Hulp mbt Sub/Dualsub,s afstelling/plaatsing, REW/DSP, akoestiek ,ADSY.

Started by morca, February 1, 2011, 19:22:54

Previous topic - Next topic

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Staaled

Quote from: maximus79 on March 16, 2018, 10:50:21
Thanx  ;D, ga dat straks proberen dan. Maar wat is verstandiger, 2 of 3 subs dan?
Subs en verstandig ? :D

Ik zou het met drie doen. Lekker veel headroom.
"Inability to accept the mystic experience is more than an intellectual handicap. Lack of awareness of the basic unity of organism and environment is a serious and dangerous hallucination. For in a civilization equipped with immense technological power, the sense of alienation between man and nature leads to the use of technology in a hostile spirit – to the "conquest" of nature instead of intelligent co-operation with nature." (Alan Watts, Psychedelics and Religious Experience, 1968)

maximus79

Quote from: Staaled on March 16, 2018, 12:36:30
Subs en verstandig ? :D

Ik zou het met drie doen. Lekker veel headroom.
Mijn ht is nog steeds maar 3.3m x 4.3m he....[emoji28]
7.1.4 | Lexicon Mc-10 | 3x A*BNB Eindtrap| LCR: 3x A*BNB Cinemax18 actief | 4x M&K 750 surrounds | JVC N5 | KINGPIN Velvet Framed Screen VFS270-2:35.1 | 4x Boston Acoustics A25 (atmos) | Subs: A*BNB 2x 2x10 en Hoverboss | DIY Envy | Xbox Series X | Sony 4k X800 | Shield | ATV4k | Dune | TV: Sony 65x8505c | Bluesound Node 2

Staaled

"Inability to accept the mystic experience is more than an intellectual handicap. Lack of awareness of the basic unity of organism and environment is a serious and dangerous hallucination. For in a civilization equipped with immense technological power, the sense of alienation between man and nature leads to the use of technology in a hostile spirit – to the "conquest" of nature instead of intelligent co-operation with nature." (Alan Watts, Psychedelics and Religious Experience, 1968)

maximus79

Hoe kan ik het beste dat met de fase doen op de rythmik? Hoe kom ik er achter dat dit goed staat?
7.1.4 | Lexicon Mc-10 | 3x A*BNB Eindtrap| LCR: 3x A*BNB Cinemax18 actief | 4x M&K 750 surrounds | JVC N5 | KINGPIN Velvet Framed Screen VFS270-2:35.1 | 4x Boston Acoustics A25 (atmos) | Subs: A*BNB 2x 2x10 en Hoverboss | DIY Envy | Xbox Series X | Sony 4k X800 | Shield | ATV4k | Dune | TV: Sony 65x8505c | Bluesound Node 2

maximus79

Nieuwe tegen de oude meting. Groen is nieuw met 2x mtx voor erbij en anti-mode er over heen.
7.1.4 | Lexicon Mc-10 | 3x A*BNB Eindtrap| LCR: 3x A*BNB Cinemax18 actief | 4x M&K 750 surrounds | JVC N5 | KINGPIN Velvet Framed Screen VFS270-2:35.1 | 4x Boston Acoustics A25 (atmos) | Subs: A*BNB 2x 2x10 en Hoverboss | DIY Envy | Xbox Series X | Sony 4k X800 | Shield | ATV4k | Dune | TV: Sony 65x8505c | Bluesound Node 2

Staaled

Fase instellen op twee subs:
Zet 1 op fase nul.
De tweede is in fase met de eerste bij de luidste klank.
Dus draaien of switchen met de fase op de tweede totdat het laag van de twee samen het luidst klinkt op de luisterpositie.

In jouw geval is het setje MTX sub 1 en sub 2 de Rythmik.
"Inability to accept the mystic experience is more than an intellectual handicap. Lack of awareness of the basic unity of organism and environment is a serious and dangerous hallucination. For in a civilization equipped with immense technological power, the sense of alienation between man and nature leads to the use of technology in a hostile spirit – to the "conquest" of nature instead of intelligent co-operation with nature." (Alan Watts, Psychedelics and Religious Experience, 1968)


maximus79

Getest met de mtx subs er bij maar ze gaan weer weg. Klinkt mooier met alleen de rythmik.
7.1.4 | Lexicon Mc-10 | 3x A*BNB Eindtrap| LCR: 3x A*BNB Cinemax18 actief | 4x M&K 750 surrounds | JVC N5 | KINGPIN Velvet Framed Screen VFS270-2:35.1 | 4x Boston Acoustics A25 (atmos) | Subs: A*BNB 2x 2x10 en Hoverboss | DIY Envy | Xbox Series X | Sony 4k X800 | Shield | ATV4k | Dune | TV: Sony 65x8505c | Bluesound Node 2

CinéHome

Quote from: maximus79 on March 16, 2018, 19:40:45
Getest met de mtx subs er bij maar ze gaan weer weg. Klinkt mooier met alleen de rythmik.
Kan kloppen. Maar ik zou daarom ook proberen met 1 MTX en begrensd als het kan. Heb hier zelf nog wel een inuke staan met dsp dacht ik. PM me maar mocht je daarmee willen testen.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.


DofN

You changed the outcome by measuring it! - Professor Farnsworth
NAD M33, Dali Epicon 6 en 2 x JL-E112, Bacch binaural software

CinéHome

Quote from: doorofnight on March 17, 2018, 00:05:22
Wat tegendraadse, maar naar mijn idee prima informatie over subwoofers:

http://www.soundoctor.com/whitepapers/subs.htm
En een simpele verklaring waarom een mooie meting van het frequentieverloop, niet hetzelfde hoeft te betekenen als een tijdscorrecte weergave van het laag.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

martien

Quote from: doorofnight on March 17, 2018, 00:05:22
Wat tegendraadse, maar naar mijn idee prima informatie over subwoofers:

http://www.soundoctor.com/whitepapers/subs.htm

Ik heb er wat van gelezen, jammer dat dit soort info altijd in het engels is, dat maakt begrijpend lezen wat lastiger.
Maar tot nu toe redelijk interessante info, dank u.

Aangepast

Staaled

"Inability to accept the mystic experience is more than an intellectual handicap. Lack of awareness of the basic unity of organism and environment is a serious and dangerous hallucination. For in a civilization equipped with immense technological power, the sense of alienation between man and nature leads to the use of technology in a hostile spirit – to the "conquest" of nature instead of intelligent co-operation with nature." (Alan Watts, Psychedelics and Religious Experience, 1968)

Staaled

Quote from: doorofnight on March 17, 2018, 00:05:22
Wat tegendraadse, maar naar mijn idee prima informatie over subwoofers:

http://www.soundoctor.com/whitepapers/subs.htm
Er staat zinnigs in , maar ook een hoop kul.
Zo ken ik hem dan ook. :hmmm:
"Inability to accept the mystic experience is more than an intellectual handicap. Lack of awareness of the basic unity of organism and environment is a serious and dangerous hallucination. For in a civilization equipped with immense technological power, the sense of alienation between man and nature leads to the use of technology in a hostile spirit – to the "conquest" of nature instead of intelligent co-operation with nature." (Alan Watts, Psychedelics and Religious Experience, 1968)

Staaled

Quote from: maximus79 on March 16, 2018, 19:40:45
Getest met de mtx subs er bij maar ze gaan weer weg. Klinkt mooier met alleen de rythmik.
Heb je met de fase gecorrigeerd ?
En nog gemeten ?
"Inability to accept the mystic experience is more than an intellectual handicap. Lack of awareness of the basic unity of organism and environment is a serious and dangerous hallucination. For in a civilization equipped with immense technological power, the sense of alienation between man and nature leads to the use of technology in a hostile spirit – to the "conquest" of nature instead of intelligent co-operation with nature." (Alan Watts, Psychedelics and Religious Experience, 1968)

DofN

Quote from: Staaled on March 17, 2018, 08:33:54
Er staat zinnigs in , maar ook een hoop kul.
Zo ken ik hem dan ook. :hmmm:

Je bedoelt dat stukje over gesloten versus gepoorte subwoofers?
You changed the outcome by measuring it! - Professor Farnsworth
NAD M33, Dali Epicon 6 en 2 x JL-E112, Bacch binaural software

DofN

Quote from: MichelDW on March 17, 2018, 06:18:44
En een simpele verklaring waarom een mooie meting van het frequentieverloop, niet hetzelfde hoeft te betekenen als een tijdscorrecte weergave van het laag.

Daar heb je een punt.
You changed the outcome by measuring it! - Professor Farnsworth
NAD M33, Dali Epicon 6 en 2 x JL-E112, Bacch binaural software

Staaled

Quote from: doorofnight on March 17, 2018, 09:15:01
Je bedoelt dat stukje over gesloten versus gepoorte subwoofers?
Klopt én het kickdrum verhaal.

De thud zit laag, de kick (de échte druk, "chestpound" en dat is waar onze borstholte resoneert) zit hoger en iha juist in de crossover tussen mains en subwoofer(s).
Daar zit de fout in timing.
(En Lyngdorf heeft dat door. Die zoeken de muur juist op in deze.)

Plus dat veel fronts te klein zijn en dynamische compressie vertonen.
Op realistische niveau's kun je veel vervangen door bijna alle.
"Inability to accept the mystic experience is more than an intellectual handicap. Lack of awareness of the basic unity of organism and environment is a serious and dangerous hallucination. For in a civilization equipped with immense technological power, the sense of alienation between man and nature leads to the use of technology in a hostile spirit – to the "conquest" of nature instead of intelligent co-operation with nature." (Alan Watts, Psychedelics and Religious Experience, 1968)

maximus79

Quote from: Staaled on March 17, 2018, 08:35:08
Heb je met de fase gecorrigeerd ?
En nog gemeten ?

Dat had ik dus in eerste instantie al goed gedaan achter af, dus die meting was het eind resultaat wat ik niet fijn vond klinken. Inderdaad veel headroom maar ten koste van de SQ.
7.1.4 | Lexicon Mc-10 | 3x A*BNB Eindtrap| LCR: 3x A*BNB Cinemax18 actief | 4x M&K 750 surrounds | JVC N5 | KINGPIN Velvet Framed Screen VFS270-2:35.1 | 4x Boston Acoustics A25 (atmos) | Subs: A*BNB 2x 2x10 en Hoverboss | DIY Envy | Xbox Series X | Sony 4k X800 | Shield | ATV4k | Dune | TV: Sony 65x8505c | Bluesound Node 2

Staaled

"Inability to accept the mystic experience is more than an intellectual handicap. Lack of awareness of the basic unity of organism and environment is a serious and dangerous hallucination. For in a civilization equipped with immense technological power, the sense of alienation between man and nature leads to the use of technology in a hostile spirit – to the "conquest" of nature instead of intelligent co-operation with nature." (Alan Watts, Psychedelics and Religious Experience, 1968)

morca

Quote from: MichelDW on March 17, 2018, 06:18:44
En een simpele verklaring waarom een mooie meting van het frequentieverloop, niet hetzelfde hoeft te betekenen als een tijdscorrecte weergave van het laag.
Ja maar dat wisten we alllang.
Niets nieuws

Quote from: doorofnight on March 17, 2018, 09:15:01
Je bedoelt dat stukje over gesloten versus gepoorte subwoofers?
Daar staat ook stukje over in de startpost.

Quote from: Staaled on March 17, 2018, 09:44:34
Klopt én het kickdrum verhaal.

De thud zit laag, de kick (de échte druk, "chestpound" en dat is waar onze borstholte resoneert) zit hoger en iha juist in de crossover tussen mains en subwoofer(s).
Daar zit de fout in timing.
(En Lyngdorf heeft dat door. Die zoeken de muur juist op in deze.)

Plus dat veel fronts te klein zijn en dynamische compressie vertonen.
Op realistische niveau's kun je veel vervangen door bijna alle.
Het hele laag geeft toch ook wel wat druk imo  :clapping:

RalphH

Als we het dan toch over tijdscorrecte weergave van het laag hebben  ;DIemand al ooit de timing van z'n speakers/subs ingesteld via deze feature in REW?
https://www.minidsp.com/applications/auto-eq-with-rew/measuring-time-delay

Ga daar in een vrij uurtje zeker even mee pielen. Twijfel namelijk aan de juistheid van de sub-timing alhier. Het is marginaal maar met muziek wel hoorbaar en ben, ondanks de grote verbetering sinds de 6011, nog steeds op zoek naar die strakke, voelbare bass-drum.
Zat net even wat zware metalen met subs erbij te luisteren en dat is m toch niet en volgens mij ligt dat aan de timing. Nou kan ik wel op t oortje gaan zitten pielen, maar dat moet beter kunnen. De beproefde methode via het fase knopje kan ook, maar ook die is niet zo nauwkeurig als een metinkje (denk ik) en dit is nou uitgelezen iets wat je waarschijnlijk mooi met een dergelijke meting af kan tikken.

Was dus wel benieuwd of iemand het al eens geprobeerd heeft.
Onkyo rz70 /JBL HDI 1600, Tannoy 609, D750 en custom Tannoy Atmos speakers/ SVS PB13 Ultra & PB12+ /Earthquake Q10B / Epson LS12000 / Lumene 106" / NVIDIA Shield TV Pro
Klikkerdeklik --> HT in de tuinkamer

morca

Die impulse response heb ik wel vaker bekeken
Maar dat kan ook door het ontwerp vd speaker afhankelijk zijn.
De minidsp kan toch niet in het tijdsdomein regelen.?

De afstanden inregelen wel zie ik.
Met wat leuke uitleg hoe.

Ben benieuwd of je er wat verbetering mee weet te behalen.
Succes het hout je weer ff vd straat  ;D
Biertje erbij :thumbs-up:

RalphH

Minidsp kan, maar kan natuurlijk ook gewoon met de afstandsinstellingen in de AVR.

Loop net wel tegen iets heel anders aan (achja, je zit daar met je biertje, vrouw al in bed, wat moet je anders doen dan wat prutsen? Andere suggesties niet nodig ;D)
Wat me opviel dat ik de laagweergave bij het opschroeven van het volume uit balans vond lopen tov de rest. Hoog werd scheller en laag bleef een lafjes achter.
Puur muziek dan en geen easy listening of iets van "kwaliteit", maar gewoon even lekker Machine Head en Dark Tranquility (beide niet heel Tranquilo).
Is me al jaren een doorn in het oor, maar kon t denk ik niet helemaal plaatsen.
Dus maar weer eens met de Audyssey settings aan het prutsen. Aan of uit doet niet bijzonder veel in bijv de kick drum ervaring. Dus maar eens met die andere settings aan het hobbelen. Heb ze normaal uitstaan, want ach, dat hoort zo...toch? ;D
Knal dynamic EQ aan en daar is min of mee de laag vulling waar ik al ff zoek. Hmm. Iets too much links en rechts, maar daar is in stappen van 5db nog te tunen.

Nou is dynamic eq er voor zover ik weet vooral om lage volumes te compenseren, maar wie heeft er ook positieve ervaring op wat hogere volumes (80db ofzo)?
Mis dus bij wat rustiger luistergenot dus eigenlijk weinig, maar als het wat spannender wordt, is dit toch wel een aanvulling lijkt het zo.

Onkyo rz70 /JBL HDI 1600, Tannoy 609, D750 en custom Tannoy Atmos speakers/ SVS PB13 Ultra & PB12+ /Earthquake Q10B / Epson LS12000 / Lumene 106" / NVIDIA Shield TV Pro
Klikkerdeklik --> HT in de tuinkamer