Dit lijkt mij een erg interessante speaker!!
http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic.php?f=3&t=10055
(http://forum.zelfbouwaudio.nl/download/file.php?id=22692&mode=view)
Zeker!
Hoewel ik wel twee keer moest lezen om de highlights uit de startpost te halen. Zelf vind ik vooral de toepassing van de Hypex AS2.100 (http://www.hypex.nl/docs/AS2.100/Manual%20AS2.100%20V1.2.pdf) zéér interessant.
ik heb deze al aan de tand gevoeld en vond `m zeer lekker! 8)
Quote from: dre73 on December 16, 2009, 18:28:07
ik heb deze al aan de tand gevoeld en vond `m zeer lekker! 8)
Vertel!!
vertel zegt ie! :D
veel dynamiek,mooi gedetaileerd,flinke diepgang,snel,muzikaal,goedkoop voor wat ie bied.......
en dan staat ie ook nog bij je in de buurt! ;)
Quote from: holco on December 15, 2009, 20:54:44
Dit lijkt mij een erg interessante speaker!!
http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic.php?f=3&t=10055
(http://forum.zelfbouwaudio.nl/download/file.php?id=22692&mode=view)
Hey dat had ik me ook al bedacht zo'n tweeweg met een markaudio fullrange.
Quote from: dre73 on December 16, 2009, 20:01:13
vertel zegt ie! :D
veel dynamiek,mooi gedetaileerd,flinke diepgang,snel,muzikaal,goedkoop voor wat ie bied.......
en dan staat ie ook nog bij je in de buurt! ;)
In de buurt maar toch ver weg :unhappy:
hij gaat toch iets organiseren?
Was geen belofte!! hij probeert wat te organiseren maar dat wil niet echt lukken geloof ik.
Misschien dat er hier op het forum iemand een luister ruimte kan regelen in regio Rotterdam??
al pm gestuurd dan?
Yeb, hij heeft ook Speaker&Co R.dam nog geprobeerd maar dat is niet gelukt.
dan maar bij jou! :D
Quote from: dre73 on December 16, 2009, 20:01:13
vertel zegt ie! :D
veel dynamiek,mooi gedetaileerd,flinke diepgang,snel,muzikaal,goedkoop voor wat ie bied.......
en dan staat ie ook nog bij je in de buurt! ;)
Klinkt goed Dre, maar wat is je mening over de Hypex AS2.100 amps, kunnen die zich een beetje meten met een goede eindversterker?
Quote from: dre73 on December 16, 2009, 22:16:41
dan maar bij jou! :D
Heb ik ook voorgesteld, maar meer als 4 man gaat hier niet lukken, heb er ook nog geen reactie op terug.
zoals ik de set bij henkjan beluisterd heb was het echt van zeer hoog niveau,dan vraag je je toch af wat je thuis aan het doen ben :D
even zonder dollen,het speelt erg mooi,maar er komen nu ook zwaardere series aan,ook een high-end dsp.
maar zorg dat je `m kan luisteren,dsaar krijg je in ieder geval geen spijt van!
We wachten het gespannen af :popcorn:
Die High End DSP is de enige reden dat ik mogelijk van Groundsound zou afstappen.
Echt waar? Hypex versterking is ook niet misselijk hoor.
Ik gebruik de UcD's samen met de Groundsound DCN23.
Quote from: Rednaxela on December 19, 2009, 11:21:15
Echt waar? Hypex versterking is ook niet misselijk hoor.
Hypex komt met een High End versie :clapping: :butbut: Duurd alleen zo lang :unhappy:
Dat ie plate amps met DSP goed zijn geloof ik best, voorheen waren die Home active plate-amps al top van Hypex :pompom:
We wachten vol spanning af zal begin 2010 komen, kunnen dus nog even doorsparen.
Quote from: jeroenkv on December 19, 2009, 12:38:59
Ik gebruik de UcD's samen met de Groundsound DCN23.
Aha, ja dan begrijp ik waarom de DSP de enige reden is. :bigsmile:
Hoe zou dit systeem klinken met een SDX10 in plaats van die Trio8..
Uiteraard met wat zwaardere amps en een externe stereo DSP.
Als je dan LFE en stereo mixt op de fronts, heb je geen losse sub meer nodig én je hebt al het laag uitstekend voor elkaar, met DSP voor correcties en inregelen, en stereo subs voor een betere verspreiding.
Me want €€€.......
Quote from: B. on January 2, 2010, 05:43:20
Hoe zou dit systeem klinken met een SDX10 in plaats van die Trio8..
Uiteraard met wat zwaardere amps en een externe stereo DSP.
Als je dan LFE en stereo mixt op de fronts, heb je geen losse sub meer nodig én je hebt al het laag uitstekend voor elkaar, met DSP voor correcties en inregelen, en stereo subs voor een betere verspreiding.
Me want €€€.......
Lijkt mij niet verstandig de Trio8 is behoorlijk gelijk aan de SDX10 en als de SDX10 meerdere wordt komt de breedbander in moeilijkheden lijkt mij.
Aan laag lijkt mij ook geen gebrek bij de Nescio, ik denk eerder aan het top-hoog waar menig breedbander het behoorlijk laat afweten.
Zijn er al mensen die de Nescio,s hebben mogen luisteren ?
onderhand al aardig wat!
dit systeem speelt voor z`n prijs bijna alles weg wat ik gehoord heb,ronduit zeer fraai! 8)
Quote from: slobberbone
Zijn er al mensen die de Nescio,s hebben mogen luisteren ?
Ik heb ze verleden week gehoord, en het is echt een hele mooie speaker!!
Er zit wel één kanttekening aan! en ik denk dat dat voor elke breedbander geldt, het hoog is wat minder transparant en gedetailleerd
als een goede tweeter, maar dan hebben we het over een heel ander concept en prijskaartje.
Resumé, is breedbander je ding dan heeft de Nescio geen concurrentie ;)
Quote from: slobberbone on January 2, 2010, 09:09:32
Lijkt mij niet verstandig de Trio8 is behoorlijk gelijk aan de SDX10 en als de SDX10 meerdere wordt komt de breedbander in moeilijkheden lijkt mij.
het enige voordeel zou 'm zitten in de extra headroom die je hebt in het laagste laag, je zou dan bv nog wat extra kunnen korrigeren in de Hypex om zo ook echte lage klappen op vol volume te kunnen doen. dan zal je wel de 400W versie van de AS2 moeten pakken, want de AS2.100 heeft daar niet genoeg power voor. met deze filtering (4e orde op 300Hz) zit de breedbander aan de helft van z'n xmax zo ergens bij de 100dB, lijkt me voor in de woonkamer voldoende toch :angel:
Interessante luidspreker !
Vooral door de digitaal direct-in en de luisterruimte-correctie mogelijkheden.
Toegegeven, 'k ben om te beginnen al een liefhebber van breedbanders (of eigenlijk, het ontbreken van 'flits-belichting'-tweeters ...) ... zal binnenkort eens een Speaker&Co opzoeken.
gefeliciteerd Henkjan
Wolf
ook mensen die zeggen dat ze niet van breedbanders houden zouden eens moeten gaan luisteren ;D ik denk dat in een blinde test er maar weinig mensen het als een breedbander zouden herkennen. voordeel van een kleine unit, dan is de bundeling niet zo sterk als met bv een 4", en de Alpair is zeer gedetailleerd, beter dan menig tweeter. en door de DSP-ing is er geen kleuring die bij de wat eenvoudigere breedbander ontwerpen soms tegenkomt, en door de filtering hoeft de breedbander geen lage tonen te doen waardoor deze ook niet "dicht loopt" bij complexere muziek (een andere vaak gehoorde klacht over breedbanders)
yep,dit is een volwaardig systeem die voor mij in het hoog ook geen beperkingen heeft!!
en dan dat middengebied :-*
Wat een mooi ontwerp! Qua design zou ik er graag primaire Rietveld kleuren in willen zien. Dan komt het te staan in het museum van moderne kunst! Als de weergave ook zo goed is als de recensie zegt: een topper!
namens Ewoud bedankt voor t compliment ;D
maar als je van De Stijl houdt, dan was het ontwerp van Ewoud van een jaar eerder in de Elektor special wat voor je:
Ik heb de Nescio's ook gehoord.
Het systeem klinkt groots!
Het bouw een enorme stage op wat denk ik typisch is voor een breedbander.
Ben weer aan het overwegen om ook weer breedbanders in te zetten :wub:
QuoteBen weer aan het overwegen om ook weer breedbanders in te zetten
ik dacht het al! :D
nou jij nog Dré ;D
Tja een breedbander klinkt gewoon erg lekker :tongue2:
Een oude vuistregel zegt dat een weergever die 'lekker' neutraal moet klinken, ongeveer 600.000 als product moet hebben van laagste en hoogste onverzwakte grensfrequenties. Dus 300x2000 (telefoonkwaliteit) of 150x4000 (goede middentoner). Bij voorkeur dus geen wisselfilters binnen dit gebied.
Quote from: taaiewillem on March 18, 2010, 22:11:42
Een oude vuistregel zegt dat een weergever die 'lekker' neutraal moet klinken, ongeveer 600.000 als product moet hebben van laagste en hoogste onverzwakte grensfrequenties. Dus 300x2000 (telefoonkwaliteit) of 150x4000 (goede middentoner). Bij voorkeur dus geen wisselfilters binnen dit gebied.
wie biedt 30x20.000 ;)
Zelf hield ik altijd de 400.000 aan (ingegeven door Jean Hiraga), maar idd. is 600D een mooi uitgangspunt.
De Nescio staat hoog op mijn luister-verlanglijstje :coffee:
Wolf
Quote from: amanda on March 18, 2010, 21:14:08
Tja een breedbander klinkt gewoon erg lekker :tongue2:
Klopt, maar het voordeel komt vooral door de time alignment. Nu ik met DSP eerst alles gelijk zet voordat ik ga filteren hoor je filterovergangen niet meer. Er is duidelijk verschil met het gelijktrekken van de fase met het filter (ompoling, helling etc.).
Kan iemand mij wijzen op het artikel waar in de link naar wordt gerefereerd?
welk artikel in welke link?
het artikel over de Nescio staat in de Elkektor Audio special 2009 (http://www.elektor.nl/products/magazines/specials/elektor-audio-special-4.2.1142456.lynkx), gewoon op papier dus.
Quote from: Henkjan_O on April 19, 2010, 14:09:50
welk artikel in welke link?
het artikel over de Nescio staat in de Elkektor Audio special 2009 (http://www.elektor.nl/products/magazines/specials/elektor-audio-special-4.2.1142456.lynkx), gewoon op papier dus.
Het artikel waar over in de link werd gesproken.
Dank je.
Oeh, ze komen hier donderdag een paar daagjes logeren! Ben zeer benieuwd.
veel plezier alvast :headbanging:
Quote from: Henkjan_O on April 25, 2010, 11:10:23
veel plezier alvast :headbanging:
Dank je.
Vraag me alleen af wat de mogelijkheden zijn icm de versterkers.
Is het mogelijk om alleen een dac aan te sluiten (waar dan pc/cd/dvd speler op aangesloten zijn) op de digitale ingang van de versterker?
Of moet er een voorversterker bij? Mits allebei mogelijk zijn, wat is dan wijsheid? Volume kan ook op de versterkers en ik zag dat er ook een ab verkrijgbaar is.
hangt af van de versie van de AS2.100: heb je de basis versie, dan heb je alleen een analoge ingang, dan kan je zelf kiezen of je 'm direct uit je DAC (of andere bron) voedt en het volume met de AS2.100 regelt, of dat je er nog een VV tussenhangt. Heb je de digitale ingang versie, dan kan je ook nog 'm direct digitaal voeden (USB of SPDIF), dus direct uit de CD speler of PC
Wat zou jij aanraden (als ontwerper/bouwer als ik me niet vergis)? Bedankt in ieder geval voor de informatie.
ik heb het niet zelf 1-op-1 kunnen vergelijken, maar m'n klompen zeggen dat als je digitaal in gaat dat dat dan een DA en AD omzetting scheelt. of je dat echt kan horen is de vraag natuurlijk... maar als je het weet dat je die niet hebt dan klinkt het ook beter (zonder enige bijbedoeling geschreven, we horen immers met onze hersenen). wat in elk geval wel t voordeel is van digitaal in, is dat je veel minder last hebt van een inschakelplop
Quote from: Henkjan_O on April 27, 2010, 22:15:10
ik heb het niet zelf 1-op-1 kunnen vergelijken, maar m'n klompen zeggen dat als je digitaal in gaat dat dat dan een DA en AD omzetting scheelt. of je dat echt kan horen is de vraag natuurlijk... maar als je het weet dat je die niet hebt dan klinkt het ook beter (zonder enige bijbedoeling geschreven, we horen immers met onze hersenen). wat in elk geval wel t voordeel is van digitaal in, is dat je veel minder last hebt van een inschakelplop
Ik heb sowieso meerdere bronnen, ik zou dan dus net zo goed de goedkopere versie zonder digitale ingang aan kunnen schaffen icm een dac?
tja, als je meerdere bronnen fatsoenlijk wil kunnen schakelen is een VV wel handig, en heb je niet zo heel veel aan die digitale ingang. tenzij je 'm ook aan je PC wil kunnen hangen (dat kan ook met die digitale ingang, gewoon USB tussen master en PC, windhoos herkent t als geluidskaart, en "ting" heeft nog nooit zo mooi geklonken)
Hoe ziet het kostenplaatje eruit voor deze speaker? Ben ook wel erg benieuwd hoe zo'n dergelijk concept zou werken met een scan speak 10f breedbander en actief laag.
scan speak 10f ... breedbander ... meer 'extended bandwidth' imho. ?
Wolf
tja is een leuke speaker die 10f van scan speak en dat voor iets meer als 60 euro per stuk...
in de audiodata jolie word hij ook gebruikt, deze speaker kost als paar bijna 5000 euro!
Quote from: solitaire on May 21, 2010, 21:32:47scan speak 10f ... breedbander ... meer 'extended bandwidth' imho. ?
wat bedoel je daarmee?
Quote from: JeroenGRT on May 21, 2010, 21:14:01Hoe ziet het kostenplaatje eruit voor deze speaker?
als je de analoge input verise van de Hypex pakt, en dan de afwerking niet duur maakt moet t lukken om voor 1000€ een paartje te hebben staan :headbanging:
Quote from: JeroenGRT on May 21, 2010, 22:24:45
tja is een leuke speaker die 10f van scan speak en dat voor iets meer als 60 euro per stuk...
in de audiodata jolie word hij ook gebruikt, deze speaker kost als paar bijna 5000 euro!
in die prijsklasse (en daarboven) moet je de "concurentie" in de hoek van kant&klaar ook zoeken.. even wat van een ander forum citeren:
Quote from: Wowly op zelfbouwaudio.nlvergelijken met wat er in de winkel staat, voor 5000 euro heb je nog bijna niets wat hiertegenin kan gaan. Op sommige aspecten beyond 10.000 euro grens. Vooral gitaren zijn SPECTACULAIR goed! Wat belangrijker is; je hebt geen dure cd-speler of EV nodig! Gewoon je pc eraan hangen met de eerste de beste dropveter en je hebt bovenstaande review!
dat is nou net het leuke, in die prijsklasse komt de prijs van kant&klaar niet van de gebruikte onderdelen, maar van de salariskosten die een een goede afstemming en de afwerking opleveren; en dat laatste is bij zelfbouw gratis :pompom:
Ik zie net dat de drivers nog geeneens zo gek duur zijn...die Hypex versterker maakt het nog wel wat prijziger. Ik dacht misschien is er nog wat te besparen wanneer de scan speak 10f als breedbander wordt ingezet....maar de scan speak is zelfs duurder. Er is zeker geen budget alternatief voor de Hypex?
Markaudio Alpair5 Copper/Gold 115 euro/paar
CSS Trio8 250 euro/paar
Hypex 2.100 480 euro/paar (europe-audio.nl)
totaal zo'n 845 euro
Als je dan de overige kosten erbij neemt dan zit je inderdaad wel zo rond de 1000 euro....ik zag dat speakerland hem ook heeft staan. Toch maar eens gaan beluisteren in Oss....ben zeer benieuwd geworden! Of draait er iemand in de buurt van de Achterhoek nog met Nescio's?
jeroen,dit is gevaarlijk! :D
op naar het volgende project ;) ;D
Nee even zonder gekheid...ik ben wel erg benieuwd hoe zoiets klinkt. Ik ben niet op zoek om iets nieuws te bouwen...tenminste nog niet :)
De merken Markaudio en CSS zijn trouwens volkomen nieuw voor mij...
tja, als je al 2 stereo versterkers hebt die kwa kwaliteit met de Hypexen meekunnen, hoef je alleen een DSP te hebben... de enige betaalbare die me dan te binnen schiet is de minidsp, op t moment niet in .nl te koop (er loopt wel een GB op ZBA) en ik ben ook nog niet 100% zeker of je makkelijk het filter van de Hypex kan porten (bv de LT van de woofer) maar dat product is snel in ontwikkeling, dus als het nu niet kan, dan misschien in de nabije toekomst. nadeel en voordeel van de minidsp is dat het erg een hobby ding is.
Markaudio is een relatief nieuw merk, paar jaar geleden gestart. CSS is al langer actief, vooral bekend van de breedbander FR125 en de sub SDX15.
vanuit de achterhoek is Oss waarschijnlijk het dichtste bij. het andere mij bekende demo paar staat in Groningen (bij Rumoh)
Bedankt voor de info! Ik ga zeker eens luisteren bij speakerland, ben ook wel erg benieuwd naar de overige nieuwe modellen.
ben benieuwd wat je er van vindt.
btw: Speakerland heeft ook nog een Elektor ontwerp van me staan, de Hans