simpele manier gezocht om akotherm gg panelen aan plafond te bevestiggen.

Started by eduard, May 13, 2023, 23:30:58

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

eduard

Heren ik zoek jullie advies.
Ben nu al 2 jaar aan bedenken om mijn akoestiek in mijn woonkamer aan te pakken. En nu ik mijn "nieuwe" speakers hebt wil ik ook gelijk door pakken.

Mijn woonkamer van 6 bij 8m met een plafond van beton de vloer tegels liggen ook op beton. Voor en achter heb ik ramen van vloer tot plafond(6m), 1 van de zij muren is van beton en de ander is waarschijnlijk van gipsbeton. Voor de ramen hangen zware gordijnen voor de speakers ligt een vloerkleed.

Ik wil daarvoor onderstaande panelen gaan gebruiken de witte versie
https://www.akoestiekwinkel.nl/akotherm-gg-absorptie
1000 x 600 x 40
of
1200 x 1000 x 40

De makkelijkste manier is om ze gewoon aan het plafond te lijmen. Maar dan krijg ik ze er nooit meer af zonder de stuc laag te slopen.

De simpelste manier die ik zelf kon verzinnen is om in de zijmuren oogbouten te draaien en dan ijzerdraad spannen van muur tot muur en daar de panelen op te leggen. Ik denk met de juiste afstand tussen de draden, dat dan 2 draden voldoende moeten zijn om een hele rij van panelen te bevestiggen. Ik denk dat ik wil beginnen met ongeveer 40 tot 50% van het planfond 20m2.
Wanneer de draden eventueel toch zouden zakken dan kan ik het midden 1 oog aan het plafond bevestiggen.

Voordeel is dat ik een stuk flexibeler ben dan met lijmen en de schade aan muur en plafond beperkt is.
Ze zijn zo ook weer eenvoudig te verwijderen.
Alleen omdat ik niet voor 100% weet of deze manier van ophangen werkt zou ik dan eerst maar 1 baan aanbrengen. En dus niet gelijk alle panelen bestellen.

Wat denken jullie? Gaat dit werken. Of hebben jullie zelf nog eenvoudige manieren gevonden. Ik heb er geen bezwaar tegen dat de panelen zichtbaar zijn. Ze hoeven dus niet ergens in weg gewerkt te worden.

Eduard

Zie ook mijn topic voor meer info.
https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?msg=3647163

Rowdy

Is er een mogelijkheid om oogjes aan de latten van de panelen te schroeven? Dan gaten boren in het plafond en draai je er ook oogjes in. Door de oogjes doe je dan staaldraad om de panelen aan het plafond te monteren.

jahtari

Dit soort panelen zijn een en al polysterwol daar schroef je niks meer in.   :D

Dan zou je al houten frames moeten maken, panelen ertussen en afwerken met een doek eromheen. Veel meer werk maar wellicht mooier dan twee ijzerdraden en de panelen los erop.
Jahtari's 7.2.2 HT - Powergrip YG-1. Nvidia Shield. DenonX4500H. LCR: Martin Logan Motion 4/6. Atmos: Dali Oberon On Wall. LG77C3 TV. 2x Monoprice Monolith 15 v2. Crown XLS1502 + JBL 4281F.
Stereo setup: Powergrip YG-1. Bluesound Node 2i. MiniDSP SHD Studio. Dutch & Dutch 8m. Dual subs.
Woonkamer: Kef LS60
Studeerkamer: Focal CMS 65. Focal CMS Sub

Barry2001

Het los op de ijzerdraden leggen, als je eens deuren tegen elkaar hebt openstaan waaien ze je eraf.

Zat hier met hetzelfde dilemma, had het idee dit met neodymium magneten te doen. Een dunne plaat op het akotherm lijmen, daar magneten op en magneten op het plafond. 1 exemplaar gedaan, werkte voor geen meter. Je plafond moet helemaal glad zijn, wat 'ie natuurlijk nooit is. Experiment mislukt.
Heb ze uiteindelijk gelijmd. Ja is definitief, maar zit wel vast. Met speciale lijm druk je ze ertegenaan, blijft vanzelf zitten. Na uitharddn zit het echt vast.

eduard

Bedankt voor de tips. Het "weg waaien" had ik me nog niet bedacht. Ik heb geen idee hoeveel spanning op de ijzerdraadje kan krijgen om ze eventueel dan vast te kunnen klemmen. Misschien is wit ijzerdraad te vinden zodat het minder opvalt.
Even afwachten of er nog meer tips komen :)

Zat te denken aan zoiets als draad, het hoeft misschien geen staal draad te zijn. En is dit goed genoeg.

https://www.praxis.nl/gereedschap-installatiemateriaal/ijzerwaren/bevestiging/touw/sencys-polyamide-koord-wit-1-5mm-75m/5033445?channable=02490e6964003530333334343589&gclid=CjwKCAjwjYKjBhB5EiwAiFdSfpcf6wLqptO9egPsKLImrcKO88fAXbxjqsaPanoxQxfZr7iabaHO3BoCBOcQAvD_BwE

https://www.praxis.nl/gereedschap-installatiemateriaal/ijzerwaren/bevestiging/spandraad/sencys-binddraad-geplastificeerd-staal-wit-1mmx50m/5282983?channable=02490e696400353238323938330a&gclid=CjwKCAjwjYKjBhB5EiwAiFdSfjPWtziBuadGktjAD3_myTWyUNWtmlVBEN-P07aJ0Jgeh98BLPB7yRoC-8QQAvD_BwE

Contour

Als je nu dat strak gespannen staaldraad met deze zou combineren?

Dan zit de draad boven de panelen, dat ziet er fraaier uit denk ik. Zal dan ook niet kunnen wegwaaien.

https://www.ophangsystemen.nl/artiteq-akoestische-springveer-01ni/?gclid=EAIaIQobChMIqO3RxMf0_gIVl-d3Ch3KHAd2EAQYASABEgKxufD_BwE

eduard


minplus

Paar latten aan het plafond schroeven en daar de panelen op lijmen.
Mocht je ze er later weer af willen dan gaat dat simpel en hoef je na het verwijderen van de latten enkel een paar gaatjes te vullen.
If nothing goes right, go left
If nothing's left, go right

eduard

Minplus dat lijkt me helemaal een mooie en simpele oplossing bedankt.

Erniebert

Hoegroter het bevestigingsoppervlakte hoe beter de lijm houd. Waarom zou je ze niet aan het plafond vastplakken?

eduard

Quote from: Erniebert on May 14, 2023, 23:18:34Hoegroter het bevestigingsoppervlakte hoe beter de lijm houd. Waarom zou je ze niet aan het plafond vastplakken?
Omdat de lijm die gebruikt moet worden, vrij goed is. Bij het verwijderen van een paneel zou de stuc laag die een enkele mm dik is beschadigt worden.

Zo juist besloten om poging te wagen met spannen van een draad van muur tot muur en eens kijken of dat gaat werken.
Zijn 4 gaatje nodig voor 4 kleine oogbouten.  (kan nog wel een paar weken duren, voordat ik hier daadwerkelijk mee start.

Een ieder bedankt voor de tips.

Eduard

eduard


eduard

Wie wil er mee denken met hoeveel demping ik nodig hebt. Zie https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?msg=3649465
Ik heb mijn eerste rew meting uitgevoerd zonder de akotherm panelen.

bulldog

Ik heb basotect panelen op kleur en maat laten maken in Duitsland. Panelen hangen aan het plafond aan zelfklevende haakjes. Besteld in NL bij een groothandel in bedrijfspresentatie-systemen(wat een woord). Heb er nog minstens 70 liggen, dus als je ze nodig zou hebben, zend ik er wel wat terug richting NL. Koop ze zeker niet bij Bol....veel en veels te duur.



Quote from: jahtari on May 14, 2023, 08:24:17Dit soort panelen zijn een en al polysterwol daar schroef je niks meer in.  :D
In de panelen zelf heb ik speciale schroefjes gezet die een oogje hebben en zo aan de haakjes hangen. Speciaal daarvoor gemaakt...in de groothandel(Duitsland) te vinden, maar ik vond ze ook op etsy in Tsjechië...



Heb deze ook getest om panelen verticaal te hangen maar dat lukt niet, de schoeven scheuren, na een paar dagen, soms los uit de panelen door het 'gewicht'....van 450gram...
Vermits ik de meeste panelen dubbel gekleefd heb, zijn ze dubbel zo zwaar en wou ik geen risico's nemen: ze zijn dus aan de muur bevestigd via 25cm lange spouwankers die gepunt zijn aan de voorkant(om de panelen te spietsen) en met tec7 5cm in de muur bevestigd. Alle panelen zitten met afstandsblokjes van 3cm (ook in basotect) op de muur zodat ik de absorbtiewaarde via de ontstane luchtspleet nog wat verhoog.
 
Hieronder een en ander in beeld.

20230421_190109_resized_1.jpg

20230522_162841_resized_1.jpg

fotor_2023-4-25_18_49_54.jpg

Achter de luisterplaats nog wat 'grappige' paneeltjes gehangen...die kunnen in de toekomst nog wel vervangen worden. En wss komt er nog wel wat diffusie ook.
Moet wel zeggen dat het resultaat ok is, heb bijvoorbeeld de sub 1.5 à 2 db lager in gesteld, puur op
 gehoor, audyssey deed dat trouwens ook.
De zwartbruine panelen zijn trouwens nog niet bevestigd aan de muur, ze zijn gewoon even gestapeld, ze komen ook nog 3cm van de muur en hoger in de hoeken te hangen om het laag ook beter onder controle te houden.

20230522_162938_resized_1.jpg   

Arcam AVR850~Rotel RMB-1575~Zidoo X20~Zappiti One SE 4K HDR~Bluesound Vault 2~Arcam irDAC II~Eversolo DMP-A6 Master edition~Kef R700/ RDM3~Kef reference 200C~Klipsch RS-7~Arendal 1723 subwoofer 3~ mhzs cd88 ~ oppo BD~  Koeling: Aircom S8

bulldog

Arcam AVR850~Rotel RMB-1575~Zidoo X20~Zappiti One SE 4K HDR~Bluesound Vault 2~Arcam irDAC II~Eversolo DMP-A6 Master edition~Kef R700/ RDM3~Kef reference 200C~Klipsch RS-7~Arendal 1723 subwoofer 3~ mhzs cd88 ~ oppo BD~  Koeling: Aircom S8

eduard

Ziet er netjes uit Bulldog. Mijn plafond is grof gescuct, ik weet niet of de haken daar aan zouden blijven hangen. En dan is nog de vraag krijg is ze zonder beschadigen van het plafond. Ik ga eerst met de spandraad proberen als dat niet werkt zit ik te denk en paar latten tegen het plafond en de schade maar achteren. En de panelen daar tegen aan lijmen. Of anders iets met haakjes ofzo. Maar het zou ook best kunnen gebeuren. Als de spandraden niet werken. Ik gewoon mijn plafond op offer en de panelen er direct tegen aan ga lijmen.

Eduard

bulldog

Misschien dan toch ook een paar afstandsstukjes tussen plakken, beter rendement van de panelen én mooier uitzicht.
Arcam AVR850~Rotel RMB-1575~Zidoo X20~Zappiti One SE 4K HDR~Bluesound Vault 2~Arcam irDAC II~Eversolo DMP-A6 Master edition~Kef R700/ RDM3~Kef reference 200C~Klipsch RS-7~Arendal 1723 subwoofer 3~ mhzs cd88 ~ oppo BD~  Koeling: Aircom S8

eduard


jahtari

Quote from: bulldog on May 23, 2023, 09:26:49Misschien dan toch ook een paar afstandsstukjes tussen plakken, beter rendement van de panelen én mooier uitzicht.
het ophangen een stuk vd muur of plafond kan ook ongewenste effecten hebben, in de zin van meer oneffenheden in het midden. Air gap:

http://www.acousticmodelling.com/8layers/porous.php
Jahtari's 7.2.2 HT - Powergrip YG-1. Nvidia Shield. DenonX4500H. LCR: Martin Logan Motion 4/6. Atmos: Dali Oberon On Wall. LG77C3 TV. 2x Monoprice Monolith 15 v2. Crown XLS1502 + JBL 4281F.
Stereo setup: Powergrip YG-1. Bluesound Node 2i. MiniDSP SHD Studio. Dutch & Dutch 8m. Dual subs.
Woonkamer: Kef LS60
Studeerkamer: Focal CMS 65. Focal CMS Sub

eduard

De eerste panelen heb ik binnen. Maar ik moet even geduld hebben. Ik heb de hulp van mijn broertje nodig. Of beter gezegd zijn betonboor. Ik kom met mijn voor de muur niet in.

eduard

Vandaag 32 extra panelen ontvangen. Nog geen panelen aan het plafond.
Zie mijn topic voor de laatste metingen
https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?msg=3650825