Skyfox's Little Cinema

[skyfox]

Het heeft even geduurd, maar heb eindelijk weer eens wat te melden op HT gebied. Na een anderhalf jaar in de woonkamer gedraaid te hebben gaan we weer een dedicated ruimte inrichten! We vinden het allebei leuk om toch een aparte ruimte te hebben waar we los kunnen met akoestische maatregelen, zonder dat we de looks van de woonkamer aantasten.

Disclaimer: het wordt een klein kamertje waar akoestisch het een en ander moet gebeuren, voor zover dat mogelijk is in een kleine ruimte.

Okee, om welke ruimte gaat het? Nu hebben we de kleinste slaapkamer in gebruik als werkkamer. Waar we praktisch nooit werken. Het is een ruimte van 3.06L*2.71B*2.615H. De ruimte is voorzien van een uitgezaagd gat als deur, waar we een (evt geluidsdempende) schuifdeur voor willen hangen. Moeten alleen nog even opmeten of dat past, gezien de trap er ook naast zit. Daarnaast zit ertegenover een deur naar het balkon. Die mag evt. afgesloten worden.

Er komt een tweezitsbank in de ruimte (stof of leer, weten we nog niet), het ligt nog open of we gaan projecteren of dat we gaan kijken op een 85" Led of 77" Oled, maar projecteren op max 104" heeft vooralsnog de voorkeur.
Qua speakers wil ik mijn MA Gold monitoren en center gaan gebruiken, met voor de rears dipooltjes (of waren het nu bipools?) of misschien toch een meer traditionele opstelling, maar dat acht ik minder haalbaar voor een fijne 5.1 weergave.
Voor Atmos kijk ik nog om mijn RS1 speakers in een Auro opstelling op te hangen of naar een andere opstelling of wellicht zelfs andere speakers. Gezien we redelijk dicht op de achterwand gaan zitten (op 3/4 van de ruimte, zoals ik het nu zie) vraag ik me af of een Auro setup dan wel goed het hoogte effect overbrengt. De ideale kanteling van de speaker ga ik zeker niet halen voor de rear heights.

Ik wil de ruimte akoestisch optimaliseren met absorptie en diffusie, maar daarvoor heb ik echt hulp nodig om een plannetje te maken. Zelfs met de hulp van Toine z'n site kom ik niet direct heel ver, het blijft wat mij betreft ingewikkelde materie. Hier wil ik dus nog zeker hulp gaan inschakelen. Ik wil gaan proberen het meeste zelf te bouwen, deels om kosten te drukken en deels omdat ik het gewoon leuk vind om te doen.

Iedereen die tips en adviezen heeft op mijn hersenspinsels, zijnde beeld, geluid of akoestiek, ik hoor alles graag!

[Xander32]

Mooi project 👍🏻, volg-modus: aan.

[CinéHome]

Mooi project ... mja.
Maar het lijkt me een beetje alsof je mooie Gold speakers worden verbannen naar de zolder.
Ga je in de woonkamer nog wat te genieten hebben?

[skyfox]

Mooi project ... mja.
Maar het lijkt me een beetje alsof je mooie Gold speakers worden verbannen naar de zolder.
Ga je in de woonkamer nog wat te genieten hebben?

Ja hoor, daar komt een fijn setje te staan, maar het hele surround gebeuren gaat naar de nieuwe HT. Wat ik precies met de speakers beneden ga doen weet ik nog niet precies. Misschien dat ik de Golds wel beneden laat en boven voor iets anders kies. Voorlopig moet ik eerst de akoestiek gaan uitwerken en zien of ik ga werken met een projector of een hele grote tv. Ik denk dat de relatief korte throw afstand voor beamers een issue gaat zijn op 104 of 120 inch. En daarnaast zit ik er ook relatief dicht op, wat voor het formaat ook een vraagstuk is.

Mooi project 👍🏻, volg-modus: aan.

Thx! Ideeën en tips zijn altijd welkom 

[Bas Akkerman]

Kleine ruimte, nog iets kleiner dan de mijne, maar prima te doen volgens mij. Leuk dat jullie dit gemist hebben!

[skyfox]

Kleine ruimte, nog iets kleiner dan de mijne, maar prima te doen volgens mij. Leuk dat jullie dit gemist hebben!

Ik denk ook dat we ondanks het formaat er toch een mooie kamer van kunnen maken. Zelfs het een en ander aan akoestische optimalisatie moet mogelijk zijn. Gaat een tof project worden. Ben wel benieuwd of ik het beter klinkend krijg dan de woonkamer. Stap 1: de kamer leeg maken. Gaat sowieso een weekje of twee kosten om alle spullen een nieuwe plek te geven danwel te verkopen of door de gemeente op te laten halen. Daarna eens een goede akoestiekmeting proberen te doen, kijken hoe dat gaat. En dan begint het maken van een akoestisch plannetje. Het lastige gedeelte, gezien ik graag zoveel mogelijk zelfbouw wil gaan toepassen. Ik denk sowieso aan een Ecophon plafond, maar alles is nog mogelijk 

[CinéHome]

Ik zou zeggen: gesloten speakers en sub en dan dirac.
Als je dan ook nog de akoestiek aanpakt, kan het niet meer stuk.

[Marco66]

Leuke stap, ben benieuwd hoe het wordt!

[Bas Akkerman]

Juist in een kleinere ruimte en luidsprekers die daar goed bij passen moet het akoestiek technisch volgens mij wel lukken. Maar dat is misschien meer wens dan gedachte.

Overigens herkenbaar van dat opruimen.

[Knor]

Je hebt best genoeg hoogte.
Als een verlaagd plafond een optie is verlies je 22cm maar je wint een enorme hoeveelheid breedbandige absorptie.
Ook in het laag. Zoiets zou ik als basis doen. Niet erg kostbaar, wel netjes en doeltreffend.

[MVG]

Dat is een prima ruimte hoor Skyfox, qua maten bijna gelijk aan mijn 2e HT (3500 mm lang, 2800 mm breed en 2400 mm hoog) , mijn eerste was 3750 lang 2920 breed en 2600 hoog.
Beide ruimtes heb ik prima film kunnen kijken. Vooral met absorptie gewerkt, gordijnen, tapijt. Met name de 2e HT was aan de droge kant qua klant, maar met HT is dat prima.

[skyfox]

Ik zou zeggen: gesloten speakers en sub en dan dirac.
Als je dan ook nog de akoestiek aanpakt, kan het niet meer stuk.

Gesloten sub, check. Vanwaar gesloten speakers? Ze kunnen voldoende ademen, staan straks achter het scherm met 70cm ruimte van baffle tot muur. Zo staan ze nu ook. Dus ik ben benieuwd naar de meerwaarde van gesloten.

Leuke stap, ben benieuwd hoe het wordt!

Wij ook, haha! Maar het hele proces is leuk. Alles uitdenken, proberen met zoveel mogelijk vooraf rekening te houden. Een mooie ontdekkingsreis.

Juist in een kleinere ruimte en luidsprekers die daar goed bij passen moet het akoestiek technisch volgens mij wel lukken. Maar dat is misschien meer wens dan gedachte.

Overigens herkenbaar van dat opruimen.

Whaha, opruimen... soms moet het even. Lol!

Qua speakers ben ik in ieder geval niet te groot begonnen, geen dikke vloerstaanders waar ik mee moet werken. Ben heel erg benieuwd hoe het uit gaat pakken.

Je hebt best genoeg hoogte.
Als een verlaagd plafond een optie is verlies je 22cm maar je wint een enorme hoeveelheid breedbandige absorptie.
Ook in het laag. Zoiets zou ik als basis doen. Niet erg kostbaar, wel netjes en doeltreffend.

Daar zat ik inderdaad naar te kijken. Een plafond van Ecophon is zeer betaalbaar. Een montage op 25cm is ideaal voor een mooie afwerking met bestaande randen. Heeft het misschien zin om dit plafond aflopend te monteren? Dus op 22cm vanaf het plafond boven de luisterpositie en dan boven het scherm misschien 40cm of meer vanaf het plafond?

Dat is een prima ruimte hoor Skyfox, qua maten bijna gelijk aan mijn 2e HT (3500 mm lang, 2800 mm breed en 2400 mm hoog) , mijn eerste was 3750 lang 2920 breed en 2600 hoog.
Beide ruimtes heb ik prima film kunnen kijken. Vooral met absorptie gewerkt, gordijnen, tapijt. Met name de 2e HT was aan de droge kant qua klant, maar met HT is dat prima.

Gaaf! Dit biedt dan zéker perspectief voor mijn project. Heb je dit HT nog of ben je weer een versie verder?

[CinéHome]

Waarom gepoorte speakers?
Wat is de meerwaarde in een HT opstelling?

[MVG]

Gaaf! Dit biedt dan zéker perspectief voor mijn project. Heb je dit HT nog of ben je weer een versie verder?

Nee helaas niet, deze moest ruimte maken voor een kinderkamer. Volgende staat wel in de planning gelukkig maar duurt nog even.

[skyfox]

Waarom gepoorte speakers?
Wat is de meerwaarde in een HT opstelling?

Die vraag kan je natuurlijk ook over gesloten speakers stellen. Beetje flauw om em zo terug te kaatsen, terwijl gesloten je eigen advies is. Voor zover ik de materie ken is het deels afhankelijk van de kamer en plaatsing, maar is in 95% van de gevallen voor beide setups wat te zeggen.

Verstuurd vanaf mijn SM-G960F met Tapatalk

[skyfox]

Nee helaas niet, deze moest ruimte maken voor een kinderkamer. Volgende staat wel in de planning gelukkig maar duurt nog even.

Herkenbaar verhaal. Ben blij dat ik er toch weer in een kamer mee aan de gang kan. Ben benieuwd naar hoe het bij jou gaat ontwikkelen.

[CinéHome]

Die vraag kan je natuurlijk ook over gesloten speakers stellen. Beetje flauw om em zo terug te kaatsen, terwijl gesloten je eigen advies is. Voor zover ik de materie ken is het deels afhankelijk van de kamer en plaatsing, maar is in 95% van de gevallen voor beide setups wat te zeggen.

Verstuurd vanaf mijn SM-G960F met Tapatalk

Niet flauw. Eerder een grapje.
Maar we mogen er toch vanuit gaan dat gesloten de basis verschijningsvorm van een luidspreker is. Zeker een die midden en hoog moet weergeven. Of beter gezegd alle directioneel belangrijke informatie. Precies omdat die directionaliteit zo belangrijk is voor je weergave, wil je die poorten niet. Ze kunnen naast faseshifts ook nog middentonen 'lekken' en dan komt je directionaliteit in de war. Precies in een kleine ruimte is dit van groot belang.
Een poort is een toegevoegd hulpmiddel om voor weinig geld een luidspreker dieper te laten klinken dan met gesloten kan. En zonder de investering van een grotere kast met extra driver. Maar voor het laag heb je de subwoofer al.

[skyfox]

Kijk, das een verhaal waar ik wat mee kan. Hoe denk je dan over poortpluggen die vaak meegeleverd worden?

Wat zijn in een kleine ruimte overigens de meningen hier over bipool/dipool vs directe stralers?

[CinéHome]

Wanneer je je huidige monitor wil gaan inzetten, dan zou ik dat vooral doen en daarmee experimenteren. Mijn idee was er vooral wanneer je vanaf nul start in een kleine ruimte.
Dipool voor de surround zijspeakers is interessant omdat het zorgt voor een nul-output vlakbij de speaker en een geprojecteerd geluid weg ervan. Dus als je heel dicht op deze speakers zit, de betere optie.

[Bas Akkerman]

Wanneer je je huidige monitor wil gaan inzetten, dan zou ik dat vooral doen en daarmee experimenteren. Mijn idee was er vooral wanneer je vanaf nul start in een kleine ruimte.
Dipool voor de surround zijspeakers is interessant omdat het zorgt voor een nul-output vlakbij de speaker en een geprojecteerd geluid weg ervan. Dus als je heel dicht op deze speakers zit, de betere optie.

Even uit interesse, wat is heel dichtbij?

[CinéHome]

Het hoeft niet heel dichtbij te zijn om nuttig te zijn, maar als je er op 1,5m of minder vanaf zit, is het wel aan te raden.  Doorgaans als je vaker met 2 op de bank zit bvb.

[skyfox]

Dat klinkt dan wel héél interessant voor mijn situatie. Ik zit straks op ongeveer 80cm van de zijmuur met het buitenste oor en ook zo'n afstand van de achterste muur, wanneer we met zn tweetjes zitten.

Ik schat in dat we de helft van de tijd samen de ruimte gebruiken. De maatvoering is nog niet vast, maar het zal max een 10cm schelen. Op die afstanden was ik al bang voor flinke hotspotting uit directe luidsprekers. Een bi/dipool klinkt dan als de ideale oplossing.

[skyfox]

Ik heb een vraag voor de geluidsisolatie-experts op het forum. Het huidige deurgat moet een deur krijgen met als functie o.a. geluidsisolatie. Omdat de maat afwijkt van de standaardmaten overweeg ik een paneel op maat te bestellen en dan te monteren met o.a. een valdorpel. Daarnaast overweeg ik, mits zinnig, om met een dubbele deur te werken. Twee deuren dus, eentje de kamer in draaiend en eentje de kamer uit draaiend. Rekening houdend met dat de tussenwanden van ytong blokken gebouwd zijn, is een dubbele deur zinnig? Of gaat er op een gegeven moment meer geluid door de muren heen dan door de deuren?

Dan vraag 2, als de muren veel geluid doorlaten, hoe kan ik deze geluidslekken dan verminderen? Vooral de achtermuur richting de babykamer mag niet veel geluid doorgeven.

[bmateijsen]

Valdorpel is echt no-go voor geluidsisolatie.

[skyfox]

Valdorpel is echt no-go voor geluidsisolatie.

Ow, echt? Het wordt juist daarvoor geadverteerd 

Wat zou je daarvoor in de plaats adviseren?