Beste leden,
Na heel erg veel gelezen te hebben op dit forum en natuurlijk de andere bekende forums ben ik van het idee afgestapt om een subwoofer te kopen in de winkel. Het topic van Teun en Frank heeft mij erg aangestoken om zelf een subwoofer te gaan bouwen maar wel met een stukje minder budget. Nu is dit niet het eerste topic wat hierover gaat en zal bij veel mensen de gedachte opwekken "ohw niet weer een". Aangezien ik niet iemand zn topic wil kapen open ik een nieuwe. Nu dan even wat concrete informatie.
De bedoeling is om een leuke en vooral mooie subwoofer te gaan bouwen. Dat laatste zal ik zelf in de hand hebben maar zoals iedereen wil ik het meeste kwaliteit voor mijn geld. Over de kwaliteit kan ik weinig zeggen van de losse componenten dus dat wil ik hier graag vragen. Verder is het de bedoeling dat topic een beetje hetzelfde wordt, qua opbouw en informatie (foto's) als Teun en Frank zijn topic.
Ik ben tijdens mijn zoektocht naar een kant en klare subwoofer veel gaan luisteren. De meeste subwoofers die ik goed vond klinken lagen rond de 400 euro. De eerste vraag is dan ook, kan ik voor de helft dezelfde kwaliteit bereiken? De subwoofers die mijzelf aanspraken waren:
- Jamo sub550
- Kef C4
- Rel Quake
Veel meer leuks was er niet in het assortiment van de verschillende winkels hier in de buurt. Goed, nu even waar het om gaat. De bedoeling is voor ongeveer 200 a 300 euro een kwalitatief (relatief gezien vanwege het budget) leuke subwoofer de bouwen. Ik woon niet super groot en heb boven nog buren zitten. Niet dat die erg lastig zijn maar er is geen slechte verstandhouding en dat wou ik graag zo houden.
Ik ben druk bezig met WinISD maar loop daar tegen problemen aan als ik drivers wil toevoegen. Als de auto-calculate functie aanstaat krijg ik fout meldingen van Q parameters. Ook de parameters die ik vond op internet waren soms nogal verschillend. Hier ben ik dus nog even mee aan het stoeien. Hints en Tips natuurlijk welkom dan kan ik hier mooie grafieken plaatsen.
Over de toe te passen drivers ben ik nog niet helemaal uit, vandaar dat ik hier ook even post over wat aanbevelingen die passen bij mijn wensen qua geluid. De bedoeling is om een diepe bass te krijgen en niet de korte harde knallen. Het beste te vergelijken met bass tonen uit hip-hop muziek aangezien ik dat het meeste luister. Ook voor films gaat deze sub erg veel gebruikt worden. Ik weet niet of deze 2 smaken samen gaan in het bouwen van 1 subwoofer. Als ik mijzelf goed heb ingelezen dan kom ik uit op een BR kast. Het ontwerp van de subwoofer staat nog niet vast maar ik heb wel 2 voorkeuren. De eerste is gebaseerd op het ontwerp van Frank (niet boos worden ;)) Franks Topic (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?board=24;action=display;threadid=6787) en de tweede lijkt op de Cinema sub 6 van Speakerland.. http://www.speakerland.nl/paginas/luidsprekers.php/subwoofer-sub-6-mkii#more60 (http://www.speakerland.nl/paginas/luidsprekers.php/subwoofer-sub-6-mkii#more60) Ik weet dus niet of het mogelijk is 2 drivers in 1 kast te maken of dit perse een passieve moet zijn. Uiteraard kan er een scheidingswand in de kast komen te staan.
Voor de drivers weet ik nog niet goed welke ik moet nemen. In de meeste topics voor budget subwoofers zijn de volgende vaak aangeraden.
- Mivoc AW3000
- Mivoc AWM124
- Mivoc XAW210C
- Peerless SLS series
Het aanbod van budget woofers vind ik nogal beperkt maar de Mivoc lijkt het beste naar voren te komen. Het is vaker gevraagd maar heb nog nergens een duidelijk antwoord kunnen vinden. In het topic van Teun is wel degelijk bewezen dat car-audio prima presteert in een huiselijke omgeving. Het aanbod van woofers in het car-audio segment is ook vele malen groter en wil dat niet buiten beschouwing houden. Vraag 2 is dan ook in hoeverre zijn car woofers toepasbaar in de huiselijke omgeving. Ik heb een aantal leuke drivers gezien voor weinig geld, hierbij moet je denken aan enkele JBL's zoals de GT5-12, GTO1214 of de Hifonics H12D4 en zo zijn er nog tal van drivers die in de juiste prijsklasse vallen.
De sub versterker wordt waarschijnlijk een hypex 1.2 of een van conrad.nl De bedoeling is om 2 drivers in parallel aan te sluiten om zo de weerstand te verlagen. Wel heb ik het een en het andere gelezen dat het vermogen dat wel hoger komt te liggen. De vraag is eigenlijk, is het beter 1 driver te nemen in combinatie met de genoemde versterker of 2 in parallel. Zoals ik al zei woon ik niet super groot, de woonkamer is ongeveer 30 m2. Wat raden de kenners mij aan?
Voor het maximale vermogen (RMS) kom ik ongeveer op 500 watt uit met 2 drivers. Na een beetje zoeken zeggen de meeste dat je ook 500W RMS vermogen uit je versterker moet hebben maar mijn gevoel zegt dat dit wel zwaar overdreven is. Ik dacht zelf dat ongeveer 1/3 genoeg moet zijn dus ongeveer 150W RMS uit de versterker. Krijg ik met dit vermogen nog genoeg uit mijn drivers?
Ik zal in de loop van de dag nog wat winISD grafieken toe te voegen als ik er uit kom met de parameters.
Hopelijk is dit niet het weer zoveelste subwoofer zelfbouw topic die ergernissen veroozaakt :unsure: :P
Grafiek van 2x JBL GT5-12 open en closed
[img=150,100]http://img535.imageshack.us/img535/776/grafiekgdopenclosed2jbl.th.jpg[/img] (http://img535.imageshack.us/i/grafiekgdopenclosed2jbl.jpg/)
edits: Grafieken en tekst gewijzigd
Het is moeilijk om budget subs te maken voor een nog lagere prijs, en dan rekenen we de afwerking niet mee. Tenzij je het van afval MDF kan maken, en al het gereedschap al hebt om een subkast te fabriceren, zou ik er neit aan beginnen. Wat veel eenvoudiger is, is om het budget van een goedkope sub te besteden aan componenten, om jezelf zo een sub kado te doen van een veel hogere prijsklasse.
- hoe groot mag het geheel worden?
- wat zijn je verwachtingen?
€200,- is erg weinig, kies dan zeker voor 1 driver, versterking is de grootste kostenpost
Een nette versterker zou bijvoorbeeld een reckhorn a402 oid zijn, das een goed uitgangspunt => je subwoofer wordt dan wel gelijk een stuk beter dan genoemde exemplaren.
Sorry maar dat kan ik heel even niet volgen.
Quote from: sphere on February 16, 2010, 17:43:20
Het is moeilijk om budget subs te maken voor een nog lagere prijs, en dan rekenen we de afwerking niet mee. Tenzij je het van afval MDF kan maken, en al het gereedschap al hebt om een subkast te fabriceren, zou ik er neit aan beginnen. Wat veel eenvoudiger is, is om het budget van een goedkope sub te besteden aan componenten, om jezelf zo een sub kado te doen van een veel hogere prijsklasse.
De bedoeling is om een sub te bouwen voor HT. Ik kwam met de vergelijking van 400 euro subwoofers om een idee te krijgen welke kwaliteit ik kan verwachten voor een 200 a 300 euro. 400 euro vind ik niet bepaald budget in mijn ogen maar dat kan verschillen per persoon. Het gereedschap heeft iedereen denk ik wel in huis liggen namelijk lijm, lijmklemmen, decoupeerzaag en een bovenfrees.
Als het goed is kan je uit mijn verhaal toch opmaken dat ik het geld aan componenten ga uitgeven of heb ik het heel verkeerd geschreven.
Quote from: PaulSQ on February 16, 2010, 18:58:04
- hoe groot mag het geheel worden?
- wat zijn je verwachtingen?
€200,- is erg weinig, kies dan zeker voor 1 driver, versterking is de grootste kostenpost
Een nette versterker zou bijvoorbeeld een reckhorn a402 oid zijn, das een goed uitgangspunt => je subwoofer wordt dan wel gelijk een stuk beter dan genoemde exemplaren.
De enige beperking tot de afmetingen is de diepte en dat is 400mm
Mijn verwachtingen liggen niet gigantisch hoog. Zelf ben ik een van de goedkopere HK setjes gewend. Maar de subs die ik geluisterd heb zou ik wel willen evenaren.
Wat betreft het budget, dat is al wat naar boven gesteld tussen de 250 en 300 euro. Ik zat zelf te denken aan een Hypex HS1.2 of 2.0 (2ehands of ebay) met een driver rond de 100 a 150 euro. Het budget is zonder MDF en afwerking
De versterker die je noemt is extern, ik zou graag een plate amp willen.
Ik zou zeggen koop dit setje http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=97593.0 Kun je voor een klein prijsje een supersub maken. Zeker stukken beter dan de subs die je in je startpost hebt genoemd.
Ik kan weinig vinden over SVS. De amp is trouwens wel aantrekkelijk.
Ik denk dat de woofer ook erg aantrekkelijk is. Voor die €25 extra is het zonde om hem te laten liggen. SVS gebruikt absoluut geen slechte woofers, het is echter wel handig de parameters te achterhalen om in winisd in te voeren.
Ik kwam nog een super aanbieding tegen op ebay. Voor 100 pond een XLS 10 met PR dus das niet duur. Nog even in afwachting van reactie.
Ben nog wat andere leuke sites tegen gekomen en het volgende rijtje zijn de nieuwe kanshebbers
- Peersles XXLS12
- Dayton SD315-88
- Dayton SD385-8
- Fountek FW300
- Seas CA26RE4X
- Mivoc AW3000
- Mivoc AWM124
- Mivoc XAW310C
- Dayton RSS390HF-4
Genoeg keuze in ieder geval. De aanbieding hier zie ik ook nog wel zitten maar ik twijfel toch een beetje aan die SVS woofer. 3e hands voor 25 euro.. :unsure: Nu even wachten op het bericht van de XLS10
Dan sta ik voor de keuze of het een XLS10 met PR wordt of een Dayton RSS390HF :omg:
Quoteik twijfel toch een beetje aan die SVS woofer. 3e hands voor 25 euro.. :unsure: N
Je wilde toch een budget sub bouwen ;) Volgens mij gaat het om de 12.1 driver van SVS, hier zijn vast de specs wel van te vinden.
http://www.zelfbouwaudio.nl/forum/viewtopic.php?f=21&t=9969&view=unread#unread
kijk eens naar de sub 4 van speakerland denk dat zoiets bedoeld kwa budget
In je OP staat dat je een "mooie" sub wil bouwen. In mijn ogen betekent dat aandacht besteden aan de afwerking. Nou heb je natuurlijk mooi en mooi, maar onderschat deze post niet.
Quote from: jslaman on February 16, 2010, 20:31:19
Je wilde toch een budget sub bouwen ;) Volgens mij gaat het om de 12.1 driver van SVS, hier zijn vast de specs wel van te vinden.
Je hebt budget en cheapy. Voor 25 euro verwacht ik dan ook echt niet veel. Ik zal de specs eens proberen te achterhalen en kijken wat dit doet in winISD.
Quote from: dre73 on February 16, 2010, 20:43:59
http://www.zelfbouwaudio.nl/forum/viewtopic.php?f=21&t=9969&view=unread#unread
Hier ga ik ook zeker even naar kijken. Op veel amerikaanse websites zie je dit merk nog wel eens voorbij komen.
Quote from: B@rt on February 16, 2010, 20:52:58
kijk eens naar de sub 4 van speakerland denk dat zoiets bedoeld kwa budget
Dit is qua budget inderdaad in de richting maar qua look absoluut niet. Voor een 150 euro kan je al een leuke driver in huis hebben en dan nog een keer 150 voor de amp. Als we wat beter zoeken moet het iets goedkoper kunnen. Hout en afwerking reken ik niet mee met het budget.
Quote from: sphere on February 16, 2010, 21:57:57
In je OP staat dat je een "mooie" sub wil bouwen. In mijn ogen betekent dat aandacht besteden aan de afwerking. Nou heb je natuurlijk mooi en mooi, maar onderschat deze post niet.
Er gaat zeker veel aandacht besteed worden aan de afwerking (vrouw in huis dusja). Qua afwerking wordt waarschijnlijk gedacht aan hoogglans/parelmoer spuiten (in de spuitkabine uiteraard)
Nu nog even verder opzoek naar de driver. Ik zoek me een ongeluk met specs zoeken en invoeren in winISD :blink:
Quote from: dre73 on February 16, 2010, 20:43:59
http://www.zelfbouwaudio.nl/forum/viewtopic.php?f=21&t=9969&view=unread#unread
niet handig, das 8 ohm...
Quote from: PaulSQ on February 16, 2010, 22:56:26
niet handig, das 8 ohm...
Daar heb ik ook wat over gelezen. Toch schijnt het zo te zijn dat het veel uitmaakt mits de impedantie (ingang) van de speakers hoger ligt dan de impedantie van de versterker. Als ik tenminste even snel google op dit gegeven
Zijn er nog lovende woorden over P-audio en Monacor?
Dat klopt wel, alleen levert de versterker dan minder vermogen, lees de specs van de eerder genoemde hypex ds2.0 maar eens na....
Om een RSS390 tot zijn recht te laten komen moet je wel een hypex ds4.0 aanschaffen, zorg dus dat de driver in balans is met de versterker...
Ok die valt dus ook af, bedankt voor de tip. Alle daytons zitten op 8ohm die ik had geselecteerd en het geld is er niet op een Hypex 4.0 aan te schaffen. Wel jammer, ik kon die voor wat minder krijgen. Niet getreurd de zoektocht gaat verder.
Over de SVS valt niets te vinden. Heb al rond gekeken maar meerdere mensen bevestigen dat SVS geen t/s paramters vrijgeeft.
Nu ben ik dus de conrad versterker tegengekomen. Zelf neem ik aan dat deze kwalitatief wat minder is dan de hypex maar op 8ohm levert deze nog een 150W dus meer dan voldoende voor een Dayton dus die zijn ook weer in de race.
En dan denken dat je niet genoeg keuze zou hebben :p
Hier nog de grafieken van de Seas, fountek en dayton tegen elkaar uitgezet. De fountek heeft wel een hele gare group delay dus valt af. De seas heeft wel een flink kast nodig (gesloten dan)
Function:
(http://img651.imageshack.us/img651/9604/graphseasfountekdyatonf.th.gif) (http://img651.imageshack.us/i/graphseasfountekdyatonf.gif/)
Group delay:
(http://img651.imageshack.us/img651/8673/graphseasfountekdyatong.th.gif) (http://img651.imageshack.us/i/graphseasfountekdyatong.gif/)
Kleine update
Ik heb een selectie gemaakt van enkele drivers waar ik een goed gevoel bij heb gekregen door het vele zoeken, simuleren en bekijken. Naast dat komt er ook nog een 2e en 3e budget DIY project aan maar daarover later meer. De prijzen zijn ook wat gedaald mede door de aankomende projecten. Ondanks dat de meeste zullen zeggen dat je beter wat meer geld uit kan uitgeven denk ik niet dat ik er op achteruit kan gaan met mijn huidige 5.1 set (phillips t.w.v. 250 euro inclusief dvd-speler). Desondanks hoop ik toch nog op wat tips, tricks en aanbevelingen.
De volgende drivers hebben op dit moment mijn voorkeur.
- Seas CA26RFX (eventueel met PR)
(http://www.seas.no/mambots/content/fboxbot/thumbs/eseasprestigel_250x187_0fbd443ca71752db62ec421c55697308.jpg)
(http://www.seas.no/mambots/content/fboxbot/thumbs/eseasprestigel_250x187_91b32154a115e7da5ab12faf1ca07b2d.jpg)
- Peerless SLS 315
(http://www.europe-audio.nl/img/Data/HQ/sls-315.gif)
- Mivoc AWM 124
(http://www.lautsprechershop.de/hifi/images/awm124.jpg)
- Dayton SD315-88 met SD315PR
(http://www.europe-audio.nl/img/Data/HQ/SD315-88.gif)
(http://www.europe-audio.nl/img/Data/HQ/SD315-PR.gif)
Hey XtrmB,
Leuk projectje om een budget sub te bouwen!
Even een vraagje over je simulaties:
Waarom hebben je kasten een volume van 100 en 150 liter i.p.v. een volume berekend naar een geoptimaliseerde Qtc (0.707)?
Wat betreft de "gare" group delay van de Foutek: Delay's onder de 10ms hoef je niet zo bang voor te zijn...
Hey,
Thanks. Ik probeer voor de kleine portemonnee een leuk 5.1 set te maken en ben begonnen met de sub aangezien mijn nieuwe versterker een actieve nodig heeft. Vandaar dat ik op dit idee ben gekomen. De meeste budget subwoofers die mensen bouwen houden naar een aantal post al op en hoop met dit topic te laten zien dat je best een degelijke sub kan bouwen voor hetzelfde geld als dat je een jamo sub 250 kan kopen. Uiteraard moet je het leuk vinden om te doen en kunnen. Daarnaast krijg je best wat reacties waar wordt aangeraden om wat meer geld uit te geven voor drivers en dat je brak geluid krijgt met mindere drivers. Ik heb mijn phillips sub uit elkaar gehaald en dat is echt om te huilen. Dus zelfs met heel weinig kan het beter dan dat dus dat is het uitgangspunt.
Wat betreft de simulaties, ik heb eerst wat gespeeld met winISD en ben er nu achter hoe alles een beetje werkt. Morgen komen dan ook de simulaties van de door mij geselecteerde drivers en vanuit daar probeer ik een keuze te maken. Vooralsnog heeft de Dayton met passieve radiator de voorkeur vanwege de prijs en looks (uiteindelijk)
Hoi XtrmB,
Omdat jij niet terugschrikt van een driver uit de car-audio heb ik nog een paar opties voor je:
http://www.pijlaudio.nl/Webwinkel-Category-177446/30cm-12inch.html
De eerste 2 zijn niet echt prijzig en zowel Ground zero als MTX
(denk maar aan de Jackhammer ;D
http://www.mtx.com/caraudio/products/subwoofers/jackHammer.cfm)
zijn geen gekke subwoofers, ik zou dan wel voor een gesloten kast gaan, minder materiaal dus ook minder afwerk kosten.
Succes Teun.
Hey Teun,
Top project heb je gedaan met de black pearl. Ik was meteen verkocht :laugh:
Nee in eerste instantie leek mij het ook wel een goede keuze maar op GoT werd me het toch afgeraden. De GZ en de MTX zijn niet te vergelijken met het kaliber woofer die jij hebt gebruikt. Denk je dat er een kwaliteitsverschil zou zitten in een car driver van 60 euro of een home driver van 60 euro?
Groet Cal
Ik ga over een maand zelf ook een Subwoofer maken,
ik heb hier gekeken voor drivers. veel keuze , mooie prijzen ook.
http://www.europe-audio.nl/intro.asp (http://www.europe-audio.nl/intro.asp)
Lijkt me ook een van de meest voor de hand liggende sites ;) verder natuurlijk nog
Speakerstore (http://www.speakerstore.nl)
Speaker & Co (http://www.speaker-en-co.nl)
Speakerland (http://www.speakerland.nl)
Hier de grafieken maar ik ben niet er nog helemaal achter waar ik bij de group delay op moet letten? Onder de 10ms is goed? Hier zit een rare up-down in maar is dat erg?
Dayton + PR
(http://img713.imageshack.us/img713/582/daytonprfunction.th.gif) (http://img713.imageshack.us/i/daytonprfunction.gif/)
Function
(http://img713.imageshack.us/img713/4228/daytonprgroup.th.gif) (http://img713.imageshack.us/i/daytonprgroup.gif/)
Group Delay
Peerless SLS 315
(http://img64.imageshack.us/img64/955/peerlesssls315function.th.gif) (http://img64.imageshack.us/i/peerlesssls315function.gif/)
Function
(http://img59.imageshack.us/img59/7782/peerlesssls315groupdela.th.gif) (http://img59.imageshack.us/i/peerlesssls315groupdela.gif/)
Group delay
Mivoc AWM 124
(http://img705.imageshack.us/img705/3186/mivocawm124function.th.gif) (http://img705.imageshack.us/i/mivocawm124function.gif/)
Function
(http://img64.imageshack.us/img64/4075/mivocawm124groupdelay.th.gif) (http://img64.imageshack.us/i/mivocawm124groupdelay.gif/)
Group Delay
Seas H1305
(http://img713.imageshack.us/img713/1196/seash1305function.th.gif) (http://img713.imageshack.us/i/seash1305function.gif/)
Function
(http://img713.imageshack.us/img713/5471/seash1305groupdelaye.th.gif) (http://img713.imageshack.us/i/seash1305groupdelaye.gif/)
Group Delay
Is er een reden waarom je alle simulaties voor gesloten kast en PR heb gemaakt en geen BR kast?
Heb je dit naar aanleiding van de EPB van elke driver gedaan?
Aangezien jij de sub als uitbreiding van je HT set wilt maken wil je dat de curve zo ver mogelijk doorloopt in het laag en dan dus een laag -3dB punt geeft. Dit zal met een gesloten kast moeilijk worden, de drivers hiervoor geschikt zijn hebben een grote kast nodig.
Group delay van gesloten kasten ligt meestal heel laag, dus daar hoef je je dan geen zorgen over te maken...
Zoals je gezien hebt geeft een PR al meer group delay, pas bij een BR moet je echt rekening gaan houden met de group delay bij het ontwerp.
Nee er was niet een specifieke reden om ze te simuleren met een gesloten kast. WinISD is nog niet een van de dingen die ik goed beheers. Ik vind het lastig om verschillende grafieken te interpreteren. Het enige wat ik weet is dat bij de group delay het zoveel mogelijk onder de 10ms moet liggen? En dat deze lijn langzaam af moet nemen. Voor de function grafiek ontbreekt mij echter nog wat meer. Begrijp ik goed dat het punt waar de lijn van de driver het -3dB punt raakt op een zo hoog mogelijke frequentie ligt?
Naast een uitbreiding voor mijn HT set is het ook van belang dat muziek er lekker op afgespeeld kan worden. Het maakt mij niet zo heel veel uit wat voor een behuizing er omheen zit. In tweede instantie gekozen voor PR aangezien het effect nagenoeg hetzelfde is als bij een BR maar ziet er ook nog wat gaver uit.
Het is voor de sub wenselijk dat deze zo veel mogelijk lag tonen weer kan geven. Het punt waar de -3db wordt behaald heb je het liefst dus zo laag mogelijk. Met basreflex design zul je met de meeste woofers lager komen dan met een gesloten design. In de meeste gevallen brengt dit echter ook een hogere groupdelay met zich mee.
Kijk dat is duidelijk. En hoe zit het met de group delay bij een open en gesloten kist? Klopt het dat de group delay bij een gesloten kast niet veel uitmaakt (mits onder de 10ms)?
Heb je misschien een voorbeeld hoe een group delay bij een BR er moet uit zien?
waar je dat leuk aan kan zien is bij de simulatie van een basreflexsysteem in WinISD een Eq van bv 3 db gevenn bij 25 hz
en dan kijken wat er met de group delay gebeurd
deze schiet omhoog op die frequentie, iets wat niet echt wenselijk is
bij een gesloten systeem is dat een stuk minder
En wat mag ik verstaan onder acceptabele waarden van de group delay in een BR?
een voorbeeld
ik heb een gesloten subwoofer met xxls12 woofer en linkwitz transform, die heeft bij 25 hz maar 8 ms
dus snel
een basreflex met xxls12 basreflex bij 25 hz 20 ms, en met een bassboost van +3db zelfs 27 ms
en dat ga je horen, het laag is dan een beetje bonkerig en je moet met de fase aan de slag
pak ik nu een xxls10 aluminium woofer van peerless, stem deze af in 43 liter met een -3db van 29 hz
en een -6 db van 25 hz, dan zit je op 19 ms
zonder boost, alleen als nadeel een lange poort van bijna 58 cm als je een diameter van 10 cm gebruikt
en dat gaat weer lastig passen in een kleine kast
dus de kast moet groter
nadeel van een compacte kast, wil deze laag afstemmen dan komje een in de knoop met een te lange baspoort
dus een kast van 50 tot 65 liter is dan al snel de betere keuze
liever zonder bassboost
De grootte van de kast is mijn laaste zorg O0 Op dit moment probeer ik binnen mijn selectie vanuit winISD een keuze te maken.
Een zo laag mogelijk -3dB punt
Een zo laag mogelijk (lineaire) group delay
Klinkt makkelijk :p nu nog realiseren
kijk eens rond bij de diverse peerles xls en xxls10 en 12 woofers
wel wat duurder, maar toepasbaar als gesloten, basreflex of met PR
in de diverse varianten leverbaar
Heb ik al naar gekeken maar die overstijgen het budget teveel dat het geen budget subwoofer meer is. De insteek is om (behalve mijzelf) andere te laten zien dat je voor het geld waar je een jamo sub250 voor kan kopen beter zelf een sub kan bouwen met gelijknamige of betere prestaties.
Erg bedankt voor je reactie, nu kan ik goed aan het werk met WinISD en het vergelijken gaat zo vele malen beter.
editIk heb wat grafieken uitgezet en dan van de Dayton drivers. Met PR heb ik nog een beetje lopen stoeien met de Linkwitz maar daar ontbreekt nog wat kennis.
Function
(http://img710.imageshack.us/img710/3343/daytonsfunction.th.gif) (http://img710.imageshack.us/i/daytonsfunction.gif/)
Group delay
(http://img269.imageshack.us/img269/9793/daytonsgroup.th.gif) (http://img269.imageshack.us/i/daytonsgroup.gif/)
een budget van een goede 200 euro dus, ga even uit van 250 euro
moet te doen zijn
225 zonder hout e.d. Dat is dus 100 voor de driver en 125 voor de amp (conrad module)
PM 8)
Nou eindelijk dan een keuze kunnen maken. Het wordt zeer waarschijnlijk de Dayton SD315-88. Hij is goedkoop (moest toch budget blijven) en in winISD ziet hij er prima uit. De group delay is wat aan de hogere kant maar zeker niet onverdienstelijk voor een budget driver. Voornamelijk wordt er films mee gekeken, uiteraard ook voor muziek maar de muziek vraagt geen strakke bas (geen hardstyle oid). Vannacht nog even nachtje over slapen maar ben wel redelijk zeker van mijn keuze.
Hier nog de grafieken
Function
(http://img41.imageshack.us/img41/6849/sd31588fa.th.gif) (http://img41.imageshack.us/i/sd31588fa.gif/)
Group delay
(http://img41.imageshack.us/img41/7528/sd31588gd.th.gif) (http://img41.imageshack.us/i/sd31588gd.gif/)
lijkt me een prima keuze!
Ziet er goed uit!
Leuk om te zien dat via alle "commentaren" toch op een BR kast uitgekomen bent...
Komt er ook een bouwverslag van de sub?
Hier een "collega" van je: http://www.hometheatershack.com/forums/diy-subwoofers-general-discussion/21548-first-build-need-bit-dayton-sd315-88-box-help.html
Quote from: PaulSQ on February 20, 2010, 20:18:31
lijkt me een prima keuze!
Thanks, het blijft toch vrij lastig om je aan het budget te houden omdat je steeds naar wat betere drivers gaat kijken.
Quote from: Dirk666 on February 21, 2010, 12:08:56
Ziet er goed uit!
Leuk om te zien dat via alle "commentaren" toch op een BR kast uitgekomen bent...
Komt er ook een bouwverslag van de sub?
Ja er komt zeker een bouwverslag. Alles komt gewoon in het topic te staan en aan het einde probeer ik het beknopt in de startpost te zetten. Ja zelf zit ik nog steeds een beetje met het PR in mijn hoofd. Aangezien dit niet duur is maar of ik er echt veel lager mee uitkom denk ik niet. Tenminste niet volgens winISD. Zie hier (http://forum2.zelfbouwaudio.nl/viewtopic.php?p=1440069&sid=5117893e309749fcda8097b36b8bbbd2) een sub met 2 PR's en 1 driver. Toevallig dezelfde als die ik heb geselecteerd.
Quote from: sphere on February 21, 2010, 12:16:37
Hier een "collega" van je: http://www.hometheatershack.com/forums/diy-subwoofers-general-discussion/21548-first-build-need-bit-dayton-sd315-88-box-help.html
Wel een erg beknopt topic :P
Nou de keuze is gemaakt alleen de bestelling nog niet want ik zit nog met een klein ding in de knoop. Het gaat de Dayton SD315-88 worden.
Nu kom ik aan op mijn ontwerp. Het wordt qua bouw een simpel ding, gewoon een kubus. De afwerking wordt wel wat aparts maar daarover later meer. Ik zit met het volgende:
- Bass-reflex?
- Closed?
- PR?
De BR komt het laagst (30Hz) in winISD maar wel met het de hoogste group delay maar is dit erg (25ms op 35Hz) voor films? Ik was vergeten de bass boost erin te zetten met als gevolg hele lelijke grafieken. Ik kan natuurlijk de bass boost eruit halen maar dat zie ik niet zitten
Closed komt het hoogst (40Hz) en het laagst in group delay
De PR zit er tussenin en de group delay nauw bij die van een closed.
Ik weet dat een closed het gemakkelijkste bouwen is samen met de PR. Maar zijn er voordelen verbonden aan het gebruik van een PR?
Gesloten 50L wat resulteert in een -3dB bij 35Hz. Het was wikken en wegen maar voor een budget woofer en beperkte kennis is er gewoon niet meer uit te halen. Ik denk dat dit voor een eerste project niet heel erg onaardig is. Nu kunnen we gaan beginnen met het bouwen. Eerst de bestelling doen... meer dan 15 dagen wachten :(
Toch nog een verrassende wending naar een gesloten kast! :blink:
15 dagen wachten???... 15 dagen om alvast de kast te bouwen :P
Ik ben benieuwd hoe het er uit gaat zien en gaat klinken.
Ja dat was te wijten aan het feit dat ik bij de BR kast vergeten was de bass boost er in te zetten. Ook kwam dit niet heel lekker uit met de poort. Verder kreeg ik een group delay van 40+ms met die BB. Een optie was natuurlijk om die bass boost eruit te slopen maar omdat ik het bouwen simpel (lees voor iedereen) wil houden kies ik voor een gesloten kast die ontworpen is met de bass boost. Het laag is niet veel veranderd. Het zit nu op een mooie 35Hz. De group delay zit door de bass boost op 24ms. De kast wordt een liter of 50.
Het concept ontwerp voor zover :) De afwerking wordt een RVS plaat over de voor, boven en achterkant uit 1 stuk gezet. De zijkanten worden gestoffeerd in dezelfde stof als onze bank :)
(http://img651.imageshack.us/img651/9743/subconceptdefault.jpg)
(http://img714.imageshack.us/img714/9743/subconceptdefault.th.jpg) (http://img714.imageshack.us/i/subconceptdefault.jpg/)
(http://img651.imageshack.us/img651/185/subconceptrechtsopen.jpg)
(http://img714.imageshack.us/img714/185/subconceptrechtsopen.th.jpg) (http://img714.imageshack.us/i/subconceptrechtsopen.jpg/)
(http://img715.imageshack.us/img715/4581/subconcepttopwireframe.jpg)
(http://img191.imageshack.us/img191/4581/subconcepttopwireframe.th.jpg) (http://img191.imageshack.us/i/subconcepttopwireframe.jpg/)
Ontwerp dus goed gekeurd hier? 8) :P
Ok op GoT raad iemand (nou ja niet zomaar iemand maar voodooless) mij aan een aantal condensatoren in parallel te plaatsen voor een betere werking van de sub. Het gaat hier om een totaal van 2200uF bipolaire elcos en een MKP van 10uF. Wat zeggen jullie daarvan?
Ook wordt ik aan het twijfelen gebracht voor het wel of niet toepassen van een BR. De BR in winISD incl boost laat een gigantische bult zien in de funtion en een ernstige group delay. Dit is weg te werken door te tunen op 21hz maar kan dit met een driver die tot de 30hz gaat?
Wat is nu wijsheid? Ik heb nu namelijk nog de mogelijkheid mijn ontwerp aan te passen naar een BR.. over een week niet meer.
Ontwerp van de gesloten kast ziet er goed uit!
De keuze voor gesloten of BR is erg afhankelijk van de driver...
Het is dus altijd een compromis sluiten; betere weergave in het laag met BR maar een hogere group delay.
Als je voor RB kiest zal de inhoud van de kast waarschijnlijk wel anders worden dan nu met de gesloten kast ,het is dus niet gewoon een BR-pijpje er in zetten en klaar.
Misschien een idee om de twee kasten ff in winISD naast elkaar zetten (eventueel zonder B-boost voor de BR-kast)?
Wat een enorme veranderingen toch weer
Heb net de peerless XLS-10 met PR gekocht van het forum hier. Dat wordt dus heel wat anders bouwen.
Het ontwerp blijft hetzelfde alleen met 1 driver en een PR.
Me so happy :headbanging:
(http://img682.imageshack.us/img682/6248/ontwerppeerlessxlsv1.jpg)
Zeker weer een verandering ;D
Ben benieuwd naar de winISD simulatie...
Is het een 10" of 12" passive radiator?
10 inch. Als ik het topic van sullivan bekijk mag dat geen probleem zijn ;)
Ja erg die veranderingen. Deze is iig wel heel erg positief :D :pompom:
Gaaf idee dat rvs met stof, ben erg benieuwd hoe het er uit zal gaan zien!
Ja, de sub van Sullivan ziet er goed uit...
Hij is wel iets minder "budget" met bijna € 700,- aan kosten :P
Maar jij hebt de driver en PR al voordelig gekocht...
Wat voor amp ga je er in hangen?
Ook een hypex ds2.0 (of gelijkwaardig, gezien de tekening waar een aparte kamer voor een plate-amp te zien is)?
Er komt idd een hypex 2.0 in. Deze zat ook bij de verkoop dus dat zit wel goed. Het is echter wel XXLS driver met een XLS PR. Morgen nog even flink simuleren.
Sullivan had ook een paar jaar eerder dit project gedaan en toen was het allemaal nog wat duurder. Ik heb het ook 2e hands kunnen kopen wat al snel de helft scheelt.
Wat betreft het RVS, ik zoek nog een goede lijm die ik over het hele oppervlak kan bestrijken zodat er geen trillingen voorkomen in het RVS. Dat stof is nog niet helemaal zeker, tenminste de kleur nog niet. Opzich wel erg apart :)
Group delay van 40ms op 12,5hz. Lijkt me niet echt erg toch? Er zijn toch maar weinig films e.d. die deze frequentie gebruiken? Op 20hz is de group delay alweer 15,5ms. Verder is het volume nu 25,65L. Ik heb alles gesimuleerd zonder filters e.d. mee te nemen. Peerless raad zelf 20L aan maar er zit weinig verschil in de 25,5 of 20L behalve de group delay op 12,5hz die is voor 20L namelijk 33ms. Een 6L doos geeft de mooiste group delay maar dit lijkt me wel erg klein.
Als ik bij signal in winISD de input op 100W zet met een serieimpedantie van 4 ohm dan is het perfect. Ik weet alleen niet of ik dit moet meenemen in mijn simulatie.
on deze afstemming aanhouden
http://www.premiumloudspeakers.com/830842-app-note
Hij wordt ietsje groter namelijk 22,5 L maar daar zit geen tot weinig verschil in. Ik kan nog een plaatje bij zetten natuurlijk.
Het hout is gekocht :D
(http://img685.imageshack.us/img685/1739/p1030992.jpg)
Volume kan altijd kleiner door er een steen in te leggen.
Nou dat lijkt me niet een super idee maar ok het is een idee :P
Het idee is super, maar dan moet de uitvoering dat ook zijn ;)
Het volume van de kast zal prima zijn voor deze driver/PR combi.
Een litertje meer of minder is bij deze kasten niet zo'n drastisch verschil geven als bij een afgestemde BR kast.
Volume verkleinen met een steen in de kast is niet zo'n goed idee, die gaat natuurlijk liggen stuiteren :crazy:
Als het nodig is om het volume te verkleinen kan je beter gewoon een extra plaatje MDF aan de binnenkant plakken...
:pompom: :pompom: :pompom:
Drivers and amp arrived :D
(http://img94.imageshack.us/img94/8931/p1040002.jpg)
(http://img32.imageshack.us/img32/7765/p1030998o.jpg)
(http://img16.imageshack.us/img16/7236/p1030995e.jpg)
Morgen lijmen O0
Dat ziet er goed uit!
Mooi setje zo bij elkaar, dan kan er nu echt gebouwd worden...
Ga je de amp, driver en PR verzonken monteren?
In echt zijn te toch groter dan op een plaatje. :P
Ja alles wordt verzonken. De driver en PR 6mm en de Hypex 3mm. Het hout is niet helemaal recht geworden blijkbaar is recht zagen wel een punt bij karwei. Dat wordt dus weer schuren aan het eind :'(
Ik heb volgens mij ook een klein foutje gemaakt. In het ontwerp ben ik uitgegaan van XLS en niet de XXLS en dat scheelt nog in de diepte van driver. Dus dat wordt even kijken hoe ik dat met mijn brace ga doen.
De maten van de XXLS zijn algeheel iets groter dan die van de XLS...
Makkelijker om de gaten groter te maken dan kleiner :P
Een voordeel van de XXLS is dat het een 4 Ohm driver is in tegenstelling tot de XLS met 8 Ohm!
Het is niet zozeer het gaat dat groter is maar vooral de diepte. De magneet komt nu tegen de bracing aan. Het is niet heel veel maar een mm of 5. Ik heb de bracing nog niet gezaagd dus kan hopelijk nog wat aanpassen in de tekening.
Update: Onderplaten zijn verlijmd. Er zitten slagmoeren in de onderste plaat. De plaat die erboven komt heb ik op de plaats van de slagmoeren een stuk uitgefrees zodat de slagmoeren hier mooi in vallen. De slagmoeren zijn overigens voor de spikes.
(http://img710.imageshack.us/img710/2271/p1040003a.jpg)
Op de fot is enkel de onderste plaat te zien. Er zit dus nog een plaat bovenop.
Je kan twee dingen doen met de bracing:
- Strak tegen de magneet met een stukje rubber er tussen. Dit geeft extra stevigheid voor de kast (trillingen worden nu niet enkel door de baffle opgenomen maar ook door de achterkant/zijkanten).
- Een paar millimeter tussen de magneet en de bracing. Zorg dan wel voor voldoende ruimte anders zal de magneet alsnog tegen de bracing aan trillen, wat een onaangenaam geluid geeft.
Update: Versterker uitgezaagd en gefrees. Iets uitgeschoten rechts bovenin maar dat is niet erg. Zie je straks niets meer van :angel: Slagmoeren achterin de plaat voor de versterker. Mooie RVS inbus boutjes. Komt weer terug in de afwerking
(http://img130.imageshack.us/img130/7118/p1040004.jpg)
(http://img130.imageshack.us/img130/379/p1040005q.jpg)
Leuk om te volgen. Leuk project hoor!!
Waarom heb je er eigenlijk voor gekozen om de bodemplaat dubbel te maken en niet de baffle?
I.M.O. kan je de baffle beter een dubbele dikte geven omdat deze alle trillingen van de woofer te verduren krijgt, hoe stijver hoe beter!
Ja dat is best een goede. Zelf ben ik van mening dat een dubbele baffle niet zoveel uitmaakt mits deze op de juiste punten is gebraced. De dubbele bodem bij mij komt vanuit het ontwerp met een staalplaat ertussen voor de spikes en het gewicht. Echter is de staalplaat er niet meer omdat ik aan voldoende gewicht zit maar het hout was al gezaagd voordat ik hierover had kunnen nadenken.
Even nog over de dubbele baffle, ik denk zelf niet dat een dubbele baffle meer stevigheid bied. Net zoals iedereen zegt dat dubbel wandig minder goed is dan bracen... dus waarom wel een dubbele baffle? Als je de trillingen in acht neemt voor de baffle dan denk ik eerlijk dat bracen meer zin heeft dan een dubbele baffle. :)
Maarja, als je toch een van de wanden dubbel maakt, waarom dan niet de baffle (best of both) :pompom:
Met een sub van het formaat dat jij nu aan het bouwen bent (geen sub van honderden liters inhoud...) zal er weinig verschil zitten in een dikke baffle of extra bracing, het zal voldoende stijf worden!
Bij de vele speaker en sub ontwerpen hier op het forum heeft het gebruik van een dikke baffle wel een duidelijke voorkeur... :angel:
Quote from: Dirk666 on March 7, 2010, 14:26:49
waarom dan niet de baffle (best of both) :pompom:
:withstupid:
Toch moet je met dubbele baffles oppassen bij dit soort speakers. Als je niet heel goed uitkijkt ga je de speaker opsluiten in een hele kleine lekke kast.
Nou omdat ik dus in mijn ontwerp uit was gegaan van die staalplaat die er tussen zou komen. Pas nadat het hout en de drivers er waren kwam ik er achter dat de spikes maar max 50kg mochten hebben en dus moest ik even wat weglaten. Verder niet meer bij stil gestaan en het ontwerp zo gemaakt zoals ik het getekend had. Anders kon ik weer nieuw hout halen.
En natuurlijk weer fotos. Het frezen van de drivers was in eerste instantie vrij lastig omdat ik geen cirkelgeleider had. Ik heb er zelf 1 gemaakt van de geleider die erbij zat. Toen kwam het 2e obstakel, het instellen van de afstand. Ik was zaterdagavond iets te laat naar bed gegaan :angel: en zondag dus niet helemaal lekker wakker. Ik had 135mm van center naar center gemeten maar vergeten de halve diameter van de frees erbij te doen..resultaat; gat 12mm te groot. Gellukig had ik nog wat hout over en was een nieuw stukje zo gezaagd. Hier dan de fotos
(http://img85.imageshack.us/img85/2825/p1040007z.jpg)
(http://img17.imageshack.us/img17/4145/p1040011in.jpg)
(http://img16.imageshack.us/img16/1705/p1040014k.jpg)
Goed bezig!
Nu alleen je achterband nog ff plakken :pompom:
Ja ik weet he :P Maar dat komt wel weer als ik hem nodig hen :angel:
En weer foto's :) Ja het gaat snel, aangezien ik alleen nog hoef te lijmen en dat duurt max 2uur per plaat. Van boven naar onder: Tussenplaatje voor het kastje van de versterker, deze moest ertussen anders paste de PR niet. Dan de andere tussenplaat om het geheel weer dicht te maken. Vervolgens de zijkant voor de PR en als laatste de voorkant voor de driver. Die koffer dat is een poker koffer van 18kg, ik kwam wat lijmklemmen te kort toen ik de lijm er al op had.. niet echt over nagedacht :notify:
(http://img28.imageshack.us/img28/7830/p1040015f.jpg)
(http://img163.imageshack.us/img163/4073/p1040018.jpg)
(http://img710.imageshack.us/img710/2634/p1040019.jpg)
(http://img31.imageshack.us/img31/6625/p1040022lf.jpg)
NOOIT genoeg lijmklemmen!!! :clapping:
Het schiet lekker op zo...
Wat voor "bekleding" gaat de kist aan de binnenkant krijgen?
Is die bekleding echt nodig? Voor het verzwaren is het iig niet nodig dus geen bitumen. Misschien als het "nodig" is van die platen die je ook onder het laminaat legt?
Als je er zeker van bent dat er geen paneel resonanties op zullen treden (ook daar helpt de bracing tegen...) hoef je geen bitumen te plakken.
Schuim heeft in subs geen dempende werking maar werkt enkel als "volume vergroting", dus als je het juiste volume hebt is dit ook overbodig.
Vanwege de kleine afmetingen van de sub zal je ook geen last hebben van staande golven in de kast, demping is in principe dus overbodig 8)
De bracing moet ik opnieuw afmeten want op het moment komt het niet meer uit. Ik had namelijk gedacht dat de brace over links naar rechts precies boven en onder de PR kwamen maar daar zitten nu slag moeren. Ik moet hier dus iets anders op vinden.. zijn enkele "latten" (stroken MDF) van links naar rechts en voor naar achter geen optie als bracing?
Nog een foto: Afkitten :thumbs-up: Niet op letten hoe maar het zit erop, soms iets te dik ma ach beter teveel dan te weinig ;)
(http://img384.imageshack.us/img384/3807/p1040024.jpg)
Bracing is het effectiefste als het ruwweg in het midden van de panelen zit (of bij een grote kast de panelen in kleinere stukken verdeelt).
In jouw geval is een bracing recht achter de driver en PR, naar het tegenover liggende paneel het beste.
Maar maakt het uit of dit gewoon sroken MDF zijn of moet het een heel geraamte worden zoals in mijn eerste ontwerpen?
Kijk hier eens: http://www.vikash.info/audio/xls10/construction.asp (http://www.vikash.info/audio/xls10/construction.asp)
Dit is ongeveer zo'n zelfde ontwerp als waar aan jij aan het bouwen bent...
Die bracing lijkt mij erg solide!
Jammer dat hij zn amp niet heeft afgesloten. Bracing is idd erg ok maar zoveel ruimte heb ik er niet voor. Ik ga morgen nog even aan de slag met tekenen en kijken of ik mijn huidige bracing nog wat kan aanpassen zodat het allemaal mooi passend is. Morgen dus meer nieuws en fotos.
Woensdag is het de bedoeling dat hij voor het eerst aangaat, als alles mee zit. De afwerking komt uiteraard wat later. Ik hoop niet dat mijn baffle eruit knalt want veel vertrouwen in lijm heb ik niet :P
Over het algemeen wordt het wel aangeraden om de amp een aparte ruimte te geven.
Als je voldoende gaten in de bracing maakt zal het niet veel volume schelen t.o.v. het vorige ontwerp...
Die lijm zal het wel houden, het zal eerder de MDF zijn die scheurt als er te veel kracht op uitgeoefend wordt :P
En weer een update. Vandaag de bracing erin gelijmd. Was nog een heel gekloot maar het zit. Tevens ook de sub dicht gemaakt en geheel gekit. Morgen de drivers en de amp erin en maar eens testen. Ik kwam er ook achter dat ik iets te dik draad had genomen namelijk 4 mm2. Dat krijg je dus voor geen meter gesoldeerd. Morgen maar van die vergulde schuifjes halen en die erop maken :) De bovenkant profi aangeduwt met jawel.. europshopper bier :) Hij was nog vol :hehe:
(http://img97.imageshack.us/img97/360/p1040029j.jpg)
(http://img94.imageshack.us/img94/8919/p1040028b.jpg)
(http://img62.imageshack.us/img62/4487/p1040032.jpg)
Dat wordt een klasse sub! ;D
:mad: :mad: :mad: Slecht nieuws.. AMP is naar de klote. Alles netjes gesoldeerd vandaag en zet hem en aan.. niets. Alles maar dan ook alles geprobeerd, high level, LFE, versterker netjes ingesteld. Speakers doen het want even gewoon aangesloten op de versterker. Echt fucking ruk.. dat krijg je dus als je 2e hands koopt. Ik heb hem al naar de lokale electronica boer gebracht voor onderzoek.. dat kan weer 2 weken duren. :yawnee: :yawnee: :yawnee:
Dat is zeker slecht nieuws :'(
Is het niet de zekering die doorgebrand is?
Kast met bracing ziet er trouwens goed uit, lijkt me zeker wel stevig genoeg!!!
Ja hoor ik net ook van de verkoper. Ik had er geen handleiding bij en kon alles zo aansluiten zonder op de site te kijken.
Morgenvroeg ga ik even kijken bij de electrozaak of dit zo is
De zekering net doorgemeten en is gewoon nog goed dus daar ligt het niet aan. Ik heb Hypex al gemaild om te vragen wat de kosten daar zijn. Mochten deze meevallen dan stuur ik hem alsnog daarheen. Hopelijk valt het allemaal mee en kan het snel want ik kan niet meer wachten :P
Ja de bracing is goed stevig geworden. Ik denk zelf dat de sub nog wat aan de lichte kant is (ik kan hem nog redelijk gemakkelijk optillen) dus na het testen even bepalen of er nog wat bitumen in moet.
Hopen dat het geen ingrijpende reparatie gaat worden en dat je hem snel kan gaan testen!
Had je toch die staalplaat in de bodem moeten verwerken :P
Loodbitumen weegt ongeveer 8.4 kg/M2...
Dan kan je zo uitrekenen wat je aan gewicht wint als je dit aan de binnenkant gaat plakken (zal niet meer zijn dan 8 a 10 kg).
Om maar het topic levend te houden dan nog 2 fotos
(http://img706.imageshack.us/img706/5037/p1040034lf.jpg)
(http://img265.imageshack.us/img265/5437/p1040036f.jpg)
De stof is ook binnen :) Deze week de sleuven frezen voor de RVS strips en dan de sub zwart spuiten omdat de stof lichtelijk doorschijnend is.
Erg leuk om dit te volgen ! Ik ben erg geintresseert wat je nu ongeveer aan geld hebt uitgegeven en hoeveel je denkt nog kwijt te zijn. Blijft het namelijk nog steeds een Budget subwoofer, of ben je al over je budget heen ? :) Volgends mij was je doel +/- €300 ?
De totale kosten tot nu toe
Peerless XLS + PR + Hypex 2.0: 290 euro
Hout: 25 euro
Lijm: 5 euro
Inbusboutjes: 8 euro
Slagmoeren: 4 euro
Bekleding: 20 euro
Kabel: 3 euro
Spikes: 50 euro
Spuitlijm: 10 euro
Totaal: 415 euro
Het is wel wat meer geworden maar ja dat weet je eigenlijk al wel van te voren. Toch vind ik het nog steeds een mooie prijs. De Peerless en PR heb ik via hier gekocht dus scheelde me wel met de nieuwprijs maar was wel 100 euro meer dan ik in gedachte had dus vandaar dat het 100 euro meer is geworden. Ook de spikes had ik in eerste instantie voor een 10 euro willen halen maar ben toch overtuigd van de Soundcarespikes.
Versterker terug van Hypex. 10seconden na het aansluiten een knal en rook. Condensator ontploft. GVD!!! :plain: :-[ :-[ :-[
fotos komen nog.. weer een paar weken wachten. Ik zit er sterk aan te denken om de zooi de deur uit te gooien en kant en klaar ding te kopen
Das klote!
Kop op kerel, ik kan je reactie heel goed begrijpen maar laat het ff bezinken.
Je Hypex was 2e hands en daar heb je zo als ik het lees gewoon pech mee gehad, er zijn voldoende mensen op dit forum met hele goede ervaringen met Hypex.
Misschien dan toch maar je verlies nemen en een nieuwe Hypex, dat maakt je sub een stuk duurder maar een totaal nieuwe sub is nog duurder en zelfbouw geeft altijd een extra dementie.
Veel succes met je beslissing.
Dat er risico zit aan de 2ehands kopen snap ik heel goed maar hij deed het niet toen ik hem kreeg en daar had ik al vrede mee genomen.
Het ergste is nog dat ik mijn Hypex heb opgestuurd met de klacht dat deze het niet deed. Ik krijg hem terug met een notitie op de bon dat er niets mis was met de versterker en dat deze het perfect deed. Eenmaal aangesloten duurde het 10seconden en poef,.. Toch vreemd dat ik hem wegstuur terwijl die het niet doet en terug komt en gaat stuk. Ik heb alles hetzelfde aangesloten, tenslotte hoe moeilijk kan het zijn.. 2 speakerdraden en de stekker erin.
Misschien is die speaker niet helemaal 100%?
En waar zou ik aan moeten denken als de speaker niet 100% is dat het een reden zou kunnen zijn dat er een condensator knalt? Speakers zaten nog nieuw in doos toen ik ze kreeg. OVerigens zou dit dan ook de eerste gebeurd moeten zijn toch? Speaker heeft ook een minuut of 2 rechtstreeks aan de "gewone" versterker gehangen om te zien of deze het nog deed, dan zou de versterker toch ook een klap moeten maken?
Tja als je speakers het op een andere versterker wel goed doen is de kans het grootst dat het aan de Hypex ligt.
Een condensator klapt er niet zomaar uit dan heeft hij meestal een te hoge spanning gehad en daar zijn deze versterkers als het goed is tegen beveiligt.
Om helemaal zeker te zijn kan je de weerstand van de speakers meten, deze moet in de buurt liggen van de opgegeven waarden.
Het antwoord vanuit hypex is dat het een defecte trafo kan zijn. Dat bij de eerste keer dat ik hem had hij in de beveiliging springt en de 2e keer de elco opblies.
Ik zal vanmiddag even een meting doen van de speaker.
YEAH.. Hij is weer binnen en doet het perfect.
Ik heb nog niets ingesteld maar de bass valt tegen wanneer ik op de bank zit maar als ik aan het buro zit hoor ik hem zeer prima. Lekker kloten dus aankomende dagen :D
Plaatsing is belangrijk met subs. Veel plezier O0
mooi dat de Hypex weer werkt, blijft toch een raar verhaal
In eerste instantie schoot hij in de beveiliging. Dit kan door kortsluiting komen ontstaan door vervoer of iets dergelijks. Door deze zelfde kortsluiting is de elco gesprongen. Nu is main PCB en trafo vervangen.
Quote from: RA SUBS on April 28, 2010, 15:18:43
mooi dat de Hypex weer werkt, blijft toch een raar verhaal
Het blijft idd vreemd........
Aan het vervoer/verpakking kan het niet gelegd hebben.
Je hebt gezien hoe het allemaal verpakt was.
Laten we het houden om een vreemde samenloop van omstandigheden.
maargoed... eind goed... all goed.
Ik hoop dat je veel plezier mag beleven aan je zelfgebouwde sub.
Heeft heeft genoeg geduld gekost.
Nee aan de verpakking heeft het niet gelegen. Het kan op zoveel verschillende manieren zijn gebeurd dat niemand er wat over kan zeggen.
Het heeft even geduurd maar hij staat er eindelijk.
Nu is het zoeken naar een goede plek want als ik aan de ene kant van de sub sta hoor ik heb super goed en ga ik op de bank zitten dan hoor ik er niets meer van.
heeft dat niet met fase verschil te maken ofzo??
zeg maar plus en min van bijde subs niet gelijk zijn. dus dat het elkaar opheft.
Gr Simon
Ik heb een actieve en een passieve sub erin dus daar kan he tniet aanliggen. Ik ben aan het stoeien met de plaatsing maar heb niet gek veel ruimte om hem kwijt te kunnen dus dat is nogal lastig. Volgende week eindelijk nieuwe bekleding en frees binnen.. kunnen we weer verder
Quote from: XtrmB on May 18, 2010, 12:56:27
Ik heb een actieve en een passieve sub erin dus daar kan he tniet aanliggen. Ik ben aan het stoeien met de plaatsing maar heb niet gek veel ruimte om hem kwijt te kunnen dus dat is nogal lastig. Volgende week eindelijk nieuwe bekleding en frees binnen.. kunnen we weer verder
Sub neerzetten op de plek waar je normaal zit... en dan op de knietjes kruipen door het huis... luisteren waar je de meeste bass hoort.
Het is een beetje basic manier, maar het geeft je globaal een indicatie..