methoden zijn er inderdaad.
Het meeste studiowerk omvat vaak individueel opgenomen instrumenten.
In een concertzaal levert opnemen met 2 zaal microfoons naar mijn smaak vaak een mooier resultaat op. Maar als het electrisch versterkte instrumenten betreft doet men dat vaak toch niet, dacht ik.

Je bent een beetje afhankelijk van de aandacht die besteed wordt aan opnames in het algemeen.

Maar geheel mono luisteren ga je alle ruimtelijkheid in mijn beleving missen, of die nu goed of slecht is gemixed.

Ik zou dat toch niet willen missen
Woonkamer: Rega Cursa 3/Exon 3/Planet/Mytek Liberty/P2, Totem Forest, Sonos, Raumfeld.
Eetkamer B&O beocenter 8500+Sonos connect+RL 60.2.
Overig Sonos/Wharfedales/Rega Mira3+Planet

Offline Dura

Re: Stereo omzetten naar MONO, of toch maar niet doen
« Reply #2 on: June 13, 2022, 09:23:05 »
Inderdaad, wat ik heel belangrijk vind is dat het geluid geheel loskomt van de speaker, bij voorkeur op alle dimensies.
NAD C390DD met Bluos module  > Harbeth P3ESR, Nvidia Shield, Panasonic 42' plasma. Simpel, net zoals ikzelf.

Offline Pjotr27

  • HT forum donateur
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+18)
  • Posts: 4426
  • Total likes: 311
  • Gender: Male
  • Sun Audio, the best in the world!
Re: Stereo omzetten naar MONO, of toch maar niet doen
« Reply #3 on: June 13, 2022, 09:50:22 »
Van stereo naar mono is lang niet zo mooi als echt mono opgenomen opnames. Zeker op vinyl is er best veel mono te koop.
Men koopt dan ook een mono-element. Onlangs was er een luisterdag in Hoek van Holland waarin alleen mono werd weergegeven.
Goede mono weergave is echt geweldig, en ik ken mensen die niets anders meer luisteren.
De optie stereo naar mono omzetten is in mijn ogen niet de manier.
Ik zelf vind stereo een meerwaarde, de beperkingen van de verkrijgbaarheid van mono-opnames is de belangrijkste reden.
47 labs 4715/4716, Tektron One, Vicol luidsprekerkabels, Audioquest Diamond Usb, AudioQuest Niagara 1000, Aurel Bryan field coil speakers, AudioQuest Dragonfly RED, M-Way netkabels, MacBook Pro.

Offline kermy

Re: Stereo omzetten naar MONO, of toch maar niet doen
« Reply #4 on: June 13, 2022, 10:43:18 »
Er is een hele beweging die alleen in mono luisteren, ieder zijn ding om het zo maar eens te zeggen.



Met vriendelijke groet,

Kermy

Offline Peerless Monster

  • Mr. Plinius
  • HT forum donateur
  • Beyond The Elite Upper Class
  • *******
  • Trade Count: (+57)
  • Posts: 16333
  • Total likes: 512
  • Gender: Male
  • Note to my self: Don't lose it!!!
Re: Stereo omzetten naar MONO, of toch maar niet doen
« Reply #5 on: June 13, 2022, 12:50:02 »
Van stereo naar mono is lang niet zo mooi als echt mono opgenomen opnames. Zeker op vinyl is er best veel mono te koop.
Men koopt dan ook een mono-element. Onlangs was er een luisterdag in Hoek van Holland waarin alleen mono werd weergegeven.
Goede mono weergave is echt geweldig, en ik ken mensen die niets anders meer luisteren.
De optie stereo naar mono omzetten is in mijn ogen niet de manier.
Ik zelf vind stereo een meerwaarde, de beperkingen van de verkrijgbaarheid van mono-opnames is de belangrijkste reden.


Ah bij Marco zeker?
Ja goede mono opnames zijn echt zoveel mooier dan stereo.
Maar dan moet je geen pop uit de jaren 80 gaan willen luisteren. Het is een bepaalde doelgroep dat het aanspreekt. Dus wat is de muziekkeuze van de TS?
STEREO 1: Classe Omega MKII | Audio Research SP-10 | MBL 8011AM | Acoustat model one + one | Auralic Altair G1 | Michell | Dual CS510 platenspeler
STEREO 2: SP-10 | Audio Research DAC2 | Audio Research VT130SE | Acoustat model one + one
STEREO 3: ELAC Navis | Sonos |
HT:  Samsung 82 inch

Offline chansig

Teleskopos, Paradigm PW Link, akoestisch gefröbel.

Offline Pjotr27

  • HT forum donateur
  • Highly esteemed member group
  • *******
  • Trade Count: (+18)
  • Posts: 4426
  • Total likes: 311
  • Gender: Male
  • Sun Audio, the best in the world!
Re: Stereo omzetten naar MONO, of toch maar niet doen
« Reply #7 on: June 13, 2022, 15:12:05 »
Ah bij Marco zeker?
Ja goede mono opnames zijn echt zoveel mooier dan stereo.
Maar dan moet je geen pop uit de jaren 80 gaan willen luisteren. Het is een bepaalde doelgroep dat het aanspreekt. Dus wat is de muziekkeuze van de TS?

Klopt, ik ben er zelf niet geweest. Nog geen tijd voor...
47 labs 4715/4716, Tektron One, Vicol luidsprekerkabels, Audioquest Diamond Usb, AudioQuest Niagara 1000, Aurel Bryan field coil speakers, AudioQuest Dragonfly RED, M-Way netkabels, MacBook Pro.

Offline Kwabbernoot

Re: Stereo omzetten naar MONO, of toch maar niet doen
« Reply #8 on: June 13, 2022, 18:55:22 »
Ah bij Marco zeker?
Ja goede mono opnames zijn echt zoveel mooier dan stereo.
Maar dan moet je geen pop uit de jaren 80 gaan willen luisteren. Het is een bepaalde doelgroep dat het aanspreekt. Dus wat is de muziekkeuze van de TS?

Op welke manier mooier?
Het lijkt mij dat het geluid bij mono heel erg aan de luidspreker blijft plakken. En alle instrumenten door elkaar. Ik kan mij niet voorstellen dat dat beter klinkt dan een goede stereo weergave. Maar ik heb nooit een goede mono installatie beluisterd.

Groeten...

Offline Rowdy

Re: Stereo omzetten naar MONO, of toch maar niet doen
« Reply #9 on: June 13, 2022, 19:10:31 »
Dan luister je naar verkeerde opname’s.
Ik heb een 2 CD (van voor 1997, dus niet de gedigitaliseerde versie) van Puccini’s Opera Tosca met o.a. Maria Callas in de hoofdrol. De opname is in 1953 opgenomen en het klinkt geweldig. De plaatsing van het orkest is zo breed als de luidsprekers staan. De instrumenten hoor je echt gescheiden van elkaar. De stemmen komen duidelijk voor het orkest uit, enz.

Offline Kwabbernoot

Re: Stereo omzetten naar MONO, of toch maar niet doen
« Reply #10 on: June 13, 2022, 19:46:03 »
Ja, maar jij hebt het over een mono opname die je afspeelt met twee luidsprekers. Niet één luidspreker.

Groeten...

Offline Dura

Re: Stereo omzetten naar MONO, of toch maar niet doen
« Reply #11 on: June 13, 2022, 21:13:45 »
Ah bij Marco zeker?
Ja goede mono opnames zijn echt zoveel mooier dan stereo.
Maar dan moet je geen pop uit de jaren 80 gaan willen luisteren. Het is een bepaalde doelgroep dat het aanspreekt. Dus wat is de muziekkeuze van de TS?

Het schijnt in dat genre ook nogal eens voor te komen dat bij bijvoorbeeld een stem in het midden de kanalen verschillend verschillend zijn qua fase of andere bewerkingen, klakkeloos  bij elkaar optellen naar één mono kanaal geeft dan ook niet het verwachte resultaat.
NAD C390DD met Bluos module  > Harbeth P3ESR, Nvidia Shield, Panasonic 42' plasma. Simpel, net zoals ikzelf.

Offline Kaliwang

Re: Stereo omzetten naar MONO, of toch maar niet doen
« Reply #12 on: June 13, 2022, 22:20:08 »
Klakkeloos bij elkaar optellen gaat zeker niet werken inderdaad. Ik kan me ook niet voorstellen dat je stereo kunt omzetten naar mono op een hoog niveau, dan heb je m.i. voorkennis nodig hoe het stereo signaal ontstaan is.

Kent iemand mischien een analyse tool waarbij je kan zien wanneer L en R kanaal iedentiek zijn? ik kan me voorstellen dat sommige stereo content helemaal geen verschillen kent tussen L en R.