Focal DIY Subwoofer

Started by thommy, November 14, 2002, 23:24:33

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

ub4b

Quote from: Tapeshirt on February  7, 2003, 22:42:01
Underworld is gewoon te gek..........

Alleen dom dat deze Underworld DVD in de grootste DVD winkel van Belgie niet verkrijgbaar is (de Roxy in Gent). Na Thommy's demo wou ik dat schijfje ook  ::)

J.A.F._Doorhof

Je moet ook niet boosten bij een EQ, dat kun je instellen volgens mij.
Bij de correctie komen er bij mij alleen maar waardes van - uit de autoQ (tussen de -0.5 en -5 om exact te zijn).

Het draaien op consumerlevel snap ik niet, er moet dan iets fout staan in je 8024.
Ik heb de Meridian op 0 staan als sublevel en de behringer krijgt bij heavy LFE scenes signaal binnen dat net onder het clipping niveau ligt, dit is met de stand precies op 0dB voor de versterking.

Ook als ik de Behringer los koppel en de LFE rechtstreeks in mijn sub stop heb ik een marginale winst aan volume, en dat is logisch omdat ik dan geen cuts toepas.

MvrGr.
Frank
www.hometheater.nl   /   ISF & HAA certified
Custom installer

Volledige ISF calibraties inclusief HDR en 4K.

"Omdat je je iets niet kan voorstellen betekent dat niet dat het niet kan gebeuren"

ub4b

Quote from: J.A.F._Doorhof on February 10, 2003, 10:07:21
Het draaien op consumerlevel snap ik niet, er moet dan iets fout staan in je 8024.

MvrGr.
Frank

Er niets fout aan de 8024 ! Je kan de gevoeligheid van de AD niet aanpassen. Je kan enkel de meting (na AD) gevoeliger maken (v.b. -10dBV) maar hoe je het draait of keert blijft 0dB op de A/D altijd ergens tussen de 7~8V liggen.

Als je consumentenspul geen 7~8 volt in LFE piek stuurt gebruik je dus nooit de volle capaciteit van de Behringer. Je moet er geen doekjes om winden.

J.A.F._Doorhof

Ik windt er geen doekjes om.
Maar ik zie gewoon iets anders dan wat jullie omschrijven en ik hoor wat anders dan jullie blijkbaar.

Als ik de input volledig uit zie slaan bij een stand 0 in de Meridian en als ik geen verschil hoor in volume tussen Bypass, active en helemaal bypass (physiek verwijderen) dan is het voor mij duidelijk dat de 8024 gewoon volledig wordt aangestuurd en niet te laag wordt ingestuurd.

Daarbij komt dat als ik een negatief effect zou horen ik direct de 8024 ertussen uit zou halen.

Wat wel waarheid is, is dat mijn oude EQ WEL een boost nodig hadt om op volume te komen bij de input.

MvrGr.
Frank
www.hometheater.nl   /   ISF & HAA certified
Custom installer

Volledige ISF calibraties inclusief HDR en 4K.

"Omdat je je iets niet kan voorstellen betekent dat niet dat het niet kan gebeuren"

Erik van Voorst (in memoriam)

Quote from: J.A.F._Doorhof on February  9, 2003, 10:50:21
Mischien heb je hier nog niet aan gedacht ?

Als je een EQ gebruikt wordt het geluidsbeeld van je sub rustiger.
Dit kun je opvatten als een verlies aan dynamiek, immers een vlakke response heeft ook minder dynamiek dan een niet vlakke.

Als je echter de goede scenes pakt, bv de race scenes van Superspeedway dan ben ik toch bang dat je VEEL meer detail in het laag hoort met EQ dan zonder.

Ik heb hier behoorlijk veel mee getest, en zou nooit meer zonder willen draaien.
Haal ik mijn EQ tussen de sub weg dan krijg ik een veel onrustiger basbeeld, mischien wel indrukwekkender en lijkend dynamischer maar alle detail is gewoon weg. wat overblijft is een zware doordringende basweergave die zeer bombastisch is en veel druk opleverd maar de echte lagen in het laag die ik nu hoor zijn weg.

Dit terwijl er amper wat wordt gecorigeerd.

MvrGr.
Frank

Frank,

Er kan natuurlijk nogal wat verschil zitten tussen jouw situatie en die van Thommy (units/kastinhoud/versterking/ruimte.... noem maar op)
Ik vind het dan ook op zijn minst gezegd vreemd dat je zo stellig kunt beweren dat jouw oplossing beter is.
M.a.w. je kunt "uit het hoofd"al zeggen wat hij mist.

Ik denk zelf dat er (zoals altijd) meerdere benaderingswijze zijn om tot een goed correct geluid te komen, een ervan is de ingeslagen weg van mij en Thommy dwz het hoog wegfilteren middels
de AV en voor de rest een optimaal uitgekiende kastvolume met eventueel een optimale baspijp. Het eindresultaat kan bij een zeer goede voorbereiding (veel huiswerk en sim prog) en een nauwkeurige bouwwijze verbluffend zijn.

Garmt heeft bij mij thuis geluisterd en was zeer onder de indruk van muziek en film beleving in het laag.....EN DAAR GING HET TOCH ALLEMAAL OM.

Normaal zou ik Garmt niet in de strijd willen gooien om mijn standpunt kracht bij te zetten maar ik wil niet de indruk wekken dat ik door mijn zelfbouw subjectief ben geworden.  ::)
HIROYASU KONDO has been mystical in his relationship to physical matter but as a professor of electrical engineering and molecular mechanics, his audio engineering is of the highest order.  It's about looking for years at how to achieve a certain sound and adopting technical solutions to get there!

J.A.F._Doorhof

hoho,

Ik roep nergens dat mijn oplossing DE oplossing is.
Wat ik wel 100% zeker weet is dat ELKE kamer een probleemgebied is, en dat de enige manier om dat op te lossen het inzetten van een EQ is.

En dat als ze verschil horen in dynamiek dat dit niet aan de EQ ligt maar OF aan het verkeerd gebruik OF aan het simpele feit dat er bij een strakke basrespons gewoon minder volume verschillen te horen zijn.

Aan de andere kant, weet ik wel 100% zeker dat ELKE kamer baat heeft bij EQ-ing, de vraag is alleen wat, hoe en waarmee.
Er bestaat gewoon geen kamer met een volledig strakke response dat is onmogelijk.

MvrGr.
Frank
www.hometheater.nl   /   ISF & HAA certified
Custom installer

Volledige ISF calibraties inclusief HDR en 4K.

"Omdat je je iets niet kan voorstellen betekent dat niet dat het niet kan gebeuren"

Tapeshirt

Quote from: ub4b on February 10, 2003, 03:27:13
Quote from: Tapeshirt on February  7, 2003, 22:42:01
Underworld is gewoon te gek..........

Alleen dom dat deze Underworld DVD in de grootste DVD winkel van Belgie niet verkrijgbaar is (de Roxy in Gent). Na Thommy's demo wou ik dat schijfje ook ::)

Ik heb hem gelukkig kunnen kopen in de VS toen ik daar was en hij op dat moment net uitkwam. Mazzeltje zal ik maar zeggen. Een ander mazzeltje is dat ik hem voor je gevonden heb:
http://www.amazon.ca/exec/obidos/ASIN/B00004YZGT/qid=1045086997/sr=10-/ref=sr_10_3_/702-3985648-9942434
op amazon.ca. Dus als je hem wilt hebben.... dan is ie nog te krijgen.

groeten,

Berend.

PS. kwam jij nou ook uit de buurt van Eindhoven?

bulldog

Quote from: ub4b on February 10, 2003, 03:27:13
Quote from: Tapeshirt on February  7, 2003, 22:42:01
Underworld is gewoon te gek..........

Alleen dom dat deze Underworld DVD in de grootste DVD winkel van Belgie niet verkrijgbaar is (de Roxy in Gent). Na Thommy's demo wou ik dat schijfje ook  ::)

tja,ik kom ook uit belgiƫ en heb hem ook... 8)

vooral in de tomato edit uitermate geschikt als achtergrond bij 'feestjes'   ;)

prachtige dvd(heb spijtig genoeg concert in B. gemist).
je kan hem ook hier kopen
das al een beetje dichter bij huis
ik-als belg-heb hier eergisteren nog een stuk of 12 dvd's besteld en ze zijn sinds vandaag onderweg!!
leuke winkel en niet al te duur-toch in vergelijking met wat we hier in B hebben!! >:(
Arcam AVR850 ~ Rotel RMB-1575 ~ Zidoo X20 ~ Zappiti One SE 4K HDR ~ Kef R700/ RDM3 ~ Kef reference 200C ~ Klipsch RS-7 ~ Arendal 1723 subwoofer 3 ~ mhzs cd88 ~ oppo BD~ NAD C658 ~ NAD C298 ~ Koeling: Aircom S8

The Foundation

Hoe heb je die luidspreker doek gemaakt en gemonteerd?

thommy

#184
Hi Vince,

Zeer eenvoudig,
Men make een frame in hout,
Men spanne er speakerdoek overheen.
Aan de achterkant zet je dit vast met nietjes.

Denk maar dat je een 'thommy doek' aan het maken bent ;D

Accesoires zoals van die speciale plugjes en speakerdoek heb ik gekocht bij Benny

Enfin, je zal dat aanstaande zondag wel allemaal irl zien ;)

Mvgr
Yves.

Bart_M


ub4b

Quote from: Krunk on March 15, 2003, 11:42:08
Of kijk hier ff:
http://www.audiofriends.nl/luidsprekers/accessoires/page23.html  ;)

Grtn,
Bart

Leuke site die audiofriends, vooral het baggerbox white van gedeelte :

http://www.audiofriends.nl/luidsprekers/baggerluidsprekers/

Of wat je voor speakers VOORAL niet moet kopen.

thommy

#187
Nog even de binnenafmetingen van de kasten.
Dit is uiteraard een bovenaanzicht.

Mvgr
Yves.

SiR-ROUND

Hoi Yves,

Ik lees nu pas over deze subs... Wat erg he? Ik vroeg me af waarom je met baspoort wil werken? Het lijkt me dat zulke grote subs flink staan te zuchten... Maar ik hoorde net van Robster dat ze al weer weg zijn? Wat is er in de plaat gekomen?

Erik van Voorst (in memoriam)

...een GOED gebouwde sub met poort staat niet te zuchten


Of ja toch wel......
..... uit verveling zoiets van....wanneer mag ik weer even met mijn hertzjes uit het " Fearregister"...... 8)
HIROYASU KONDO has been mystical in his relationship to physical matter but as a professor of electrical engineering and molecular mechanics, his audio engineering is of the highest order.  It's about looking for years at how to achieve a certain sound and adopting technical solutions to get there!

SiR-ROUND

Je hebt toch altijd turbulentie?

thommy

Quote from: SiR-ROUND on November  2, 2003, 15:27:33
Hoi Yves,

Ik lees nu pas over deze subs... Wat erg he? Ik vroeg me af waarom je met baspoort wil werken? Het lijkt me dat zulke grote subs flink staan te zuchten... Maar ik hoorde net van Robster dat ze al weer weg zijn? Wat is er in de plaat gekomen?

Hi sirrrr,

hoezo, wat bedoel je met 'Wat erg he?'

De 15 K 8711 zijn toch voor mij althans het beste wat ik tot nu toe gehoord heb hoor.
Maar geen nood, FOCAL forever voor mij, enkel een ruil van een zeer exclusieve 15K naar een nog exclusievere Focal Audiom 15WX.


Heb nog niet de gelegenheid gehad om deze te kunnen beluisteren, maar toch blijf ik in het 'Focal huis', zal dan wel dik snor zitten.
Deze Audioms worden ook veelvoudig gebruikt in de JM Lab Utopia en zelfs in de Wilsons, toch een leuke geruststelling vind ik.

Hopelijk ben ik in de gelegenheid om morgen de Audioms te gaan ophalen, zijn dan eindelijk na een paar weken wachten binnen gekomen bij de winkelier 8)

waarom een basspoort, wel gewoon omdat dit het beste resultaat gaf, kan je trouwens nalezen als je nog eens zin hebt om deze eindeloze lange thread door te lezen ;D

Maar waarschijnlijk bedoel je het zuchten met een basspoort, valt erg mee hoor, komt wel soms een wervelwind je richting maar is helemaal niet hoorbaar, is ook omdat de poort toch een betrekkelijk grote diameter heeft.

Met een basspoort verlicht je ook nog het vele harde labeur dat zo een woofer te verwerken krijgt ;)

Mvgr
Yves.


thommy

Quote from: Erik van Voorst on November  2, 2003, 16:48:54
...een GOED gebouwde sub met poort staat niet te zuchten


Of ja toch wel......
..... uit verveling zoiets van....wanneer mag ik weer even met mijn hertzjes uit het " Fearregister"...... 8)

;D ;D ;D

Mvgr
Yves.

Erik van Voorst (in memoriam)

...heb ik zelf nog niet ervaren...een wervelwind...mogelijk omdat mijn poort diameter wel erg extreem is en misschien doet de grille ook nog wat.

....ik zou zo een ervaring overigens niet eens erg vinden...want zo een effect
krijg je waarschijnlijk alleen als er bv een helikopter land....voila 3D  8)
HIROYASU KONDO has been mystical in his relationship to physical matter but as a professor of electrical engineering and molecular mechanics, his audio engineering is of the highest order.  It's about looking for years at how to achieve a certain sound and adopting technical solutions to get there!

Sherwin

Ik ben ook GEK van focal, ik gebruik de 11K in mijn 3 weg highend luidspreker systeem,

Beter een focal van 40cm, dan een 25cm lange slag unit, het eerste is snel, heeft druk, drive en autoriteit in verhouding tot de rest.. :)

Mvgr, Sherwin

thommy

Quote from: Erik van Voorst on November  2, 2003, 22:37:29
...heb ik zelf nog niet ervaren...een wervelwind...mogelijk omdat mijn poort diameter wel erg extreem is en misschien doet de grille ook nog wat.

....ik zou zo een ervaring overigens niet eens erg vinden...want zo een effect
krijg je waarschijnlijk alleen als er bv een helikopter land....voila 3D  8)

Inderdaad Erik, met grille voel je inderdaad niets.
Hoeveel bedraagt dan de diameter van jou poort?
Die van mij heeft toch ook een diameter van 11 cm.

En inderdaad, die luchtuitstoot is helemaal niet storend en geeft nog eens een extra dimensie aan het gebeuren ;D

Mvgr
Yves.

thommy

#196
Quote from: Sherwin on November  2, 2003, 22:39:44
Ik ben ook GEK van focal, ik gebruik de 11K in mijn 3 weg highend luidspreker systeem,

Beter een focal van 40cm, dan een 25cm lange slag unit, het eerste is snel, heeft druk, drive en autoriteit in verhouding tot de rest.. :)

Mvgr, Sherwin

Zeer goede keuze Sherwin,

Wil ik nog even aan toe voegen dat deze Focals je een bassgitaar of drum laten horen bijna evenwaardig als in live concert in een zaal 8)
Vele subs zijn echter enkel gebaseerd op SPL maar toonmatig toch echt ontoereikend.
Deze Focals weten warempel SPL en toon zeer goed te combineren.

Met andere woorden, Focal is een zeer muzikale unit 8)

Mvgr
Yves.

Erik van Voorst (in memoriam)

15 cm diameter... 8)

Hierbij de specs (trouwens van de sub staat ook alles op mijn homepage)Technical Specs Subwoofer "U-571"



Filter:                                  None (via processor)

Amplifier                                1000 Watt (active)

Units:                                   1 x Focal 15K8711

Unit material                                Kevlar

System:                                  ported downfire

Poort:                                   Aluminum Anti-Resonant (Lead Bitumen)

Poort size                               15 cm dia x 50 cm length

Poort grille                             Facetted Cloth with special internal MDF frame

Frequency                                20- 120 Hz

Cabinet                                  7 cm walls MDF with Sandfilling

Size                                     80 cm x 70 cm x 60 cm

Finish                                    American Walnut

Weight                                    275 kg

Terminals                                 Intertechnik 25 mm

Cable                                     van den Hul Magnum




HIROYASU KONDO has been mystical in his relationship to physical matter but as a professor of electrical engineering and molecular mechanics, his audio engineering is of the highest order.  It's about looking for years at how to achieve a certain sound and adopting technical solutions to get there!

Bart_M


Erik van Voorst (in memoriam)

Ik kan je fff niet volgen.... ???

De poort heeft een diameter van 15 CM en een lengte van 50 CM

Check even mijn homepage ...onder projects....onder sub
U-571....misschien is dat duidelijker.

De woofer (als je die bedoeld) is 18 INCH..

Groetjes
Erik
HIROYASU KONDO has been mystical in his relationship to physical matter but as a professor of electrical engineering and molecular mechanics, his audio engineering is of the highest order.  It's about looking for years at how to achieve a certain sound and adopting technical solutions to get there!