Papaleo's 4K/HDR DolbyAtmos huiskamer HT

[CinéHome]

Feiten vermengen met eigen mening ... moet kunnen.
Maar als je de topreeks als dusdanig kwalificeerd op basis van prijs ... kan je net zo goed een middenklasse op die basis maken. De NAD kost toch een pak meer dan de Marantz.

[papaleo]

Dat zo maar kunnen ik weet nog niet alle prijzen van alle pre's die ik heb opgesomt,en wbt de prijs van de NAD m17 tov van de Marantz daar was ik mee in de war met een NAD M12.

[RvD]

Je mist een Lambo in de garage. 

ATI ATP16

https://www.soundandvision.com/content/ati-goes-dirac

[scoc]

Zoals ik reeds in pb zei ... net in slechtere akoestiek brengt een betere roomcorrectie DSP net veel meer op. Als je niks aan je kamer mag en kan veranderen dan is investeren in een echt goede roomcorrectie (lees GEEN Audeysey) de way to go.

En die ACT4 ... zoveel geld vragen voor een processor en dan geen roomcorrectie inbouwen ... tja kleine schande.

[Masterkale]

Hallo Leo,

Je zal een paar vragen voor jezelf moeten stellen.
Max budget?
Hoe lang wil je met de processor doen?
Room correctie nodig ja of nee? Dus een meting doen van de ruimte met bijv xtz pro.
Eventueel akoestische behandelingen?

[H&C Hifi]

Het is een feit dat veel dealers op een andere processor zullen sturen dan de Marantz.
Dit heeft vaak niks met de prestaties te maken maar meer met het feit dat de prijzen van Marantz ALTIJD onder druk staan.

Met een Arcam / NAD / Anthem word gewoon minder gekloot waardoor de dealers een gezondere marge overhouden.


Ander feit is :

Een Marantz koop je goedkoper en raak je 2e hands altijd snel kwijt.. (dus je verliest relatief weinig geld)
Alle andere processors zullen nog veel harder afschrijven, zullen veel lastiger te verkopen zijn en de meeste uit het rijtje lopen kwa specs nu al achter de feiten aan..

[Teejoo]

Het is een feit dat veel dealers op een andere processor zullen sturen dan de Marantz.
Dit heeft vaak niks met de prestaties te maken maar meer met het feit dat de prijzen van Marantz ALTIJD onder druk staan.

Met een Arcam / NAD / Anthem word gewoon minder gekloot waardoor de dealers een gezondere marge overhouden.


Ander feit is :

Een Marantz koop je goedkoper en raak je 2e hands altijd snel kwijt.. (dus je verliest relatief weinig geld)
Alle andere processors zullen nog veel harder afschrijven, zullen veel lastiger te verkopen zijn en de meeste uit het rijtje lopen kwa specs nu al achter de feiten aan..

Over dealers kan ik niet oordelen, maar bij ons heeft het alles te maken met de beste room EQ. Daarom sturen we juist niet op de Marantz aan vanwege Audessey. Zeker in zijn situatie is dat waarschijnlijk heel bepalend voor het eindresultaat.

Ik hoop dat Leo echt even rustig een demo gaat doen van een van de genoemde alternatieven, bij voorkeur bij hem thuis.

Nog even aanvullend: Overigens klinken Marantz en de Moderne Denons wel anders dan bijvoorbeeld een Arcam. Dus dat is wel smaak.

[Masterkale]

Persoonlijk denk ik dat in "originele uitvoering" de theta de rest wegblaast.
Het nadeel van de theta is echt de gehele bediening en de looks. Tevens zijn ze niet de snelste met de nieuwe formats.
Het voordeel is wel de modulaire opbouw en DAC`s die te kiezen zijn.

[scoc]

We kopen toch niet louter spullen omdat je deze 2de hands beter kan verkopen en waarop een dealer meer marge heeft? Je koopt iets vanwege zijn mogelijkheden en wat het beste voldoet aan je verwachtingen en wat naar ieder zijn oren het beste klinkt. En ja, dan schrijf je een stuk meer af maar heb je mischien iets waar je wat meer plezier aan hebt.

[papaleo]

Dank jongens voor jullie wijze en goed bedoelde adviezen.....ik ga er nog eens rustig 'n nachtje (of meer) over slapen/nadenken.

[Staaled]

Zoals ik reeds in pb zei ... net in slechtere akoestiek brengt een betere roomcorrectie DSP net veel meer op. Als je niks aan je kamer mag en kan veranderen dan is investeren in een echt goede roomcorrectie (lees GEEN Audeysey) de way to go.

En die ACT4 ... zoveel geld vragen voor een processor en dan geen roomcorrectie inbouwen ... tja kleine schande.

Geen fanboy , maar ADSY wordt tegenwoordig wat al te vaak verguisd.

Ik heb Roomperfect hier zo'n 8 jaar in bedrijf gehad en ADSY doet het uiteindelijk niet slechter.
Uiteindelijk is na handmatig nameten en ingrijpen.
Iets waar Roomperfect bij mij ook niet aan ontkwam.

[papaleo]

Geen fanboy , maar ADSY wordt tegenwoordig wat al te vaak verguisd.

Ik heb Roomperfect hier zo'n 8 jaar in bedrijf gehad en ADSY doet het uiteindelijk niet slechter.
Uiteindelijk is na handmatig nameten en ingrijpen.
Iets waar Roomperfect bij mij ook niet aan ontkwam.

Pffff....en ik maar denken dat het aan mij lag,op een gegeven moment ging ik twijfelen en dacht kan het dan ècht nog beter gaan klinken wanneer hier een ander roomcorrectie systeem over heen zou gaan 
Ik heb dan welliswaar hier geen vergelijk kunnen maken met oa Dirac,Roomperfect...,enz maar zoals ik al vaker aangegeven heb, ik was en ben nog steeds zeer tevreden met de uiteindelijke 'Surround-bubbel' dit ook nà het handmatig nameten/inregelen van de speaker afstanden,cross-over's, en met een db meter de speaker volumes aan te passen.
Het gaat er toch uiteindelijk om hoe tevreden ben je met hoe het op dat moment klinkt...?

Het enige waar ik nog niet 100% tevreden over ben is het vocale geluid dat tijdens een film uit mijn centerspeaker komt,deze komt vaak 'overheersend' / 'niet prettig' bij mij binnen/over dit heb ik dus niet bij mijn andere speakers. Maar ook mijn vrouw heeft het niet dat het onprettig klinkt...,zou het dan aan mijn gehoor liggen denk ik wel eens?!
Ik weet niet of het hier aan ligt, maar mijn centerspeaker zit als enige speaker 'opgesloten' in een lift-box,deze center heeft wel een baspoort waarbij ik aan de achterzijde van deze liftbox, terhoogte van deze baspoort een rond gat gemaakt heb...om het niet te opgesloten te laten zijn daar uit kan de center ontluchten.
Ter info; al mijn speakers zijn van het zelfde merk 'Monitor Audio' en type 'Platinum serie'

Tuurlijk zou ik,al is het maar om alle twijfel bij mij weg te nemen ,eens 'n keer met een Processor waar Dirac of bv Roomperfect in zit mijn ruimte te laten inmeten ik ben dan benieuwd of er wellicht GROTE of nuance of misschien wel GEEN verschillen waar te nemen zijn...en of dat een van deze systemen mijn centerspeaker wèl 'prettig' zouden kunnen laten klinken?!

[blue-eyes]

Een beetje dealer doet dat zeker. En als je daar niet koopt is het dan ook geen probleem. Zolang je maar serieus bent in de aanschaf.
En niet na de demo naar een andere dealer op Internet rent om extra korting te halen.

Keuze voor ander merk is dan geen issue.


Volgens mij ben jij wel een koper waarin een dealer tijd wil steken!

[Teejoo]

Pffff....en ik maar denken dat het aan mij lag,op een gegeven moment ging ik twijfelen en dacht kan het dan ècht nog beter gaan klinken wanneer hier een ander roomcorrectie systeem over heen zou gaan 
Ik heb dan welliswaar hier geen vergelijk kunnen maken met oa Dirac,Roomperfect...,enz maar zoals ik al vaker aangegeven heb, ik was en ben nog steeds zeer tevreden met de uiteindelijke 'Surround-bubbel' dit ook nà het handmatig nameten/inregelen van de speaker afstanden,cross-over's, en met een db meter de speaker volumes aan te passen.
Het gaat er toch uiteindelijk om hoe tevreden ben je met hoe het op dat moment klinkt...?

Het enige waar ik nog niet 100% tevreden over ben is het vocale geluid dat tijdens een film uit mijn centerspeaker komt,deze komt vaak 'overheersend' / 'niet prettig' bij mij binnen/over dit heb ik dus niet bij mijn andere speakers. Maar ook mijn vrouw heeft het niet dat het onprettig klinkt...,zou het dan aan mijn gehoor liggen denk ik wel eens?!
Ik weet niet of het hier aan ligt, maar mijn centerspeaker zit als enige speaker 'opgesloten' in een lift-box,deze center heeft wel een baspoort waarbij ik aan de achterzijde van deze liftbox, terhoogte van deze baspoort een rond gat gemaakt heb...om het niet te opgesloten te laten zijn daar uit kan de center ontluchten.
Ter info; al mijn speakers zijn van het zelfde merk 'Monitor Audio' en type 'Platinum serie'

Tuurlijk zou ik,al is het maar om alle twijfel bij mij weg te nemen ,eens 'n keer met een Processor waar Dirac of bv Roomperfect in zit mijn ruimte te laten inmeten ik ben dan benieuwd of er wellicht GROTE of nuance of misschien wel GEEN verschillen waar te nemen zijn...en of dat een van deze systemen mijn centerspeaker wèl 'prettig' zouden kunnen laten klinken?!

Natuurlijk doet ADSY ook goede dingen! Mijn ervaring is dat ADSY het echter vrij plat slaat/saai maakt. De alternatieve die ook in het tijddomein werken en gebruik maken van 'voicematching' gaan gewoon nog een stuk verder. De Trinnov en Lyndorf oplossingen gaan daarin het verst, maar in de range waar jij nu naar kijkt denk ik dat je toch uitkomt bij Dirac.

Daarnaast heb je ook nog het 'eigen geluid' van de processor. Een Marantz/Denon klinkt gewoon anders dan een Arcam of Trinnov. Ik heb de NAD surround processor niet niet beluisterd, maar wel recent de M32 stereo versterker bij Klangpunkt in Aken. En dat klonk ook erg mooi en deed me weer denken aan Tag McLaren. Ik verwacht dat de processor ook zo klinkt. Die zag er trouwens echt super uit met dat display, en had ingebouwde bluOS module voor te streamen.

Maar goed plan om echt eens een andere processor te testen! Voor hetzelfde geld vindt je het niks, maar er zou zo maar een mooie stap gemaakt kunnen worden. Het kost in elk geval genoeg om het eens te gaan testen.

Ik merk dat ik in de huidige Teejooscoop nu pas tevreden ben, o.a. vanwege het nu erg goede centergeluid. En dan heb ik toch geen prut processors gehad als voorgangers. Ik zou alleen nog stappen kunnen maken als ik naar Trinnov, maar dat heb ik er niet meer voor over. Die tijd heb ik gehad ;-)

[papaleo]

Tja...,daar kom ik pas achter als ik een van deze dure jongens hier eens n keer op bezoek heb gehad 
En tuurlijk zou ik liever een processor kopen in de €4k range...,maar mocht het werkelijk zo zijn dat een van deze duurdere jongens ook mijn centerspeaker 'prettig'  zou kunnen laten klinken ga ik er toch serieus over nadenken om er zo een aan te schaffen.

[Teejoo]

Tja...,daar kom ik pas achter als ik een van deze dure jongens hier eens n keer op bezoek heb gehad 
En tuurlijk zou ik liever een processor kopen in de €4k range...,maar mocht het werkelijk zo zijn dat een van deze duurdere jongens ook mijn centerspeaker 'prettig'  zou kunnen laten klinken ga ik er toch serieus over nadenken om er zo een aan te schaffen.

Heb je het nu over Trinnov etc, of over Arcam/NAD?

Die laatste 2 zijn in elk geval nog betaalbaar en voor mij in elk geval voldoende. Ben benieuwd of je een demo gaat regelen!

[papaleo]

Ik weet niet of dat dit zo is...,ik zit hier naar de verschillende merken te kijken,maar is de JBL Synthesis SDP-75 niet een kloon van een Trinnov Altitude?
Ze lijken (kwa looks) in iedergeval veel op elkaar.

[Teejoo]

Ik weet niet of dat dit zo is...,ik zit hier naar de verschillende merken te kijken,maar is de JBL Synthesis SDP-75 niet een kloon van een Trinnov Altitude?
Ze lijken (kwa looks) in iedergeval veel op elkaar.

Dat lijkt idd een kloon, net zoals de Lexicon dat van de Arcam AV860 is.

[Dirk]

niet helemaal correct vwb de Trinnov <> Lexicon.
even een copy/paste uit een ander forum, waar een Trinnov rep het volgende schreef;

Key features of both systems include Trinnov's exclusive PC based architecture with all three 3D codecs fully implemented- Atmos/24.1.10, Auro/13.1 , and DTS:X/7.1.4 (initial implementation).

Key differences between the two processors:

Trinnov Altitude32 exclusively retains the Trinnov Optimizer and 3D remapping technologies

JBL Synthesis SDP-75 processor is partnered with JBL's highly regarded ARCOS/SDEC room tuning platform.


even de prijs buiten beschouwing gelaten, zou ik (na eerdere ervaring met Trinnov in stereo en Lexicon in surround) iig wel weten welke vd 2 ik liefst zou willen

[Teejoo]

Interessant dat verschil, dat had ik in de vlugheid niet gelezen!

[papaleo]

Aangezien ik niet iemand ben om zomaar even een paar dealers te vragen om hier 'vrijblijvend' met hun merk A,B of C langs te komen voor een demo heeft zich een dealer al bij mij gemeld 

Daarvoor thx Stephan alias 'MichelDW'

Ik heb hem al uitgelegd dat ik mij daar vrij ongemakkelijk bij voel om dit uit mij zelf te doen ,alleen al om het feit dat wanneer ik een dealer uitnodig en hij daar zijn tijd,energie en expertise insteek en ik later toch afhaakt om iets bij hem te kopen...

[activ]

Aangezien ik niet iemand ben om zomaar even een paar dealers te vragen om hier 'vrijblijvend' met hun merk A,B of C langs te komen voor een demo heeft zich een dealer al bij mij gemeld 

Daarvoor thx Stephan alias 'MichelDW'

Ik heb hem al uitgelegd dat ik mij daar vrij ongemakkelijk bij voel om dit uit mij zelf te doen ,alleen al om het feit dat wanneer ik een dealer uitnodig en hij daar zijn tijd,energie en expertise insteek en ik later toch afhaakt om iets bij hem te kopen...

Je moet vooral doen waar je je zelf prettig bij voelt, maar ik kan wel uit ervaring zeggen dat bij Stephan vrijblijvend ook echt vrijblijvend is. Geen enkele druk van zijn kant en de regie hou je zelf zonder je lullig te voelen.

Je zou trouwens ook eerst bij een dealer kunnen gaan luisteren en daarna pas een thuis demo. In een andere ruimte zou ik nooit een keuze maken, maar je kunt wel een globaal idee krijgen van de klank van iets.

b.t.w.: Is die Synthesis die je in het rijtje van de medium geprijsde hebt gezet niet alsnog veel duurder dan bijvoorbeeld een AV860?

[scoc]

Geen fanboy , maar ADSY wordt tegenwoordig wat al te vaak verguisd.

Ik heb Roomperfect hier zo'n 8 jaar in bedrijf gehad en ADSY doet het uiteindelijk niet slechter.
Uiteindelijk is na handmatig nameten en ingrijpen.
Iets waar Roomperfect bij mij ook niet aan ontkwam.

Sorry maar wat kan ik daar op zeggen ... heb 10 jaar ADSY gehad en sinds jaar Roomperfect in surround en al 7 jaar in stereo. ADSY is werkelijk ondermaats in correct afregelen vooral in het laag en als het dan min of meer wat ok klinkt dat ging het vlak zonder diepte.
En btw, ik ben niet alleen met deze mening en ik heb het ook niet van horen zeggen ... zelf met beide ervaring. ADSY komt hier bij mij niet meer binnen.

Ook Anthem ARC is vele malen beter dan ADSY om maar te zeggen dat ik niet puur een RP fanboy ben.

[Staaled]

Ik ben het helemaal met je eens.

Daarom meet en regel ik alle correctiesystemen die ik hier heb gehad bij.
En dan wordt het plots erg krap.

Dirac bijvoorbeeld is al naar gelang de curve ook groots of kleins.
Genoeg ervaringen op dat vlak te vinden.

[Staaled]

En nog ff een leuke : Trinnov plaatste mijn subs in eerste instantie op 26.31 en 26.32 m in een ruimte van 6.6x3.5.