Hallo,
Ik ben het bezit van het volgende:
Arcam A22 versterker
B&W 685 op 2 steunen
Panasonic Blu-Ray speler
Monstercable interlinks en Auqioquest speakerkabels
Tegenwoordig kijk ik (nog!) meer een meer film (in stereo dus, wegens plaatsgebrek). Muziek klink allemaal zeer mooi maar met het bekijken van een film mis ik iets. Dialogen zijn in orde maar ik heb niet echt een soort bioscoopervaring bij het bekijken van een film en dan vooral bij actiescenes. Vroeger had ik dit meer. Toen had ik een goedkoop all-in-one setje van LG (met subwoofer) dat zelfs bijna minder kostte dan mijn 2 luidsprekersteunen ;) en ook niet echt goed stond opgesteld. Nu is mijn vraag, lost het aanschaffen van een subwoofer iets op? Ik kan geen achterspeakers plaatsen en ik kan ook niet zeggen dat ik die expliciet mis. Daarom dacht ik dus meteen aan een subwoofer.
Ik heb eerder een beperkt budget momenteel. Ik kan een 2dehands Tannoy mx10 aanschaffen (in perfecte staat) voor 100 euro. De (slaapkamer) is niet zeer groot maar ook niet echt klein te noemen. Zou deze of een subwoofer mijn probleem oplossen of is dit weggegooid geld?
Bedankt voor de hulp! Grtz
Mijns inziens gaat een sub niet zoveel toevoegen. In je oude set werd het aparte LFE-kanaal naar je sub geleid. Als je nu een sub aansluit pakt deze het zelfde signaal als één van je stereo-luidsprekers. Wellicht dat het iets steviger klinkt, mogelijk stoort het zelfs de geluidskwaliteit. Voor wat meer bioscoopervaring denk ik dat je toch iets van een dolby receiver nodig hebt.
Met een sub voeg je natuurlijk wel het ontbrekende gebied toe wat 'sublaag' heet :)
Reken maar dat dit voor een extra dimensie zorgt. Ik vind een subwoofer net zo belangrijk als surrounds.
Hehe. Nog iemand die een mening kan formuleren (+ over de Tannoy)?
Een subwoofer zal zeker wat toevoegen, op voorwaarde dat de subwoofer zelf van goede kwaliteit is. En daarin schiet de Tannoy toch wat te kort, het lijkt me net iets interessanter om nog wat door te sparen voor een betere subwoofer. Vanaf 400 euro zijn al leuke dingen te vinden die kwalitatief beter matchen met je set.
Ok! Bedankt voor je antwoord!
Jammer dat er zo weinig 2dehands te vinden is in België. In Nederland veel meer maar enkel op locaties die te ver zijn :(
Een ASW500 is ook een mogelijkheid ...
Bij AV123 verkopen ze XTZ subwoofers. Het reference model kost 'slechts' €429,-.
Naar mijn verwachting zit er een XXLS12 driver in van Peerless en die presteert behoorlijk. Nogmaals; naar mijn verwachting! De Peerless woofer wordt op de website genoemd bij de ''stand-modellen'' subwoofers van XTZ, terwijl de woofer bij het reference model slechts beschreven wordt als ''long throw woofer''.
Kan een sponsor van AV123 hier misschien meer duidelijkheid over geven?
Als je dit geld uit wilt geven heb je naar mijn mening een veel betere sub dan die Tannoy en zoals reeds gemeld voegt het wel degelijk een extra dimensie toe, aan zowel films als muziek :)
de xxls12 woofer welke in de XTZ passieve 99w12.18P subwoofer wordt gebruikt is van zeer goede kwaliteiit
echter moet hier nog wel een losse subamp bij gekocht worden, combi kost 600 euro
een andere optie is de xxls400 van BK, een 400 watt gesloten subwoofer welke ook gebruik maakt van een
peerless xxls12 woofer
deze subwoofer zou je prima kunnen aansluiten op de pre out van de arcam a22 versterker
en anders via de meegeleverde Neutrik high level kabel
Quote from: RA SUBS on January 4, 2010, 19:17:09
een andere optie is de xxls400 van BK, een 400 watt gesloten subwoofer welke ook gebruik maakt van een
peerless xxls12 woofer
deze subwoofer zou je prima kunnen aansluiten op de pre out van de arcam a22 versterker
en anders via de meegeleverde Neutrik high level kabel
En over welk budget spreken we dan :) ?
net onder de 500 euro voor de xxls400
maar je kan ook eens naar een rel strata III 2de hands kijken
een prima stereo subwoofer
Even verwarring: hoe sluit je zo'n sub dan juist aan? Toch gewoon de 2 cinch van de pre-out naar de 2 op de subwoofer of zie ik dit fout?
Of een enkele van rood naar rood...
Ik had op een andere site gelezen dat dit niet zomaar ging bij een stereoversterker maar dit klopt dus niet? Tenzij ik de B&W's aan de subwoofer zou hangen (wat de kwaliteit niet ten goede zou komen uiteraard).
je hebt op de arcan a22 een pre out, daar kan je een extra eindversterker , of dus een actieve subwoofer aan hangen
crossover regel je op de subwoofer
je gebruikt een stereop interlink hiervoor
Ok bedankt! Ik weet voldoende :) Nu nog vinden wat die crossover juist inhoud (want op m'n arcam valt dit nergens in te stellen).
Is een (oudere) rel quake beter dan die tannoy mx10?
is in elk geval leuk om uit te testen
je bedoeld de Quake I ?
Jep de quake 1
Ik snap echt niet hoe die Quake overal blijft opduiken. Timo, je kan bij Ralf een pak betere subwoofers kopen...
Zelfbouw van een sub een optie? Kun je het geheel naar eigen wens maken zowel qua kosten als formaat.
Een sub voegt zeker iets toe, zeer zeker ook met de B&W 685. Aan mijn set heb ik later een sub toegevoegd en dat is wel een blijver.
Ik denk dat ik die Tannoy toch maar links ga laten liggen. Alleen het budget is geen 400 euro en er is voor de rest weinig 2dehands te vinden. iemand voorstellen?
Nou...ik denk dat je toch wel effe goed moet rondkijken op marktplaats bijvoorbeeld.
Ik zie hierzo al een tweetal subwoofers (ASW 2500 & ASW 610) voor beide een vraagprijsje van ongeveer 400 euro. Deze zullen we een goede combi maken denk ik??
Of vond je 400 euro alsnog teveel? Je kan natuurlijk altijd reageren en wellicht dat je de subs voor goedkoper kunt kopen?
Ja die ene staat al op bijna 500 euro en die andere komt van Groningen want bijna 4 uur rijden is voor mij :p. Toch bedankt voor je reactie
Edit: pff nergens iets te vinden 2dehands :s
Zelfbouwen geen optie?
Heb ik niet echt de tijd en zin voor :).
Is een Wharfedale power cube 12 een goede subwoofer, en geschikt voor film :) ?
Om het nog moeilijker te maken ;D, wij hebben nog een Velodyne CHT-10R zwart nieuw in doos staan. Met volledige garantie en gaat ivm nieuwe serie weg voor een mooie prijs 8).
Groet,
Bjorn
Die zal wat boven budget liggen :)
Quote from: -Timo- on January 17, 2010, 11:58:13
Is een Wharfedale power cube 12 een goede subwoofer, en geschikt voor film :) ?
heb ik sinds gisteren in bezit, dus kan er nog niet veel over zeggen, maar eerste indrukken zijn goed!
Nevermind :)
misschien is deze bk xls200 FF een optie ?
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=96758.0
Ja had die ook al zien staan maar is jammergenoeg boven budget :unhappy:.
Ik zie nu veel Klipsch KSW10 voorbij komen 2dehands. Alleen denk ik dat die niet echt krachtig genoeg is voor films, iemand een idee?
beste Timo, zoals ik al gezegd heb raad ik je echt aan om nog wat door te sparen. Geen enkele sub onder de 300 euro zal kwalitatief iets toevoegen aan je set.
Quote from: -Timo- on January 17, 2010, 14:01:55
Die zal wat boven budget liggen :)
Ik denk dat dat wel meevalt, oude serie, dus in dit geval best een leuke korting 8).
http://www.zelfbouwaudio.nl/forum/viewtopic.php?f=21&t=10385&p=1456545#p1456545
Deze is heel fraai..
Hoe meer laagweergevers in de ruimte hoe evenwichtiger de laagrespons wordt.
Ik heb bij iemand een REL gereserveerd waar ik volgende week naar ga luisteren (en eventueel koop). Het gaat om de Q150. Volgens hifi.nl toch een goede subwoofer en zeer geschikt voor film :).
Quote from: Martijn_H on January 21, 2010, 10:36:41
Hoe meer laagweergevers in de ruimte hoe evenwichtiger de laagrespons wordt.
Dit is wel heel erg kort door de bocht. Meer laagweergevers kunnen ook de laagweergave sterk achteruit doorgaan. PAP!
Plaatsing
Afregeling
Parametrische Equalisatie
W
Daar versta ik nu geen .... van :blink:
een goede laagweergave heb je maar als die drie optimaal zijn. Met de eerste 2 kan je ook al veel doen. Maar zomaar ergens een subwoofer neerzetten is geen garantie voor een betere laagweergave.
Neehoor, hoe meer hoe beter. Dat komt voort uit verschillende onderzoeken. Ik zeg dat niet zomaar. Zeggen dat het niet klopt wat ik zeg is natuurlijk heel makkelijk, maar nergens op gebasseerd. Wat wel blijkt is dat er met meer dan 4 subs niet veel extra winst te behalen valt.
Je fronts laag laten weergeven en een sub bijv achter de luisterplek zetten kan al één en ander goed in balans zetten. Blijft wel proberen natuurlijk.. Maar er zijn wel bepaalde richtlijnen die je kan volgen als je méér subs gaat gebruiken, zoals ik.
Quote from: Martijn_H on January 23, 2010, 16:32:14
Neehoor, hoe meer hoe beter. Dat komt voort uit verschillende onderzoeken. Ik zeg dat niet zomaar. Zeggen dat het niet klopt wat ik zeg is natuurlijk heel makkelijk, maar nergens op gebasseerd. Wat wel blijkt is dat er met meer dan 4 subs niet veel extra winst te behalen valt.
Ik weet over welke onderzoeken je het hebt. Ik heb ze ook allemaal gelezen. Die zijn allemaal gebaseerd op een optimale situatie met een duidelijk te berekenen ruimte, en voor om het even welke niet-dedicated ruimte enkel te gebruiken als richtlijn.
ik baseer me op heel wat ervaring met subs, niet op theoretische onderzoeken.
Als je dan toch over "op baseren" wil hebben, ik heb al vaak gediscussieerd met onderzoekers in akoestiek (ik werk op een universiteit waar een groep onderzoekers bezig is met akoestiek) en die bevestigen dat alleen maar. Als je op andere fora informatie zoekt vind je trouwens ook hetzelfde terug.
Integendeel, het correct in- en afregelen van meerdere subs is in een niet-ideale situatie nog moeilijker dan 1 sub. En ook dat is proefondervindelijk.
Ik ben absoluut voorstander van meerdere subs, maar daar hangen grote voorwaarden aan vast. Je kan niet zomaar zeggen "meer is beter".
Dit is 1 voorbeeld voor een huiskamer situatie .. http://mehlau.net/audio/multisub_geddes/
Ik hou het zelf gewoon op de uitkomsten van verschillende metingen. Als onderzoekers/mensen dingen stellen zonder gedegen onderzoek te doen kan ik er niet zoveel mee.
Quote from: Martijn_H on January 23, 2010, 16:50:51
Ik hou het zelf gewoon op de uitkomsten van verschillende metingen. Als onderzoekers/mensen dingen stellen zonder gedegen onderzoek te doen kan ik er niet zoveel mee.
Ik schat mijn eigen ondervindingen en metingen en die van proffen en doctorandi toch nog iets hoger in dan iemand die inderdaad hier wat schrijft...
Een zwaluw maakt de lente niet...
We komen eigenlijk overeen in die zin dat het "kan" beter zijn maar niet automatisch...
Kan je nu best je sub aansluiten op een stereoversterker via speakonkabel op de luidsprekeruitgangen van de versterker of via cinch op de 2 pre-out aansluitingen. Want ik lees enorm veel tegenstrijdige artikels :)
Ik zou je sub high level aansluiten
Quote from: Lars_Portman on January 24, 2010, 07:00:37
2 subwoofers en staande golven.... Dit kan zoveel moeilijker worden om in te regelen...
De ruimte moet zich er dan echt voor lenen en 2 plaatsen hebben waar vanuit goed te spelen is met subwoofer. Plaatsing wordt dan nog belangrijker en als achter in kamer als extra opvulling gebruikt word kun je waarschijnlijk niet eens hoge over cross hebben en krijgt die maar kleine gedeelte extra VAN LFE.
Is mogelijk maar is niet eerste aanrader. Dan is Parametrische Eq zeer welkom...
Deze uitspraak is echt nergens op gebasseerd behalve dan misschien een vaag onderbuikgevoel. Ga je er eerst maar eens in verdiepen zou ik zeggen.
Quote from: Martijn_H on January 24, 2010, 12:20:16
Deze uitspraak is echt nergens op gebasseerd behalve dan misschien een vaag onderbuikgevoel. Ga je er eerst maar eens in verdiepen zou ik zeggen.
jij ook dan... Je uitspraken zijn op weinig vaststaands gebaseerd. De topicstarter heeft niks aan deze discussie die nergens toe leidt.
Quote from: -Timo- on January 24, 2010, 11:22:00
Kan je nu best je sub aansluiten op een stereoversterker via speakonkabel op de luidsprekeruitgangen van de versterker of via cinch op de 2 pre-out aansluitingen. Want ik lees enorm veel tegenstrijdige artikels :)
kan allebei bij genoemde Rel q150, gewoon proberen en kijken wat in jouw geval de betere optie is
bij mij zelf heeft aansluiten via de pre outs mijn voorkeur
ik heb echter een MJ acoustics Reference 1 mkII via een Neutrik kabel aan mijn Onkyo reciever hangen
en deze op 42 hz afgefilterd
Hier wil ik ook op reageren: ik heb mijn BK 300xls/pr via neutrik aangesloten omdat ik via LFE het laag wat rommeliger vind klinken. Alleen is dan het probleem dat je frontspeakers ook al het laag meekrijgen terwijl ik deze op 90 Hz wil affilteren om geen vervorming bij hogere volumes te krijgen. Dit kon ik alleen maar oplossen met een los filter
wat prima voldoet. Sommige subwoofers hebben wel deze mogelijkheid maar de BK 300 helaas niet, wat niet wegneemt dat ik super tevreden ben met deze sub: veel waar voor je geld.
Het betreft een 5.1 systeem met 5x B&W VM1 gefilterd op 90 Hz.(Heb ook de stelling dat 5 gelijke speakers de minste problemen kunnen geven). Voor 90% luister ik naar muziek. Heb de hele set wel afgeregeld met SPL meter en programma op de laptop met frekwenties om een zo vlak mogelijke frekwentie karakteristiek te krijgen, maar elke ruimte reageert weer anders, maar ben toch zeer tevreden gehoormatig. Maar alleen met aanvullende electronica is een echt vlakkere karakteristiek te realiseren. (antimode o.i.d.)
Wellicht mijn volgende stap.
Ook wil ik hier nog even opmerken het vaak gehoorde op de forums om muziek wat stereo is opgenomen ook stereo weer te geven. Mijn ervaring is dat dit op mijn HT receiver Sony STR DA2400ES in de multistereo stand in 5.1 veel beter en voller klinkt.
Gaarne jullie ervaringen en opmerkingen.
Ik zou om te beginnen die sub snel weer op het LFE kanaal aansluiten, in plaats van high-level.
Wat je nu hebt gedaan is van je fronts het laag afnemen met een passief simpel filter. Geen nette oplossing naar mijn mening.
Of koop een receiver met een goede LFE output..
Fantastische sub die Q150.
-Alleen het afstellen is niet makkelijk (en de handleiding is ook niet echt heel duidelijke daarin)...
- Ik heb ook een brom als de versterker uitstaat (niet als hij aanstaat). Iemand idee hoe dit op te lossen?
- Heb em aangesloten via de neutrik (high level), zou via interlink beter zijn (kan het niet uittesten want heb er geen die lang genoeg is ...)?
Heb em dus ondertussen aangesloten via (weliswaar goedkope) interlink. Geluid lijkt mij zowat hetzelfde, alleen geen brom meer ! :)
Bedankt voor jullie hulp!