Sanders dedicated stereoset.

Started by Xander32, May 17, 2010, 18:34:56

Previous topic - Next topic

0 Members and 9 Guests are viewing this topic.

Pjotr27

Dsp, niet doen...lever je ook weer van alles in.. Ik denk dat je probleem eerder in de Marantz PM11 zit. Prachtige versterker maar moeilijk te matchen. Probeer gewoon is wat op proef te nemen. Ook geïntegreerd en met een goede voeding.. Ik kan me nog goed herinneren bij een vriend die een set Marantz monoblokken (die hele dure) wat er gebeurde met zijn luidsprekers na een andere (een derde van de prijs) versterker. Ineens klopte het plaatje helemaal. Matchen is zo moeilijk... Wellicht wil een forumgenoot zijn versterker wel meenemen. Hoeft geen ding van 5k te zijn,. Maar probeer gewoon iets, liefst traditioneel opgebouwd en niet met van die Hypex doosjes erin..
Sansui Au-8500, Spring Audio 2a3 versterker, Pel luidsprekerkabels, Ocos kabels, Pel Interlinks, AudioMaat stekkerblok, Aurel Bryan field coil speakers, Spring Audio 1540 dac, M-Way netkabels, Ilusi Audio hoofdtelefoonversterker, Audio Technica ATH-W1000X hoofdtelefoon.

BJF

Quote from: Xander32 on February 21, 2020, 10:40:56
... een harde vereiste is plug and play betreffende de dsp/eq. Ik heb er geen kennis van en verder geen interesse in om daar veel tijd en energie in te steken. Ik luister liever naar muziek 🎶

(...)

Quote from: Xander32 on February 21, 2020, 10:44:19
Ik heb mijn exen (Glenair10) gehoord op een relatief eenvoudige Exposure pre en ev en een eenvoudige buizenversterker, beiden klonken hemels. Maar dat was in een deels aangepaste ruimte. En dat laatste heb ik hier niet en gaat er ook niet komen. Het enige wat dan m.i. mogelijk nog een verschil kan geven, is dsp/eq.

Heel herkenbaar allemaal :clapping:
NAD M10 V2
Elac FS247

CinéHome

#5077
Ik ben niet van de pro- noch anti-dsp-liga.
Maar kijk naar iemand als HuubF die tegen dsp en tegen subwoofers was. Vandaag noemt hij een dsp gefilterde actieve 2.1 setup met off-the-shelf Hypex plates: "het beste wat hier ooit in huis heeft gestaan."

Anderzijds: vroeger was er geen dsp. En toch kon je de aansturing gevoelige Tannoys totaal verschillend doen klinken met de juiste combinatie versterker/kabel. Niet alles is te herleiden tot kamer invloeden.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

Pjotr27

Quote from: MichelDW on February 21, 2020, 10:24:41
Met exotisch bedoelde ik niet zozeer de prijs dan wel de techniek (klasse D / klasse G).
In een ver verleden was een simpele Atoll trouwens mijn favoriet om Tannoy aan te sturen. Een IN100/MA100 biamp combo kon een D700 doen zingen dat het niet normaal was. Dat kon een exotische Acurus 200W of TagMclaren 4x100 minder. (In dit geval exotisch inzake prijs,  want was ook gewoon A/B).

Ik vind dit een hele goede posting, de no nonsense opbouw van Atoll kon weleens precies het manco zijn waarom het met Marantz minder goed gaat. PM10 gaat helemaal niet opschieten denk ik. Maar ik ben echt van aansluiten en luisteren.

QuoteBlijken beide broeders maar weinig toe te voegen, blijft het lekker zoals het is, of gaan we zien dat er een keer een Luxman 507 en een PM10 op proef komen. Echter twijfel ik sterk over die laatste twee. Niet of het goede versterkers zijn maar wel of ze iets gaan toevoegen. Dat komt m.n. na een M&G waarbij ik van een inhoudelijk deskundige in Jip en Janneke taal uitleg heb gekregen over versterkers, hoe deze werken. De uitkomst was dat vanuit de techniek, alle versterkers binnen hun werkgebied hetzelfde zouden moeten klinken.

E.e.a werd ondersteunt door demo's met meet apparatuur.

Dit is zo manipuleerbaar.... er hoeft maar een slecht schakelkastje tussen te zitten en alles klinkt dezelfde kleur grijs...
Een deskundige moet kunnen uitleggen dat alle versterkers juist niet hetzelfde klinken.
Alleen de belasting van de luidspreker doet soms hele rare dingen met versterkers.
Laat je niet daar door beïnvloeden, maar ga gewoon lekker proberen. Is nog leuk ook trouwens...
Sansui Au-8500, Spring Audio 2a3 versterker, Pel luidsprekerkabels, Ocos kabels, Pel Interlinks, AudioMaat stekkerblok, Aurel Bryan field coil speakers, Spring Audio 1540 dac, M-Way netkabels, Ilusi Audio hoofdtelefoonversterker, Audio Technica ATH-W1000X hoofdtelefoon.

naish123

Quote from: MichelDW on February 21, 2020, 09:43:34
Je kan ook iets minder exotisch proberen...
Maar dit is wel een mooi ding. Roon, phono pre en Dirac. Als ik het goed zie.

CinéHome

Mooi is ie zeker. Ik hoop dat corona geen roet in het eten gooit wat betreft een levering vóór de zomer.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

addesmo

Quote from: Xander32 on February 21, 2020, 10:40:56
... een harde vereiste is plug and play betreffende de dsp/eq. Ik heb er geen kennis van en verder geen interesse in om daar veel tijd en energie in te steken. Ik luister liever naar muziek 🎶

Ik beperk mij vooralsnog tot de reeds genoemde modellen. Eerst de metingen maar eens verrichten, zien wat die aangeven. Op basis daarvan al dan niet een M33 en TDAI 3400 op proef zien te krijgen. En wanneer die dan in mijn situatie een wezenlijk verschil gaan brengen, kan ik mij alsnog oriënteren of er gelijkwaardige alternatieven zijn.

Lijkt mij een goed plan! Weet je daarna gelijk of roomcorrectie wat voor je is.
Lees wel dat de Nad een ess sabre dac heeft. Hm, de dac die ik met chips van deze fabrikant heb gehoord vond ik dus wel klinisch. Maar misschien pakt het met de Nad m33 wel goed uit

Mitch--

Ik wil gerust eens langskomen met mijn Lejonklou EV, zou in mijn idee zomaar voor een hele leuke verassing kunnen zorgen op Tannoy  :), dit redeneer ik vooral aan hoe goed deze het bij mij op Harbeth doet en Tannoy en Harbeth hebben beide toch wel een 'Engels Sausje'.... misschien een leuke outsider....?  ::)
Harbeth Compact 7ES-3 40th Anniversary-Lejonklou Källa-Lejonklou Superkikkin-Lejonklou Tundra 2.5-Linn K400 'Lejonklou spec'

Pjotr27

Quote from: Mitch-- on February 21, 2020, 12:35:08
Ik wil gerust eens langskomen met mijn Lejonklou EV, zou in mijn idee zomaar voor een hele leuke verassing kunnen zorgen op Tannoy  :), dit redeneer ik vooral aan hoe goed deze het bij mij op Harbeth doet en Tannoy en Harbeth hebben beide toch wel een 'Engels Sausje'.... misschien een leuke outsider....?  ::)

Mooi aanbod, de Marantz heeft ook voorversterker uit denk ik... dus dat is niet zo lastig om aan te sluiten...
Sansui Au-8500, Spring Audio 2a3 versterker, Pel luidsprekerkabels, Ocos kabels, Pel Interlinks, AudioMaat stekkerblok, Aurel Bryan field coil speakers, Spring Audio 1540 dac, M-Way netkabels, Ilusi Audio hoofdtelefoonversterker, Audio Technica ATH-W1000X hoofdtelefoon.

Xander32

Wat sfeerplaatjes van mijn set anno 2020







Tannoy Kensington SE  ||  Accuphase E-480 & DAC-50  ||  Auralic Aries G2.1  ||  Sonnet Morpheus  ||  Audiolab 6000 CDT

Carrol

Ziet er strak uit, prachtige set zo te zien 👍
Nuprime IDA 16 versterker
Dac: Topping E30  XTZ99.36 flf
Audiolab 6000 CDT transport  JKE Prefer MGK226
HP computer Rel R 218 Cd Hull Clearwater

Xander32

Thx voor het aanbod, dat waardeer ik enorm 👍🏻
Desondanks ga ik zoals gewoonlijk mijn eigen koers (eerst) varen.

Quote from: Mitch-- on February 21, 2020, 12:35:08
Ik wil gerust eens langskomen met mijn Lejonklou EV, zou in mijn idee zomaar voor een hele leuke verassing kunnen zorgen op Tannoy  :), dit redeneer ik vooral aan hoe goed deze het bij mij op Harbeth doet en Tannoy en Harbeth hebben beide toch wel een 'Engels Sausje'.... misschien een leuke outsider....?  ::)
Tannoy Kensington SE  ||  Accuphase E-480 & DAC-50  ||  Auralic Aries G2.1  ||  Sonnet Morpheus  ||  Audiolab 6000 CDT

Xander32

#5087
Marantz ken ik juist als een allemansvriend, zeer eenvoudig te matchen. En juist ook over de Marantz - Tannoy combinatie ben ik steevast erg te spreken. Om tot deze set te komen zijn er heel wat jaartjes verstreken.

Ik ga eerst mijn eigen uitgestippelde pad bewandelen, het pad van metingen en dsp. Geeft deze niet het gewenste effect, of zelfs een nadelig effect (dsp ten koste van de levendigheid, het natuurlijke van Tannoy), dan wil ik nog wel eens een andere (geïntegreerde) vesterker gaan uitproberen. Op het buurforum heeft een kennis ook al aangeboden om zijn Accuphase 650 (!) even mee te brengen.


Erg tof hoe men op dit en op het buurforum meedenkt en een helpende hand toesteekt, hulde  :worship:
Tannoy Kensington SE  ||  Accuphase E-480 & DAC-50  ||  Auralic Aries G2.1  ||  Sonnet Morpheus  ||  Audiolab 6000 CDT

Pinda13

#5088
Quote from: Mitch-- on February 21, 2020, 12:35:08
Ik wil gerust eens langskomen met mijn Lejonklou EV, zou in mijn idee zomaar voor een hele leuke verassing kunnen zorgen op Tannoy  :), dit redeneer ik vooral aan hoe goed deze het bij mij op Harbeth doet en Tannoy en Harbeth hebben beide toch wel een 'Engels Sausje'.... misschien een leuke outsider....?  ::)

Zeker op ingaan Xander! Kan wel eens idd heel goed werken.

Quote from: Xander32 on February 21, 2020, 13:38:43
Wat sfeerplaatjes van mijn set anno 2020


Prachtig die speakers! Lekker de ruimte en zijn toch echt wel meubelstukken  :headbanging:
" no loss of fine detail "

Ralf67

Idd eerst maar eens gaan meten.

DSP kan altijd nog.

Net zelf een minidsp Umik aangeschaft om de puur analoge stereoset boven eens te gaan meten.

Daar zal DSP ook wel eens wonderen kunnen verrichten.

Xander32

Ach, ik ben een geduldig mens. Als het ergens in dit jaar is: prima. Het is niet zo dat het op dit moment heel erg behelpen is 😏

Quote from: MichelDW on February 21, 2020, 12:02:53
Mooi is ie zeker. Ik hoop dat corona geen roet in het eten gooit wat betreft een levering vóór de zomer.
Tannoy Kensington SE  ||  Accuphase E-480 & DAC-50  ||  Auralic Aries G2.1  ||  Sonnet Morpheus  ||  Audiolab 6000 CDT

Mario D

Quote from: Xander32 on February 21, 2020, 14:06:07
Op het buurforum heeft een kennis ook al aangeboden om zijn Accuphase 650 (!) even mee te brengen.


Erg tof hoe men op dit en op het buurforum meedenkt en een helpende hand toesteekt, hulde  :worship:

Tegenover de marantz totaal andere sound maar wel erg mooi.  ;)

Xander32

Meten = weten.

Enne, wie woont er inmiddels al 9 jaar in dit huis, heeft daar diverse sets opgesteld en zou zodoende wellicht een adequate inschatting kunnen maken of iets al dan niet akoestiek gerelateerd is 😉

Daarenboven heb ik als test verschillende bass sweeps afgespeeld en dat gaf een mengeling van pieken en dalen op de luisterplek. Hoe duidelijk wil je het hebben 🤓

Quote from: MichelDW on February 21, 2020, 11:49:09
Ik ben niet van de pro- noch anti-dsp-liga.
Maar kijk naar iemand als HuubF die tegen dsp en tegen subwoofers was. Vandaag noemt hij een dsp gefilterde actieve 2.1 setup met off-the-shelf Hypex plates: "het beste wat hier ooit in huis heeft gestaan."

Anderzijds: vroeger was er geen dsp. En toch kon je de aansturing gevoelige Tannoys totaal verschillend doen klinken met de juiste combinatie versterker/kabel. Niet alles is te herleiden tot kamer invloeden.
Tannoy Kensington SE  ||  Accuphase E-480 & DAC-50  ||  Auralic Aries G2.1  ||  Sonnet Morpheus  ||  Audiolab 6000 CDT

Mitch--

Quote from: Xander32 on February 21, 2020, 13:59:21
Thx voor het aanbod, dat waardeer ik enorm 👍🏻
Desondanks ga ik zoals gewoonlijk mijn eigen koers (eerst) varen.

Prima :) als je er ooit eens aan toe bent, let me know  :thumbs-up:
Harbeth Compact 7ES-3 40th Anniversary-Lejonklou Källa-Lejonklou Superkikkin-Lejonklou Tundra 2.5-Linn K400 'Lejonklou spec'

Xander32

Dat moment gaat er vast komen, want het domste wat ik kan doen is vooraf zaken uitsluiten  :thumbs-up:

Echter ga ik eerst het andere pad bewandelen.


Quote from: Mitch-- on February 21, 2020, 18:11:30
Prima :) als je er ooit eens aan toe bent, let me know  :thumbs-up:
Tannoy Kensington SE  ||  Accuphase E-480 & DAC-50  ||  Auralic Aries G2.1  ||  Sonnet Morpheus  ||  Audiolab 6000 CDT

twani

#5095
Quote from: Mitch-- on February 21, 2020, 12:35:08
Ik wil gerust eens langskomen met mijn Lejonklou EV, zou in mijn idee zomaar voor een hele leuke verassing kunnen zorgen op Tannoy  :), dit redeneer ik vooral aan hoe goed deze het bij mij op Harbeth doet en Tannoy en Harbeth hebben beide toch wel een 'Engels Sausje'.... misschien een leuke outsider....?  ::)

Met je eens misschien vwb de klank. Elektrisch echter vragen beide merken iets compleet anders van een versterker....

Is hier al een paar keer geroepen maar ik zoek het meer in de juiste match ipv de hoge prijs van een versterker....

De set van Mitch ervoor hangen is een goede start van de proeverij.  Mooi spul is dat...

Xander32

Beste mensen, jullie lezen niet goed, het gaat hier 100% zeker om bass problemen welke ontstaan door de luisterpositie en vooral t.g.v. ruimtewerking: de constructie van het huis en de gebruikte materialen zijn anders dan bij jullie, anders dan bij bijna alle andere forumleden.

Die bass issues die daardoor ontstaan ga je niet oplossen door er een andere versterker neer te zetten. En die bass issues zijn ook niet iets nieuws, die zijn er altijd al. Ook met de vorige apparatuur, speakers en opstellingen. Desalniettemin zit ik hier nu al jaren van de muziek te genieten :music:

En voor alle duidelijkheid: de akoestiek is hier juist door de constructie en de gebruikte materialen, denk ik beter dan in heel veel andere huishoudens, behoudens de bass issues. Die wil ik dus via het pad van dsp/eq proberen te verminderen dan wel weg te nemen.

De uitkomst kan zijn dat ik daarin zal slagen of dat het blijft zoals het is. Ik ga er op vooruit of het blijft zoals het is. Meer smaakjes zijn er niet  :nowink:

Tof vind ik het dat een ieder meedenkt, maar als je de situatie alhier niet kent en niet leest/wil lezen hetgeen ik over ons huisje schrijf, kan je ook niet adequaat adviseren  ;)
Tannoy Kensington SE  ||  Accuphase E-480 & DAC-50  ||  Auralic Aries G2.1  ||  Sonnet Morpheus  ||  Audiolab 6000 CDT

chansig

Zal ik eens met mijn Paradigm langskomen ?

Plug en play, 1 minuut meten, beetje dit, beetje dat. Klaar...en luisteren maar.

Of bestellen bij Hobo en als het niets is, retourneren.

Gr. Hans
Teleskopos, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.

CZ79

Is de PW link nog bij hobo te koop dan? Staat niet meer op de site
Versterking: Simaudio Moon Neo 240i
Bron: Simaudio Moon 180 MiND | Weiss DAC2
Luidsprekers: JBL Synthesis HDI-1600
Kabels: Black Cable | Grimm | Melodika

Ralf67

Hans heeft de laatste gekocht.  :D