Setup Katwax. Luisteren?

[Contour]

Het zal vast ok zijn, maar ik vraag het voor de zekerheid toch even: is Bruno ermee akkoord dat deze teksten publiek online komen?

[katwax]

Ondertussen wel enkele nummers voorbij laten komen.
Eerste indruk, meer scheiding toch maar weer dan.

Bv Dancing Flute and Drum van Chesky, dit nummer is opgenomen in een kerk en je hoort hier het weerkerende geluid van de wanden van de kerk, dit geeft een speciaal effect. Is er nu duidelijkere scheiding tussen het directe en het kaatsende geluid? Of is dit gewoon de extra aandachtigheid waarmee ik luister 

Het is alvast geen straf om te luisteren, dus doe ik lekker verder 

[Bebatoli]

Het zal vast ok zijn, maar ik vraag het voor de zekerheid toch even: is Bruno ermee akkoord dat deze teksten publiek online komen?

Zeker!

[katwax]

Trouwens toen ik enige tijd schreef dat Bruno dus gezegd heeft dat de Kii DAC gelijkwaardig is aan de Mola Mola was ik toch niet helemaal verkeerd 

[vergeerr72]

Trouwens toen ik enige tijd schreef dat Bruno dus gezegd heeft dat de Kii DAC gelijkwaardig is aan de Mola Mola was ik toch niet helemaal verkeerd 

Functioneel en gelijkwaardig zijn is wel een erg snelle conclusie. Mijn mobiel kan ook ook functioneel het zelfde als een Mola Mola: digitaal naar analog converteren maar of ze dan ook meteen gelijkwaardig zijn. [emoji3] Gevalletje semantiek lijkt mij...

[katwax]

Functioneel en gelijkwaardig zijn is wel een erg snelle conclusie. Mijn mobiel kan ook ook functioneel het zelfde als een Mola Mola: digitaal naar analog converteren maar of ze dan ook meteen gelijkwaardig zijn. [emoji3] Gevalletje semantiek lijkt mij...

Ja, misschien iets te kort door de bocht 

[katwax]

Een eerste echte conclusie die ik alvast wel kan trekken.
Je akoestiek aanpakken heeft veel meer, maar dan ook veel meer impact dan kabels, dus economisch gezien is akoestiek meer bang for buck.

[Deleted User]

Echt een uitspraak waar ik volledig achter sta....

[HuubF]

Bedankt Bebatoli om dit te delen, telkens als Bruno zulke antwoorden geeft is het vaak moeilijk om nadien te capteren wat hij net gezegd heeft. In dit geval is het een mail van Bruno als ik het goed begrijp.

Huub wil je zeggen dat je twijfelt aan wat Bruno zegt?
Waarom zou je nog iets anders dan Kii willen als je zoiets leest 

Nee ik neem Bruno uiterst serieus. Ik wil geen Kii omdat dat voor mij te duur is. De Neumann KH420 gaat net. Bovendien moet ik ook nog een hoop geld uitgeven aan een goede streamer/dac/vv.

[Bebatoli]

Nee ik neem Bruno uiterst serieus. Ik wil geen Kii omdat dat voor mij te duur is. De Neumann KH420 gaat net. Bovendien moet ik ook nog een hoop geld uitgeven aan een goede streamer/dac/vv.

Je hebt je keuze gemaakt en dat snap ik, maar bij de Kii is de bron van een veel mindere invloed, en dat komt met name doordat de digitale input stage helemaal anders is opgebouwd dan bij andere spelers. Daarm heet het ook geen zin om zowel bij de Kii als bij de Mola Mola Tambaqui geen zin om een precieze klok te gebruiken. Ik had een Grimm CC1 klok en met andere Dac's was het verschil duidelijk waarneembaar, maar in combinatie met de Tambaqui was er egen enkel verschil, met of zonder klok, hetzelfde bij de Kii.

[Bebatoli]

Trouwens toen ik enige tijd schreef dat Bruno dus gezegd heeft dat de Kii DAC gelijkwaardig is aan de Mola Mola was ik toch niet helemaal verkeerd 

De digitale inputstage is bij de Kii hetzelfde als bij de Mola Mola, maar dat zijn de enige overeenkomsten. Omdat 6x  Tambaqui fysisch niet in de Kii past is de uitvoering een stuk eenvoudiger. Wat niet wil zeggen dat hij slecht is, zeker niet, maar de Tambaqui gaat een stuk verder.

[CinéHome]

Een eerste echte conclusie die ik alvast wel kan trekken.
Je akoestiek aanpakken heeft veel meer, maar dan ook veel meer impact dan kabels, dus economisch gezien is akoestiek meer bang for buck.

Dat is dan toch ook een voorbarige conclusie hoor. Althans volgens mij.
Je akoestiek is best in orde... en daar nóg extra in investeren zal je niet de finesse opleveren die de betere kabels brengen. En eigenlijk zeg ik het fout... deze kabels brengen niets extra's,  het zijn de oude die wat weglaten.

[Bebatoli]

Over welke kabels hebben we het nu, netwerkkabels of netsnoeren of allebei ?
Netsnoeren kunnen bij de Kii iets uitmaken, omdat als je afgeschermde kabel gebruik je stroiiveld verkleint of zelfs onbestaande is, hetzelfde met netwerkkabel. Ik heb een Cat 6 en heb daar zelf een afscherming op aangebracht en dat bracht meer rust omdat de kabel nagenoeg ongevoelig is geworden voor buiteninvloeden. Meer info:https://www.alpha-audio.nl/achtergrond/maak-een-eigen-high-end-netwerkkabel-shield-it-baby/

[CinéHome]

Het betreft een Supra LoRad SPC afgeschermde stroomkabel op de beide basmodules (de 'brug' naar de kii zelf is niet vervangen). Netwerkkabel is voorlopig niet vervangen - enkel 2 Supra's achtergelaten om te testen.
Supra MD-06 SPC stekkerblok.

Op de Bluesound Node bron een Wireworld netsnoer en een Supra USB.

Niets 'fancy' wat prijzen betreft.

[HuubF]

Je hebt je keuze gemaakt en dat snap ik, maar bij de Kii is de bron van een veel mindere invloed, en dat komt met name doordat de digitale input stage helemaal anders is opgebouwd dan bij andere spelers. Daarm heet het ook geen zin om zowel bij de Kii als bij de Mola Mola Tambaqui geen zin om een precieze klok te gebruiken. Ik had een Grimm CC1 klok en met andere Dac's was het verschil duidelijk waarneembaar, maar in combinatie met de Tambaqui was er egen enkel verschil, met of zonder klok, hetzelfde bij de Kii.

Tsja als ik dat verhaaltje een paar jaar eerder had gelezen zou dat misschien mijn keuze hebben beïnvloed.

Gelukkig leiden meerdere wegen naar een mooi geluid.

[Bebatoli]

Gelukkig leiden meerdere wegen naar een mooi geluid.

Zeker, ik heb zelf 2 sets, de Kii Three en een set opgebouwd rond de Magnepan MG 20 en die set gaat een heel stuk verder dan de toch al mooie Kii Three.

[HuubF]

Het irritante van dat verhaal van Bruno is de consequentie dat componenten dus wel degelijk invloed op elkaar kunnen uitoefenen.

Het wordt ons als consument alleen niet verteld waarom. En al helemaal niet welke apparaten er gevoelig voor zijn. Ik zou het liefst kiezen uit apparaten die er ongevoelig voor zijn en goed meten. En daar dan de best klinkende uit kiezen.

Maar helaas is er een enorm rookgordijn van onduidelijkheid en natuurlijk de nooit aflatende ijver van mensen die vinden dat helemaal niets uitmaakt. Dat kan mooi de prullenbak in.

[Kingpin]

Het betreft een Supra LoRad SPC afgeschermde stroomkabel op de beide basmodules (de 'brug' naar de kii zelf is niet vervangen). Netwerkkabel is voorlopig niet vervangen - enkel 2 Supra's achtergelaten om te testen.
Supra MD-06 SPC stekkerblok.

Op de Bluesound Node bron een Wireworld netsnoer en een Supra USB.

Niets 'fancy' wat prijzen betreft.

Waar zit die afscherming dan aan vast ?

[CinéHome]

Waar zit die afscherming dan aan vast ?

Bij de Supra's zit die enkel verbonden aan de kant van de schuko.

[DofN]

Hoewel ik mijzelf eerder als non-believer vond ik een opmerking (denk dat het Huub was) wel correct, dat non-believers zich niet open stellen tot het testen en puur op theorie verder gaan.

Veel plezier.

Ik ben een nonbeliever en heb al heel veel verschillende kabels in mijn set gehoord. Gewoon, omdat in de loop der jaren regelmatig wat nieuws voorbij komt. Ook ben ik weleens wezen luisteren bij mensen die dan wisselden van kabel. Ik denk dat de meeste non-believers niet beperkt zijn tot 1 of 2 of 3 kabels. Dus de stelling lijkt me niet heel juist.

[Kingpin]

Bijbde Supra's zit die enkel verbonden aan de kant van de schuko.

Aan ?

Ik bedoel, de Schuko is niet afgeschermd ...

[CinéHome]

Verbonden aan de aarding aan de schuko zijde.

[Richi]

Het irritante van dat verhaal van Bruno is de consequentie dat componenten dus wel degelijk invloed op elkaar kunnen uitoefenen.

Het wordt ons als consument alleen niet verteld waarom. En al helemaal niet welke apparaten er gevoelig voor zijn. Ik zou het liefst kiezen uit apparaten die er ongevoelig voor zijn en goed meten. En daar dan de best klinkende uit kiezen.

Maar helaas is er een enorm rookgordijn van onduidelijkheid en natuurlijk de nooit aflatende ijver van mensen die vinden dat helemaal niets uitmaakt. Dat kan mooi de prullenbak in.

Ik lees het anders Huub: als er in de DAC een herklokking plaats vindt - niet op basis van milliseconden maar op basis van meer data - en dat jitterloze signaal wordt naar de DAC gevoerd, dan maakt het dus niet meer uit wat voor component er voor hangt. En dat is wat ik Katwax al menig maal heb zien beweren: het maakt bij hem niet uit welke streamer hij voor de KIIs hangt, het klinkt allemaal gelijk. Dat strookt helemaal met wat Bruno schrijft.

Wel mooi, want dat scheelt je een hoop geld. Een bluesound ervoor en klaar is Kees. Nou ja, Bjorn in dit geval. 

Groet,
Richard

[Bebatoli]

Ik lees het anders Huub: als er in de DAC een herklokking plaats vindt - niet op basis van milliseconden maar op basis van meer data - en dat jitterloze signaal wordt naar de DAC gevoerd, dan maakt het dus niet meer uit wat voor component er voor hangt. En dat is wat ik Katwax al menig maal heb zien beweren: het maakt bij hem niet uit welke streamer hij voor de KIIs hangt, het klinkt allemaal gelijk. Dat strookt helemaal met wat Bruno schrijft.

Wel mooi, want dat scheelt je een hoop geld. Een bluesound ervoor en klaar is Kees. Nou ja, Bjorn in dit geval. 

Groet,
Richard

In het geval van de Kii's klopt Katwax zijn verhaal, maar bij 99,9% van de Dac's zal een precisie klok wel verschil maken. En het klopt wel met wat Bruno schrijft. Ik heb die vraag destijds aan Bruno gesteld omdat ik een Grimm CC1 klok had en met of zonder klok klonk exact hetzelfde op de Kii's en de Mola Mola Tambaqui Dac. Ik vroeg hem waarom ik geen verschil kon horen met of zonder klok en dat antwoord heb ik hier geplaatst. Ik heb een NAD M50 netserkspeler en wilde een duurder exemplaar kopen. Ik heb toen een top netwerkspeler in huis gehaald en er was geen verschil te horen met de NAD, dus heb ik de NAD behouden.

[Deleted User]

Wat was die top netwerkspeler dan... hier en daar worden merken en type nummers gemeld, maar dan nu weer niet...