Richtlijnen voor afstellen van stereo-/surroundset

Started by HTip, October 3, 2010, 16:33:58

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

HTip

Quote from: Marsh on October  3, 2010, 17:35:24
Ik heb het zojuist geprobeerd met de software die ik heb (DVI dvd) maar helaas kom ik daar niet zo goed mee uit de voeten.
In de uitleg van HTip geeft hij aan dat je het master volume omhoog moet zetten tot je DB meter 75db aangeeft, enkel gaat mijn db meter niet zo ver, maar is het 0 t/m 10. Ik heb hem daarom weer afgesteld via de ruis van de versterker (DVI dvd begreep ik maar weinig van) en per kanaal zo goed mogelijk proberen af te stellen op 0 db. (dit is mij ooit zo getipt op het forum) Mijn versterker kan ik niet lager zetten als 80 Hz (althans, op het normale schermpje van de Marantz, ik heb hem nog niet aangesloten gehad op het scherm) en de db meter moest zelfs op 60 range om de speakers goed op de 0db te krijgen  ;D ..of dat juist is, ook met betrekking op de speaker specificaties is mij nog een groot raadsel.. (idem voor small/large) .. al met al.. een nieuwe DB meter met nieuwe software zal waarschijnlijk geen slecht plan zijn  ;D (Lange leve de M&G's!)
Dat had ik misschien iets duidelijker moeten uitleggen...

Er zit een schaalverdeling op je dB-meter. Die loopt terug van 120 naar 0 in stappen van 10dB. Die zet je op 70, zodat je 75dB nauwkeurig kan aflezen. In de receiver staat FL (front left) dan op 0dB. Dan langzaam het mastervolume opschroeven totdat de wijzer op +5dB staat.

Wat de x-over van je Marantz betreft, die zou je in stappen van 10Hz moeten kunnen instellen. Ik ken de SR5001 niet, maar volgens mij zijn de SR's allemaal gelijk daarmee.
Showcase - Topic

Apparatuur: PS Audio • Denon • Marantz • CineMike • ALR/Jordan • Cabasse • Velodyne • JVC • Stewart
Kabels en tweaks: inakustik • TAGA Harmony  • Furutech • CA Electronics • Nanotech • Acoustic Revive

pi

Dank HTip, dit wordt zeer gewaardeerd! ("kei-hendig" zouden we in Brabant zeggen  ;)  )

celerontje

Even voor de volledigheid: Als je begint eerst alles op 0 zetten in je receiver. ;)
If you want to see The Dark Knight really ''dark'', then simply power-off your projector! ;)

I will look for you, I will find you, and I will make an HT addict of you!

VlisChris

Voor de mensen die nog een decibelmeter moeten aanschaffen:
Het werkt fijner met een analoge meter dan met een digitale. Je zult nooit een volledig consequente waarde op je scherm krijgen en dan is analoog wat makkelijker af te lezen en te zien of je goed in de buurt van 75db zit dan met een digitale meter.
Ooit na een tip op yet forum zelf analoog gekocht, ennlater voor ee lol eens digitaal geprobeerd en vind get zelf ook absoluut fijner werken.
Arguing with a genius is difficult.
Arguing with an idiot is impossible.

Madhouse

Een digitale meter gaat wel, maar analoog (mits er een slow finctie op zit) is idd makkelijker. Ik had hiervoor een digitale en daar heb ik mijn set goed mee af kunnen stellen. Ik heb nu een RadioShack analoge (toch wel één van de betere dB meters) en heb het nagemeten maar hoefde eigenlijk geen correctie's te doen. Je moet met een digitale wat meer de tijd nemen, dan komt het goed. De RadioShack heb ik uiteindelijk gekocht om samen met de REW software te gaan gebruiken.
Set: Sony 65XF9005 TV met Sonos ARC, One SL's & Sub

Etiennevh

Thanks Philip voor je duidelijke verhaal! Ik begrijp nog niet alles, maar als ik vragen heb weet ik je te vinden ;)

Zeker een nieuw topic waard! :)
Marantz   Ω   Oppo   Ω   Sonus Faber   Ω   Panasonic   Ω   Velodyne   Ω   NordOst   Ω   Inakustik   Ω   Philips Pronto

HTip

Quote from: Marsh on October  3, 2010, 17:35:24
...Mijn versterker kan ik niet lager zetten als 80 Hz (althans, op het normale schermpje van de Marantz, ik heb hem nog niet aangesloten gehad op het scherm)...

Quote from: HTip on October  3, 2010, 22:36:06
Wat de x-over van je Marantz betreft, die zou je in stappen van 10Hz moeten kunnen instellen. Ik ken de SR5001 niet, maar volgens mij zijn de SR's allemaal gelijk daarmee.

Dat laatste blijkt niet helemaal te kloppen. Ik heb even in jouw handleiding gekeken en je hebt alleen de keuze uit 80/100/120/150/180 Hz.

Quote
LPF/HPF
When you use a subwoofer, you can select the cutoff frequency for the small speakers used. Select one of the crossover frequency levels according to the size of the small speaker connected.
80Hz - 100Hz - 120Hz - 150Hz - 180Hz

Afhankelijk van jouw speakers kies je dus degene die het dichtst de gewenste waarde benadert.
Showcase - Topic

Apparatuur: PS Audio • Denon • Marantz • CineMike • ALR/Jordan • Cabasse • Velodyne • JVC • Stewart
Kabels en tweaks: inakustik • TAGA Harmony  • Furutech • CA Electronics • Nanotech • Acoustic Revive

HTip

Fijn om te lezen dat jullie dit topic zo waarderen. Mijn manier om iets terug te geven aan het forum waar ik een groot deel van mijn kennis heb verkregen :thumbs-up:

Ik heb overigens de startpost aangepast met jullie aanvullingen. Bedankt daarvoor!
Showcase - Topic

Apparatuur: PS Audio • Denon • Marantz • CineMike • ALR/Jordan • Cabasse • Velodyne • JVC • Stewart
Kabels en tweaks: inakustik • TAGA Harmony  • Furutech • CA Electronics • Nanotech • Acoustic Revive

Marsh

Quote from: HTip on October  4, 2010, 14:51:56
Dat laatste blijkt niet helemaal te kloppen. Ik heb even in jouw handleiding gekeken en je hebt alleen de keuze uit 80/100/120/150/180 Hz.

Afhankelijk van jouw speakers kies je dus degene die het dichtst de gewenste waarde benadert.

Hmm.. maar ik kan in mijn versterker enkel maar 1 waarde ingeven, ik neem aan dat ik dan de fronts pak als referentie?

Specs van mijn 2 E680:

System Type   3 Way Bassreflex
Woofer (mm/in)   2 x 203 / 8
Midrange (mm/in)   76 / 3
Tweeter (mm/in)   25 / 1 Dome
Power (W, long/short term)   120 / 170
Sensitivity (dB, 2.8V/1m)   90
Frequency Range (Hz)   40 - 20000
Impedance (Ohm)   6
Weight (kg/lb)   13,8/30,42
Overall dimensions (mm/in, HxWxD)   1029x257x265/40,51x10,11x10,40
Finishes   Dark Apple
Epson TW5000 | JAMO E660 + E6CEN5 + E600 | Marantz SR-6005 | Playstation 3 40GH | BK XXLS 400 SUB | Nordost WyreWizard Spellbinder

SeriousCinema


Robbert54

er staat trouwens een rekenfoutje Philip:

1.5 x 35 = 52.5


Quote from: Marsh on October  4, 2010, 16:46:02
Hmm.. maar ik kan in mijn versterker enkel maar 1 waarde ingeven, ik neem aan dat ik dan de fronts pak als referentie?

Specs van mijn 2 E680:

System Type   3 Way Bassreflex
Woofer (mm/in)   2 x 203 / 8
Midrange (mm/in)   76 / 3
Tweeter (mm/in)   25 / 1 Dome
Power (W, long/short term)   120 / 170
Sensitivity (dB, 2.8V/1m)   90
Frequency Range (Hz)   40 - 20000
Impedance (Ohm)   6
Weight (kg/lb)   13,8/30,42
Overall dimensions (mm/in, HxWxD)   1029x257x265/40,51x10,11x10,40
Finishes   Dark Apple
dan zou je dus 80Hz moeten aanhouden

even off-topic: ik heb het eetschema niet kunnen vinden, sorry :(
|Pioneer KURO LX|Marantz NR1605||Hepta Exception|Hepta Ace Gold|W&M Black Magic|W&M Tornado/Black&Gold|W&M hdmi|PS4|Apple TV|

Woonkamer HT
Stereo

HTip

Quote from: Marsh on October  4, 2010, 16:46:02
Hmm.. maar ik kan in mijn versterker enkel maar 1 waarde ingeven, ik neem aan dat ik dan de fronts pak als referentie?

Specs van mijn 2 E680:

System Type   3 Way Bassreflex
Woofer (mm/in)   2 x 203 / 8
Midrange (mm/in)   76 / 3
Tweeter (mm/in)   25 / 1 Dome
Power (W, long/short term)   120 / 170
Sensitivity (dB, 2.8V/1m)   90
Frequency Range (Hz)   40 - 20000
Impedance (Ohm)   6
Weight (kg/lb)   13,8/30,42
Overall dimensions (mm/in, HxWxD)   1029x257x265/40,51x10,11x10,40
Finishes   Dark Apple

Voor de x-over moet je de laagste frequentie nemen die het hoogst is. In mijn geval de center (45 ipv 35 Hz). Kan dus heel goed dat je de center of rears moet kiezen.
Showcase - Topic

Apparatuur: PS Audio • Denon • Marantz • CineMike • ALR/Jordan • Cabasse • Velodyne • JVC • Stewart
Kabels en tweaks: inakustik • TAGA Harmony  • Furutech • CA Electronics • Nanotech • Acoustic Revive

HTip

Quote from: The Vampire on October  4, 2010, 19:43:47
er staat trouwens een rekenfoutje Philip:

1.5 x 35 = 52.5
Nee hoor, er staat nu 52.5Hz :D

Quote from: The Vampire on October  4, 2010, 19:43:47
dan zou je dus 80Hz moeten aanhouden
Is afhankelijk van de specs van de andere speakers.

Quote from: The Vampire on October  4, 2010, 19:43:47
even off-topic: ik heb het eetschema niet kunnen vinden, sorry :(
:unsure: die kan ik niet helemaal plaatsen ;)
Showcase - Topic

Apparatuur: PS Audio • Denon • Marantz • CineMike • ALR/Jordan • Cabasse • Velodyne • JVC • Stewart
Kabels en tweaks: inakustik • TAGA Harmony  • Furutech • CA Electronics • Nanotech • Acoustic Revive

Robbert54

|Pioneer KURO LX|Marantz NR1605||Hepta Exception|Hepta Ace Gold|W&M Black Magic|W&M Tornado/Black&Gold|W&M hdmi|PS4|Apple TV|

Woonkamer HT
Stereo

Marsh

Quote from: HTip on October  4, 2010, 20:00:27
:unsure: die kan ik niet helemaal plaatsen ;)

;D



Quote from: The Vampire on October  4, 2010, 19:43:47

even off-topic: ik heb het eetschema niet kunnen vinden, sorry :(

Ik dacht al.. moet ie m nog gaan verzinnen ofzo  ;D :angel:

Quote from: HTip on October  4, 2010, 19:58:10
Voor de x-over moet je de laagste frequentie nemen die het hoogst is. In mijn geval de center (45 ipv 35 Hz). Kan dus heel goed dat je de center of rears moet kiezen.

Ah... begin dat punt denk ik te snappen. Nu nog dat stomme afstellen met die db-meter  :-X
Epson TW5000 | JAMO E660 + E6CEN5 + E600 | Marantz SR-6005 | Playstation 3 40GH | BK XXLS 400 SUB | Nordost WyreWizard Spellbinder

SeriousCinema


HTip

Quote from: Marsh on October  4, 2010, 22:37:43
Ah... begin dat punt denk ik te snappen. Nu nog dat stomme afstellen met die db-meter  :-X
Mooi zo! In de openingspost heb ik het gebruik van de dB-meter beter uitgelegd. Misschien dat je daarmee verder komt...
Showcase - Topic

Apparatuur: PS Audio • Denon • Marantz • CineMike • ALR/Jordan • Cabasse • Velodyne • JVC • Stewart
Kabels en tweaks: inakustik • TAGA Harmony  • Furutech • CA Electronics • Nanotech • Acoustic Revive

blue-eyes

Quote from: HTip on October  4, 2010, 19:58:10
Voor de x-over moet je de laagste frequentie nemen die het hoogst is. In mijn geval de center (45 ipv 35 Hz). Kan dus heel goed dat je de center of rears moet kiezen.

Ik zou altijd ruim boven deze onderkant gaan zitten. De afgegeven specs zijn niet het meest stabiele deel van de speaker, je moet het daadwerkelijke afvalpunt nemen en dit naadloos laten overlappen met de sub.
Ik weet bijna zeker als het laagste punt 45 is, je daar de sub laat meedoen, je van 45 - 60 of verder, vermoedelijk een dipje hebt.



p.s. Ik weet niet of dat in het begin al zo verwoord heb, ik reageer nu alleen op de quote ;)
Speakers: WB Vector, WB Vertex, WB Fulcrum 650, Velodyne DD15, Atmos: Revel W783; App.: Arcam AV41, EV: 3 * Arcam P429, Bron: Apple TV 4k, Oppo UPD-203, Dune 4K Solo; Kabel: HDMI: Audioquest Vodka / Carbon, LS: Linn K200 / DHZ, Audioquest, XLR: Linn, DHZ, Cinch: Linn, TV: Sony KD-75XE9005; Stroom: AH! DC; Belden 4mm2, Furutech; Data: 2 * Synology 19", Rack: Finite Pagode Signature; AB: Homey

Marsh

Quote from: Blue-Eyes on October  5, 2010, 07:53:38
Ik zou altijd ruim boven deze onderkant gaan zitten. De afgegeven specs zijn niet het meest stabiele deel van de speaker, je moet het daadwerkelijke afvalpunt nemen en dit naadloos laten overlappen met de sub.
Ik weet bijna zeker als het laagste punt 45 is, je daar de sub laat meedoen, je van 45 - 60 of verder, vermoedelijk een dipje hebt.



p.s. Ik weet niet of dat in het begin al zo verwoord heb, ik reageer nu alleen op de quote ;)

Whaaa ga het nou niet ingewikkelder maken !  :baaa:
Epson TW5000 | JAMO E660 + E6CEN5 + E600 | Marantz SR-6005 | Playstation 3 40GH | BK XXLS 400 SUB | Nordost WyreWizard Spellbinder

SeriousCinema


Madhouse

Quote from: Marsh on October  4, 2010, 22:37:43
Ah... begin dat punt denk ik te snappen. Nu nog dat stomme afstellen met die db-meter  :-X

Anders kom ik je volgende week wel helpen!  ;)
Set: Sony 65XF9005 TV met Sonos ARC, One SL's & Sub

Marsh

Epson TW5000 | JAMO E660 + E6CEN5 + E600 | Marantz SR-6005 | Playstation 3 40GH | BK XXLS 400 SUB | Nordost WyreWizard Spellbinder

SeriousCinema


blue-eyes

Quote from: Marsh on October  5, 2010, 08:14:23
Whaaa ga het nou niet ingewikkelder maken !  :baaa:

Het punt van HTIP gaat alleen op als de speakers specs kloppen en deze lijn kaarsrecht is. De lijn loopt altijd af, het is de kunst de beide lijnen van de sub en speaker samen zo recht mogelijk te krijgen.

Madhouse gaat je helpen.


Mijn speakers gaan redelijk tot behoorlijk recht, tot zo'n 35 hz. Na de afstelling door Bjorn staat mijn crossover op 80 . ... . . . . . (ik kan de crossover wel gescheiden instellen (per groep), deze waarde is derhalve geen beperking door de rears).
Dat was gewoon de mooiste integratie met de sub. Je ontlast de mainspeakers, en laat het laag over aan de sub die daar voor ontworpen is.
Speakers: WB Vector, WB Vertex, WB Fulcrum 650, Velodyne DD15, Atmos: Revel W783; App.: Arcam AV41, EV: 3 * Arcam P429, Bron: Apple TV 4k, Oppo UPD-203, Dune 4K Solo; Kabel: HDMI: Audioquest Vodka / Carbon, LS: Linn K200 / DHZ, Audioquest, XLR: Linn, DHZ, Cinch: Linn, TV: Sony KD-75XE9005; Stroom: AH! DC; Belden 4mm2, Furutech; Data: 2 * Synology 19", Rack: Finite Pagode Signature; AB: Homey

Marsh

En is het te zeggen in hoeveel zekere zin je écht het verschil gaat merken/horen? Of is dat per set weer verschillend?
Epson TW5000 | JAMO E660 + E6CEN5 + E600 | Marantz SR-6005 | Playstation 3 40GH | BK XXLS 400 SUB | Nordost WyreWizard Spellbinder

SeriousCinema


blue-eyes

Acoustiek en hardware afhankelijk, dus ja, verschillend.

Maar bovenalles: als JIJ het plezierig vind, maakt het geen zak meer uit of het correct of niet is ingesteld ;)


Maar ik ga me hier niet teveel in bewegen, laat de experts dit verwoorden ;)
Speakers: WB Vector, WB Vertex, WB Fulcrum 650, Velodyne DD15, Atmos: Revel W783; App.: Arcam AV41, EV: 3 * Arcam P429, Bron: Apple TV 4k, Oppo UPD-203, Dune 4K Solo; Kabel: HDMI: Audioquest Vodka / Carbon, LS: Linn K200 / DHZ, Audioquest, XLR: Linn, DHZ, Cinch: Linn, TV: Sony KD-75XE9005; Stroom: AH! DC; Belden 4mm2, Furutech; Data: 2 * Synology 19", Rack: Finite Pagode Signature; AB: Homey

Marsh

Madhouse zal me hier waarschijnlijk volgende week mee helpen. Ben toch benieuwd, misschien staat het allemaal al wel prima zo.
Maar het klopt wat je zegt, over smaak valt uiteindelijk niet te twisten.
Epson TW5000 | JAMO E660 + E6CEN5 + E600 | Marantz SR-6005 | Playstation 3 40GH | BK XXLS 400 SUB | Nordost WyreWizard Spellbinder

SeriousCinema


Madhouse

Quote from: Marsh on October  5, 2010, 15:47:50
Madhouse zal me hier waarschijnlijk volgende week mee helpen. Ben toch benieuwd, misschien staat het allemaal al wel prima zo.
Maar het klopt wat je zegt, over smaak valt uiteindelijk niet te twisten.

Ik ben geen expert hoor, maar heb wel veel geleerd hier de afgelopen tijd  ;)
Set: Sony 65XF9005 TV met Sonos ARC, One SL's & Sub

Ghosty J

'k mis alleen een stuk je over de fase :)

Krijg sinds ik verhuisd ben mijn sub niet meer goed...
Heb al gelezen dat de vertraging van de velodyne 2ms is, maar hoeveel meter moet je dan extra rekenen?
Mijn HT bestaat uit de volgende merken:
Rotel, B&W & Velodyne!

Home cinema <===> Showcase