The Sweetspot

[Dirk]

ik ben geen recensent, dus ga geen ellenlange hosanna verhalen schrijven mbt een component die ik heb aangeschaft of beluisterd, dat laat ik aan anderen over
dit is de fijnst klinkende phonopre die ik recent in huis heb gehad, maar da's relatief gezien nietszeggend als je m'n vinylgeschiedenis bekijkt

vergelijken met voorgangers is wat lastig, want zoveel zijn dat er hier dus niet geweest, althans niet met de huidige DT.
in combi met deze DT en element was er zelfs maar één voorganger, de Lehmann SE.
de Yamaha C-4 preamp vond ik vwb de phonostage veel beter klinken dan die SE (vooral ook stiller), da's ook de reden dat ik hem vrij snel weer verkocht (zelfs de phonostage van mijn TA-5650 presteert beter dan de SE), maar deze BPS is toch weer van een andere orde...dusdanig muzikaal ook dat het me weer begint te kriebelen om de LP12 waar ik al zo lang van droom eens wat serieuzer te gaan bekijken.

[Deleted Member 2]

deze BPS is toch weer van een andere orde...dusdanig muzikaal ook dat het me weer begint te kriebelen om de LP12 waar ik al zo lang van droom eens wat serieuzer te gaan bekijken.

Dat is een goed teken en de beste samenvatting.

Bij reviews van nagra spul heb ik altijd de indruk dat het merk, de reputatie en de vormgeving bij de resencent sterk door klinkt.

Dank en groet,

Henk

[lynch1979]

PM beantwoord!
Gelezen en antwoord terug 

Insgelijks! (en ik ken Dynky's set niet btw)

[thepioneer]

Mooi hoor die 818. Stond ook heel lang op mijn verlanglijst. Helaas gaat het hem niet worden. Ik ben straks met een 861V4 met ID40 al een eind op weg.

Ik heb nooit een 818 thuis beluisterd maar dat schijnt nogal een stuk mooier te zijn.

Mooie aanschaf

[Mitch--]

Onwijs leuke en mooie stad. Ik ga zeker op je aanbod in. Ik stuur je wel even een PM

goeie keus!  bas zn set is waanzinnig!

[Dirk]

gisteren het Mutrox rapport ontvangen.
we hadden natuurlijk al één en ander besproken tijdens de metingen, dus een complete verrassing was er in die zin niet...maar hun voorstel bevalt me wel, dus ik denk dat ik volgende week maar eens ga bekijken hoe snel één en ander kan geregeld worden.

voor diegenen die het zou interesseren ; de nagalmtijd is relatief hoog, dus het advies is om deze breedbandig aan te pakken dmv (zwevend) opgehangen absorbptiepanelen...wat netjes overeenstemt met wat ik ook had aangegeven te willen & kunnen doen (een spanplafond had ik zelf na veel informatie inwinnen al afgevoerd)
deze panelen hebben uiterard ook hun positief effect op de eerste reflecties via het plafond

de eerste reflecties op de zijwanden worden aangepakt dmv gelijkaardige absorptiepanels, maar gewoon tegen de muur gemonteerd...dus de huidige zelfbouw-experimentjes gaan normaal gesproken de deur uit.
en voor de opbouw in het laag (heb last van behoorlijke stevige staande golven) worden paneel resonatoren geadviseerd in de hoeken L&R achter de set...dus wslk zal de DT niet op z'n plekje blijven hangen, maar dat heb ik er absoluut voor over 

[Bas Akkerman]

Interessant Dynky! Natuurlijk kan je het nooit 1-op-1 vergelijken, maar eenzelfde situatie heb ik (en anderen vermoedelijk) ook. Ik houd dit topic met nog meer interesse in de gaten.
Wat zijn voor jouw redenen geweest om niet voor een spanplafond te kiezen? En zou je, middels PM, enig inzicht kunnen/willen geven van de kosten?

[Dirk]

hoofdredenen voor mij om niet voor een spanplafond te kiezen;
* als ik echt breedbandig wil absorberen moet het plafond zelf (het zichtbare "zeil" dus) relatief laag komen. nu is dat voor enkele zwevende eilanden die straks net zo laag komen te hangen nog steeds vanuit visueel oogpunt wat heel anders dan je hele plafond wat pakweg 13cm lager komt te zitten, dus dat was voor mij de hoofdreden. (fyi ; mijn plafondhoogte is nu 2m47 en ik ben zelf niet de kleinste, dus ik wil me straks nog behaaglijk voelen )

* bijna geen enkele van die leveranciers is in staat je degelijke technische info te geven omtrent de akoestische (meet)eigenschappen van hun plafond..het enige wat het leeuwendeel van ze je kan zeggen is "dat is zeker genoeg meneer, dat ga je goed horen"

* kostprijs : een spanplafond is gezien de mooie afwerking as such niet (te) duur, maar voor dezelfde prijs wat me een compleet geïnstalleerd akoestisch plafond zou kosten (type met akoestisch absorberend materiaal aangebracht boven het zichtbare zeil, maar excl verlichting, dus echt enkel en alleen het plafond even in rekening genomen, ook excl ook maar één voorziening tbv de verlichting) voorzie ik straks met de hulp van Mutrox de hele ruimte, weliswaar moet ik het dan nog zelf monteren, maar dat kan natuurlijk ook met de nu door hen aangedragen oplossingen...wat ik bij een spanplafond natuurlijk niet even zelf kan doen, want zo'n plafond is een 100% aangelegenheid voor de specialist terzake
...maar belangrijker is dat de met Mutrox uitgewerkte totaaloplossing natuurlijk ook meer aanpakt dan enkel de nagalm via het plafond.

* en last but not least :elk verlichtingspunt wat je in zo'n plafond wil betekent een meerkost. niet omwille van de verlichting zelf, maar omwille van de aanpassingen die ze aan het plafond moeten doen. nu zou je denken dat is toch normaal, maar als je erover denkt om straks met 10 à 12 lichtpunten te gaan werken, dan tikken die dingen behoorlijk door.

[katwax]

Leuk dat je het rapport hebt dan hebben we al vast iets om te bespreken als de Yamaha terug naar zijn plaats gaat

[Dirk]

sinds vandaag draait de sub weer mee...eindelijk 
het heeft me wel wat moeite gekost met REW en (wat minder met) de miniDSP, maar ik ben na m'n eerste poging van deze namidag eigenlijk best wel tevreden met dit eerste resultaat.
intussen al aardig wat testtracks aandachtig beluisterd (vooral Massive Attack) en I'm a happy camper 

[Dirk]

inmiddels weer wat uurtjes verder gewerkt aan de finetuning/integratie van de sub en ik ben zowaar stilaan tevreden 
afgelopen weekend ook nog bij Jerry langsgeweest en na m'n ervaringen met de huidige dual mono Hypex, stelde hij voor om toch eens de NCore te proberen (aan de huidige UCD valt volgens hem niets zinvol te tweaken), dus dat uitproberen is wslk iets voor heel binnenkort.

als er straks dus een Hexateq in de verkoopsectie staat, weten jullie wat de uitslag was 

[Marino]

Dat zou dan net te laat voor mij zijn, ik heb gister toegezegd een UcD eindversterker over te nemen. Jammer want die van jou is echt mooi!

[Dirk]

vandaag een goed gesprek gehad met een leverancier van ramen, eindelijk eens eentje die echt wist waarover hij het had en dus niet met de klassieke BS uitleg aan kwam zetten (zo heb ik er al 2 gehad de voorbije weken), dus de kans dat ik met hen in zee ga is vrij groot.
met wat geluk komen er in dat geval begin juni al nieuwe (geluidsisolerende) ramen in m'n hele appartement, wat zeker en vast ook z'n positieve bijdrage zal hebben op het genieten vd set 
btw; ik woon letterlijk langs de Antwerpse ringweg, dus muisstil is/wordt het hier (buiten) nooit.

nu zullen die ramen ook geen wonderen verrichten in de zin dat ik me plots op de buiten zal wanen, maar het verschil tov de huidige ramen uit de jaren '70 zou toch aanzienlijk moeten worden, dus ik ben erg benieuwd en eigenlijk ook wel al zeker dat het een aardig stukje zal gaan schelen vwb de geluidshinder vh verkeer 

meteen aansluitend aan die ramen komen dan de akoestische aanpassingen van Mutrox aan de beurt, dus het worden enkele drukke weken aan het begin vd zomer 

[katwax]

Dan toch eerst ramen laten doen voor de akoestische aanpassingen? Leek mij ook beste idee, maar je liet uitschijnen dat je het anders ging doen.
Vond het nu toch goed meevallen qua geluid van buiten toen ik bij jouw was. Natuurlijk was dit ergens in de avond.

Hoe zit het nu met de Ncore, nog geen Hexateq in de verkoop zien staan

[Dirk]

de NCore blokjes die ik op het oog had waren snel weg...en ombouwen van de Hexateq vind ik ook een beetje zonde, want dan moet ik erna weer 2 losse modules zien kwijt te raken (de verliezer vd shootout), daar heb ik niet zo'n zin in.

ik kijk maw wel op de 2dehandsmarkt of er nog eens een nette NCore opduikt, zodat ik hem kan vergelijken met m'n huidige Hexateq.

't worden dus idd eerst de ramen, ik heb niet zo'n zin (na wat verder nadenken over wat er allemaal bij komt kijken ) om die plafondpanelen er allemaal aan te gaan hangen en er enkele weken later alweer "even" terug af te moeten halen wegens het stof wat ramen plaatsen met zich onvermijdelijk meebrengt.
komt daarbij dat de ramen wat sneller lukken dan ik eerst had gevreesd, dus die long wait valt relatief gesproken nog mee.

ik herinner me niet meer exact wanneer jij hier was die vorige keren, maar volgens mij was het niet in de winter, wat een redelijk groot verschil maakt, zeker als je er wat op gaat letten (wat ik meer en meer doe)
de laatste tijd stoor ik me er toch lichtjes aan, ook omdat ik in de winter gemiddeld zo'n +5db qua verkeerslawaai heb tov de zomer, omdat de bomen die tussen mijn appartement en de ring staan dan bladloos zijn...dat scheelt echt serieus wat.

[Bas Akkerman]

Mooi om te lezen Dynky. Je hebt dan ook meer plezier van je akoestiekaanpassing natuurlijk als je minder storend lawaai hebt van buiten. Logische volgorde dus lijkt me.

[katwax]

Was volgens mij zeker tijdens de zomer + later op de avond, nu ik heb er ook niet op gelet natuurlijk.


Je kan altijd is bij Richard informeren of hij geen Ncore wil steken in je Hexateq

[Dirk]

hij zal dat wslk wel willen doen, maar als ik hem laat ombouwen kan ik ook weer niet meer 1-op-1 vergelijken, dus ideaal scenario voor mezelf is dat ik een exemplaar op de kop kan tikken, zodat ik ze rustig kan gaan vergelijken...maar dat heeft momenteel zeker geen prioriteit, nu is eerst ff de kamer aan de beurt

[Dirk]

vanmiddag de Tempest X driver opgehaald bij Ralf als klein Paaspresentje aan mezelf...kwestie van morgen nog wat (leuks) te doen 
dat wordt dus een testkastje bouwen en eens pielen & luisteren wat daarmee te behalen valt, ik ben erg benieuwd

[Dirk]

zo...na een dag knutselen met hout/inmeten/schuiven/luisteren, is het testkastje van 180L (sealed) nu op z'n plekje terechtgekomen links in de hoek.
op een gegeven moment had ik hem zelfs bovenop m'n hangkast van +2mH liggen, dus deze keer is echt elk plekje in de kamer uitgeprobeerd 

de allerbeste plek was links net naast de tv, maar op die manier onttrok ik me toch net iets teveel buitenlicht en uitzicht, dus dat gaan we maar niet doen
ik ga hier eens een paar weken naar luisteren en dan bekijken hoe ik dit kan integreren in de cosmetische verbouwingen die op de agenda staan.
al bij al valt het me best mee als hij zo op de grond ligt.
het idee (de hoop) was dat hij goed zou klinken op de open plek in het midden, zodat ik er en soort van salontafel/voetenbank van zou kunnen maken, maar op die positie was de output het minst klinkend en erg grillig qua meting.

zover mijn kennis reikt zou de vorm an sich weinig tot niets mogen uitmaken, dus zolang ik maar aan die 180L blijf vasthouden en de driver op dezelfde plek en richting zit tov de ruimte, heb ik nog wel wat vrijheid om een esthetisch passende oplossing te bedenken, dus da's nu de uitdaging.

als hij me blijft bevallen de komende dagen en weken, gaat de JL Audio dus in de verkoop

[VlisChris]

Mijn eerste reactie was dat je daar een hele mooie kast van kan maken
Mijn tweede reactie was, ga je niet merken dat die deels voor je akoestische aanpassingen staat zo? En dat je nu een wat minder symetrische opstelling krijgt?

Maar ziet er indrukwekkend uit, en als ik het zo lees heb je moeite gedaan om de plek te ontdekken

[morca]

Hey compleet nieuwe sub, setup en amp voor de aanstuuring .
Goed bezig weer,je 2e build in een paar maanden,oh nee 3e 

Staat mooi weggewerkt zo in deze kist.

[Dirk]

@ Christiaan S: dit is idd maar een testkastje, wat ik niet te zwaar heb gemaakt zodat het wat werkbaar was om er alle hoeken vd kamer mee in te gaan (heeft wel bracing), wat dus goed gelukt is.
liefst zou ik hem in de linkerhoek rechtop plaatsen, waarbij ik de kast zelfs nog 2cm minder dik kan maken, dus persoonlijk vind ik dat wel de beste combinatie tussen visueel (niet te opvallend) en makkelijk te bouwen (dan wordt hij gewoon wit afgewerkt, net als de muur en hang ik hem tegen de wand)...maar het toeval wil dat precies in die linker- en rechterhoek er straks een absorber ingetekend staat door Mutrox, dus in principe is die plek al bezet.
dan dacht ik er even aan om die absorber gewoon te hangen waar hij gepland is en de sub er net (links) naast, maar op die manier zou hij zowat naat de Harbeth komen te staan/hangen, wat het afstraalgedrag van die laatste ook niet ten goede komt.
ik vrees dat ik dus toch een creatiever kastje zal moeten gaan bedenken wat naast/achter de tv gaat terechtkomen. wat lastiger om te maken dus, vooral als je weet dat er achter de tv nu al één en ander qua hardware zit verborgen

@ morca: ik wou wel eens een 15" proberen en aan deze prijs was het risico haast onbestaande, vandaar...en qua versterking heeft deze in principe minder nodig, maar ik doe het gewoon met dezelfde amp.
't is idd de 3e die ik bouw op enkele maanden tijd, maar van deze ga ik net wat meer werk maken denk ik, wat dus al is gebleken bij het zoeken vd beste opstelling...waar ik niets aan het toeval heb overgelaten
zoals blijkt is er toch geen wondermiddel om dat kleinere conusoppervlak te compenseren, maw de 12" JL moet het hier qua respons toch afleggen tegen deze 15"
zou het verkleinen vd kast bij deze 15" (bvb van 180 naar 120L) erg merkbaar zijn ?
ik ben net wat aan het opmeten gegaan achter de tv en 120L kan ik daar met wat aanpassingen wel kwijt, maar een 180L echt niet.
ik ga Mutrox toch ook maar eens vragen of die resonators niet 40cm uit de hoek mogen komen te hangen, want visueel vind ik dat persoonlijk wel 't meest interessant, dan zou ik eerst de sub links in de hoek hangen (in een kast die dus maar 22cm "diep" is, maar van vloer tot plafond reikt) en aansluitend de absorber.
aan de andere kant vd kamer zou ik dan om de symmetrie te bewaren een identieke ogende kast hangen, waar ik alle zooi van kabelbox/router/etc (en mogelijk zelfs een airco uitgang) in kan verstoppen, zo is dat ook meteen netjes weggewerkt.

edit : typo

[morca]

Jij laat niks aan het toeval over idd,maar dat is ook goed,sub,s moet je goed testen mbt plaatsing.
Hij kan imo best in een kleinere kist,dat DSP je later weer bij.
120 liter is nog een beste inhoud,de Tempest kan bij 60 a 70 liter nog goed spelen .
Voor muziek juist beter misschien,lijkt me een goeie test voor je 

[Dirk]

ok...vandaag positief antwoord gehad van Mutrox op de vraag of de sub in de hoek kan/mag komen te zitten, zonder daarbij de efficiëntie van hun absorber in het gedrang te brengen.
De sub zal in dat geval in een hoge sealed kast komen die ik zo ondiep mogelijk ga maken. De Tempest X is gelukkig vrij gering qua inbouwdiepte voor een 15" driver, dit was één van de redenen dat ik hem ook wou gebruiken .
Plan is dan om net daarlangs de absorber te gaan monteren, die Mutrox ook qua vorm en afmeting wat meer gaat afstemmen op de subkast, maw ze zullen deze absorber wslk ook hoger gaan maken dan wat ze tot nogtoe hadden voorgesteld (hij was berekend naar 160cm hoogte), wat enkel maar het rendement ervan zal verhogen, dus 2 vliegen in één klap 

Wel jammer dat ik het nu even te druk heb op m'n werk, want eigenlijk heb ik wel zin om die nieuwe subkast meteen al in elkaar te knutselen.
Als ik zo snel even reken wordt het wslk een kast van ongeveer (binnenmaten) 200cmHx19cmDx50cmB, dus zo'n 190L inwendig volume, da's een flinke maar toch subtiel weg te werken kast, zeker als ik hem strak in die linkerhoek ga ophangen.

Ik ben er alleen nog niet uit in welke richting ik de driver ga monteren, ttz naar de kamer gericht of naar de muur.
richting muur moet ik hem natuurlijk wat ademruimte geven, dus de kast wordt dan wat complexer aan de "achter-/muurkant", maar verder zie je natuurlijk niets vd driver, wat wel leuk is.
de kast is wat eenvoudiger qua opbouw als ik de driver gewoon ricthing kamer richt, maar dan moet ik ook weer iets gaan verzinnen qua afwerking, wat niet zo evident is omdat het strak wit is en ik het ook zo strak wil houden