The Confidence Mansion... En weer lekker verder met genieten :-)

Started by Jean Sibelius, May 25, 2008, 23:30:20

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Jean Sibelius

*** Laatste update 13 November 2020

Dit topic zal ik gebruiken om een overzicht te geven van de stappen die ik heb genomen om van een conceptidee tot de uiteindelijke realisatie van een dedicated HT-ruimte te komen.
De beslissing om te inventariseren of het uberhaupt mogelijk is om een dergelijke ruimte te kunnen bouwen is genomen op 25 mei 2008.

Hieronder een paar foto's van de situatie zoals deze in November 2020 was.


Vooraanzicht van de set-up in de ruimte; laatste update: 13 November 2020


Vooraanzicht van de set-up (links); laatste update: 13 November 2020


Vooraanzicht van de set-up (rechts); laatste update: 13 November 2020


Vooraanzicht van de set-up (rechts - detail); laatste update: 13 November 2020


Achterwand van de ruimte; laatste update: 13 November 2020


Achterzijde van de ruimte (rechts achter); laatste update: 13 November 2020


Achterzijde van de ruimte (links achter); laatste update: 13 November 2020

Hieronder een overzicht van de apparatuur:

Speakers
Von Schweikert VR10 MK-II (2 x main tower + 2 x bass tower)
Dynaudio Confidence C4
Velodyne DD-18

Electronica
Trinnov Altitude32 (incl. 3D codecs)

VAC Signature 200IQ's (tbv Von Schweikert main towers)
Parasound JC-1's (tbv Von Schweikert bass towers)
Parasound A51 (tbv Confidence C4)

Oppo UDP-203 (incl. CineMike Stufe2 modificatie)
AppleTV 4K HDR (2021)
Playstation 4
Synology DS918+/DX517 (48TB: 7 x 4TB {RAID5} + 2 x 10TB {Backup})

PS Audio Stellar P3 power regenerator (Trinnov, UDP-203, Silent Angel N8, APC Smart-UPS)
APC Smart-UPS 750VA
Schnerzinger Emi
Schnerzinger Giga Piccolo A3
RuWi-audio

Projectie
JVC DLA-NX9 (incl. CineMike modificatie)
Stewart LX123HST13 (StudioTek 130 G3)

Diverse:

Racks
Rack 1: Artesania Exoteryc 3L (tbv A51, Trinnov, UDP-203 CM, BDP-105)
Racks 2-3: Artesania Aire (tbv VAC Signature 200 IQ's)
Racks 4-7: Spectral CDVD108W (CD/DVD/Blu-ray-rack)

Speakerkabels
Nordost Frey (2m) (VAC Signature 200IQ <-> Von Schweikert VR-10MK2 Front tower)
VLS Ultra High Performance (1m) (Parasound JC-1's <-> Von Schweikert VR10MK2 Bass tower)
Nordost Blue Heaven Rev. 2 (16.5m) (Parasound A51 <-> Dynaudio Confidence C4)

XLR's
Crystal Cable Ultra Diamond (XLR), 2 x 1.5m (Trinnov <-> VAC Signature 200IQ's)
AudioQuest Yukon (XLR), 2 x 3m (Trinnov <-> Parasound JC-1's)
'Hans van Liempd' (XLR), 2 x 1.5m (Trinnov <-> Parasound A51)
AudioQuest MacKenzie (XLR), 1 x 8m (Trinnov <->  Velodyne DD-18)

Powercords // Stroom groep (vwb laatste zie details verderop in deze openingspost)
Parasound JC-1's - CEE form + Draka NWPK-Speciaal / H07RN-F 3x2.5mm2 (1.5m) // Groep 1 & 2
Trinnov Altitude32 – Isotek Supreme (1.5m) (via PS Audio Stellar P3) // Groep 4
VAC Signature 200IQ's – AudioQuest Hurricane High-Current (0.75m) // Groep 3 & 6
Parasound A51 – Electrocompaniet (1.5m) // Groep 3
Oppo UDP-203 CM2 – Isotek Supreme (1.5m) (via PS Audio Stellar P3) // Groep 4
Oppo BDP-105D – Isotek Optimum (1.5m) // Groep 6
Velodyne DD-18 - AudioQuest Storm High-Current (5m) // Groep 5
PS Audio Stellar P3 power regenerator – Isotek Supreme (1.5m) // Groep 4
JVC DLA-NX9 CM – Draka Vulta Mb 3x2.5mm2 (kabel direct vanaf stoppenkast naar connector bij projector) // Groep 8
APC Smart-UPS 750VA – MIT Z-cord II (via PS Audio Stellar P3) // Groep 4
Synology DS918+/DX517 (48TB – 4 x 7TB raid5 + 2 x 10TB) – Dropveter (via APC Smart-UPS) // Groep 4
Playstation 4 – Dropveter // Groep 7
Silent Angel Bonn N8 – Originele kabel (via PS Audio Stellar P3) // Groep 4

HDMI
AudioQuest Diamond HDMI (1m) (Trinnov <-> Oppo UDP 203 CM2)
AudioQuest Carbon HDMI (1m) (Trinnov <-> Oppo BDP 105D)
AudioQuest Carbon HDMI (1m) (Trinnov <-> Playstation 4)
Celerity Optical Fiber HDMI - CineMike edition (15m) (Oppo UDP 203 CM2 <-> JVC) (2 x 5V voeding Silent Angel Forester F1)
Celerity Optical Fiber HDMI (15m) (Trinnov <-> JVC) (2 x 5V voeding Silent Angel Forester F1)


RJ/E
AudioQuest Diamond RJ/E (1.5m) (NAS <-> switch)
AudioQuest Diamond RJ/E (1.5m) (switch <-> Trinnov)
Audioquest Vodka RJ/E (1.5m) (router <-> Oppo UDP-203)
AudioQuest Cinnamon RJ/E (1.5m) (router <-> AppleTV 4K HDR)
AudioQuest Cinnamon RJ/E (1.5m) (router <-> PlayStation 4)

Netwerk
Silent Angel Bonn N8 (switch)
Sitecom WLR-6000v1001 (router)
Acousence Giso GB (router <-> switch), (~ galvanische ontkoppeling)
Gestabiliseerde voeding voor router (via APC Smart-UPS)

Overige
iPad 12.9" Pro (2018)
Homey Pro
Logitech Harmony Elite
Subscriptions: Roon (Lifetime), Qobuz Sublime+, Netflix Premium, Disney+

Tweaks
Synergistic Research Orange fuses (PS Audio, Trinnov, VAC's (2x), Parasound's (3x))
Cable Elevators
AudioQuest Fog Lifters
Masterbase (JC-1's, DS918+, PS Audio P3, PS4, ...)
Wonderwood (DX517, Schnerzinger EMI, ...)


Hieronder twee foto's van de situatie zoals deze in Augustus 2019 was (heb hierna geen nieuwe foto's meer gemaakt).


Vooraanzicht van de set-up in de ruimte; laatste update: Augustus 2019


Vooraanzicht van de elektronica; laatste update: Augustus 2019

Inhoud
- Laatste status (UPDATE: 02/05/2020);
- Het uitgangspunt;
- De basis: akoestiek;
- Mechanische aspecten van de bouw;
- Praktische overwegingen qua stroom;
- Comfort in de ruimte;
- Artistic impression eindresultaat;
- Chronologisch overzicht van de voortgang;
- Lesson's learned;
- De lokatie;
- Overzicht van de apparatuur;
- Projectteam;
- Historie (enkele mijlpalen).


Laatste status

Hieronder de laatste status van de bouwwerkzaamheden.
Zodra er weer nieuwe ontwikkelingen zijn, worden hier de meest recente foto's geplaatst.

Sinds Juni 2019 zijn de volgende aanpassingen aan de set-up gedaan.
- RuWi-audio
- Convolutie-filters in Roon om nog beter minimum-fase gedrag te realiseren.
- Silent Angel Bonn N8 switch
- Tweede AudioQuest Diamond RJ/E
- PS Audio Stellar P3 power regenerator (tbv Trinnov, Oppo, Switch, NAS)
- AudioQuest Fog Lifters
- AudioQuest Storm High-current Powercord (tbv DD-18)
- 3D Surround Codecs voor de Trinnov (Atmos, DTS: X, Auro 3D)
- Oppo UDP-203, incl. Cinemike Stufe2
Synergistic Research Orange fuses (tbv P3, Trinnov, VAC's, Parasound's)


Bericht uit Juni 2019
Ondertussen is het alweer een hele tijd – bijna 2.5 jaar - geleden dat ik dit openingstopic heb geüpdate (de laatste keer was op 23 December 2016), dus het werd weer de hoogste tijd.
Wat is er allemaal gebeurd sinds December 2016?

Direct in 2017 ben ik begonnen met een zoektocht naar mogelijk nieuwe eindversterkers voor het aansturen van de maintowers van het Von Schweikert systeem. Vraag hierbij was vooral of het zin had en of het verschil qua audioweergave voldoende groot zou zijn om een dergelijke kostbare aanschaf voor mezelf te rechtvaardigen.

Op de versterker shortlist stonden initieel klasse A en klasse A/B versterkers, die ik eerder al ergens had gehoord en die een goede indruk hadden achtergelaten, of merken die door Von Schweikert momenteel of in het verleden zijn gebruikt tijdens hun 'Costs-no-object' shows. In de loop van de tijd zijn, na overleg met distribiteurs, ook nog klasse-D en buizenversterkers aan de lijst toegevoegd.

In Januari 2017 heb ik de mogelijkheid gehad om de Goldmund Telos 1000's en Telos 352's (bi-amp) te ervaren in mijn eigenluisterruimte dankzij de firma Jefferson uit Frankrijk.
In April 2017 heb ik de CH Precision A1's thuis gehad (met dank aan Beter Beeld & Geluid).
In Juni 2017 zijn de de TAD m600's (via AudioFile) op bezoek geweest.
In deze periode een uitstapje naar HeadFi met de aanschaf van een Astell & Kern AK240 portable audio speler. Gaaf ding, welke ik met name nog steeds veel op mijn werk gebruik.

Daarna is het een hele tijd rustig geweest, met name door een enorme toename van de drukte op het werk vanaf April 2017 vanwege een wereldwijd octrooidispuut hetgeen uiteindelijk (pas) in Februari 2019 is beëindigd.

In de daar tussenliggende tijd heb ik nog wel wat dingen aangeschaft, zoals:

In Oktober 2017 een levenslange licentie voor Roon aangeschaft zodra duidelijk werd dat de Trinnov met Roon qua functionaliteit konden integreren.

Een NAS upgrade van de DS415+ (16TB opslag) naar de DS918+ inclusief DX517 (48TB opslag) en een APC Smart UPC voor stroom back-up hebben in mei 2018 plaatsgevonden.

De zomervakantie in 2018 naar Italië had ik zo gepland, dat ik nog 1 dagje naar de High-End in München kon en ik heb daar toen een hoop geluisterd en de nodige contacten gelegd. In de zomer van 2018 (in de bloedhete dagen van Juli) heb ik de mogelijkheid gehad om de VAC Signature 200 IQ's thuis te beluisteren (mede dankzij Kevin Hayes die ik op de High-End in München had gesproken). De VAC's waren indrukwekkend op alle fronten, maar uiteindelijk toch besloten om ze terug te sturen en verder te gaan met de zoektocht.

Daarna in November bij Rhapsody geweest wat uiteindelijk heeft geleid tot het beluisteren van de Alieno Vacuüm Tube in December 2018. Rhapsody had tevens powercords, interlinks en Schnerzinger spulletjes achtergelaten. Eind December 2018 zijn er twee AudioQuest Huricane Powercords en de Schnerzinger EMI en Giga Piccolo A3 protectors aangeschaft.

Begin januari besloten om een setje splinternieuwe VAC Signature 200 IQ's aan te schaffen, deze zijn uiteindelijk op 12 maart (mijn 49-ste verjaardag!) geleverd.

In Februari 2019 een jaarabonnement Qobuz Sublime+ afgesloten (en mijn abonnement op Tidal wat ik daarvoor twee jaar heb gebruikt opgezegd).

In Mei 2019 is er een nieuw vloerkleed voor in de ruimte gekomen (na 15 jaar waren de Ikea tapijtjes aan vervanging toe).

Nu is het Juni 2019 en ik ben druk bezig met de integratie van de VAC's in de set-up. De Parasound JC-1's sturen de subtowers aan. Op dit moment erg tevreden met hoe het klinkt.



== Bericht uit December 2016

De laatste overzichtsfoto van hiervoor stamt alweer uit December 2014 (direct nadat ik de Trinnov Altitude32 had ontvangen). In de tussentijd is er het nodige aangepast/geüpgrade in de set-up:


Vooraanzicht van de set-up in de ruimte; laatste update: 21 Augustus 2016


Vooraanzicht van de elektronica in de ruimte; laatste update: 21 Augustus 2016

Hieronder een kort overzicht van de recente upgrades:
- AudioQuest MacKenzie XLR 8m tbv Velodyne DD-18 (Jan. 2015).
- Synology DS415+ (incl. 4 x 4 TB) en een Audioquest Vodka RJ/E 1.5m (Feb. 2015)
- 2 x 3m XLR (Audioquest Yukon) en 2 x Lundahl transformer units (XLR 2 RCA) tbv klasse-D versterkers van de subtowers (Jun. 2015)
- Switch, router, Chord RJ/E's en Acousence Giso GB (galvanische ontkoppeling) (Juli 2015)
- Oppo BDP-105D (ter vervanging van Oppo BDP-95) (Aug. 2015)
- Gestabiliseerde voedingen voor switch en router (Aug. 2015)
- Klasse-D versterkers weg ter controle en o.a. voorzien van nieuwe condensatoren (Okt. 2015)
- Audioquest Diamond HDMI kabel 1m (Jan. 2016)
- Uitstapje naar de woonkame set-up: Parasound A21 en Spectral Brick (Feb. 2016)
- Audioquest Diamond RJ/E 1.5m (Feb. 2016)
- Artesania 3L en 2 x Aire racks (Okt. 2016)

Door gebruik te maken van externe (zelf ontwikkelde software) is het mogelijk om de target curve van de Trinnov Altitude32 volledig naar eigen wens en op een reproduceerbare wijze vorm te geven.

Het resultaat:


Gemeten time-delay [20Hz – 20kHz]


Gemeten frequentie karakteristiek


Detail overzicht van de elektronica; laatste update: 31 december 2014


Vooraanzicht van de set-up in de ruimte; laatste update: 31 december 2014


Vooraanzicht van de set-up in de ruimte; laatste update: 25 januari 2014


Linker front speaker Von Schweikert VR10-MKII: maintower + subtower; laatste update: 25 januari 2014


Achter speakers voor surround: Dynaudio Confidence C4 en C1; laatste update: 25 januari 2014


Vooraanzicht van de set-up in de ruimte; laatste update: 28 november 2012


Vooraanzicht van de set-up in de ruimte; laatste update: 28 november 2012


Achterzijde vd ruimte met geopende diffusie panelen voor de CD/DVD-racks; laatste update: 28 november 2012


Confidence C4 voor de RPG-diffractals; laatste update: 28 november 2012


Confidence C4 en Velodyne DD-18 voor de RPG-diffractals; laatste update: 28 november 2012


Detail achterzijde ruimte; laatste update: 28 november 2012


Detail vd Dynaudio Confidence C1: 28 november 2012


Detail vd Dynaudio Confidence C4: 28 november 2012



Vooraanzicht van de set-up in de ruimte; laatste update: 13 november 2012


Vooraanzicht van de ruimte; laatste update: 13 november 2012


Detail overzicht van de electronica; laatste update: 13 november 2012


Close up van de JVC DLA RS55; laatste update: 13 november 2012


Overzicht van de achterzijde van de ruimte; laatste update: 13 november 2012


De breedbandige nagalmtijd in de ruimte; laatste update: 18 juni 2012


De 5.1 set staat in de ruimte (scherm omhoog)!; laatste update: 21 mei 2012


De 5.1 set staat in de ruimte (scherm omlaag)!; laatste update: 21 mei 2012


Rechter zijwand vd ruimte; diffusiewand bij de deur open; laatste update: 28 april 2012


Rechter zijwand vd ruimte; diffusiewand bij de deur gesloten; laatste update: 28 april 2012


Linker zijwand vd ruimte; incl. laatste WW-1 panelen; laatste update: 28 april 2012


Installatie van het electrisch Stewartscherm op de voorwand gerealiseerd; laatste update: 13 maart 2012


RPG Diffractal panelen hangen op de linkervoorwand; laatste update: 29 december 2011


Overzichtsfoto achterwand, incl. verlichting; laatste update: 13 december 2011


Overzichtsfoto achterwand/zijwand, incl. verlichting; laatste update: 13 december 2011


Overzichtsfoto achterwand, incl. gefineerde koven; laatste update: 26 november 2011


Detailfoto houtenvloer in de ruimte; laatste update: 5 november 2011


Overzichtsfoto incl. houtenvloer in de ruimte; laatste update: 5 november 2011


Overzicht achterwand + diffusiepanelen op achterwand/zijwand en het plafond; laatste update: 29 september 2011


De twee diffusie eilanden in plafond zijn klaar; laatste update: 29 september 2011


Laatste tussentijdse breedbandige nagalmtijd meting; laatste update (excl. houten vloer / 16 x RPG diffractal / interieur): 29 september 2011


Het uitgangspunt

Het uitgangspunt voor deze dedicated HT-ruimte is voor mij het optimaliseren van de audiofiele eigenschappen van deze ruimte met een minimum aan concessies wat dit aspect betreft (dus in principe overal voor de volle 100% gaan tenzij er duidelijke redenen zijn (lees: geld/moeite) om van dit uitgangspunt af te wijken.

De reden hiervoor is dat in de huidige praktijk de verhouding muziek luisteren versus film kijken circa 90:10 is. Dat wil overigens niet zeggen dat ik ga bezuinigen op de audiovisuele middelen in deze ruimte zoals een projectorscherm en beamer, maar gezien alle kosten die op korte termijn gemaakt zullen gaan worden schuif ik deze uitgaven naar een later tijdstip. Bij de inrichting en opzet van de ruimte zal hier echter al wel direct vanaf het begin rekening mee gehouden worden.

De uiteindelijke 'looks' oftewel de aankleding van deze ruimte is uiteraard ook van belang zijn, maar komt voor mij op een tweede plaats. Daar waar een afweging gemaakt zal moeten worden tussen audiofiele eigenschappen van de ruimte versus de 'looks' zal de eerste eigenschap in de meeste gevallen doorslaggevend zijn. Tenslotte is het licht toch uit als ik film kijk en als ik muziek luister gebruik ik mijn oren en niet mijn ogen. Bovenstaande betekent overigens niet dat dit (bij voorkeur niet zelfs) een 'freaky ruimte' gaat worden.

Krachten van buitenaf (lees: mijn vriendin) zullen me echter dwingen om toch enigszins rekening te gaan houden met de aankleding van deze dedicated ruimte, waarbij Angelie reeds heeft aangegeven onze huidige hoekbank (of iets vergelijkbaars) in deze ruimte terug te willen zien aangezien kleine bioscoopstoelen haar zeker niet zullen motiveren om samen met mij een film te gaan kijken in deze ruimte. Hier zijn dus reeds de eerste concessies zichtbaar (alhoewel het een het andere natuurlijk niet hoeft uit te sluiten). In de ruimtes van b.v. Peelke en  de Speedskater is te zien dat een dergelijke bank zowel mooi als functioneel kan zijn. Een meningsverschil voorzie ik wel bijvoorbeeld in het geval van de te gebruiken kleuren. Angelie gruwt van hele donkere kleuren, dus daar zullen we nog wel de nodige discussies over gaan krijgen.

Deze ruimte zal dus gaan voor maximale audiofiele eigenschappen voor zowel stereo- als HT-weergave, de beeldweergave in de ruimte zal uiteindelijk ook geoptimaliseerd worden en de esthetische aspecten van het interieur zullen bij de bouw en inrichting van deze ruimte op een tweede plaats komen. Door overigens in een vroegtijdig stadium de goede mensen in te schakelen hoeft het een het andere natuurlijk niet uit te sluiten. Ondertussen is er reeds intensief contact met Toine Dingemans van SoundScapes en een eerste korte informatie uitwisseling met Gé van GTDesign heeft óók reeds plaatsgevonden.

De naam voor deze ruimte staat óók al vast: 'Confidence Mansion'. Mijn ultieme doel is namelijk om mijn HT-setup volledig op te bouwen met Dynaudio speakers uit de Confidence-serie. Concreet: Dynaudio Confidence C4's als fronts in combinatie met de Confidence Center en de Dynaudio Confidence C1 als rear speaker (met mogelijk een extra paar van deze laatste speakers mocht ik besluiten om 7.1 te gaan spelen).

Tijdens het ontwerpproces zal ik regelmatig input vragen van mensen hier op het forum die reeds meer ervaring hebben, dus tips and adviezen zijn meer dan welkom! Hopelijk motiveert mijn streven naar het maximaal haalbare andere mensen om een vergelijkbare stap te maken. Mocht jezelf vragen hebben, stuur me dan gerust een PM!

Groeten, Jan (a.k.a. 'Jean Sibelius')


De basis: akoestiek!

Bekend met het fenomeen 'probleem ruimte', is bij aanvang van dit project besloten om een compleet nieuwe ruimte te bouwen met een minimaal en bij voorkeur geen probleemfrequenties 8). Dat betekent echter beginnen met simulaties, dan naar de tekentafel en pas beginnen met bouwen nadat de bestaande tuin (inclusief bomen en bebouwing) is gesloopt en afgevoerd. Voor een dergelijke rigoureuze aanpak is echter de expertise van een expert zoals Toine Dingemans noodzakelijk (zie www.soundscapes.nu). Pas nadat na overleg met de gemeente bekend was, wat de maximale oppervlakte en hoogte waren die bebouwd mochten worden is gestart met simulaties. In mijn geval bleek een maximaal toelaatbare oppervlakte van 75 [m2] van toepassing te zijn. Nadat dit bekend was is samen met Toine een iteratief proces gestart om te kijken welke ideale verhoudingen van de ruimte zouden passen in combinatie met andere wensen c.q. eisen. Omdat namelijk zowel een garage als schuur plaats moesten maken om de genoemde 75 [m2] mogelijk te maken zou een deel van het genoemde oppervlak tevens benut moeten kunnen worden als schuur c.q. berging. Al vrij snel in het traject is afgezien van een garage omdat dit ten koste zou gaan van de binnenmaat van de ruimte, maar tevens zou dit een (te) grote claim leggen op de inrichting van de tuin.

Binnen de grenzen van een maximale l x b x h van 8 x 6.5 x 3.2 bleek na talloze simulaties een ruimte met interne maten van 7.43 x 5.86 x 2.77 ideaal te zijn (~ 120 [m3] effectieve luisterruimte). De buitenafmetingen van het bijgebouw bedragen uiteindelijk: 10.8 x 6.51 [m] ~ 70 [m2] bij een nokhoogte van 4.5 [m] (totale inhoud ± 265 [m3]).





Uitgaande van deze maten is met de architect verder gegaan met het uitwerken van de plannen voor het bijgebouw. Omdat de wanden gestuced zouden worden is de ruimte in de lengte en breedte bewust 1 cm te groot gebouwd en tijdens het traject werd tevens duidelijk dat de ruimte voorzien zou worden van een speciale houten vloer met een dikte van 2 cm. De hoogte tussen de afgewerkte vloer en het plafond is daarom tijdens de ruwbouw op 2.79 gehouden. Er is in dit geval gekozen voor hout en niet voor bijvoorbeeld laminaat of vloerbedekking omdat het eerste materiaal zorgt voor een erg frequentie afhankelijke demping en vloerbedekking zou naar alle waarschijnlijk resulteren in een overgedempte ruimte (in dat geval is het makkelijk om achteraf iets toe te voegen dan weg te halen) ;).

Om de nagalmtijd onder controle te houden worden er in totaal 7 basstraps gebouwd, ieder met een eigen afstemfrequentie, respectievelijk op 46, 50, 63, 71.5, 80, 100 en 122 Hz zoals door Toine berekend. De nagalmtijd boven deze frequenties wordt verder gerealiseerd door een verlaagd plafond bestaande uit Ecophon Sombra Ds panelen die op een afstand van 20 cm ten opzichte van de onderzijde van de betonplaten worden opgehangen.


Laatste update: 1 juli 2009


Een overzicht van het plafond met daarin de diverse akoestische elementen aangegeven: laatste update: 1 juli 2009

Verder is bij de realisatie van de ruimte continue rekening gehouden met symmetrie. De enige asymmetrie in de ruimte wordt veroorzaakt door een onvermijdbare toegangsdeur, maar deze asymmetrie wordt weggenomen door verschuifbare diffusiepanelen welke voor de deur geschoven kunnen worden zodra muziek geluisterd c.q. film gekeken gaat worden. Verder zullen op alle eerste reflectiepunten op zowel de voor-, zij-, achterwand en op het plafond diffusiepanelen geplaatst worden voor zowel de voor- als de achterspeakers. Op de belangrijke eerste reflectiepunten op de zijwanden bij de hoofdspeakers zullen zogenaamde RPG diffractals gehangen worden, gezien de superieure werking.


Schematische de plannen voor de achterwand: laatste update: 12 oktober 2009


Schematisch de plannen voor de voorwand: laatste update: 1 juli 2009

De uiteindelijke frequentie afhankelijke nagalmtijd zou dan de onderstaande gesimuleerde nagalmtijd moeten benaderen:



In hoeverre dit is gelukt zal blijken bij een eerste meting die verricht zal worden zodra de 7 basstraps gereed zijn (juni/juli 2010)..


Mechanische aspecten van de bouw

Hetgeen geldt voor audio-apparatuur geldt uiteraard óók voor de ruwbouw zelf. Directe dan wel indirecte trillingen die ontstaan door het aansturen van de speakers worden bij voorkeur niet via de vloer, wanden of plafond doorgegeven aan de rest van het gebouw wat hierdoor zou kunnen gaan resoneren. Om excitatie van dit soort resonanties te minimaliseren zijn speciale maatregelen getroffen.

Allereerst is de vloer waarop de speakers staan nagenoeg volledig ontkoppeld van de rest van het gebouw. Dit is gerealiseerd zoals hieronder weergegeven.


(donkergrijs = gewapend beton, vierkante arcering = piepschuim; geel = gele grond)

De vloer bestaat uit een direct gestorte betonplaat met afmetingen van 7.41 x 5.84 [m] en een dikte van 0.2 [m]. Deze gewapende betonplaat met een totaalgewicht van ruim 21 [ton] steunt allereerst af op een laag van 5 [cm] dik piepschuim welke direct is aangebracht bovenop een dikke laag gele grond. Eventuele trillingen die in de vloer ontstaan zullen dan wel via het pad piepschuim => gele grond => muren, dan wel via het pad vloer => ontkoppelingsmateriaal => muren overgebracht moeten worden.

Ten tweede bestaan alle muren zowel uit een binnen- als buitenmuur (ieder 10 [cm] dik) met daartussen een spouw van totaal 12 [cm] welke deels is opgevuld met 9 [cm] dik isolatiemateriaal, hetgeen aan de binnenmuur is bevestigd. De binnenmuur die zich tussen de berging en de luisterruimte bevindt, is tevens dubbel uitgevoerd en met een dergelijke spouw om mechanische doorkoppeling tussen de twee ruimtes zoveel mogelijk te elimineren.

Tenslotte bestaat het plafond van de ruimte uit 4 breedplaatvloeren, welke middels ijzeren bewapening met elkaar zijn verbonden en zodoende 1 massieve betonplaat vormen. De totale dikte van het plafond is  0.22 [m] met totaalgewicht van circa 25 [ton].

Al deze maatregelen hebben tot doel om te voorkomen dat de ruimte gaat resoneren ten gevolge van trillingen welke binnenin de ruimte ontstaan, maar tevens vormt deze constructie een 'ideaal' mechanisch filter voor trillingen die buiten de ruimte ontstaan (zowel via de grond dan wel via akoestische excitatie). Een vergelijkbare constructie (maar dan nog extremer uitgevoerd wordt o.a. bij Philips Research toegepast in een speciale ruimte waar geluidsvermogens gemeten kunnen worden). Tenslotte is de enige toegang tot de ruimte voorzien van een speciaal geselecteerde deur en voorzien van dito glas.   


Stroomvoorziening

3 fasen
Vanaf straat is gebruik gemaakt van de 3 fasen die is doorgelegd tot de meterkast in het woonhuis. De netwerkbeheerder heeft in november 2009 een 3 fase aansluiting gerealiseerd in de meterkast en dito meter aangesloten. Vervolgens is deze 3 fasen doorgetrokken tot bij het bijgebouw in een tweede meterkast. Daar wordt ter plaatste gemeten welke van de 3 fasen het minste netvervuiling laat zien en deze fase wordt verder gebruikt om uitsluitend de audiogroepen van stroom te voorzien. De resterende twee fasen worden gebruikt voor de lichtgroepen en de overige stroomverbruikers in het bijgebouw. De tweede fase wordt met name gebruikt voor alle verlichting in het bijgebouw (dus tevens die in de HT-ruimte) en de derde fase wordt gebruikt voor de potentiële grootverbruikers zoals: luchtbehandeling, CV-ketel en optioneel een airco. 

Keuze bekabeling
Tussen de stoppenkast en het bijgebouw wordt gebruik gemaakt van 5 x 6mm2 Draka Vulta Mb, hetgeen onafgeschermde kabel is. Vanaf de stoppenkast in het bijgebouw wordt 3 x 6mm2 doorgetrokken naar de stoppenkast in de ruimte. Vanaf de stoppenkast in de ruimte wordt 3 x 6mm2 gebruikt om de CEE-form aansluitingen dan wel 3 x 4mm2 om de HMS-wandcontactdozen van stroom te voorzien. De reden waarom geen afgeschermde kabel wordt gebruikt is gerelateerd aan de ongunstige capacitieve effecten van dergelijke afscherming. Bovendien zijn stroomvoerende geleiders hoofdzakelijk de oorzaak van overspraak, dus daar waar geen signaaldragers in de buurt komen is het niet zinvol om afgeschermde bekabeling te gebruiken. Aangezien de stroomvoorziening ruim wordt opgezet zowel qua volume als capaciteit is het mogelijk om alle stroomvoerende geleiders voldoende ver uit elkaar te plaatsen en om daar waar noodzakelijk ruimte te scheppen voor signaaldragers. Verder zal de gehele stroomvoorziening in de ruimte zo goed als mogelijk afgeschermd worden middels een zogenoemde kooi van Faraday, welke vervolgens op de aparte aardpen wordt aangesloten. Daar waar ruimte tussen stroomvoerende kabels en signaalvoerende kabels onderling lastiger c.q. onmogelijk wordt (praktisch gezien vanaf de wandcontactdozen) zal wel gebruik worden gemaakt van goed afgeschermde bekabeling om overspraakproblemen te voorkomen. De gehele layout van de stroomvoorziening is dus doorslaggevend bij de uitwerking van dit principiële idee.

Aparte aardpen
Als aardpen is gebruikt gemaakt van massief koperen staven die aan elkaar verbonden zijn tot een totale lengte van 9 meter. Deze aardpen is direct ter hoogte van de stoppenkast in de grond geslagen. De aardpen ten behoeve van het woonhuis is 3 meter in de grond geslagen en deze zat daarbij al onder de vastgestelde waarde van <= 0.2 Ohm. Te zijner tijd zal de exacte waarde nog gecontroleerd worden om uit te sluiten dat er onveilige situaties ontstaan.

Audiogroepen
Er wordt onderscheid gemaakt in totaal 8 audiogroepen:
1. Versterkers (links) (max. 4 stuks) middels CEE-form;
2. Versterkers (rechts) (max. 4 stuks) middels CEE-form;
3. Versterkers (links) (max. 4 stuks) middels HMS wandcontactdoos (wcd);
4. Versterkers (rechts) (max. 4 stuks) middels HMS wcd;
5. Subwoofers (max 2. stuks) middels HMS wcd;
6. Analoge bronnen middels HMS wcd;
7. Digitale bronnen middels HMS wcd;
8. Projector middels HMS wcd;

Automaten en zekeringen
De stoppenkasten ten behoeve van de bovengenoemde audiogroepen worden allen voorzien van een HMS Klangmodule 3i met vlakdraadzekering. Aangezien het ten alle tijden mogelijk zal zijn om bij de stoppenkasten te komen, maar onderhoud aan de zekeringen ongewenst is, is afgezien van de Siemens-automaten hoewel deze goedkoper zijn qua aanschaf.





Wandcontactdozen
De CEE-form wandcontactdozen worden uitgevoerd met 3 x 6mm2, hetgeen in de praktijk betekend dat deze CEE-form groepen volledig met 6mm2 zijn bekabeld.
De HMS-wandcontactdozen zijn van het type 'verguld' en worden uitgevoerd met 3 x 4mm2 simpelweg om er geen wandcontactdozen zijn die grotere diameters bekabeling kunnen bevatten.




Comfort in de ruimte

Een belangrijk aspect wat, naar mijn mening, vaak vergeten dan wel uit het oog wordt verloren bij het ontwerp en de aanleg van een 'dedicated' luister/HT-ruimte is het comfort in de ruimte zelf (lees: temperatuur/luchtverversing). Mijn uitgangspunt bij de realisatie van deze ruimte was om hierbij een oplossing te zoeken/vinden, waarmee ik zowel de temperatuur in de ruimte goed kan regelen (zowel warm als koud), maar die ook voor voldoende luchtverversing zorgt (en dat onder alle weersomstandigheden in NL) zonder enig compromis te willen doen met betrekking tot de akoestische aspecten van de ruimte. Een eerste keuze lijkt dan snel gemaakt, namelijk de aanleg van een complete klimaatsbeheersingsinstallatie omvattende o.a. een binnen- en buitenunit. Nadeel van een dergelijke installatie is (mijns inziens) de installatieprijs en de hoge variabele kosten als gevolg van het hoge stroomverbruik. Verder bleek bij navraag dat de meeste grote (en in mijn geval noodzakelijke) installaties op 3 fase werken, hetgeen volledig in contrast was met mijn wens om 1 'dedicated' fase voor mijn apparatuur te houden. Al deze aspecten waren voor mij een reden om te kijken naar alternatieve oplossingen.

Omdat ik verder absoluut geen radiatoren in de ruimte wilde (in verband met symmetrie en de diffusie op de wanden), is uiteindelijk de keuze gevallen op vloerverwarming in combinatie met een CV-installatie. Tot voor kort was de combinatie van vloerverwarming en een houtenvloer onmogelijk, maar daar is verandering ingekomen sinds de komst van de zogenaamde 'multi-plank'. Deze vloerdelen kunnen rechtstreeks op een egale betonnen ondervloer verlijmd worden en zijn voorzien van een thermisch geleidende onderlaag en zorgen daarmee toch voor de benodigde verwarming van de ruimte via de vloer. Gezien de afstand tussen de huidige ketel in mijn woonhuis en het aparte bijgebouw is besloten om een gasleiding naar het bijgebouw te leggen (in plaats van een warmwater leiding) en om daar een separate CV-installatie op te hangen. Een additionele radiator, eveneens op deze CV-ketel aangesloten, in de schuur zorgt ervoor dat gereedschap, verf, fietsen, schildpad, e.d. vorstvrij blijven in de winter.



Voor de luchtverversing is een luchtverversingsinstallatie geïnstalleerd met een maximale capaciteit van 180m3/uur (3 standen regelbaar). Verse lucht wordt vanaf buiten aangezogen en door middel van twee ventilatieroosters in het plafond aan de voorzijde in de ruimte ingeblazen en er wordt gelijktijdig lucht door middel van twee ventilatieroosters in het plafond achter in de ruimte afgezogen. Deze installatie is tevens voorzien van een regelbare warmtewisselaar om al teveel energieverlies naar buiten toe te voorkomen. Met behulp van een thermostaat is de installatie dusdanig afgesteld dat 's nachts extra lucht verversing plaatsvindt, waardoor extra verse/koele lucht in de ruimte komt als deze niet wordt gebruikt. Eventuele geluidshinder door deze installatie is voorkomen door de complete installatie met behulp van dempers af te steunen op het bijgebouw en tevens zijn zowel in de aanvoer- als afvoerleidingen geluidsdempers geplaatst. Dit resulteert in een niet waarneembaar geluidsniveau als gevolg van deze installatie (zelfs niet als het volledig stil is in de ruimte).




Artistic impression eindresultaat


FILMPJE: 360° Carrara impression made by R


Carrara impression made by R


Carrara impression made by R


Carrara impression made by R


Carrara impression made by R


Chronologisch overzicht van de voortgang

Wat foto's inclusief de bijbehorende data om inzicht te geven hoe snel (of langzaam) zoiets kan gaan :)


Plafond begint uiteindelijke vorm/kleur te krijgen; laatste update: 30 juli 2011


Diffusie panelen voor op de zijwanden/plafond zijn gemonteerd; laatste update: 10 juli 2011


Basstraps + diffusie op de achterwand (panelen gesloten); laatste update: 30 mei 2011


Basstraps + diffusie op de achterwand (panelen open); laatste update: 30 mei 2011



Basstraps, diffusie op de voorwand + verlaagd plafond; laatste update: 30 mei 2011


Overzicht verlaagd plafond; laatste update: 7 mei 2011


Basstraps en diffusie op de achterwand (lakens verdwijnen tzt); laatste update: 27 maart 2011


Basstraps en diffusie op de voorwand; laatste update: 13 augustus 2010


Basstraps 4, 5, 6 en 7 zijn klaar; laatste update: 15 juni 2010


360 graden autostitch van de ruimte; laatste update: 17 juni 2010


De voorwand begint vorm te krijgen; laatste update: 28 maart 2010


Stroomvoorziening is klaar; laatste update: 14 maart 2010


De achterwand. Basstrap 1, 2 en 3 gereed, incl. verschuifbare diffusiepanelen op de achterwand; laatste update: 28 januari 2010


Buitenzijde van Confidence Mansion; laatste update: 17 juni december 2010


Buitenzijde van Confidence Mansion; laatste update: 28 december 2009




Panelen voor basstrap 1, 2 en 3 klaar voor de finishing touch; laatste update: 25 oktober 2009


Voorzijde van het bijgebouw; laatste update: 3 augustus 2009


Panelen voor basstrap 1 en 2 zitten in elkaar; laatste update: 11 oktober 2009


Status van het frame aan de achterzijde voor basstrap 1, 2 en 3; laatste update: 13 september 2009


Gedeelte vd MDF delen voor basstrap 1, 2 en 3; laatste update: 6 september 2009


Binnenzijde van de HT-ruimte; laatste update: 3 augustus 2009


Achterzijde van het bijgebouw; laatste update: 3 augustus 2009


Linkerzijde van het bijgebouw; laatste update: 3 augustus 2009


Rechterzijde van het bijgebouw; laatste update: 3 augustus 2009


Laatste update: 21 juli 2009


Laatste update: 15 juli 2009


Laatste update: 4 juli 2009


Laatste update: 22 juni 2009


Laatste update: 22 juni 2009


Laatste update: 3 juni 2009


Laatste update: 3 juni 2009


Laatste update: 2 juni 2009


Laatste update: 6 mei 2009


Laatste update: 25 april 2009


Laatste update: 25 april 2009


Laatste update: 25 april 2009


Laatste update: 25 april 2009


Laatste update: 23 april 2009


Laatste update: 23 april 2009


Laatste update: 17 april 2009


Vanuit de tuin bij de linkerburen: Laatste update: 17 april 2009


Laatste update: 17 april 2009


Vanuit de tuin bij de rechterburen: Laatste update: 17 april 2009


Achterzijde van het bijgebouw: Laatste update: 17 april 2009


Laatste update: 10 april 2009


Laatste update: 8 april 2009


Laatste update: 4 april 2009


Laatste update: 1 april 2009


Laatste update: 1 april 2009


Laatste update: 28 maart 2009


Laatste update: 22 maart 2009


Laatste update: 22 maart 2009


Laatste update: 22 maart 2009


Laatste update: 18 maart 2009


Laatste update: 15 maart 2009


Laatste update: 13 maart 2009


Laatste update: 10 maart 2009


Laatste update: 5 maart 2009


Laatste update: 16 februari 2009


Laatste update: 15 februari 2009


Laatste update: 15 februari 2009


Laatste update: 14 februari 2009


Laatste update: 14 februari 2009


Laatste update: 11 februari 2009


Laatste update: 10 februari 2009


Laatste update: 6 februari 2009


Lesson's learned Under construction

Een goede planning vooraf is cruciaal, denk hierbij aan financiën, capaciteit en doorlooptijd. Wat is je doel, wat wil je realiseren, hoe moet het er uiteindelijk uit te komen zien, wat wil je zeker wel, wat wil je zeker niet, wat kun je zelf, wat wil je uitbesteden, et cetera? Maak vooraf een gedetailleerd budget en probeer voor jezelf een inschatting te maken wanneer je denkt dat het werk klaar is (wees realistisch!). Neem de tijd om zowel dingen goed uit te zoeken als om dingen af te ronden. Je kunt beter alles maken zoals je het wilt hebben, dan kort door te bocht te gaan om dingen af te krijgen, sommige beslissingen hebben pas effect later in het traject (probeer om deadlines te vermijden). Loop je tegen onverwachtse problemen, die je had kunnen voorkomen door vooraf beter na te denken, dan krijg je daar later geheid spijt van. Als je werk uitbesteed maak goede afspraken (geld, arbeid, doorlooptijd) ga na wat deze mensen in het verleden al gepresteerd hebben en verzamel die mensen om je heen die snappen wat het uiteindelijk doel is en die minstens even nauwkeurig werken als jijzelf. Zelfs dan nog zul je er continue bovenop moeten zitten, want uiteindelijk is er maar 1 persoon die weet hoe alle puzzelstukjes uiteindelijk in elkaar vallen: jij!


De lokatie

Hieronder een foto van de plek waar deze ruimte gebouwd zal gaan worden. Het bijgebouw zal naast de luisterruimte / dedicated HT tevens een kleine berging en een opbergzolder gaan bevatten.
Het bestemmingsplan van de Gemeente laat een maximaal vloeroppervlak van 75 [m2] toe. De maximale nokhoogte is 4.5 [m] bij een goothoogte van 3.2 [m].



De ruimte tussen het einde van de garage en het einde van de tuin komt ongeveer overeen met de geschatte breedte van het bijgebouw (circa 6 [m]).
De lengte van circa 10.8 [m] van dit gebouw komt overeen met de totale breedte van de tuin.


Overzicht van de apparatuur

De onderstaande apparatuur zal in eerste instantie in deze ruimte komen.
In mijn gedachte zie ik nog wel een paar hele mooie upgrades, maar dat zijn natuurlijk zaken die pas gaan spelen zodra deze hele ruimte klaar, zowel qua ruwbouw als inrichting.


Vooraanzicht van de set-up.


Close-up van de Velodyne DD-18 en de Parasound JC-1

Electronica
Processor: Arcam FMJ AV8 (linkje)
Eindversterker fronts: 2 x Parasound JC-1 (linkje)
Eindversterker center / rears: Parasound A51 (linkje)
Bron1: Sony CDP-XA7ES (loopwerk modificatie door Sound Evolution) (linkje)
Bron2: Denon DVD 3910 (linkje)
Bron3: Sony Playstation 3 (linkje)
Octava HDS52 1080P router/verdeler (linkje)
Tuner: Parasound T3 (linkje)
Universal Remote Control: Logitech Harmony 895 (linkje)

Weergevers
Beamer: Sony VPL-HS20 (ISF gecalibreerd)
Projectorscherm: Vast scherm (type en afmeting under investigation)

Speakers
Front speakers: Dynaudio Confidence C4 (linkje)
Rear speakers 1: Dynaudio Confidence C1 (linkje)
Rear speakers 2: Dynaudio Contour 3.3 (linkje)
Center speaker: Dynaudio Contour S CX (linkje)
Subwoofer: Velodyne DD-18 [url=http://www.velodyne.com/velodyne/products/product.as
The Confidence Mansion
Electronica Trinnov Altitude32 | VAC Signature 200 IQ's | Parasound JC-1's & A51 | Synology DS918+ & DX517 | Oppo UDP-203 CM2 | AppleTV 4K HDR | PS4
Diverse Artesania Exoteryc 3L & Aire's | Schnerzinger Emi & Giga A3 | PS Audio P3 | AQ Hurricane Power Cords | AQ Diamond HDMI's & RJE's
Projectie JVC DLA-NX9 CM | Stewart 123" StudioTek 130 G3 | CM Fiber HDMI Speakers Von Schweikert VR10-MKII's (fronts) | Dynaudio Confidence C4's (rears) | Velodyne DD18 (sub)

Bakkums

Klein vraagje hoor, maar 3.8meter hoog, is dit niet een beetje erg veel ?

SpeedyAndré

Ik zou eerder 2,8m hoog verwachten als de garage een roldeur zou hebben.
Een losstaand gebouwtje van 3,8m hoog lijkt me ook wel een raar gezicht, tenzij er een puntdak en een zoldertje op zit  ;D

André  8)
Northstar Extremo Monster Sigma 2K Xtc + NBS powercords Sphinx PJ8 Straightwire Virtuoso 2x Aragon Palladium Infinity Renaissance 90 Soundaware D100
Onkyo Tx-RZ3100, Panasonic DMR-UBS80, Oppo Udp203 + Bdp83, Shield 4K, Toshiba HD-XE1 PS3, PS4 Pro, Infinity Kappa center B, 4x Kappa Video II, 4x Oreus (height), SVS PB12ISD, Sony Vpl-VW550ES,  Harmony Elite + Companion, TX-P42U10E, LG UJ620V, VU+ Uno 4K SE, Zidoo Z9S+UHD3000, 50TB in DS1515+
2x Toshiba Daiseikai 8 3,5kW, Atlantic Ex V3 wpboiler 200l+coil Panasonic MDC07H3E5 warmtepomp

Jean Sibelius

Quote from: Bakkums on May 25, 2008, 23:38:04
Klein vraagje hoor, maar 3.8meter hoog, is dit niet een beetje erg veel ?
Ik heb deze maten van de site van Toine Dingemans (www.soundscapes.nu) waarbij gerefereert wordt naar ideale verhouden van 1 : 1.9 : 1.4 (hoogte | lengte | breedte).

Wat mij betreft is hierbij de beperkende maat de maxiimale breedte (± 5.9 buitenmuren) in de situatie zoals getekend en bovendien is die garage óók wel een vereiste.

De bebouwing van mijn buren is óók vrij hoog, maar eventueel is het óók een mogelijk om de ruimte deels onder de grond te houden om weer gelijk te komen met de rest van mijn buren.

In eerste instantie wil ik deze maten aan proberen te houden (na overleg met Toine, die ondertussen óók benaderd is), maar op dit moment is het kostenaspect het belangrijkste ;)
The Confidence Mansion
Electronica Trinnov Altitude32 | VAC Signature 200 IQ's | Parasound JC-1's & A51 | Synology DS918+ & DX517 | Oppo UDP-203 CM2 | AppleTV 4K HDR | PS4
Diverse Artesania Exoteryc 3L & Aire's | Schnerzinger Emi & Giga A3 | PS Audio P3 | AQ Hurricane Power Cords | AQ Diamond HDMI's & RJE's
Projectie JVC DLA-NX9 CM | Stewart 123" StudioTek 130 G3 | CM Fiber HDMI Speakers Von Schweikert VR10-MKII's (fronts) | Dynaudio Confidence C4's (rears) | Velodyne DD18 (sub)

HTip

WOW!! Dat wordt inderdaad een megaproject :o

Dat je Toine al hebt ingeschakeld is een hele goeie zet :D
Dat zou mijn eerste tip zijn geweest...

Succes met de plannen!!
Showcase - Topic

Apparatuur: PS Audio • Denon • Marantz • CineMike • ALR/Jordan • Cabasse • Velodyne • JVC • Stewart
Kabels en tweaks: inakustik • TAGA Harmony  • Furutech • CA Electronics • Nanotech • Acoustic Revive

Jean Sibelius

Ondertussen de eerste reactie van Toine binnen.

Voor mij nu eerst zaak om duidelijk te krijgen wat e.e.a. gaat kosten, uiterste maten bepalen en dus om helderheid te krijgen wat hier in de Gemeente wel en niet mag ;)
(tevens de buren alvast polsen om te kijken of die eventueel moeilijk gaan doen, wat ik overigens niet verwacht)

In eerste instantie ga ik voor een losse binnen en buitenmuur, een deur tussen garage en luisterruimte in het midden van de luisterruimte (ivm symmetrie) en géén ramen.
(= ben bang dat de gemeente daar moeilijk over gaat doen).

Tevens alleen vloerverwarming zodat ik geen radiatoren nodig heb.
The Confidence Mansion
Electronica Trinnov Altitude32 | VAC Signature 200 IQ's | Parasound JC-1's & A51 | Synology DS918+ & DX517 | Oppo UDP-203 CM2 | AppleTV 4K HDR | PS4
Diverse Artesania Exoteryc 3L & Aire's | Schnerzinger Emi & Giga A3 | PS Audio P3 | AQ Hurricane Power Cords | AQ Diamond HDMI's & RJE's
Projectie JVC DLA-NX9 CM | Stewart 123" StudioTek 130 G3 | CM Fiber HDMI Speakers Von Schweikert VR10-MKII's (fronts) | Dynaudio Confidence C4's (rears) | Velodyne DD18 (sub)

SpeedyAndré

Ik vind het niet zo verstandig om de garagedeur als enige toegang te gebruiken, als er iets aan de garage kant fout gaat (brand) dan ben je in het HT ingesloten  ::)

André  8)
Northstar Extremo Monster Sigma 2K Xtc + NBS powercords Sphinx PJ8 Straightwire Virtuoso 2x Aragon Palladium Infinity Renaissance 90 Soundaware D100
Onkyo Tx-RZ3100, Panasonic DMR-UBS80, Oppo Udp203 + Bdp83, Shield 4K, Toshiba HD-XE1 PS3, PS4 Pro, Infinity Kappa center B, 4x Kappa Video II, 4x Oreus (height), SVS PB12ISD, Sony Vpl-VW550ES,  Harmony Elite + Companion, TX-P42U10E, LG UJ620V, VU+ Uno 4K SE, Zidoo Z9S+UHD3000, 50TB in DS1515+
2x Toshiba Daiseikai 8 3,5kW, Atlantic Ex V3 wpboiler 200l+coil Panasonic MDC07H3E5 warmtepomp

HTip

Ruimteindeling ziet er goed uit :)

Quote from: SpeedyAndré on May 31, 2008, 19:46:53
Ik vind het niet zo verstandig om de garagedeur als enige toegang te gebruiken, als er iets aan de garage kant fout gaat (brand) dan ben je in het HT ingesloten  ::)

Klopt inderdaad, maar dat heb je ook als je HT in de kelder of op zolder is... Maar je hebt wel een punt ::)
Showcase - Topic

Apparatuur: PS Audio • Denon • Marantz • CineMike • ALR/Jordan • Cabasse • Velodyne • JVC • Stewart
Kabels en tweaks: inakustik • TAGA Harmony  • Furutech • CA Electronics • Nanotech • Acoustic Revive

Jean Sibelius

Quote from: SpeedyAndré on May 31, 2008, 19:46:53
Ik vind het niet zo verstandig om de garagedeur als enige toegang te gebruiken, als er iets aan de garage kant fout gaat (brand) dan ben je in het HT ingesloten  ::)

André  8)
Hoi André,

Bedankt voor je kritische noot! Dit is inderdaad iets om rekening mee te houden. Overigens staat er een garagedeur getekend, maar dat wordt wel zo'n combideur.
Komende week maak ik alvast een afspraak met de gemeente om te kijken wat wel en wat niet mogelijk is (o.a. afmetingen en andere vereisten zoals dit punt).

Ik heb er nu bijvoorbeeld óók helemaal geen ramen in zitten, maar ik denk dat ze daar óók moeilijk over gaan doen.
Mogelijk dat ze een vergelijkbare opmerking maken mbt brandveiligheid, maar ik hoop dit argument te kunnen weerleggen door gebruik te maken van een (extra)brandmelder.
Een directe verbinding vanuit de ruimte naar buiten heeft weer bezwaren t.a.v. inbraakveiligheid en qua symmetrie is e.e.a. weer wat lastiger uitvoerbaar.
=> overigens zijn dit soort bezwaren grotendeels weer op te vangen door gebruik te maken van (elektrische) rolluiken, maar eerst maar eens de grenzen opzoeken wat moet en mag ;)


Groeten, Jan
The Confidence Mansion
Electronica Trinnov Altitude32 | VAC Signature 200 IQ's | Parasound JC-1's & A51 | Synology DS918+ & DX517 | Oppo UDP-203 CM2 | AppleTV 4K HDR | PS4
Diverse Artesania Exoteryc 3L & Aire's | Schnerzinger Emi & Giga A3 | PS Audio P3 | AQ Hurricane Power Cords | AQ Diamond HDMI's & RJE's
Projectie JVC DLA-NX9 CM | Stewart 123" StudioTek 130 G3 | CM Fiber HDMI Speakers Von Schweikert VR10-MKII's (fronts) | Dynaudio Confidence C4's (rears) | Velodyne DD18 (sub)

JeKa

Wat een project man! ik prijs toch het lef, voor diegene die zulke stappen durven te zetten. Succes in ieder geval!

Qua plannen: Mocht het inderdaad 3.8 hoog worden, zou ik zeker het luisterdeel ingraven, zodat de garage ook niet zo hoog hoeft.

advr

Ollinn SET 300B, Mc Systems M3 (mod), Linn LP12, Linn Ekos SE/1, Linn Dynamiked Radikal, Linn Urika, Linn Kandid, Steve Herbelin's Tube Dampers, DH Lab powercords, Linn powercords, Nessie Vinylmaster

bmateijsen

Hoi Jan,

Met een HT van 7.22 meter lang, zou ik toch voor meerdere rijen gaan en evt. ook de mogelijkheid inbouwen voor 7.1 weergave. Je krijgt een mooiere opstelling met 2 of 3 rijen van maximaal 4 stoelen. (als je bioscoopstoelen neemt) Ik denk dat love-seats misschien een betere idee is, met in ieder geval 1 'hot' seat.

Groet,

Bjorn

astrobart

wat ik altijd wel jammer vind is dat de rijen altijd zo recht zijn

Waarom niet een mooie curve met tussen de stoeltjes een beetje taps toe lopende tafeltjes oid.

ik bedoel als je toch de ruimte hebt ;D

xynyx


jan-rotterdam


Mooie uitdaging Jan ! Ik ben benieuwd naar het uiteindelijke resultaat

Groeten Jan


gvy

Quote from: bmateijsen on June  2, 2008, 18:56:40
Hoi Jan,

Met een HT van 7.22 meter lang, zou ik toch voor meerdere rijen gaan en evt. ook de mogelijkheid inbouwen voor 7.1 weergave. Je krijgt een mooiere opstelling met 2 of 3 rijen van maximaal 4 stoelen. (als je bioscoopstoelen neemt) Ik denk dat love-seats misschien een betere idee is, met in ieder geval 1 'hot' seat.

Groet,

Bjorn

Tja,

Dat moet je inderdaad echt voor jezelf uitmaken.
Bij mij is het eh... groot  en er staat slechts 1 grote lederen sofa centraal.
70% van de tijd zit ik gewoon alleen in de HT. 20% zitten m'n twee klein mannen film te kijken.
9% het hele gezin (met z'n vieren dus) en 1% is het een kindertuin met een boel jong volk op een hoopje (dan zijn vb 8 stoelen ook te weinig, dan komen er vb 15 of meer donkerrode tuinstoelen aan te pas (heb er 40 ;D).
Voordeel : de ruimte blijft (ondanks echt cinemagevoel) vrij indeelbaar.

Geert

Durk

Een zeer interessant topic..

Ga je de set uit je living verplaatsen naar deze dedicated ruimte?
HT-set : Integra- Chord- Sonus Faber - Nordost
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=68749

Jean Sibelius

Quote from: JeKa on June  1, 2008, 11:37:28
Wat een project man! ik prijs toch het lef, voor diegene die zulke stappen durven te zetten. Succes in ieder geval!

Qua plannen: Mocht het inderdaad 3.8 hoog worden, zou ik zeker het luisterdeel ingraven, zodat de garage ook niet zo hoog hoeft.
Ik zie op dit moment geen andere optie. Uiteindelijk biedt zo'n ruimte dusdanig veel voordelen, dat ik toch maar ga onderzoeken wat er mogelijk is en wat de kosten zijn.

Ondertussen ben ik qua hoogte al wat wijzer, die 3.8 gaat het niet worden want de maximale bouwhoogte is 4.5 [m], althans daar ga ik nu van uit (to be verified).
Als ik de grond in zou gaan, dan zou een dergelijke kelder erg veel geld gaan kosten, bovendien lastig voor de volgende bewoner en met al die regen zou het erg vervelend worden als er straks 1 [m] water in de ruimte staat ;)

Quote from: advr on June  2, 2008, 18:29:53
Dit ga ik even volgen ;D ;D

Op dit moment draait de informatie verkrijgmodus op volle toeren. Ondertussen heb ik hier een hele Excel-sheet van een vergelijkbare constructie.
Nog nog even opschalen en uitrekenen wat de totale kosten ongeveer zullen worden.


Quote from: bmateijsen on June  2, 2008, 18:56:40
Met een HT van 7.22 meter lang, zou ik toch voor meerdere rijen gaan en evt. ook de mogelijkheid inbouwen voor 7.1 weergave. Je krijgt een mooiere opstelling met 2 of 3 rijen van maximaal 4 stoelen. (als je bioscoopstoelen neemt) Ik denk dat love-seats misschien een betere idee is, met in ieder geval 1 'hot' seat.
De stoelen had ik even 'voor de gein' erin gezet, maar de uiteindelijke set-up gaat afhangen van de ruimte die overblijft als Toine bezig is geweest met zijn akoestische maatregelen ;).
Zo'n bioscooplook vind ik overigens wel erg mooi, dus even afwachten wat het eindelijk gaat worden.

Een 7.1 opstelling zou inderdaad gaaf zijn, maar tevens 2 nieuwe speakers betekenen en een nieuwe processor, dus voorlopig nog maar even niet (alhoewel ik wel 7 versterker kanalen heb).

Quote from: astrobart on June  2, 2008, 19:35:20
wat ik altijd wel jammer vind is dat de rijen altijd zo recht zijn
Waarom niet een mooie curve met tussen de stoeltjes een beetje taps toe lopende tafeltjes oid.
ik bedoel als je toch de ruimte hebt ;D

Staat nog niet vast, maar op het moment dat dit gaat spelen ga ik zeker internet afzoeken naar leuke ideeën.

Quote from: xynyx on June  2, 2008, 19:41:42
Met die lengte zou je ook 7.1 kunnen overwegen.

Klopt, maar dat wordt nog een extra investering bovenop de extra investering ;)

Quote from: jan-rotterdam on June  2, 2008, 20:25:17
Mooie uitdaging Jan ! Ik ben benieuwd naar het uiteindelijke resultaat

Ik ook ;D

Quote from: gvy on June  2, 2008, 20:47:22
Tja,

Dat moet je inderdaad echt voor jezelf uitmaken.
Bij mij is het eh... groot  en er staat slechts 1 grote lederen sofa centraal.
70% van de tijd zit ik gewoon alleen in de HT. 20% zitten m'n twee klein mannen film te kijken.
9% het hele gezin (met z'n vieren dus) en 1% is het een kindertuin met een boel jong volk op een hoopje (dan zijn vb 8 stoelen ook te weinig, dan komen er vb 15 of meer donkerrode tuinstoelen aan te pas (heb er 40 ;D).
Voordeel : de ruimte blijft (ondanks echt cinemagevoel) vrij indeelbaar.

Dan wordt het gebruik van de ruimte voor 99% hetzelfde :D. Het moet in ieder geval geen 'one-mans-room' worden.

Quote from: Durk on June  2, 2008, 22:48:06
Een zeer interessant topic..

Ga je de set uit je living verplaatsen naar deze dedicated ruimte?
Dank je! Uiteindelijk gaat mijn set naar deze ruimte... Nu nog bepalen wat het allemaal kost en wanneer we kunnen beginnen

Hopelijk aan het einde van deze week een uitspraak over:
- de maximaal toelaatbare afmetingen van dit bouwproject (lengte x breedte x hoogte: 12 x 6 x 4.5)?
- mag een platdak ook ipv een puntdak met behoud van de genoemde hoogte?
- moet de ruimte voorzien zijn van ramen?
- mag de toegangsdeur naar de ruimte tevens intern zijn?

To be continued... :)

Groeten, Jan
The Confidence Mansion
Electronica Trinnov Altitude32 | VAC Signature 200 IQ's | Parasound JC-1's & A51 | Synology DS918+ & DX517 | Oppo UDP-203 CM2 | AppleTV 4K HDR | PS4
Diverse Artesania Exoteryc 3L & Aire's | Schnerzinger Emi & Giga A3 | PS Audio P3 | AQ Hurricane Power Cords | AQ Diamond HDMI's & RJE's
Projectie JVC DLA-NX9 CM | Stewart 123" StudioTek 130 G3 | CM Fiber HDMI Speakers Von Schweikert VR10-MKII's (fronts) | Dynaudio Confidence C4's (rears) | Velodyne DD18 (sub)

Jean Sibelius

Ondertussen is de begroting klaar en ligt het eerste voorstel voor de ruwbouw bij de Gemeente.

Mijn vriendin is ondertussen ook akkoord om e.e.a. zo spoedig mogelijk in gang te zetten, dus ik hoop volgende week contact met Toine op te kunnen nemen om allereerst te beginnen met de optimale ratio's van de HT-ruimte.
Daarna direct door naar de architect om alles vorm te geven en de vergunning(en) aanvragen ;D

To be continued...


Groetjes, Jan
The Confidence Mansion
Electronica Trinnov Altitude32 | VAC Signature 200 IQ's | Parasound JC-1's & A51 | Synology DS918+ & DX517 | Oppo UDP-203 CM2 | AppleTV 4K HDR | PS4
Diverse Artesania Exoteryc 3L & Aire's | Schnerzinger Emi & Giga A3 | PS Audio P3 | AQ Hurricane Power Cords | AQ Diamond HDMI's & RJE's
Projectie JVC DLA-NX9 CM | Stewart 123" StudioTek 130 G3 | CM Fiber HDMI Speakers Von Schweikert VR10-MKII's (fronts) | Dynaudio Confidence C4's (rears) | Velodyne DD18 (sub)

LittleNinja

Potverdikkie!!!  :o

Dit zijn toch wel de projecten waar we allemaal van dromen! Enorm gaaf dat de ruimte er is om dit te realiseren.

Ik zie dat ik het net "te laat" lees. Mijn advies zou zijn geweest om bij de gemeente aan te geven dat het om een wijnruimte gaat en niet een verblijfsruimte. Voor jullie eigen veiligheid moet je geen consessies doen, maar een vergunning vergemakkelijken zou ik wel doen!  ;)

Nu kan ik me vergissen maar volgens mij is die prachtige AV8 gewoon een 7.1 processor.. Een nieuwe processor zou dus niet nodig moeten zijn. Toch? Maar goed, ik neem sowieso genoegen met een 5.1 opstelling.

Heb je al een tijdsplanning ( ofwel wanneer wil je klaar zijn )?

Om nog even de critici te voeden: Dit topic ga ik volgen!!   >:D
( I wouldn't want to miss this for the world..  ;) )


Succes Jan!!!!!!   8)
"Je moeder is de dwaling van het inzicht."
"Intelligentie gaat om wat je niet weet en wat je doet met je gebrek aan kennis."
"If you think education is expensive, try unprotected sexual intercourse,"

xynyx

Jan,

Als ik het goed heb is je scherm breedte 2 mtr. Is dat wel optimaal voor deze ruimte? Volgens mij kan je rustig een slag groter gaan. Bij een mooie ruimte hoort een optimale HT set. Of wil je nog wat te wensen over houden ;) (behalve 7.1 ;D)

R


HTip

Dus het gaat nu echt van start 8) Spannend :D

Heel veel succes!!
Showcase - Topic

Apparatuur: PS Audio • Denon • Marantz • CineMike • ALR/Jordan • Cabasse • Velodyne • JVC • Stewart
Kabels en tweaks: inakustik • TAGA Harmony  • Furutech • CA Electronics • Nanotech • Acoustic Revive

Jean Sibelius

Quote from: LittleNinja on June 12, 2008, 06:44:25
Potverdikkie!!!  :o
Dit zijn toch wel de projecten waar we allemaal van dromen! Enorm gaaf dat de ruimte er is om dit te realiseren.

Ik zie dat ik het net "te laat" lees. Mijn advies zou zijn geweest om bij de gemeente aan te geven dat het om een wijnruimte gaat en niet een verblijfsruimte. Voor jullie eigen veiligheid moet je geen consessies doen, maar een vergunning vergemakkelijken zou ik wel doen!  ;)
Ik had eerlijk gezegd niet verwacht deze stap ooit te maken, maar nu doet zich de gelegenheid voor en dan maar meteen met 2 handen aangrijpen. Het voordeel van zo'n ruimte is toch dat je '100 %' vrijheid hebt om de hobby naar een hoger niveau te trekken.

Zoals het er nu naar uitziet zijn de criteria max. hoogte 4.5 [m] en verbouwing perceel < 50 [%], dus dat gaat zeker lukken.
In de eerste aanvraag naar de gemeente heb ik de ruimte al 'wijnkelder' genoemd, dus dat gaat goedkomen, maar dit is inderdaad wel een belangrijke anders zit je met allerlei vereisten waar je niet vrolijk van gaat worden.

Quote from: LittleNinja on June 12, 2008, 06:44:25
Nu kan ik me vergissen maar volgens mij is die prachtige AV8 gewoon een 7.1 processor.. Een nieuwe processor zou dus niet nodig moeten zijn. Toch? Maar goed, ik neem sowieso genoegen met een 5.1 opstelling.
Je hebt gelijk en ik heb me vergist. De AV8 kan inderdaad 7.1 spelen. Goed om te weten dat het kan en ik heb straks eventueel nog alle vrijheid om te proberen wat het extra brengt in deze ruimte.

Quote from: LittleNinja on June 12, 2008, 06:44:25
Heb je al een tijdsplanning ( ofwel wanneer wil je klaar zijn )?

Om nog even de critici te voeden: Dit topic ga ik volgen!!   >:D
( I wouldn't want to miss this for the world..  ;) )

Succes Jan!!!!!!   8)
Ik hoop voor het einde van dit jaar klaar te zijn met de ruwbouw, maar dat hangt nog van diverse factoren af.
Eerst maar eens wachten op de eerste reactie van de gemeente. Daarna samen met Toine aan het werk, dan de architect en dan pas de officiële vergunning aanvragen. Parallel daaraan de benodigde mensen vinden om e.e.a. te kunnen doen, dus werk zat ;)

Dank je en tips blijven altijd welkom, want er moet nog een heleboel besloten gaan worden!
Quote from: xynyx on June 12, 2008, 07:30:09
Jan,

Als ik het goed heb is je scherm breedte 2 mtr. Is dat wel optimaal voor deze ruimte? Volgens mij kan je rustig een slag groter gaan. Bij een mooie ruimte hoort een optimale HT set. Of wil je nog wat te wensen over houden ;) (behalve 7.1 ;D)
Klopt. Mijn huidige scherm blijft in de woonkamer hangen en mijn huidige beamer dus ook. Een groter scherm zou inderdaad goed kunnen, maar in overleg moet ik nog bepalen welke maat, welk merk en vast of oprolbaar. E.e.a. zal tevens afhangen van de akoestische maatregelen die getroffen moeten worden, maar eerlijk gezegd zijn dit dingen waarvan ik denk dat ik me daar pas volgend jaar druk over hoef te maken (ik verwacht namelijk niet dit jaar al fysiek in de ruimte aan de gang te gaan).

Quote from: R on June 12, 2008, 08:17:22
Goed hoor!! Gas erop!! O0 O0
Waarom wachten als het besluit toch vast staat ;) (dat is een van mijn 'nare' gewoontes, haha)

Quote from: HTip on June 12, 2008, 08:22:09
Dus het gaat nu echt van start 8) Spannend :D

Heel veel succes!!
Dank je! Zoals reeds gemeld even afwachten wat de eerste uitkomst is van de gemeente en daarna knopen doorhakken, ratio's laten berekenen en aan de slag met de architect.

Groetjes, Jan
The Confidence Mansion
Electronica Trinnov Altitude32 | VAC Signature 200 IQ's | Parasound JC-1's & A51 | Synology DS918+ & DX517 | Oppo UDP-203 CM2 | AppleTV 4K HDR | PS4
Diverse Artesania Exoteryc 3L & Aire's | Schnerzinger Emi & Giga A3 | PS Audio P3 | AQ Hurricane Power Cords | AQ Diamond HDMI's & RJE's
Projectie JVC DLA-NX9 CM | Stewart 123" StudioTek 130 G3 | CM Fiber HDMI Speakers Von Schweikert VR10-MKII's (fronts) | Dynaudio Confidence C4's (rears) | Velodyne DD18 (sub)

molle

STEREO: Mcintosh C2300 - VDH Array M-1 Monoblokken - Tannoy Prestige Stirling GR - Auralic Altair G1 - Thorens TD 126MKIII + Nagaoka MP500 - Cisco Meraki Switch(Yeti) - NUC Roon Rock - Sennheiser HD 650 - Essential Audio Tools Multiplier 7 + Powercords - Audioquest - Grimm Audio SQM XLR - Duelund Dual DCA12GA - Yeti Acoustics Meraki Switch -  Yeti Acoustics netfilter