Hulp mbt Sub/Dualsub,s afstelling/plaatsing, REW/DSP, akoestiek ,ADSY.

Started by morca, February 1, 2011, 19:22:54

Previous topic - Next topic

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

morca

Quote from: PRJK on April 29, 2015, 11:10:21
Meten 1 meter van de sub. Als ie dan nog steeds zo afvalt is er wat mis. Verplaatsen is op dit moment geen optie :(
Net voor de conus meten dan meet je idd de sub meest zonder kamerinvloeden,dat klopt wel idd.

yorkie13

Meten op 1 meter voor de subwoofer geeft in vaak een hele mooie Frequentie curve  , als alles goed is.

arjan1978

Ik wou ook eens beginnen met meten
Heb vandaag de umik 1 binnengekregen Rew geinstaleerd
Zit er nu een beetje mee te klooien ,maar snap er nog niet veel van.
LG OLED77CX6LA LG OLED65b6v - tw9200 - x7200wa - 7.2.4 atmos -  B&W CM9/CMC2/CM8 S2 - Dual PB13-Ultra - Oppo 203 - Ps4 - Nvidia Shield - Zappiti 4K HDR - Sonos - Hue

arjan1978

mijn eerste waterfal  heb nog geen idee van wat ik zie



waar moet ik opletten ?
LG OLED77CX6LA LG OLED65b6v - tw9200 - x7200wa - 7.2.4 atmos -  B&W CM9/CMC2/CM8 S2 - Dual PB13-Ultra - Oppo 203 - Ps4 - Nvidia Shield - Zappiti 4K HDR - Sonos - Hue

RalphH

Begin ff met de standaard lijngrafiek (2D), dat geeft de basis (dips en pieken) beter weer.
Galmmeting is leuk voor zover deze correct zijn, maar verbetering behalen is lastig. Meer een "nice to know" dus. Met het vlakken van pieken en verhelpen van gaten, bereik je veel meer (en pieken afvlakken resulteert ook nog eens in minder aanwezige galm  ;)).
Onkyo rz70 /JBL HDI 1600, Tannoy 609, D750 en custom Tannoy Atmos speakers/ SVS PB13 Ultra & PB12+ /Earthquake Q10B / Epson LS12000 / Lumene 106" / NVIDIA Shield TV Pro
Klikkerdeklik --> HT in de tuinkamer

arjan1978

heb er 2  gemaakt

met tussendeur open



tussendeur dicht
LG OLED77CX6LA LG OLED65b6v - tw9200 - x7200wa - 7.2.4 atmos -  B&W CM9/CMC2/CM8 S2 - Dual PB13-Ultra - Oppo 203 - Ps4 - Nvidia Shield - Zappiti 4K HDR - Sonos - Hue

RalphH

Ziet er niet verkeerd uit, deurtje dicht lijkt me een goeie, al lijkt het of daar de sub niet meedoet. Hoe staat je crossover?
Kun je ook nog even een grafiekje posten van het hele bereik? Puur om even het volume over het hele bereik te zien. Gebruik je Audyssey o.i.d.? Wellicht kan die nog wat vlakken zodat de dipjes wat minder opvallen.
Onkyo rz70 /JBL HDI 1600, Tannoy 609, D750 en custom Tannoy Atmos speakers/ SVS PB13 Ultra & PB12+ /Earthquake Q10B / Epson LS12000 / Lumene 106" / NVIDIA Shield TV Pro
Klikkerdeklik --> HT in de tuinkamer

arjan1978

Heb een pioneer die heeft  mcacc
speel af op de pure direct modus dus volgens mij staat dat dan uit
x-over staat op 80hrtz
alle speakers op large
en sub op plus



LG OLED77CX6LA LG OLED65b6v - tw9200 - x7200wa - 7.2.4 atmos -  B&W CM9/CMC2/CM8 S2 - Dual PB13-Ultra - Oppo 203 - Ps4 - Nvidia Shield - Zappiti 4K HDR - Sonos - Hue

Sopper

Mijn nieuwe Marantz AV8801 met Audyssey heeft na de meting "rare" instellingen:
Al mijn luidsprekers meet Audyssey als groot.
(Tannoy D500 fronts, S8C center, D300 surrounds)
De cross-over komt voor alle luidsprekers op 40hz  :huh2:

D500 heeft 40hz -3db
D300 heeft 42hz -3db
S8C heeft 40hz -3db

Als ik de subwoofer volume onder de 75db zet (zoals Audyssey voorstelt) is na meting de correctie op fronts/center/surrounds zo rond de -11 of -12 db en de subwoofer op -1,5 db... vind ik ook zo'n vreemde uitkomst?

Iemand dezelfde ervaringen?
# Lejonklou Källa - Streamer # Lejonklou Sagatun Mono 1.7 - Voorversterker x2
# Lejonklou Tundra Mono 3.0 - Eindversterker x2
# Graham LS8/1F - Luidsprekers
# Bekabeling - Trivium Audio Cables

jvanhambelgium

Staan ze opgesteld in een kleine ruimte en staan ze bijna in een hoek ofzo ?
Audyssey meet uiteindelijk oa het -3db punt en geeft deze waarde door aan je AVR, deze maakt de keuze wat ermee te doen.
(Audyssey "zet" dus niets op Large ofzo, dat is een keuze van je AVR)

Is je luisterplek ook redelijk dicht tegen een muur ? Het zou dan kunnen dat voor elke speakers op die plek behoorlijk wat "laag" hangt en vandaar dus...

Die specs van je speakers zijn ook opgemeten in een anechoische ruimte, vrij van invloeden van een ruimte.

HT Zolder Topic : http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=107044.0
A multichannel audio system is intended to be a social experience,
shared among several listeners. It is not like stereo, an antisocial
experience, if it is to be heard properly. (Floyd E. Toole, Ph. D.)

arjan1978


Dus als ik het goed begrijp valt er niks schokkends te zien 
Het lijntje moet zo vlak mogenlijk?

het laag is wat harder  tot 200 hz?
een dipje op 130 hz?
LG OLED77CX6LA LG OLED65b6v - tw9200 - x7200wa - 7.2.4 atmos -  B&W CM9/CMC2/CM8 S2 - Dual PB13-Ultra - Oppo 203 - Ps4 - Nvidia Shield - Zappiti 4K HDR - Sonos - Hue

jvanhambelgium

Rond de X-over van 40Hz is er wel wat...dat gat zou er ni mogen zijn...kan je de crossovers eens op 80hz zetten? Dus speakers op "small" en dan 80Hz als kantelpunt. Dit heeft geen invloed op de Audyssey filters.
HT Zolder Topic : http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=107044.0
A multichannel audio system is intended to be a social experience,
shared among several listeners. It is not like stereo, an antisocial
experience, if it is to be heard properly. (Floyd E. Toole, Ph. D.)

arjan1978

LG OLED77CX6LA LG OLED65b6v - tw9200 - x7200wa - 7.2.4 atmos -  B&W CM9/CMC2/CM8 S2 - Dual PB13-Ultra - Oppo 203 - Ps4 - Nvidia Shield - Zappiti 4K HDR - Sonos - Hue

jvanhambelgium

Zijn die vorige metingen ook met "Pure Direct" ?
Voor zover ik begrijp zijn voor de meest AVR's bij "Pure Direct" de DSP etc uitgeschakeld. Hier nu ook die flinke piek te zien op 50Hz
We moeten hier wel proberen appels met appels te vergelijken etc dus telkens dezelfde settings op de AVR gebruiken.

Bovenstaande grafiek ziet er niet echt beter uit  :crazy:
HT Zolder Topic : http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=107044.0
A multichannel audio system is intended to be a social experience,
shared among several listeners. It is not like stereo, an antisocial
experience, if it is to be heard properly. (Floyd E. Toole, Ph. D.)

morca

Deze is stuk slechter,bij de eerste stond de smooting ook niet aan,en die was redelijk netjes begin.
Maar de laatste piekt alle kanten op terwijl je smooting toegepast hebt.
Zoals als gevraagd word staan je settings vd amp wel hetzelfde?

arjan1978

Oke ga vanaf nu alles op pure direct doen   zoals de eerste  die ik het gepost.

Ben er nog mee aan het spelen, het begint wat duidelijker te worden   (lijntje moet dus zo vlak mogelijk)
Pure direct lijkt mij ook tot nu toe het beste
Alle speakers staan op small (weet niet of dat een verbetering is,volgens mij niet)

Dus ik ga de speakers zo weer op large zetten

X-over staat al die tijd op 80


pure direct speakers large  x-over 80



pure direct speakers small  x-over 80


LG OLED77CX6LA LG OLED65b6v - tw9200 - x7200wa - 7.2.4 atmos -  B&W CM9/CMC2/CM8 S2 - Dual PB13-Ultra - Oppo 203 - Ps4 - Nvidia Shield - Zappiti 4K HDR - Sonos - Hue

Sopper

Quote from: jvanhambelgium on May  2, 2015, 18:59:04
Staan ze opgesteld in een kleine ruimte en staan ze bijna in een hoek ofzo ?
Audyssey meet uiteindelijk oa het -3db punt en geeft deze waarde door aan je AVR, deze maakt de keuze wat ermee te doen.
(Audyssey "zet" dus niets op Large ofzo, dat is een keuze van je AVR)

Is je luisterplek ook redelijk dicht tegen een muur ? Het zou dan kunnen dat voor elke speakers op die plek behoorlijk wat "laag" hangt en vandaar dus...

Die specs van je speakers zijn ook opgemeten in een anechoische ruimte, vrij van invloeden van een ruimte.

Mijn luidsprekers staan inderdaad "te dicht" bij de muur, dus dat zou het kunnen verklaren.
Ik heb altijd een behoorlijke bas  :)

Heb de afstelling nu handmatig op 60hz X-over voor fronts en center en 80hz voor surround gezet.
Bovendien alle speakers op klein gezet en LFE zonder main.

Klinkt nu een stuk beter  :clapping:
# Lejonklou Källa - Streamer # Lejonklou Sagatun Mono 1.7 - Voorversterker x2
# Lejonklou Tundra Mono 3.0 - Eindversterker x2
# Graham LS8/1F - Luidsprekers
# Bekabeling - Trivium Audio Cables

jvanhambelgium

Quote from: arjan1978 on May  3, 2015, 13:43:01
Oke ga vanaf nu alles op pure direct doen   zoals de eerste  die ik het gepost.

Ben er nog mee aan het spelen, het begint wat duidelijker te worden   (lijntje moet dus zo vlak mogelijk)
Pure direct lijkt mij ook tot nu toe het beste
Alle speakers staan op small (weet niet of dat een verbetering is,volgens mij niet)

Dus ik ga de speakers zo weer op large zetten

X-over staat al die tijd op 80


pure direct speakers large  x-over 80



pure direct speakers small  x-over 80


Pure Direct op je Marantz will zeggen : geen DSP/EQ etc correct ? Maar wel bass-management en aansturing van je sub ?
Want dan zie je dat met een "small" setting (dus alles < 80Hz gaat naar je PB13) toch wel een vieze piek met groot verloop (90dB -> 65dB van 50Hz > 65Hz)
Met die "large" setting + X-over op 80Hz heb je dan zoiets als double-bass want ? LARGE will zeggen : ALLES naar de fronts, maar optioneel kan je ook nog kiezen om de bass nog es te routen naar je subwoofer bijvoorbeeld.

Waar staat je subwoofer in vergelijking met je fronts ? De grafiek met "Small" settings + X-over maakt dat je subwoofer meer gaat weergeven en als zijn plaatsing niet goed is kan dit wel zo'n vieze pieken geven (aangezien in "Pure Direct" geen DSP werkzaam is)
HT Zolder Topic : http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=107044.0
A multichannel audio system is intended to be a social experience,
shared among several listeners. It is not like stereo, an antisocial
experience, if it is to be heard properly. (Floyd E. Toole, Ph. D.)

arjan1978

Ik heb nog een pioneer   (zit wel te kijken om hem te vervangen)   maar wacht eigenlijk nog op dts X
Weet niet of ik nu een nieuwe reciever zou halen, dat ze die update gaan krijgen
En heb gelezen dat je bij dts-X geen speakers aan het plafond hoeft te hebben

Op pure direct = geen phase control , en geen advanced mcacc
Met direct staat het wel aan
De woofer doet wel mee als alles op large staat (heb hem op plus ingesteld )
Heb wel alle speakers op hetzelfde niveau gezet met een losse db meter
Maar vind(en) jij/jullie dat de speakers op small moeten?

Woofer staat rechts achterin de hoek
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=149614.0
(waar de gordijnenhangen) tegenover de kachel
LG OLED77CX6LA LG OLED65b6v - tw9200 - x7200wa - 7.2.4 atmos -  B&W CM9/CMC2/CM8 S2 - Dual PB13-Ultra - Oppo 203 - Ps4 - Nvidia Shield - Zappiti 4K HDR - Sonos - Hue

jvanhambelgium

Of je speakers of "large" dan wel "small" moeten is niet altijd zo eenduidig.
Voordeel is dat je receiver wat ontlast gaat worden en de allerlaagste frequenties (lage tonen versterken = muchos vermogen nodig)  door een subwoofer laat afhandelen die vermogen genoeg heeft.
Ook gaan je speakers zelf mischien wat beter presteren nu ze dat allerlaagste niet moeten weergeven.

Ik heb altijd met X-over op 80Hz gewerkt , doch sinds 1 week volg ik nu gewoon een keertje de X-overs die na calibratie voorgesteld werken, namelijk 60Hz
(m'n fronts staan +- 1,5meter van een achtermuur bijvoorbeeld)

Ik hoor geen echt verschil hoor.

HT Zolder Topic : http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=107044.0
A multichannel audio system is intended to be a social experience,
shared among several listeners. It is not like stereo, an antisocial
experience, if it is to be heard properly. (Floyd E. Toole, Ph. D.)

broodro0ster

Pure direct is altijd large. Heb je LFE+main ingesteld, dan spelt de sub ook mee (double bass)

Ik luister altijd in de stereo stand met speakers op small. Dan heb je echt bass management en worden de speakers op 80hz afgekapt.
HT: Dolby Atmos 7.2.2 | NAD T758 V3 (Full Dirac), KEF R700, KEF R600c, 4x KEF R300, BA A25 atmos, 2x SVS PB-2000
Sony HW55es isf, Kingpin VFS-240, Shield TV
Living: LG 77G2, Boston Acoustics A25, Denon X-2000, Shield TV

arjan1978

Blijft lastig dat vlak te krijgen, zit nu te spelen met de x-over op 125
Van de week er maar weer verder.
blijf er wel mooi bezig mee  ;D
LG OLED77CX6LA LG OLED65b6v - tw9200 - x7200wa - 7.2.4 atmos -  B&W CM9/CMC2/CM8 S2 - Dual PB13-Ultra - Oppo 203 - Ps4 - Nvidia Shield - Zappiti 4K HDR - Sonos - Hue

Kingpin

The story continues.

Na een totale reset kreeg ik de minidsp niet meer normaal aan de praat.
Het signaal vervormde als een gek.
Heb heel veel gestoeid met input en output voltages, maar dat wil je eigenlijk niet om in het digitale domein ermee te gaan stellen (liefst op 100%).

Heb alles weer gerest en opnieuw begonnen.
Als ik nu alleen de minidsp mee laat spelen zonder filters dan gaat het goed.
Ik moet het dus zoeken in de gemaakte curves denk ik.

Als ik de auto curve erop loslaat dan gaat deze vervormen:

auto curve


Met wat lichte aanpassingen gaat het "bijna" goed:

aangepaste curve


Wie weet hier meer van en kan er wat over zeggen?
Mainset : Kingpin TVC Preamplifier, Kingpin Tripath Amplifier, Logitech Squeezebox Touch, Kingpin Touch LiPo Power Supply, Metrum NOS DAC Quad, Kingpin Metrum Power Supply, MiniDSP DDRC-22D, Kingpin miniDSP Power Supply, Kingpin Power Distribution System, Audio Physic Brilon 2.0, Audio Physic Luna I, Apogee Wyde Eye, Copulare Zonal Rack

Former member 78


yorkie13

Alles lekker vlak trekken meet fantastisch,  maar klinkt vervormt. 8)

Audyssey kan daar ook een handje van hebben.