UCD versterker

Started by soapy, December 8, 2010, 17:23:58

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

soapy

Ik zit al een tijdje te kijken om een UCD versterker te bouwen.

Maar nu zou ik graag eens een UCD op mijn luidsprekers willen horen.
Is er misschien iemand in Zuid Holland waar ik eens langs mag komen met mijn luidsprekers om te kijken hoe een ucd matcht met mijn luidsprekers (Avalanche 6.5HE)?

Alvast bedankt! O0

dre73

Spectral DMC-15 MK2,Perreaux 3400,Acoustic Signature Challenger,Bluenote b5 titanium,Benz Ace-s,Pass labs Pearl 2 phono,Auralic Altair G1,zelfbouw luidsprekers,Tellurium Q Ultra black II,Audioquest Sterling,Isotek Aquarius EVO 3.

soapy

Heb weinig haast hoor.....ben me nog aan het inlezen  ;D

EJ

En? Al klaar met lezen? :)

soapy

Euhhhhh.......bijna..
Zit nog te twijfelen tussen een 180 of een 400  ::)

EJ

#5
Voor mij zou het simpel zijn: als ik passief werk dan de 400 (of mogelijk zelfs de 700) en actief de 180. Je kunt immers nooit vermogen genoeg hebben. ;)

Ben zelf ook aan het kijken, maar het budget ontbreekt eventjes. Het liefst zou ik actief gaan.

soapy

Denk ook wel dat het de 400 wordt.
Al zijn er zat die zich afvragen waarvoor dat allemaal goed is.

EJ

Waarom niet. ;) Dat is de lol, je bent aan niemand verantwoording schuldig behalve jezelf, en als jij er nou lol in hebt... :)

paarslicht

Ik zou nooit voor een ucd van Hypex gaan omdat ze gewoon te duur zijn.
Geef mij maar een Philips UCD. Veel goedkoper (25,- tot 30,- euro voor een stereoversterker), je hoeft alleen een trafo erbij te kopen, that's it!
Het vermogen is is wel wat minder (100W) maar dat heb je onder normale huiskamer omstandigheden ook absoluut niet nodig ( tenzij je een tokkie bent 8)  )

EJ

En waar haal je die vandaan?

paarslicht


EJ

Waar haal je de 100W philips UcD versterkers voor 25 tot 30 euro voor een versterker vandaan?

paarslicht

Quote from: EJ on December  9, 2010, 18:10:06
Waar haal je de 100W philips UcD versterkers voor 25 tot 30 euro voor een versterker vandaan?

Heel simple, Ebay!

Oh sorry, stom. Het is natuurlijk veel goedkoper, uiteraard kant en klaar.

http://cgi.ebay.de/Mini-2x100W-TDA8920BTH-Audio-Amplifier-Board-class-D-/200551477133?pt=UK_AudioTVElectronics_HomeAudioHiFi_Amplifiers&hash=item2eb1ccaf8d#ht_3794wt_840

Martijn_H

Heb je metingen van die versterkers? Kan me niet voorstellen dat je voor dat geld vergelijkbare prestaties krijgt, laat staan service als er iets stuk gaat.

paarslicht

Quote from: Martijn_H on December  9, 2010, 18:29:30
Heb je metingen van die versterkers? Kan me niet voorstellen dat je voor dat geld vergelijkbare prestaties krijgt, laat staan service als er iets stuk gaat.

Data kun je makkelijk op internet vinden: Philips is een grote jonge


EJ

#15
http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic.php?p=61428&sid=8d397d0946cea9185111729af8cba645 is nou niet bepaald lyrisch over de philips ucd's. Het vertrek van Bruno bij Philips was redelijk niet zo goed...

Daarnaast halen deze versterkers de 100 W bij 10% vervorming. Nou niet echt heel erg bruikbaar. ;)

Dus nee, deze modules staan in geen verhouding tot de UcD modules van Hypex.

Edit: voor een beschrijving zie: http://www.diyaudio.com/forums/class-d/138290-tda8920-tda8924-connexelectronic-opinions-please.html, de 8920bth wordt niet echt als goed beschreven (de 8920b is beter...).

paarslicht

#16
Quote from: EJ on December  9, 2010, 18:40:37
http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic.php?p=61428&sid=8d397d0946cea9185111729af8cba645 is nou niet bepaald lyrisch over de philips ucd's. Het vertrek van Bruno bij Philips was redelijk niet zo goed...

Daarnaast halen deze versterkers de 100 W bij 10% vervorming. Nou niet echt heel erg bruikbaar. ;)

Dus nee, deze modules staan in geen verhouding tot de UcD modules van Hypex.

Dat kan je niet concluderen omdat Hypex ook geen data geeft bij vol vermogen.
Ik denk dat ze bij Philips niet rouwig zijn om het vertrek van Bruno........

Uiteindelijk zijn de Philips ingenieurs er WEL ingeslaagd een geïntregeerd circuit van de UCD te maken




EJ

Quote from: paarslicht on December  9, 2010, 18:52:41
Dat kan je niet concluderen omdat Hypex ook geen data geeft bij vol vermogen.
Ik denk dat ze bij Philips niet rouwig zijn om het vertrek van Bruno........

Uiteindelijk zijn de Philips ingenieurs er WEL ingeslaagd een geïntregeerd circuit van de UCD te maken

O? Wat zie ik wel in de grafieken en jij niet? :) THD vs Power, THD vs Frequency enzo: http://www.hypex.nl/docs/UcD400HG_datasheet.pdf

De discussie over Bruno hier voeren lijkt me zinloos en off-topic. Laten we het er op houden dat hij het concept heeft bedacht... Zoals in de andere verwijzing al genoemd kun je regelmatig terugvinden dat de Hypex modules hoger aangeschreven staan dan de philips (eigenlijk NXP!) modules.

paarslicht

#18
Quote from: EJ on December  9, 2010, 19:06:01
O? Wat zie ik wel in de grafieken en jij niet? :) THD vs Power, THD vs Frequency enzo: http://www.hypex.nl/docs/UcD400HG_datasheet.pdf

De discussie over Bruno hier voeren lijkt me zinloos en off-topic. Laten we het er op houden dat hij het concept heeft bedacht... Zoals in de andere verwijzing al genoemd kun je regelmatig terugvinden dat de Hypex modules hoger aangeschreven staan dan de philips (eigenlijk NXP!) modules.


Het concept heeft bedacht...., waar haal je dat vandaan? Dat gaat heel ver terug in de geschiedenis. Ik kan me nauwelijk voorstellen dat  HIJ het was als de eerste was op dit gebied. Wat zijn je bronnen?
De Philips modules waar jij naar verwijst zijn overigens andere dan naar ik naar verwijs. Zover ik weet waren het de uitgangsfets waar het probleem lag. Philips heeft daar nu een oplossing voor met hun ic.

Trouwens het verschil tussen 100W en 400W in dBV's uitgedrukt is niet zo groot.

EJ

Quote from: paarslicht on December  9, 2010, 21:28:34
Het concept heeft bedacht...., waar haal je dat vandaan? Dat gaat heel ver terug in de geschiedenis. Ik kan me nauwelijk voorstellen dat  HIJ het was als de eerste was op dit gebied. Wat zijn je bronnen?
De Philips modules waar jij naar verwijst zijn overigens andere dan naar ik naar verwijs. Zover ik weet waren het de uitgangsfets waar het probleem lag. Philips heeft daar nu een oplossing voor met hun ic.

Je verwart het concept van een klasse D versterker met een Universal class D. De laatste is uitgevonden door Philips (en dan met name Bruno Putzeys). De eerste bestond al veel langer.

Bron (bijvoorbeeld): http://www.hardwareanalysis.com/content/article/1822.2/ of http://en.wikipedia.org/wiki/Bruno_Putzeys

Een dead giveaway in de laatste bron is:
Quotenvented among others the "UcD" class D circuit

UcD heeft als voordeel dat het impendantieonafhankelijk werkt, en dus echt praktisch en universeel toepasbaar is voor audio, zie het stukje van Sander. Vernieuwend was de plaats van de terugkoppeling, na de filtering.

En nee, het waren en zijn niet de uitgangsfets. Overigens is het wel een patent van Philips en heeft Hypex de rechten gekocht om een product hiervan te maken.

paarslicht

#20
Quote from: EJ on December  9, 2010, 21:43:54
Je verwart het concept van een klasse D versterker met een Universal class D. De laatste is uitgevonden door Philips (en dan met name Bruno Putzeys). De eerste bestond al veel langer.

Bron (bijvoorbeeld): http://www.hardwareanalysis.com/content/article/1822.2/ of http://en.wikipedia.org/wiki/Bruno_Putzeys

Een dead giveaway in de laatste bron is:
UcD heeft als voordeel dat het impendantieonafhankelijk werkt, en dus echt praktisch en universeel toepasbaar is voor audio, zie het stukje van Sander. Vernieuwend was de plaats van de terugkoppeling, na de filtering.

En nee, het waren en zijn niet de uitgangsfets. Overigens is het wel een patent van Philips en heeft Hypex de rechten gekocht om een product hiervan te maken.
Ik durf het haast niet te zeggen... wat een bron vermelding...... wat moet een mens daar mee?

Aan de complexiteit van de huidige UCD van Hypex kun je wel  zien dan Philips dat wat eleganter heeft opgelost  ;)




EJ

Quote from: paarslicht on December  9, 2010, 21:52:11
Ik durf het haast niet te zeggen... wat een bron vermelding...... wat moet een mens daar mee?

Aan de complexiteit van de huidige UCD van Hypex kun je wel  zien dan Philips dat wat eleganter heeft opgelost  ;)

Wat is dan wel goed genoeg voor jou? Aan de complexiteit van de huidige UcD kun je zien dat hypex de problematiek beter begrijpt is een meer voor de hand liggende conclusie.

Wat betreft referenties: http://hypex.nl/docs/ucd_aes.pdf http://www.lessius.eu/nieuwsbrief/3_9/alu_brunoputzeys.aspx http://www.hypex.nl/docs/AES124_Masterclass_Putzeys.pdf

O, en dit zijn zomaar wat referenties van een onbekende organisatie als aes enzo. Pfff.

Terzijde:
QuoteTrouwens het verschil tussen 100W en 400W in dBV's uitgedrukt is niet zo groot.

Wordt uitgedrukt in dB, is ongebruikelijk in dBV want het gaat uiteindelijk om SPL, en dat wordt in dB(A) uitgedrukt. En het is meer dan 3 dB, dat is het verschil tussen clippen en niet clippen. Daarnaast is het geen 100 W maar minder.

Vind je het erg als ik jouw informatie niet echt als betrouwbaar vind overkomen?

EJ

Sorry voor de detour soapy, ik neem aan dat een en ander je keuze voor de hypex niet heeft beinvloed? ;)

Ik heb de hypex mogen beluisteren in een actieve setup (2x3, volgens mij de UcD 180) en vond het bijzonder goed. Dinsdag ga ik weer luisteren, maar naar een iets andere luidspreker, ik denk wel weer op de hypex.

soapy

Maakt niet uit hoor....
Heb met veel plezier beide verhalen aangehoord.

Ook al zou Hypex "te duur" zijn...zit toch aan Hypex te denken.

Gr :D

EJ

En al aan het bouwen, het is tenslotte al bijna weekend. :D :P