Quote from: Scarp on September  6, 2003, 10:43:26
vraagje aan thommy, jij heb die bullets van de 802's vervangen ... hoor je dat nou eigenlijk?
Ik zie op http://www.hifi-tuning.com/Preisliste.htm (onderdaan zo'n beetje) ook van die vervanging bullets staan. Heeft dat zin? Of is het met name cosmetisch?

Dit staat er op die site:

Quote
Der Kunststoff-Phase Plug wird einfach rausgeschraubt und gegen den aus hochwertigem Aluminium getauscht.
Unerwünschte Schwingungen und Eigenresonanzen werden durch den einfachen Austausch nachhaltig verhindert.
Mit diesen Aluminium Phase Plug´s wird der Frequenzgang linearisiert und die Wärmeableitung unterstützt.

Hi Scarp,

Je hoort een subtiel verschil, geeft een heel miniem meer open voor het mid.
Maar om er daarom 250 of 300 euro voor neer te tellen

Let wel op, die bullets in de link lijken me niet origineel.
De kleur stemt niet overeen met de originele.
Weet verder niet of het enig invloed heeft.

Mvgr
Yves.

Quote from: willem1 on September  6, 2003, 12:39:13
Tja, wie gaat zijn Signatures verkopen zonder die bullits  
Of wie gaat er van zijn Signature die bullits afhalen om die aan Thommy te verkopen
Even logisch blijven he  

Vergeet niet dat B&W ook spareparts heeft hé Willem.
Ik heb deze als een 'gift' gekregen met de aankoop van de N-802.
Was echter maar eenmalig en heeft tot op het laatste moment toch nog wat voor moeilijke reakties gezorgd.
B&W wil dit blijkbaar niet commercialiseren, zal wel met de bescherming van hun Signature reeks te maken hebben.
We zijn met twee geweest die deze 'gift' ontvangen hebben.
Je verkoopt immers geen twee paar N-802 op dezelfde dag

Wat je nu wel gaat zien is dat er  geen origineel bullets gaan opdagen.
Kijk maar eens in die link die Scarp gepost heeft, is volgens mij helemaal niet origineel.

Mvgr
Yves.


Mvgr
Yves.

Die bullits (uit link van Scarp) zijn ook in aluminium zoals op de Signature ipv kunststof zoals op de Nautilus.
Of het nu de originele van B&W Signature zijn of perfecte copies die zelfde eigenschappen qua kleur, materiaal enz. hebben; is volgens mij toch net hetzelfde.
Het minieme klankverschil dat zoiets teweeg brengt zal geen kat horen.
En is dit zuiver voor de looks dan zou ik liever 49 euro per paar betalen ipv het als spare-part van B&W origineel te kopen.

Zo kan men ook vragen naar fineer van de Signature serie. Daarmee dan de N802 gaan bewerken. Tenslotte een zilvergrijze, aluminium bullit erin en dan aan iedereen zeggen dat het Signatures zijn  

Mijn idee: origineel laten wat als origineel zo bedoeld is.
Enige reden (voor mij persoonlijk) om dit te kopen zou zijn voor de looks. Maar tja, de kappen op mijn N802's zitten erop, heeft dus ook geen zin  

Hi Willem,

Ten eerste zijn deze bullets me aangeboden geweest.
Het is nooit de bedoeling om er een signature van te maken, ben reeds zeer blij met de N-802.
Ten tweede zijn de speakers voor mezelf te genieten en niet om te pochen tegenover iemand anders, laat staan om te zeggen dat het signatures zijn.
Ten derde, het zijn dus wel origineel B&W, iets anders zou ik zelfs nog niet overwegen.

Tot slot, zou jij ze dan weigeren als ze je gratis aangeboden worden?

Dit heeft ook niets met de 'looks' te maken, anders zou ik er onmiddelijk weer de zwarte kunststoffen op zetten die ik persoonlijk veel mooier vind dan de metalen grijze.

Maar de 'looks' kunnen mij gestolen worden, licht uit en projector aan en dan maar genieten van een filmpje, daar draait het toch allemaal om.

Mvgr
Yves.

QuoteHet is nooit de bedoeling om er een signature van te maken

I know. Mijn opmerking was ook als grap bedoelt he, zie maar naar de smiley.

Quotezou jij ze dan weigeren als ze je gratis aangeboden worden

Nee, natuurlijk niet.

Quoteanders zou ik er onmiddelijk weer de zwarte kunststoffen op zetten die ik persoonlijk veel mooier vind dan de metalen grijze

Da's een persoonlijke keuze en over smaken valt niet te discussiëren. Ieder heeft zijn eigen voorkeur qua look.

Quotelicht uit en projector aan en dan maar genieten van een filmpje, daar draait het toch allemaal om

Tuurlijk, goed gesproken. Ik zou dat ook doen, maar 'k heb geen projector  
Bij mij blijft het voorlopig bij een gewone TV
Maar kreeg deze week wel goed nieuws van de vriendin ... ze wil tegen einde van dit jaar wel een plasma  

Yves, er zijn wel wat reacties op 1 van die sites van klanten en het zou wat verbetering kunnen geven. Maar goed, ik ga niet knoeien aan m'n 804's, van de woofers blijf ik lekker af.

Ik vroeg het me gewoon af, ik zag die dingen daarop staan. Had al niet verwacht dat B&W die dingen gaat zitten verkopen, dan kunnen ze net zo goed hele signature woofers gaan zitten verkopen

Zo, laat ik ook ff meedoen

B&W cdm9nt
B&W cdm1nt
B&W cdm center

Rotel RSX 1055

Moet alleen doe sub nog hebben, ASW cdm dus, iemand over ?

Ik heb beide staan, en heb eerst de 601 uitgeprobeerd... mooi open en helder geluid .. daarna de 602 .. de kast is beduidend groter en je merkt dat zeer goed in de lage tonen . Wanneer je een "normale" woonkamer hebt zal de 602 meer dan voldoende zijn. Zet ze wel op een voet en spikes anders wordt het laag te overheersend.

Ik was dit weekend op bezoek bij iemand en die had tot mijn grote verbazing een indrukwekkend audio set in de woonkamer staan, toch netjes verscholen in een kast (WAF ofcourse). Naast de kast stonden 2 gigantische speakers, natuurlijk van B&W
Het is er helaas niet van gekomen om het eens te hebben over zn speakers, dus ik wist na afloop niet welk type B&W het was. Ook op de website in de back catalog staan ze niet, dus heb ik maar eens een plaatje gemaakt en hopelijk weet iemand welk type dit is:

Het waren rechthoekige kasten van zeker 1m20, bovenop elke speaker stond een buizenversterker van "Manley" (of iets in die aard). 2 gigantische woofers onderaan, boven 2 mid units met daartussen een tweater, volgens mij dezelfde units als in de Matrix 800 (afgaande op het uiterlijk). Op de speaker zelf stond ook nog een swich, maar wat die deed was niet duidelijk.



Iemand die weet welke model dit is ?

Ik geloof de matrix 808?

Idd, ik zat alleen naar de plaatjes te kijken, maar in de specs staat idd dat die 2x woofers en 2x mid units heeft.

http://www.bwspeakers.com/downloadFile/speakerModel/DONE_-product_info_808.pdf

Zeer indrukwekkend speaker moet ik zeggen

Hey, ik zit even te piekeren over 3 opties:

- 2x DM604 en ASW600
- 2x DM604 en geen sub
- 2x DM603 en ASW600

Achter komen de DM601's die ik nu heb te staan en center wordt de LCR600

Ik zit even de specs te vergelijken van de 603 en de 604 en het verschil lijkt zich vooral in het laag te zitten. En ik heb dan zoiets van als je dan een subwoofer gebruikt en een crossover van 100hz dan zit er dus weinig verschil tussen de 603 en de 604.

Hier even de specs:

Crossover Frequency:
DM603: 150Hz, 4kHz
DM604: 450Hz, 4kHz

Frequency Range:
DM603: 6dB at 34Hz and 42kHz
DM604: -6dB at 30Hz and 42kHz

Frequency Response:
DM603: 44Hz - 22kHz ± 3dB on reference axis
DM604: 39Hz - 22kHz ± 3dB on reference axis

Harmonic Distortion:
DM603: 2nd & 3rd harmonics <1% 55Hz - 20kHz (90dB spl, 1m)
DM604: 2nd & 3rd harmonics <1% 42Hz - 20kHz (90dB spl, 1m)

Zoals je ziet zijn de waardes voor het hoog allemaal hetzelfde
Maar nu heb je natuurlijk alleen gegevens van het laag en hoog. En bij een crossover van 100hz maakt het niet uit hoever ze onder de 100hz kunnen.

Maar dan heb je natuurlijk altijd nog de belangerijke midrange.
Nu is het zo dat de 604 een '180mm (7in) woven Kevlar® cone midrange'' heeft en de 603 een 'Unit 2: 1x 165mm (6½in) woven Kevlar® cone bass/midrange ' en een 'Unit 3: 1x 165mm (6½in) aluminium cone bass'

Nu vind ik dit raar. Want de 603 heeft dus 1.5 cone voor de bass en de 604 maar 1 cone voor de bass. En toch heeft de 604 een beter laag.
Maar wat vooral belangerijk is is dat er dus mar 0.5 voor de midrange is.

Ik vraag mij de volgende dingen af:

-Is de 604 de meerwaarde tegenover de 603 wel waard als je een sub gebruikt met 100hz crossover? aangezien de meesten voor de 604 lijken te kiezen ivm dat ie lager gaat.
-Heb ik het fout en kan je wanneer je een sub hebt de 604 en de 603 gewoon op large zetten? Mijn sr4300 heeft een vaste crossover van 100hz maar ik weet niet of die ook standaard aan staat. Anders zou je de crossover op de sub kunnen regelen hoewle dat afgeraden werd in de review van de 650 op dit forum
-Heb je met de 604 goed genoeg bass zodat je zonder sub kan? dit zou mij dan zo'n 450 euro schelen. Maar volgens mij ga ik een sub toch wel missen want ookal kan een speaker tot 20hz dan is een sub die ook tot 20 hz kan toch nog beter geloof ik omdat ie dedicated is.
Maar het is ook weer zo dat ik niet in een alleenstaand huis woon en dat wanneer ik op mezelf ga ik wel dunne muurtjes zal krijgen en veel buren

welke van de 3 opties raden jullie aan? ook eraan denkend dat het geld me niet op de rug groeit en dat een sub dus tot overlast kan zorgen

Uiteraard is luisteren ook belangerijk maar ik vind het lullig om ergens te gaan luisteren waar ik zeker niet ga kopen en om nou van nijkerk (bij amersfoort) naar arnhem te reizen alleen ff om te luisteren.. dat doe ik wel alleen als ik echt het ga kopen.

Uit "Hands on experience" zou ik aanraden :

2 X DM603
2 x DM 601
1 X LCR600
1X ASW600/650

Een set die heel mooi matched vond ik ... ( ook qua drivers ed. )

*Hope this helps*

Maakt de grootte van een drivers veel verschil dan? if so dan zouden de 603's wel beter matchen met de lcr600 ja:

LCR600:

Unit 1: 1x 25mm (1in) metal dome high-frequency
Unit 2: 1x 165mm (6.5in) woven Kevlar® cone bass/midrange
Unit 3: 1x 165mm (6.5in) woven Kevlar® cone bass

DM603:

Unit 1: 1x 25mm (1in) metal dome high-frequency
Unit 2: 1x 165mm (6½in) woven Kevlar® cone bass/midrange
Unit 3: 1x 165mm (6½in) aluminium cone bass

Precies hetzelfde

Maar dan heb je dus een sub en is het laag van de 603 niet echt belangerijk meer. En dan heb je dus maar een halve cone voor midrange.

en de 603 kost 489 p/s. Stel dat ik 25% korting krijg dan kosten ze samen 733.5 + een sub van 450 = 1183.5

de 604 kost 669 p/s. Dus met 25% korting kom je op 1003.5 en als ik dan geen sub neem ben je 180 euro goedkoper uit en heb je 604's.

Heb je ook ervaring met de 604 in zon opstelling?

Ik heb het idee dat met gebruik van een sub en een crossover van 100hz de 603 niets meer is dan een vloerstaande 601

601 heeft:

Unit 1: 1x 25mm (1in) metal dome high-frequency
Unit 2: 1x 165mm (6.5in) woven Kevlar® cone bass/midrange
Unit 3:

precies hetzelfde als de 603 dus op de bass cone na.. maar die gebruik je dus toch amper vanwege de crossover.

beste is natuurlijk 604's met sub maar dat is weer 370 euro duurder. Dan moet de midrange wel een heel stuk beter zijn.

Er is een hemelsbreed verschil tussen een 601 & 603 en niet enkel in de <100hz regio. Persoonlijk zou ik de 604 weg niet inslaan omdat een Sub onmisbaar is voor let LFE gedeeltje ... EN staar je nie blind op die specificaties ... Ik weet uit ervaring dat de 601 / 603 & LCR 600 zeer mooi samenspelen, ben nooit echt fan geweest van de 604, hij gaat wel wat dieper dan een 603 , maar nog niet diep genoeg als LFE ...

Door het extra kast volume en een extra driver kan de 603 veel mooier tot die 80 hz spelen dan een 601 !

Mijn CDM-7NT staan ook op small, mijn ASW CDM weet nu eenmaal beter weg met het laag dan een gewone speaker, hij is er dan ook voor gebouwd !

ik heb 604's en een sub (jbl digital12")

ik vindt dat het redelijk te doen is om zonder sub te spelen.

Mijn fronts staan wel dicht bij de muren , de kamer is amper 15m² groot , en alles is gecalibreerd met avia.

Ik heb ook maar een kamer van 12.5 vierkante meter.

Ik sluit me bij -V- aan ... 603 fronts + 601 rears + LCR600 + ASW650 is een prima combi die niet absurd bonkerig overkomt. 604's zijn dat wel. Laat je niet te snel door de 604's verleiden (wat mij wel gebeurde).

asw650? voor een kamer van 12.5 vierkante meter? leg uit

Maar de midrange van de 603 is dus gewoon goed?

BTW; is het ook nog zo dat een 604 voor mij zoiezo niets is omdat ie eigenlijk 200watt nodig heeft en ik maar een 80watt versterker heb?

De specs van de 604 zeggen tussen 50 en 200 watt, dat betekend niet dat je minimaal 200 watt nodig hebt.

Een NAD of Rotel reciever met maar zo'n 80 watt kan zo'n speaker prima aansturen. Het gaat erom dat ie goed stabiel is.

Je blijft toch niet altijd daar wonen waar je nu woont? Anders kan moet 'm straks weer verkopen.

De 603 is in mijn oren wat meer in balans qua geluid tov een 604.

Ga eerst luisteren voordat je nu al beslist

Het spijt me maar je hoeft geen 604 te proberen op een 4300 komt gewoon geen geluid uit.. Speaker is denk ik net te zwaar voor de versterker..

Waarom kan je met een Rotel RSX1055 met 5x80 watt dan wel zo'n speaker aansturen? Die heeft ook maar weinig watts.

Hi,

Die Rotel is een stuk stabieler dan de SR4300 van Marantz Ook de Marantz zal geluid weten te toveren uit de 604, zij het minder evenwichtig.

Mvrgr

Patrick

Quote from: Roland on September 16, 2003, 09:20:31
Ga eerst luisteren voordat je nu al beslist

Keus voor 600 serie is al gemaakt dus dan blijven er weinig opties over.
Ik weet nu dat de 604 afvalt om meerdere redenen en dat fronts dus 603 worden. En omdat de 603's niet zo heel laag gaan komt daar als laatst nog een sub bij.

Dus ben er uit, of vindt je dat ik eerst 1 uur naar arnhem had moeten afreizen en dan weer een uur terug om tot dezelfde conclusie te komen?

want vincent is dus verkoper daar en die zou dus daar gezegd hebben dat de marantz de 604 niet aankan.