Powerplant ja of nee?

[scrutinizer]

De reden voor het gebruik van meerdere plants was voor analoog en digitale bronnen van elkaar de scheiden.
Een PSA PP1200 in gebruik gehad voor de amp(s), maar deze voldeed niet aan de verwachting gezien opgenomen vermogen.

Ik heb ook de Pure Power AC Regenerators en PSA PP Premier in gebruik gehad. Ik was daar persoonlijk minder enthousiast over.

Qua functie heb ik met de Kemp Power Station 75 ook goede ervaringen. Prima apparaat, jammer dat je er gezien het beperkt vermogen meerdere benodigd.  

Anton.

[Perfectionist]

@ Abz / Genesis; graag jullie onderlinge gebekvecht per PB continueren. Dank.

[scrutinizer]

Lijkt me helemaal niet onzinnig.  Als info over je ervaring onzinnig zou zijn,
dan had je die toch ook niet genoemd?  Die betreft toch een set als geheel. 
Je luistert niet naar een Powerplant als 'stand alone device'.

Ik geloof dat we elkaar niet helemaal begrepen.
Ik nam aan dat je doelde op het aanleggen van een showcase topic. Vandaar mijn vraag:

"Maar stel dat ik een showcase voorzien van foto's aanleg, Abel. Wat is dan volgens jou de toegevoegde waarde ervan, als deze niet beluisterd is?"

Anyway, dat gezegd hebbende; Ik deel mijn kennis en ervaring met anderen die daar voor open staan. Het deel "dergelijke" bewaar ik voor diegene die er zo ook in staan.

Anton

[AbZ]

Ik geloof dat we elkaar niet helemaal begrepen.
Ik nam aan dat je doelde op het aanleggen van een showcase topic. Vandaar mijn vraag:

"Maar stel dat ik een showcase voorzien van foto's aanleg, Abel. Wat is dan volgens jou de toegevoegde waarde ervan, als deze niet beluisterd is?"

Anyway, dat gezegd hebbende; Ik deel mijn kennis en ervaring met anderen die daar voor open staan. Het deel "dergelijke" bewaar ik voor diegene die er zo ook in staan.

Anton

Ik was hierin idd niet zo helder/specifiek.

Wat betreft de powerplants:  wat speelt hierin de hoofdrol, afgezien van het vermogen?
Golfvorm, frequentie, combi met voeding van de rest van de set, ... ?

[Joris1971]

Kan het svp weer ON topic?

[EJ]

Heeft iemand een linkje voor me waar het over gaat? Gaat het om dit soort apparaten: http://www.psaudio.com/ps/products/detail/power-plant-premier_copy?

PS: In Nederland hebben we te maken met een relatief (en ook absoluut) goed net, dit soort apparaten is meer bedacht voor onstabiele, lange leidingnetten zoals in Frankrijk en de VS. Vooral in de VS is de kwaliteit van het lichtnet beneden peil.

[Joris1971]

Idd om dat soort apparaten

[scrutinizer]

Ik was hierin idd niet zo helder/specifiek.

Wat betreft de powerplants:  wat speelt hierin de hoofdrol, afgezien van het vermogen?
Golfvorm, frequentie, combi met voeding van de rest van de set, ... ?

Abel, alle respect maar ik voel me gezien de houtstructuur van dit/een forum 'niet meer' geroepen, persoonlijk in detail te treden. Maar vind McGowan of Ron Kemp zeer/meer 'gedetailleerd' in hun uitleg.

Ik heb de vraag van de TS beantwoord naar persoonlijke ervaring.

Anton.

[Audia]

Ik heb zelf enkel producten van PS Audio in huis gehad en moet zeggen dat ik ze niet meer wil missen.
De Quintet is een puur filter en de PPP en de P10 zijn regeneratoren.
De PPP heb ik als zeer positief in mijn set ervaren (behalve dat hij bij mij steeds uitviel).
De P10 doet daar nog een schep bovenop qua prestaties.

Iedereen moet zelf ervaren wat het in zijn/haar set doet, maar ik denk dat iedere set hier op het forum klankmatig zou profiteren van een dergelijk filter/regenerator.

[apogeefreak]

Overigens vind ik ook dat je gewoon moet luisteren. Het liefst blind zonder dat je weet wat er is aangesloten  

Denk maar eens na wat er gebeurt als je selectief (ook wel subjectief genoemd) luistert. Je hoort geen instrumenten maar je denkt instrumenten. Je hoort frequenties en vervorming die nauwelijks hoorbaar is. Je hersens zijn in staat om in een reuze brij aan informatie van je speakers en je kamer een instrument te denken. Geweldig toch. Een beetje suggestie er bij en je hoort zo maar jitter en thd er bij. Helemaal als iedereen het roept.

Daarom objectief luisteren met een gordijn er voor. Dat is toch niet te veel gevraagd en dat is toch niet om je te pesten?

Beste.

[Ejorne]

Overigens vind ik ook dat je gewoon moet luisteren. Het liefst blind zonder dat je weet wat er is aangesloten  

Denk maar eens na wat er gebeurt als je selectief (ook wel subjectief genoemd) luistert. Je hoort geen instrumenten maar je denkt instrumenten. Je hoort frequenties en vervorming die nauwelijks hoorbaar is. Je hersens zijn in staat om in een reuze brij aan informatie van je speakers en je kamer een instrument te denken. Geweldig toch. Een beetje suggestie er bij en je hoort zo maar jitter en thd er bij. Helemaal als iedereen het roept.

Daarom objectief luisteren met een gordijn er voor. Dat is toch niet te veel gevraagd en dat is toch niet om je te pesten?

Beste.

Je hebt helemaal gelijk. En dat is ook zoals heel veel mensen tot de conclusie gekomen zijn welk degelijk verschil te horen. Echter is zo'n thuistestje niet 'geldig' volgens sommige 'sceps' onder ons. Een dbt moet aan allerlei voorwaarden voldoen wil het geldig zijn. Echter voor de luisteraar is de test veelal zo geldig als het maar zijn kan.

Dan komt er bijna altijd weer de discussie wanneer iemand zijn 'thuistest' bevinding deelt. De 'tegenpartij' komt dan op de proppen dat de beste man beter zijn mond kan houden en pas weer wat kan zeggen als hij wetenschappelijk bewijs kan voeren...

[apogeefreak]

Je hebt helemaal gelijk. En dat is ook zoals heel veel mensen tot de conclusie gekomen zijn welk degelijk verschil te horen. Echter is zo'n thuistestje niet 'geldig' volgens sommige 'sceps' onder ons. Een dbt moet aan allerlei voorwaarden voldoen wil het geldig zijn. Echter voor de luisteraar is de test veelal zo geldig als het maar zijn kan.

Dan komt er bijna altijd weer de discussie wanneer iemand zijn 'thuistest' bevinding deelt. De 'tegenpartij' komt dan op de proppen dat de beste man beter zijn mond kan houden en pas weer wat kan zeggen als hij wetenschappelijk bewijs kan voeren...

He ik ben het met je eens en ik kom ook vaak tot de conclusie dat er wel verschil is als je selectief luistert. Maar als je er een gordijntje voor doet en niet weet wat aan staat dan wordt het al vaak heel moeilijk om nog te bepalen waar je naar luistert. Je moet wel voldoende vaak goed benoemen waar je naar luistert en niet in de casino val trappen. Ik dacht ook ooit dat ik kon voorspellen of het zwart of rood werd en verdomd het klopte, een hele tijd   Dat bedoelt men als men zegt dat je voldoende vaak moet goed scoren (statistisch relevant). Als je dat dan doet dan zal er ook wel iets zijn. Mee eens.

Echter ik bedacht me het volgende. Stel je loopt in het donker en je ziet iets voor je maar je weet niet wat. Soms moet je er dan heenlopen om te bepalen wat het is. Of je moet het licht aandoen. Ook kan het voorkomen dat iemand zegt. Het is een spook. Dan kun je ineens een spook zien

Hoe bepaal je het onderscheid. Wat is er echt hoorbaar en wat is er niet echt. Als ik niet blind iets hoor en dus "weet" dat ik naar b.v. een bepaalde powerplant zit te luisteren. Dan is dat alsof ik het licht heb aangedaan. Als dan het licht weer uit gaat (blind). Dan zou ik de versterker nog steeds herkennen als het geen suggestie was. Ik zou iets vaker dan 50% goed scoren ook als het verschil heeeeeel erg klein is. Ik weet immers waar ik op moet letten....

[Raphie]

geloof me, de PPP hoor je direct, alsof alles net makkelijker wordt en je set op steroids draait.

[Audia]

geloof me, de PPP hoor je direct, alsof alles net makkelijker wordt en je set op steroids draait.

Kan ik beamen.

[Deleted member]

Hier ook nog een mooie review van de PPP door Toine van Soundscapes: http://www.soundscapes.nu/ppp.htm

edit: zelf nog geen ervaring met een powerplant maar ik ga er in de toekomst (na de akoestiekmaatregelen) zeker mee experimenteren.

[Audia]

Ik hoop dat hij de P10 binnenkort ook eens gaat reviewen.
Daar ben ik erg benieuwd naar.

[S@m]

Hier ook nog een mooie review van de PPP door Toine van Soundscapes: http://www.soundscapes.nu/ppp.htm

edit: zelf nog geen ervaring met een powerplant maar ik ga er in de toekomst (na de akoestiekmaatregelen) zeker mee experimenteren.

Da's toch gewoon een overgenomen advertentie tekst...

Ik lees nergens wat het uiteindelijk doet in zijn set, of lees ik over zijn beleving met de PPP heen?

Behalve dit: "Dit zou een hele korte review kunnen zijn: de PPP zal niet meer uit mijn set verdwijnen; het apparaat werkt voortreffelijk en doet wat PS Audio op de website claimt dat het zal doen.
De rest van dit verslag tracht uit te leggen waarom dit zo is..."

Het grappige is dat er op de website van PS Audio niets concreets over de verandering van sound geschreven staat (stond).

[scrutinizer]

Maar kun je die bewering ook staven met een expert, electrotechnicus b.v. die kan onderbouwen dat een powerplant zinvol is?

We praten hier over producten die de effectiviteit van een willekeurige psu verhogen, welke gewoon te onderbouwen is.
Of deze effectiviteit te onderscheiden valt door het menselijk brein is niet aan de experts die jij raadpleegt.


Wat me bij het volgende brengt; Gezien je wat kinderachtige relaas in een eerdere post, (Antwoord #18 Gepost op: Mei 7, 2011, 18:52:57) kan het m.i. geen kwaad je source eens door te zagen over de functie van een gelijkrichter en zijn bijproducten.


Anton.
Edit:

[scrutinizer]

Ik denk dat Ron het hier wel enigszins onder woorden brengt, Dick.

http://www.kempelektroniks.com/Power-Regenerators/Power-Station-75.aspx

Anton.

[S@m]

Ik denk dat Ron het hier wel enigszins onder woorden brengt, Dick.

http://www.kempelektroniks.com/Power-Regenerators/Power-Station-75.aspx

Anton.

[Kjelt]

Aan de andere kant kun je net zo goed argumenten noemen waardoor het slechter kan worden, al is het maar dat dit apparaat een beperking levert voor de delta I/delta t en dus delta P/delta t, tov het lichtnet, oftewel ik kan wel audio testpatronen bedenken waar het slechter van gaat klinken alleen zal dit weinig in normale muziek terug te vinden zijn dus what's the point.

Voor kleinstroom verbruikers (media speler, voorversterker) zou ik een gelijke orde grootte investering in euro's aan de PSU (vervanging of serieuze pimping) een grotere verbetering teweeg kunnen brengen , denk ik.

[scrutinizer]

Aan de andere kant kun je net zo goed argumenten noemen waardoor het slechter kan worden, al is het maar dat dit apparaat een beperking levert voor de delta I/delta t en dus delta P/delta t, tov het lichtnet, oftewel ik kan wel audio testpatronen bedenken waar het slechter van gaat klinken alleen zal dit weinig in normale muziek terug te vinden zijn dus what's the point.

Aannames, dear Watson.
As they say; the proof of the pudding is in the eating, Kjelt.

Voor kleinstroom verbruikers (media speler, voorversterker) zou ik een gelijke orde grootte investering in euro's aan de PSU (vervanging of serieuze pimping) een grotere verbetering teweeg kunnen brengen , denk ik.

Eens!!! Beide is the icing on the cake that pudding.


Anton.

[Deleted member]

Da's toch gewoon een overgenomen advertentie tekst...

Ik lees nergens wat het uiteindelijk doet in zijn set, of lees ik over zijn beleving met de PPP heen?

Behalve dit: "Dit zou een hele korte review kunnen zijn: de PPP zal niet meer uit mijn set verdwijnen; het apparaat werkt voortreffelijk en doet wat PS Audio op de website claimt dat het zal doen.
De rest van dit verslag tracht uit te leggen waarom dit zo is..."

Het grappige is dat er op de website van PS Audio niets concreets over de verandering van sound geschreven staat (stond).

Ik vind 't een zeer informatieve review, juist handig voor diegenen die de PS Audio website nog niet hebben doorgelezen/weinig kennis hebben wat een AC regenerator doet/kan doen. Wat 't doet in zijn set daar zal je overheen hebben gelezen of je browser is kaduuk want onder het kopje "En het belangrijkste: Luisterbevindingen met de PPP" staat e.e.a. duidelijk beschreven.

[S@m]

Ik vind 't een zeer informatieve review, juist handig voor diegenen die de PS Audio website nog niet hebben doorgelezen/weinig kennis hebben wat een AC regenerator doet/kan doen. Wat 't doet in zijn set daar zal je overheen hebben gelezen of je browser is kaduuk want onder het kopje "En het belangrijkste: Luisterbevindingen met de PPP" staat e.e.a. duidelijk beschreven.

Informatief is het zeker en je hebt gelijk, ik heb over de bevindingen heen gelezen 

[apogeefreak]

Maar ik geniet van mijn stereo die bestaat uit een Denon rechtstreeks in de stekkerdoos. Met een Mac als bron en Apogee Centaur hybrides als luidspreker.
Mogen jullie verklaren hoe dat mogelijk is
Beste.