....................DER.....................

[jowi]

Oh wat zijn ze het ineens weer allemaal eens. Moet je dat nou toch eens lezen... en allemaal compleet vergeten waar het topic over ging. Wat een grap...

[AbZ]

Oh wat zijn ze het ineens weer allemaal eens. Moet je dat nou toch eens lezen... en allemaal compleet vergeten waar het topic over ging. Wat een grap...

Ben het zeker niet met iedereen eens (wel vaak met de 'sceps' en sommige mods)
maar voorzover ik kan zien is dit vooral een klaagplek voor believers die het elkaar ook moeilijk maken.

[Koen K]

[...]
maar voorzover ik kan zien is dit vooral een klaagplek voor believers die het elkaar ook moeilijk maken.

Exact.

[BWzes03]

Het topic, Jowi, is dat Erik van Voorst de kuierlatten neemt omdat hij zich niet meer thuis voelt op dit forum.

Dat komt met name omdat hij, in z'n eigen DIY topics, door verschillende personen op het forum, klaarblijkelijk constant moet verantwoorden
waarom hij deze of andere onderdelen nu weer koopt voor veel te veel geld, want een ander veel goedkoper onderdeel 'meet' precies hetzelfde...
Dat Erik graag alles overdinemsioneerd en overengineerd met de mooiste en duurste onderdelen, wordt hem door sommigen op het forum
ofwel niet gegund, of hij wordt kompleet voor gek verklaard.

[AbZ]

Het topic, Jowi, is dat Erik van Voorst de kuierlatten neemt omdat hij zich niet meer thuis voelt op dit forum.

Dat komt met name omdat hij, in z'n eigen DIY topics, door verschillende personen op het forum, klaarblijkelijk constant moet verantwoorden
waarom hij deze of andere onderdelen nu weer koopt voor veel te veel geld, want een ander veel goedkoper onderdeel 'meet' precies hetzelfde...
Dat Erik graag alles overdinemsioneerd en overengineerd met de mooiste en duurste onderdelen, wordt hem door sommigen op het forum
ofwel niet gegund, of hij wordt kompleet voor gek verklaard.

O ja?  In de voorbeelden die hij zelf aanhaalt is er niets dat daarop wijst. 
Kijk zelf maar even waar bij die topics de initiatieven en angeltjes zitten.

[Mordante]

Het topic, Jowi, is dat Erik van Voorst de kuierlatten neemt omdat hij zich niet meer thuis voelt op dit forum.

Dat komt met name omdat hij, in z'n eigen DIY topics, door verschillende personen op het forum, klaarblijkelijk constant moet verantwoorden
waarom hij deze of andere onderdelen nu weer koopt voor veel te veel geld, want een ander veel goedkoper onderdeel 'meet' precies hetzelfde...
Dat Erik graag alles overdinemsioneerd en overengineerd met de mooiste en duurste onderdelen, wordt hem door sommigen op het forum
ofwel niet gegund, of hij wordt kompleet voor gek verklaard.

Ik wou dat ik het kon betalen wat Erik doet. Ik vind Erik een held.

[jowi]

Het topic, Jowi, is dat Erik van Voorst de kuierlatten neemt omdat hij zich niet meer thuis voelt op dit forum.

Dat was de aanleiding, maar inmiddels waren we aangeland op een punt waarop het ging over de achterliggende oorzaak, namelijk de tegenstellingen en communicatieproblemen tussen 'believers' en 'techneuten', waarbij ik probeer uit te leggen hoe sommige believers overkomen op techneuten, namelijk als elitaire nitwits die speciale krachten aan apparaten toekennen in de hoop dat iets van die speciale krachten op hun als persoon afstraalt of andersom. Een techneut walgt gewoon van dit soort vage, a-technische aannames en pseudowetenschap, zo simpel is het, terwijl een believer zich daar helemaal in kan verliezen.

Erik is in die zin een uitzondering en een voorbeeld voor de rest, omdat hij naast 'believer' wel degelijk technisch onderlegt is, maar geen absurde aannames doet of geforceerde, esoterische verklaringen geeft voor zaken die wetenschappelijk (nog) niet te verklaren zijn of waarvoor we hier met z'n allen de kennis niet hebben.

[S@m]

 

[Mordante]

Dat was de aanleiding, maar inmiddels waren we aangeland op een punt waarop het ging over de achterliggende oorzaak, namelijk de tegenstellingen en communicatieproblemen tussen 'believers' en 'techneuten', waarbij ik probeer uit te leggen hoe sommige believers overkomen op techneuten, namelijk als elitaire nitwits die speciale krachten aan apparaten toekennen in de hoop dat iets van die speciale krachten op hun als persoon afstraalt of andersom. Een techneut walgt gewoon van dit soort vage, a-technische aannames en pseudowetenschap, zo simpel is het, terwijl een believer zich daar helemaal in kan verliezen.

Erik is in die zin een uitzondering en een voorbeeld voor de rest, omdat hij naast 'believer' wel degelijk technisch onderlegt is, maar geen absurde aannames doet of geforceerde, esoterische verklaringen geeft voor zaken die wetenschappelijk (nog) niet te verklaren zijn of waarvoor we hier met z'n allen de kennis niet hebben.

Ik zal wel een believer zijn. Echter wat mij soms kan storen aan non-believers is dat ze zo superieur doen. Het is net als religie. De een gelooft wel de ander niet. Bijde kampen zouden er goed aan doen elkaar niet te willen overtuigen van eigen gelijk. Believers moeten hun geloof niet opdringen non believers moeten stoppen met vragen naar bewijzen. Ik denk dat het dan een stuk beter gaat.

[AbZ]

Ik denk dat het dan een stuk beter gaat.

Ik denk dat het nog beter gaat, als men inziet dat het niet altijd aan 'the Others' ligt, omdat die er helemaal niet zijn.  Een discussie komt wel van meer dan één kant maar er zijn geen twee 'vaste' partijen.

[WickedGame]

Ga met ze allen genieten van muziek ipv het technische geleuter over het kan wel en/of het kan niet tot tegendeel is bewezen.

Heb het laatst met een forumlid hierover gehad welke een innovatieve tweak had en dit ook hoorde in zijn set maar het niet meer durft te delen omdat alles gelijk in twijfel werd getrokken. Als iemand een tweak of iets dergelijks een verbetering vind laat dan diegene in zijn waarden. Het gaat uiteindelijk hoe je geniet van de muziek toch, althans dat vind ik wel. Of dit nu met of zonder tweaks is, en met of zonder goudenkabels met een zilverrandje. In de essentie hebben we allemaal dezelfde hobby toch?

Zelfs ik als sceptisch iemand die geniet van muziek ongeacht apparatuur en kabels vind dat je hier steeds vaker je keuzes moet verantwoorden tegenover anderen. En dat stuit mij. Ik negeer het verder dan ook maar, maar het is wel een trend die ingezet is. Durf haast bijna niet meer te zeggen dat ik gelukkig ben met de MIT kabels

[blue-eyes]

Wat ik nog steeds niet snap is dat:

- believers wel moeten snappen wat non believers vinden, maar andersom niet
- vice versa
- waarom dat elke keer gemeld moet worden. 1 Maal melden, klaar.


Wij zijn weer met zijn allen erg hard zaken aan het herhalen. Waarom gedragen we ons daar niet naar?



Gaat al weer lekker naar het randje. Respectvol communiceren lijkt niemand hier te kunnen.
Wellicht de regels nogmaals aanpassen, het hele forum doodbannen....

Dat hebben we dan mooi met zijn allen bereikt. EGO's, allemaal! Geen begrip voor anderen . . . . Iemand in zijn waarde laten is er niet meer bij tegenwoordig (van beide kampen).
Hoe sneu zijn we . . . .


Een ieder trekke de schoen aan die hem / haar past

[rbormans]

Respectvol communiceren lijkt niemand hier te kunnen.
Wellicht de regels nogmaals aanpassen, het hele forum doodbannen....
Dat hebben we dan mooi met zijn allen bereikt. EGO's, allemaal! Geen begrip voor anderen . . . .

niemand, allen, allemaal ... zullen we vooral niet teveel gaan veralgemenen ?

Sneu van Erik, las de topics graag.

[Perfectionist]

Is dit nu de ...........Klaagplek der Klaagplekken..............
Ga iets leuks doen, op het forum of daarbuiten  

Om gelijk maar even gevolg te geven aan het beleid, en in lijn met datgene wat BE aangeeft, een formele waarschuwing voor Abz. Kennelijk hebben bepaalde mensen er NIETS van begrepen. Hoe het ook bedoeld is, dergelijke opmerkingen gooien onmiddellijk olie op het vuur. Daar kunnen mensen voor kiezen, dat is hen keuze prima maar dan volgen daar wel sancties op.

Ik zal in het modgedeelte nog afstemmen of hier een lange ban (minimaal 30 dagen) op gaat volgen. En aangezien we de discussie niet kunnen voeren overleg ik tevens of dit topic definitief dicht gaat.

[blue-eyes]

Ik denk dat je mijn posting wel snapt.
Maar voor de duidelijkheid er maar een regel onder geplaatst.

niemand, allen, allemaal ... zullen we vooral niet teveel gaan veralgemenen ?

Sneu van Erik, las de topics graag.

En idd sneu. Maar wel begrijpelijk. En helaas kunnen wij er wat minder mee als admins, het is met name een fatsoens norm. En respectnorm.

Maar zoals gezegd, we kunnen het forum dood slaan.



Ik ben er ook klaar mee. Ik ben vaak mee gegaan met de leden, heb het erg vaak voor jullie opgenomen. Dat doe ik niet meer. Heeft geen zin merk ik.
Ik zal nu voorstemmen met bans, ook al vind ik ze discutabel. Ik ben blijkbaar te gemakkelijk.

[Perfectionist]

En tenslotte: waarschuwing Abz blijft alleen een waarschuwing. Anders zouden we 1 iemand treffen terwijl er hier velen zijn die telkens onder de gordel bezig zijn, stigmatiseren, mensen in groepen willen delen, geen respect voor de beleving van anderen hebben.

Dit topic blijft wel dicht, omdat weer het strandde in een believers versus non believers discussie. Iets wat we juist niet meer willen.