plaatsing front/back heights in woonkamer

Started by squeek, May 14, 2023, 12:45:02

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

jef-w

#25
Quote from: squeek on July  8, 2023, 13:45:51Hilarisch hoe iemand zich zo kan opvreten in zijn eigen geloofwaardigheid. Denk je echt dat ik hier mee zit  :D ? Uiteraard zal geluiden van boven je beter worden mee gegeven als de speaker recht boven je hangt. Maar waar lig je wakker van? Ik post 1 feit en je springt erop als een vlieg op stront. Ga toch buiten spelen joh, het is warm  ;)

Wat wil je eigenlijk bereiken met je vraag in je begin topic?

Je wilt bevindingen van leden hier, die krijg je, maar hebt tegen iedereen een weerwoord.

Als jij denkt dat jou denkwijze( eigen geloofwaardigheid) de juiste is, prima toch. Neem aan dat je dan ondertussen alles al hebt aangesloten en hangen.
Lexicon MC-10 / A*BNB ncore / Oppo83SE+TUC / Micro Seiki DQX-500/ Apple TV 4K / Zappiti SE 4K HDR / PS5 
Speakers: M&K 950(L/C/R), M&K S150T(Sur), Gallo Acoustics A'diva SE (atmos)/ A*BNB 2x12pp (sub)

Gaeje

Quote from: flakkees on July  8, 2023, 14:02:24er is natuurlijk niemand verplicht om te luisteren naar goede raadt  :D

Als je raad schrijft met dt zou ik ook niet luisteren eerlijk gezegd. Het is zelf geen werkwoord.

fluissie

Quote from: Gaeje on July 13, 2023, 16:04:58Als je raad schrijft met dt zou ik ook niet luisteren eerlijk gezegd. Het is zelf geen werkwoord.

 :notify:

De buurvrouw was gister keihardt genomen heeft ze me verteldt vandaag :blink:

pameijer

Quote from: Gaeje on July 13, 2023, 16:04:58Als je raad schrijft met dt zou ik ook niet luisteren eerlijk gezegd. Het is zelf geen werkwoord.
Zelf schrijf je hier als zelfs  :tongue2:
Anthem MRX1120 | Sony UBP-X800M2 | Technics SL2000 + NAD PP2i | Apple TV 4K en Nvidia Shield en Vero V | Vu+ Duo2 | LG OLED55C7 | JVC X7900 met HDFury Integral2 en iVisions Cinema 4K 260 cm | AVI ADM9.1RS actieve speakers front en center + AVI DM5 surrounds en rears + 4x Micca M-8C Atmos + Rythmik E15HP sub en héél veel muziek!

FrankBe

#29
Als je van 0 begint is ATMOS eigenlijk de enige zinvolle investering voor een thuisbioscoop. Ik ben van een 7.2.4 naar een 7.4.6 ATMOS systeem gegaan en bij de eerste setup waren de speakers zeer dicht bij de zij en achtermuur in het plafond gemonteerd waardoor er (te) veel eerste reflecties tegen de muren ontstonden wat de klank absoluut niet ten goed kwam.

Met de nieuwe 6x ATMOS heb ik een volledig nieuw plafond gemaakt waarbij de speakers 100% conform de Dolby schema's werden ingebouwd waardoor ze dichter naar het midden van het plafond verhuisden en het akoestisch centrum volledig naar de MLP gericht werd. Dit gaf op 7.2.4 reeds een overduidelijk levendiger ATMOS beleving. Ik zou nog 1 laatste ding kunnen doen = speakers onder een hoek monteren zodat ze nog meer naar de MLP gericht worden. Ik zie bij de voorste speakers duidelijk meer hoog afval in de metingen maar voorlopig hindert dit me nog niet.

Gisteren heb ik in de koof dan nog de laatste DIY absorptiepanelen geplaatst wat dan weer meer rust en stabiliteit in de stereo weergave brengt.

Blijft een leuke hobby  ;)

FrankBe

Quote from: CinéHome on July  8, 2023, 14:03:22Ow... dus iedereen aan de 3-channel stereo?

Het verhaal van de fantoom center zou nu toch allang duidelijk moeten zijn? Het mono signaal van de center verdelen over de stereo speakers werkt enkel goed als je recht voor je speakers zit. Zodra je meer naar de zijkant verhuist, zorgt de kamfilter werking voor uitdoving van diverse frequenties wat de verstaanbaarheid van de dialogen bemoeilijkt.

fluissie

#31
Quote from: FrankBe on July 15, 2023, 10:19:06Als je van 0 begint is ATMOS eigenlijk de enige zinvolle investering voor een thuisbioscoop. Ik ben van een 7.2.4 naar een 7.4.6 ATMOS systeem gegaan en bij de eerste setup waren de speakers zeer dicht bij de zij en achtermuur in het plafond gemonteerd waardoor er (te) veel eerste reflecties tegen de muren ontstonden wat de klank absoluut niet ten goed kwam.

Met de nieuwe 6x ATMOS heb ik een volledig nieuw plafond gemaakt waarbij de speakers 100% conform de Dolby schema's werden ingebouwd waardoor ze dichter naar het midden van het plafond verhuisden en het akoestisch centrum volledig naar de MLP gericht werd. Dit gaf op 7.2.4 reeds een overduidelijk levendiger ATMOS beleving. Ik zou nog 1 laatste ding kunnen doen = speakers onder een hoek monteren zodat ze nog meer naar de MLP gericht worden. Ik zie bij de voorste speakers duidelijk meer hoog afval in de metingen maar voorlopig hindert dit me nog niet.

Gisteren heb ik in de koof dan nog de laatste DIY absorptiepanelen geplaatst wat dan weer meer rust en stabiliteit in de stereo weergave brengt.

Blijft een leuke hobby  ;)

^^

Wat ook mijn ervaring is...

Heights is/kan een leuke toevoeging zijn mits goed geplaatst maar tops/plafond speakers brengen je de atmos ervaring zoals hij bedoeld is

CinéHome

Quote from: FrankBe on July 15, 2023, 10:29:24Het verhaal van de fantoom center zou nu toch allang duidelijk moeten zijn? Het mono signaal van de center verdelen over de stereo speakers werkt enkel goed als je recht voor je speakers zit. Zodra je meer naar de zijkant verhuist, zorgt de kamfilter werking voor uitdoving van diverse frequenties wat de verstaanbaarheid van de dialogen bemoeilijkt.
En dat geldt niet voor stereo?
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

N1v3K

Quote from: pameijer on July 13, 2023, 16:27:49Zelf schrijf je hier als zelfs  :tongue2:
Neen. In dit geval klopt "zelf" wel. Hij heeft het over het woord "raad" ZELF. Als in "op zich zelf".
[/taalnazimodus uit]

FrankBe

Quote from: CinéHome on July 15, 2023, 10:41:22En dat geldt niet voor stereo?

Een stereo opname zal inderdaad altijd een portie mono signaal bevatten maar da's nooit 100% zoals een ingevoegd center signaal zoals dat bij fantoom gebeurt.

Film/TV kijken wordt meestal gezamenlijk gedaan waarbij de familie/publiek in het beschikbare zitmeubilair plaatsnemen en de suboptimale luister- en kijkhoek voor lief nemen (blijkbaar vanzelfsprekend want let maar op bij TV reviews waar de extreme kijkhoek ook beoordeeld wordt) 

Stereo beluisteren daarentegen is een veel individueler beleving. De meeste mensen die echt de tijd nemen om muziek te beluisteren, zetten zich met 2 maximaal 3 sowieso op de ideale luisterplaats.

Voor de overgrote meerderheid van de mensen dient muziek gewoon als vrolijk achtergrondgeluid tijdens andere activiteiten via bluetooth speakers, Sonos systemen, hoofdtelefoons, oortjes, etc..

flakkees

Quote from: Gaeje on July 13, 2023, 16:04:58Als je raad schrijft met dt zou ik ook niet luisteren eerlijk gezegd. Het is zelf geen werkwoord.
jij hebt je atmos speakers vast in de vloer
Philips pus7805 ambilight 65''/ Panasonic DMP-BDT310
Denon avc X4700H / Onkyo PA-MC 5500 / Emotiva XPA 5
Klipsch / RF-83 / RC-64 / RS-52 / RB-61 / RB-15 / RB-51
dual Monoprice Monolth 12'' V2 Thx

Jack Mikkers

Quote from: FrankBe on July 15, 2023, 10:19:06Als je van 0 begint is ATMOS eigenlijk de enige zinvolle investering voor een thuisbioscoop. Ik ben van een 7.2.4 naar een 7.4.6 ATMOS systeem gegaan en bij de eerste setup waren de speakers zeer dicht bij de zij en achtermuur in het plafond gemonteerd waardoor er (te) veel eerste reflecties tegen de muren ontstonden wat de klank absoluut niet ten goed kwam.

Met de nieuwe 6x ATMOS heb ik een volledig nieuw plafond gemaakt waarbij de speakers 100% conform de Dolby schema's werden ingebouwd waardoor ze dichter naar het midden van het plafond verhuisden en het akoestisch centrum volledig naar de MLP gericht werd. Dit gaf op 7.2.4 reeds een overduidelijk levendiger ATMOS beleving. Ik zou nog 1 laatste ding kunnen doen = speakers onder een hoek monteren zodat ze nog meer naar de MLP gericht worden. Ik zie bij de voorste speakers duidelijk meer hoog afval in de metingen maar voorlopig hindert dit me nog niet.

Gisteren heb ik in de koof dan nog de laatste DIY absorptiepanelen geplaatst wat dan weer meer rust en stabiliteit in de stereo weergave brengt.

Blijft een leuke hobby  ;)

Misschien tijd voor een update op "AVonturen van Frank"? Ik ben benieuwd hoe je het allemaal hebt aangepakt.
AVR: Denon X8500ha  |  LCR: Focal Aria  |  Surrounds: Canton  |  Subs: REL

Gaeje

Quote from: flakkees on July 15, 2023, 11:30:35jij hebt je atmos speakers vast in de vloer

Ik heb een sonos arc. Ook atmos

FrankBe

Quote from: Jack Mikkers on July 15, 2023, 13:52:06Misschien tijd voor een update op "AVonturen van Frank"? Ik ben benieuwd hoe je het allemaal hebt aangepakt.

Ja hier heb ik ook al aan gedacht ;) Ik zal er zsm foto's van mijn nieuwe plafond posten.

CinéHome

#39
Quote from: FrankBe on July 15, 2023, 10:29:24Het verhaal van de fantoom center zou nu toch allang duidelijk moeten zijn? Het mono signaal van de center verdelen over de stereo speakers werkt enkel goed als je recht voor je speakers zit. Zodra je meer naar de zijkant verhuist, zorgt de kamfilter werking voor uitdoving van diverse frequenties wat de verstaanbaarheid van de dialogen bemoeilijkt.
Sorry hoor, maar als verkoper en bouwer van kwalitatieve installaties moet ik hier toch een beetje om lachen.
In mijn HT is daar alvast niets van te merken. Maar werkelijk niets, ook al zit je vlak voor L of R en is de afstand 3m tot de speakers.
Dus neen, dat verhaal is me niet duidelijk.
Dé crux ... sub/sat. Dat wel.
En grappig, mensen spreken soms over 'boxy' klank uit de center. Zelfs dat kan je ervaren met een phantom center. Duidelijk dan dat het in dat geval aan de opname ligt. 😆
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

FrankBe

#40
Quote from: CinéHome on July 15, 2023, 14:41:33Sorry hoor, maar als verkoper en bouwer van kwalitatieve installaties moet ik hier toch een beetje om lachen.
In mijn HT is daar alvast niets van te merken. Maar werkelijk niets, ook al lzit je vlak voor L of R en is de afstand 3m tot de speakers.
Dus neen, dat verhaal is me niet duidelijk.

Lachen is gezond dus laat je volledig gaan ;D Het is gewoon de achterliggende theorie die in bepaalde HT's of huiskamers problemen met moeilijke verstaanbaarheid van dialogen verklaart en die al honderden malen op internet beschreven werd. Ik ben dus blij voor jou dat jij die niet ervaart  ;)

Zelfs bij center speakers wordt over kamfiltering geschreven ifv driver design: https://www.audioholics.com/loudspeaker-design/center-channel-designs-1 en pas heb ik nog in een topic gelezen over iemand die behoorlijk schuin tov zijn AV set zat en dialogen moeilijk kon verstaan:
QuoteI often can't hear the dialog out of the center channel. I think I have a reasonable speaker. Axiom Audio VP 180 en
If you imagine a couch with 3 sitting positions. The far left is directly facing the speaker. My primary sitting position is the far right on the couch (no one ever wants a middle seat :) ). The speaker is about 13 feet 6" from the left sitting position and 14' 2" from my right sitting position.
De oorzaak was niet ver te zoeken: een design miskleun van formaat: https://www.axiomaudio.com/pub/media/photogallery/images/v/p/vp180_stand.jpg

flakkees

Philips pus7805 ambilight 65''/ Panasonic DMP-BDT310
Denon avc X4700H / Onkyo PA-MC 5500 / Emotiva XPA 5
Klipsch / RF-83 / RC-64 / RS-52 / RB-61 / RB-15 / RB-51
dual Monoprice Monolth 12'' V2 Thx

fluissie

 :D , zijn regen valt eerst omhoog en dan pas naar beneden  :wow:

N1v3K

Eigenlijk zou het wel logisch zijn om luidsprekers bij de vloer te hebben.
Regen hoor je vallen.. op de grond. En niet boven je  ;D

Misschien krijgen we in de toekomst nog wel nieuwere variant. Dolby Atmos+
Luidsprekers rondom, boven... en onder.

Shadowfox

https://youtu.be/w_1Pi8vXXrw?si=axHy_S4oHlr-7_Lr

Een discussie waarom bijv de fronts atmos speakers boven de fronts moeten hangen voor een meer immersive soundstage. Begint rond de 7min

jaco

#45
Ik heb 6 hoogte speakers, allemaal gericht op de MLP. Ze hangen aan plafond op 45, 90 en 135 graden.
Dat komt bij de lengte van mijn kamer ongeveer uit boven de main L/R en de back surround.
Ongeveer is aan de voorkant 50 cm naar me toe, en aan de achterkant 30 cm dichter bij me (op horizontale as)
De afstanden in rechte lijn zullen bijna gelijk zijn.

De 2 eerste link die shadowfox gepost heeft zijn prima. Die mensen weten wat ze doen.

Die in de post hierboven zijn ook niet verkeerd maar ze willen eigenlijk vasthouden aan hoogete speakers boven andere speakers en dat is meer de Auro3d manier dan de Atmos manier.

Dat zijn meestal mensen die denken "ik heb betaald voor die luidsprekers nu zal ik ze horen ook" die komen uit op de Auromatic upmixer want veel native materiaal is er niet qua films

Alleen je moet het in je eigen ruimte bekijken met mogelijke hoeken van luidsprekers ten opzichte van elkaar welke opstelling het voor jou wordt.

Films lijkt me 90% Atmos als er spatial audio bij een film zit. Bepaalde producers geloven er nog steeds niet in (Nolan)
9.1.6 setup  Marantz AV10, Genelec G4 x9 voor base layer. Genelec G3 x6  voor hoogte kanalen. Genelec hts-4 subwoofer. VPL-XW5000ES. Screen Excelence enlightor 4k scherm