Papaleo's 4K/HDR DolbyAtmos huiskamer HT

[papaleo]

Wat is je motivatie ook weer om de 8805 er evt uit te doen?

2 redenen...

1) Ik wil ruimte creëren in mijn rack, voor wellicht (toekomst) de Envy
2) Ik krijg mijn geluid niet zo als ik het wil hebben,of dit nu komt door de 'beperkingen' van Audyssey of dat dit door een andere oorzaak komt.

En misschien kan/had ik beter plaats 2 op plaats 1 moeten neer zetten.

Op een of andere manier krijg ik vooral de vocale geluiden uit mijn centerspeaker niet goed...,dit is ook weer niet altijd het geval dit verschilt per film soms is het uitstekend maar soms is het heel vermoeiend om de hele film daar naar te 'moet' luisteren.
Het is vooral het midden gebied met de 'mannen' stemmen het geval dat deze soms heel nasaal overkomen bij mij.
Ik heb destijds de Audyssey app aangeschaft maar het is jammer dat ik niet goed weet hoe ik deze zou moeten gebruiken/instellen om hier evt veranderingen te kunnen brengen...wellicht zou ik hier het geluid/de curve zo kunnen aanpassen Dat het beter zou moeten gaan klinken.

Wellicht heeft ook dit invloed op de sound...
Mijn centerspeaker zit namelijk in een soort van 'bekisting' zoals in een kastje.(zie foto)
Dit 'kastje' waar de center in zit is dmv een lift op en neer te bewegen dus ik kan de centerspeaker automatisch omhoog zetten als we een film gaan kijken en weer naar beneden verzonken in de vloer zetten als de film afgelopen is.
Ik wou ooit nog eens n keer de centerspeaker uit deze bekisting/kastje gaan halen om eens te gaan beluisteren of dit evt enige invloed op het geluid zou hebben...ik had dit allang n keer gedaan waren het niet dat dit niet zo makkelijk is om de center daar ff uit te halen.

[reza]

Misschien een andere center?
Ik denk dat daar de meeste "beperkingen" zitten.
De rest van je set is op zo hoogwaardig niveau dat de verschillen echt heel minimaal zullen zijn.

[denoontje]

Bekisting kan ik me wel iets bij voorstellen.
Wat je eens zou kunnen proberen:
- op de kast zetten ipv in de lift (evt op zware tegel ofzo).
- weet niet hoe de center gericht is, maar meer op mlp uitrichten (kantelen)..hij lijkt op foto vrij laag te staan, waardoor de hoge tonen niet goed naar oorniveau komen.
- draaien met een part-phantom speaker (kan in de arcam weet niet of dat in de marantz kan), dus deel van center naar de fronts sturen.
- met full dirac kun je in het gehele gebied natuurlijk je curve aanpassen (weet niet hoe dat moet en of dat kan bij Audessey).
- werken alle kanalen van de center?
Je kunt eens een rew meting van fronts en van je center om te zien hoe het geluidsbeeld verschilt en waar je evt wat mist.

[papaleo]

Wat ik nog vergeet te melden is dat wanneer ik handmatig mijn speakerlevels gaat afstellen met mijn 8805 het mij opvalt dat de centerspeaker een heel andere timbre laat horen dan dat mijn vloerstaanders doen...
Ik zal proberen uit te leggen wat ik bedoel en ervaar.

Het 'afstelgeluid' (sissend geluid) wat de 8805 laat horen uit de speakers als je de levels handmatig gaat afstellen met een db meter..., de klank wat uit de vloerstaanders komt is van een gelijke klank ook hetzelfde als mijn surrondspeakers maar de klank uit mijn centerspeaker is van een geheel andere klank dan wat er uit mijn vloerstaanders komt hoe dit in hemelsnaam komt is mij nog steeds een raadsel want het zijn allemaal speakers uit dezelfde reeks/type.
De klank is 'donkerder/lager' dan de rest van mijn speakers...

Ik heb namelijk alle speakers van Monitor Audio uit de Platinum reeks...
Vloerstaanders zijn de PL300
Centerspeaker is de PLC150
Surroundspeakers zijn de PL100

Zou het evt er toch aan Kunnen liggen dat de center gedeeltelijk is opgesloten of zou het ook nog zo kunnen zijn dat mijn centerspeaker niet helemaal in orde is?

[papaleo]

Misschien een andere center?
Ik denk dat daar de meeste "beperkingen" zitten.
De rest van je set is op zo hoogwaardig niveau dat de verschillen echt heel minimaal zullen zijn.

Tsja...daar heb ik natuurlijk ook al meerdere keren aan zitten denken maar je moet er toch van uit gaan dat deze center het meest passend is in mijn setup dan wanneer ik een geheel ander merk speaker zou gaan nemen en daar komt nog bij dat ik gebonden ben aan de maten van dit kastje...

[papaleo]

Ik MOET gewoon Eerst de center uit zijn kastje/omhulsel gaan halen alvorens ik andere dingen gaat bedenken om dit goed te kunnen gaan krijgen om dit te kunnen uitsluiten.

[reza]

Klopt wat je schrijft Leo. Ik bedoelde meer kwa versterking enzo.

[denoontje]

Ik heb ookwel wat timbre verschil moet ik zeggen bij testing ondanks dat ik 6 groundlevel en 4 height level speakers gelijk heb.
Denk dta plaatsing dus ookel wat doet.

Mbt mijn center heb ik weinig bass output...ik dacht dat eerst een woofer stuk was, maar die deed het wel gewoon.
Uit de meting blijkt ook dat ie sneller afvalt maar ook weinig output heeft in het laag . Dit heeft mi alles te maken met plaatsing. Dit is op zich niet zo erg want dat pakt de sub wel weer op, dus tijdens film kijken geen probleem.
In het hoog was hij ook wat dull en toen heb ik in de dirac het hoog iets wat verder laten doorlopen (hoog iets boosten).
Dat werd beter.

Echter toen ik speaker plaating heb aangepast (dirac en groter scherm) is de center verplaatst en lager gezet en toen heb ik die correctie eraf gehaald.

[denoontje]

Ik MOET gewoon Eerst de center uit zijn kastje/omhulsel gaan halen alvorens ik andere dingen gaat bedenken om dit goed te kunnen gaan krijgen om dit te kunnen uitsluiten.

yep en check of alle drivers het doen en bekabeling goed zit en niet bijv een biwire kabel loszit op achterzijde.

[denoontje]

Je kunt voor afstellen evt ook rew gebruiken die de roze ruis genereert. Wellicht is die beter gelijk qua timbre?

[papaleo]

Wellicht kunnen jullie hier iets uithalen...ik heb hier geen kaas van gegeten of dat dit goed of slecht is dit is wat ik de laatste keer heb gemeten..






Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk

[denoontje]

Output initieel van de center is wel heel anders als die van de fronts:
Center loopt erg af in het hoog (en dat begint bij 3 khz) , waar fronts recht blijven (licht aflopen)
Ik weet niet wat Audessey er dan mee doet en kan doen want daar heb ik gene ervaring mee.

Je weet zeker dat de tweater het doet en op de luisterplek (mic) is gericht?

Plaatsing is 1 dan dsp-en tenslotte.


Wellicht geeft dit wat richting:

80-125Hz   Fundament en power van basstem
160-250Hz   Grondtoon normale stem
315-500Hz   Belangrijk voor stem herkenning
630-1KHz   Belangrijk voor een natuurlijk geluid
315-1KHz   Dit gebied versterken geeft een "telefoon-geluid"
1.25-4KHz   Boventonen, medeklinkers, belangrijk voor verstaanbaarheid. Te veel nadruk in dit gebied kan leiden tot "luister moeheid". Te veel versterking tussen 2 en 4 KHz kan medeklinkers als "m", "b" en "v" maskeren. Door nadruk op 3KHz en tegelijkertijd onderdrukken van andere instrumenten in dit gebied kun je de zang "er boven uit" krijgen zónder het echt harder te hoeven zetten. 1,25KHz-8KHz zorgt voor helderheid.
5-8KHz   Boventonen, medeklinkers, helderheid, richting horen. Te veel in dit gebied produceert een "sissend" geluid.

https://www.popschoolmaastricht.nl/college_equalizing.php

[CinéHome]

Lijkt me ook dat de tweeter in de center geen signaal geeft.
Heb je de aansluiting gecheckt? Ik neem aan dat er een brugje zit tussen hoog en mid/bas aansluiting.

Als het een kwestie is van een los contact aan de buitenkant, dan kan je het makkelijk fixen. Mocht het intern of in het filter zitten, (of de tweeter zelf) dan heb je pech.

[Jean Sibelius]

Hoi Leo,

Eens met hetgeen hierboven is beschreven. De afval van de center in het hoog is heel vreemd. Als je dat met DSP laat corrigeren, dan gaat dat onprettig klinken en loop je zelfs het risico om dingen (verder?) kapot te maken.

Groeten Jan

[PascalP]

Jammer Leo dat je Dirac niet aan de tand hebt kunnen voelen, is echt wel een game changer voor mij geweest toen ik van de Marantz afkwam.
Maar dan durf ik ook wel te stellen dat voor mij de Arcam AVR550 zonder Dirac al beter klonk dan de Marantz SR7012 met Audyssey, een apparaat moet wel in de basis al beter klinken vind ik en de EQ is de kers op de taart.

Zal dan ook de Arcam AV40 testen zonder Dirac tenopzichte van de Muse en van daaruit mijn conclusies trekken en dan nog eens spelen met Dirac.


EDIT: Had dit bericht vanmiddag al getypt maar net pas verzonden, zie ook nu pas je screenshots van Audyssey en die center valt inderdaad vlug af en zou dan ook eerst de suggesties hierboven eens proberen.

[papaleo]

Ik was/ben ook van plan om de center morgen uit zijn 'hokje' te gaan halen zeker nu ik dit allemaal lees...
Ik zal dan eerst de connecties en het brugje controleren en de luisteren of de tweeter het 'wel' of het juist niet doet.

[Robbo]

Waarom niet eens zonder center proberen?  Of zit je niet in het midden ?

[papaleo]

Waarom niet eens zonder center proberen?  Of zit je niet in het midden ?

Hahaa...'Phantom' centerspeaker opstelling ook al geprobeerd maar dat was geen succes...
Ik mis in deze opstelling voor mij gevoel de informatie van af de juiste plek,en ik zit ook niet precies in het midden.

[papaleo]

Ik had gisterenavond  nog geluisterd of er 'iets' uit de tweeter kwam...,ja daar komt 'gewoon' geluid uit...ik heb ook nooit de indruk gehad dat de tweeter het niet deed waren het niet dat het hoog wel anders klinkt dan van uit mijn vloerstaanders.

Ik heb ook nogmaals de klankkleur van mijn center (PLC150) vergeleken met de vloerstaanders (PL300) en daar zit in mijn beleving gewoon heel veel verschil in ,dus heb ik de centerspeaker klank eens met mijn Surround speakers (PL100) vergeleken en deze matchen wèl precies met elkaar.

[pameijer]

Je zou kunnen overwegen dan je PL300's te vervangen voor PL100's, met een goede sub hoeft dat misschien niet eens een achteruitgang te betekenen in jouw geval.

[papaleo]

Inmiddels heb ik mijn Centerspeaker ook 'op het droge' uit zijn kast en heb gelijk de connecties/bruggen gecontroleerd...de bruggen zit goed op hun plaats en zitten vast.

Maaaaaarrrr,ik heb nog even de manual er op nageslagen en kom tot de ontdekking dat de speakerkabel-aansluitingen nooit goed hebben gezeten Ik weet niet of dat dit heel veel invloed zal hebben op het uiteindelijk geluid...maar dat het volgens specificatie niet helemaal goed zat is wel een feit
.
Zo heeft het jaren (fout) aangesloten gezeten.

Ik ga straks eens luisteren nu de center 'uit de kast is' wil het geluid eens gaan beoordelen zonder opsluiting van de center.




Zo moesten de kabels volgens specificatie zitten




Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk

[papaleo]

Je zou kunnen overwegen dan je PL300's te vervangen voor PL100's, met een goede sub hoeft dat misschien niet eens een achteruitgang te betekenen in jouw geval.

Of dat dit mijn probleem weg zal gaan nemen dat betwijfel ik.
Het geluid can de center zal hierdoor niet gaan veranderen neem ik aan het zal naar alle waarschijnlijkheid welliswaar kwa timbre meer gaan matchen met de andere (PL100) frontspeakers.

[papaleo]

Het blijft gewoon vreemd dat jullie denken aan de hand van curve/meting dat mijn tweeter het niet doet terwijl dat deze het wel doet.
Ik zal er vandaag,nu de center vrij staat, Audyssey er nogmaals op los laten eens kijken wat die nu met de curve gaat doen.

[papaleo]

Misschien een andere center?
Ik denk dat daar de meeste "beperkingen" zitten.
De rest van je set is op zo hoogwaardig niveau dat de verschillen echt heel minimaal zullen zijn.

Ik zit zeker vaak te denken om eenandere center daar te plaatsen ik ben natuurlijk wel afhankelijk van de maat van waar mijn huidige center nu instaat dus heb ik maar beperkte keuzes.

Wellicht sla ik de plank volledig mis maar zat er serieus over te denken om een geheel ander merk center...
En om de B&W HTM71 S2 te gaan 'nemen' (uit te proberen) omdat mijn huidig speaker naar mijn mening ook niet match met het geluid van mijn fronts wellicht komt deze in mijn beleving beter uit kwa klankkleur/timbre.

Iemand bekend hoe deze b&w te omschrijven is kwa klank?


Ook aan de MONITOR AUDIO GOLD C250 Zat ik te denken maar wellicht heeft deze kwa klankkleur hetzelfde geluid als mijn eigen center...

[Dirk]

Ik had gisterenavond  nog geluisterd of er 'iets' uit de tweeter kwam...,ja daar komt 'gewoon' geluid uit...ik heb ook nooit de indruk gehad dat de tweeter het niet deed waren het niet dat het hoog wel anders klinkt dan van uit mijn vloerstaanders.

Ik heb ook nogmaals de klankkleur van mijn center (PLC150) vergeleken met de vloerstaanders (PL300) en daar zit in mijn beleving gewoon heel veel verschil in ,dus heb ik de centerspeaker klank eens met mijn Surround speakers (PL100) vergeleken en deze matchen wèl precies met elkaar.

Dat je PLC150 verschilt qua voicing met de PL300 is logisch, hij is immers ontworpen voor gebruik icm de PL100 als fronts.
De PLC350 is de center die qua opbouw en voicing beter zal passen bij de PL300...maar persoonlijk denk ik dat het probleem eerder zit in het inbouwen van de speaker in dat kastje.

Is de poort achterop eigenlijk 100% vrij gelaten? 
Afgaand op hoe lastig het volgens jou was om eea na te kijken qua aansluitingen gok ik dat dit niet het geval is...