Apple maakt veel winst de afgelopen jaren, zeker de afgelopen 3 jaar. Het laatste kwartaal (tijdens de economische crisis) boekte Apple dik 25% winst over zijn omzet. Daardoor zijn de reserves de afgelopen 13 jaar opgelopen van 1,8 miljard naar 34 miljard!!!
Het geld is voldoende om in 1 keer bijvoorbeeld het bedrijf Dell over te kunnen nemen door cash af te rekenen. Waarschijnlijker dan een dergelijke uitgave is dat Apple met al dat geld zijn onafhankelijkheid waarborgt en zorgt dat een vijandige overname zo goed als onmogelijk is.
Bron (http://www.businessinsider.com/chart-of-the-day-apples-cash-2009-11)
wow...
Benieuwd of mensen dan nu ook gaan roepen dat een Apple te duur is, zoals bijv. met MS software.
Ik vind het briljant. Hoge prijs kunnen vragen, de consument heeft een drive om een Apple te MOETEN kopen. Knap als je dat zo kan regiseren.
We laten ons telkens gek maken ;)
Ik ben benieuwd of er groot aandeelhouders zijn :D
Quote from: Blue-Eyes on November 12, 2009, 19:39:06
Benieuwd of mensen dan nu ook gaan roepen dat een Apple te duur is, zoals bijv. met MS software.
Mij lijkt dat velen dat al jaren roepen... :)
van mij mogen ze veel verdienen hoor.. Ik geloof nog steeds in marktwerking.. Bovendien ben ik zeer content met mijn iphone. :D
Quote from: Wimpie007 on November 12, 2009, 19:44:49
Mij lijkt dat velen dat al jaren roepen... :)
Niet zoals tegen MS, MS wordt toch gezien als de grote - verzin maar - , maar Apple als de David die Goliath weerstaat.
Maar nogmaals, zie de posting van Durc. Ik ben daar ook voorstander van.
Ik heb in ieder geval geen aandelen. ;)
Het veel verdienen is voor mij als Apple-dealer een dubbel gevoel. Een dealer maakt de laatste jaren tussen de 3 en 8% bruto winst (dus zonder alle kosten er af), dat is bijna niet te doen. En Apple maakt zelf 3-8 maal zoveel winst. :-[
Aan de andere kant heb ik veel respect voor een bedrijf dat zó revolutionair is, continue de trend zet met steeds weer vernieuwende producten en in een economische moeilijke tijd juist méér winst dan ooit maakt . Een tijd waarin zijn concurrenten minder winst of verlies draaien. 8)
Tja. Daar heeft Audiofiel dan wel weer een punt.. Persoonlijk vind ik dat een dealer van dergelijke producten wel wat meer marge mag hebben. Ze hebben immers risico van voorraad en dagelijks te maken met lastige klanten. Gun dan je dealers ook wat zou ik zeggen.
Dat is identieke spel zoals de consument dat met de handel heeft, heeft de handel dat met de fabriek.
Als je in marktwerking geloofd . . . . . .. . .
Quote from: Blue-Eyes on November 12, 2009, 20:02:24
Dat is identieke spel zoals de consument dat met de handel heeft, heeft de handel dat met de fabriek.
Dat is helaas onjuist. Als je Apple's wilt verkopen, is er maar 1 partij die de condities en prijzen bepaalt. En wie dat is, dat raadt je al. ;)
Ik ben nog steeds erg gelukkig met mijn heldere moment een aantal jaar geleden om flink wat aandelen te kopen, (a 78 dollar), heb gisteren een gedeelte verkocht waar ik mijn studieschuld nu mee kan afbetalen. Van mij mogen ze dus lekker blijven verdienen ;D
Lucky bastard! :pompom:
Heel slim van je. ;) En een hele goede bestemming voor het geld. O0
Er zal waarschijnlijk ook een hele berg geld komen van bedrijven die het logo voeren "Made for I-pod"
En ik zou zelf best willen dat Apple producten iets goedkoper werden, maar ik heb het er nu wel voor over.
Dat de spullen een "Hebbe, Hebbe" factor vind ik een prestatie..
want ik geloof dat als het alleen Hype zou zijn, dat houd geen merk vol.
groet peterr
Quote from: peterrr on November 12, 2009, 20:46:15
Er zal waarschijnlijk ook een hele berg geld komen van bedrijven die het logo voeren "Made for I-pod"
Nee, de grootste inkomstenbron voor Apple is de iPhone en de iMac plus MacBook (Pro) op het moment, gevolgd door de iMac en de iPod. Op afstand volgen de inkomsten van software, iTunes Store en de AppStore. De accessoires en accessoire-licenties zullen waarschijnlijk het sluitstuk vormen.
ziet d'r altijd geweldig uit zo'n ibook, maar de prijs blijft me toch altijd tegenhouden...
Als ik dan bedenk wat voor een laptop ik kan kopen voor het geld van een ibook....
blijft dat het geweldige producten zijn hoor
De andere kant van het verhaal is dat een Apple simpelweg langer meegaat. En ook langer in staat blijft om een recent systeem te (blijven) draaien. ;)
Ben zelf een grote fan van apple en zou nooit meer teruggaan.
Ik ga akkoord met het feit dat apple "duur" of beter gezegd, "duurder" is dan andere merken.
Maar ik heb het er wel voor over ;)
heb hier thuis:
Imac 24"
Macbook 13"
Imac ( 3e generatie als nostalgie, maar alles werkt nog )
mac ( 4e generatie als nostalgie, maar alles werkt nog )
airport express
airport extreme
Iphone 3g 16Gb
ipod shuffle
ipod nano
ipod classic
apple tv
en dan nog een hele hoop accesoires zoals docking stations, draadloze en bedrade muizen en toestenborden, ipod/iphone hoesjes, ...
heb op m'n werk (een school) een jaar of 7 geleden heel wat oude apples voor een prikkie gekocht.
Twee goede beelschermen wel gebruikt, de rest niet, maar een heel oud appletje met monochroom groen beeldschermpje wel bewaard. Zag er zo schattig uit dat ik het niet weg kon gooien, staat nog op m'n zoldertje in de garage. Heeft een tien inch schermpje
Ik denk dat Apple flink garen heeft gesponnen bij dat Vista disaster van Micro$.
Als je niet naar Linux wilde gaan dan bleef een Apple over. Ik ben eens een keer in aanraking gekomen met Ubuntu. Het dos tijdperk herleeft met al die commando's die je moet intypen. Ik suggereerde aan zo'n Ubuntu volgeling of je niet een batch file met een snelkoppeling kon aanmaken voor al die handelingen. Toen keek ie mij toch vuil aan: Jij verwende Windows heiden...
Ja verbaast me niets. Apple doet het gewoon geweldig qua marketing. Ze zijn de laatste jaren HET voorbeeld van hoe je in kunt spelen op de emoties van de consument.
Persoonlijk prik ik daar een beetje doorheen. En dat is gewoon om praktische overwegingen. En dit is niet zozeer om een welles nietes discussie te krijgen, maar na zo'n 10 jaar ervaring met de MAC vind ik het nog steeds een draak van een OS. Ik kan gewoon niet wennen aan het gebruik ervan. Wellicht dat het transparanter is voor de gebruiker, maar ik denk toch meer dat de "eye candy" ervoor zorgt dat bepaalde gebruikers dat geduld er wel voor hebben om MAC zich eigen te maken t.o.v. het (toendertijd) meer technische MS. Hoe dan ook doe je met windows alles toch met een paar stappen sneller. En over Eye Candy gesproken. Juist op dat vlak vind ik Apple wel terrein verliezen op dit moment. Vista was vernieuwend qua interface waar die van apple nog steeds die soft grijze look heeft, al jarenlang. Vista werkte alleen voor geen meter. En ik vond Vista dan ook een nog grotere draak dan Mac os. Met Win7 is dat eindelijk anders. Dus daar zal MAC toch wel iets aan moeten gaan doen met de tijd. Maargoed, daar twijfel ik ook niet aan.
Klopt wel dat MAC OS technisch gezien duidelijk beter is geweest in de afgelopen jaren en met name dat waardeer ik van Apple.
Verder ... het ziet er mooi uit, maar ik heb er toch altijd maar gehannes mee ... iPod gehad, na 2 maanden verkocht, wat een onding. Macbook Pro, heb ik nog steeds, maar merk dat ik meer en meer gewoon windows erop draai.
Punt is wel dat ik het dus gekocht heb. Voor de macbook was de overweging vrij simpel ... beide OS-en kunnen draaien en compacter en lichter dan z'n concurrenten, dus laten we het houden op innovatief. Toch zou ik de volgende keer geen MAC meer kopen aangezien meer en meer Windows based laptops ook Mac OS kunnen draaien en de helft goedkoper zijn.
Wel ben ik gek op de strategie die Apple voert. Het inspireert en ik vind het echt bijzonder hoe diep dat "Mac gevoel" bij sommige mensen zit. De meeste denken dat ze echt iets bijzonders kopen. En dan zeg ik wat erin zit, en wat er in m'n PC zit en dan kijken ze je aan van, "Maar Apple is toch anders, bijzonder?". Ghe ... alsof ze denken dat het gevuld is met goud of iets dergelijks :D Dat fascineert me wel.
Wel moeten we "innovatief" iets nuanceren vind ik. Meestal is het idee er al, of een prototype / concept, maar heeft Apple de ballen om het ook op te gaan zetten en in de markt te zetten. Ik zie Apple dan ook meer als een onderneming die daadkrachtig is met een duidelijke filosofie en ideaal. In weze dus geen steek anders dan wat MS (met name in het verleden) doet.
Commercieel gezien zit Apple de laatste jaren echter tegen het schandalige aan. En gek genoeg slikt iedereen het nog, maar ik vraag me af of er een punt komt dat de consument gaat zeggen, ja ho maar, dit pik ik niet. Alleen Apple Care alleen al. In weze zit het tegen het illegale aan als wettelijk is vast gelegd dat je 2 jaar garantie op je laptop hoort te krijgen (standaard) (en is nu zelfs 3 jaar geworden dacht ik) en Apple gewoon 1 jaar geeft en je gewoon de deur uit sturen als je met dat verhaal aan komt zetten. Nee, dan moet je weer een vermogen neerleggen voor een paar jaar extra garantie. Zo bijzonder vind ik het niet als je wat dichterbij komt. De store ziet er mooi uit, maar de support ... Als je je MAC iets net wat anders wilt dan standaard bepaald is dan kun je gerust maanden wachten. Vervolgens merk je dan meteen dat de organisatie ook niet klopt. Ik kreeg zelf een ongeregistreerde MAC binnen die ze "kwijt" waren. En dan bellen, in de wacht, later bellen, nog in de wacht ... en als je ze dan eenmaal hebt wordt je ook gerust een paar afdelingen over gestuurd voordat je daadwerkelijk geholpen wordt. Alles bij MAC is uiterlijk ... en mensen vinden dat doorgaans belangrijker.
Dan nog de upgrades. Ik ben nog handig en een nieuwe HD of RAM erin gaat prima (met eigen risico uiteraard, want wederom wijzen ze je de deur als je daarmee aankomt), maar voor een normale consument is het schandalig dat je dubbele prijzen voor RAM e.d. neerlegt. En zoals al gezegd is ... je hebt geen keuze. Je kunt bij een offi dealer terecht, of niet ... punt.
De iPhone vond ik nog het meest interessant eigenlijk. Dat is een hele wereld geworden. En terecht. Dat vind ik het enige product dat ik zeg ... ja, dat werkte innovatief, flexibel en met toevogende functionaliteit. Alleen al de mogelijkheden qua apps, en het zelf ontwikkelen ervan (al strijkt Apple bij een eigen ontwikkeling en verkoop hier ook 40% van op - zo zijn ze wel, de sletten ;)). Toch was er rond die tijd ook al de HTC serie, die in weze hetzelfde deed, maar dan wel met alle mogelijkheden van vandaag. Met betere verbindingsmogelijkheden, meer opties, een "echte" GPS ontvanger etc ... Dus ook op dat vlak vind ik de iPhone dan weer niet zo heel innovatief (behalve de interactieve werking) als dat er gezegd wordt.
Maargoed, zo kan ik nog wel even doorgaan. JA, windows heeft ook zo z'n nadelen, maar ik vind de verhoudingen na jarenlang een MS dip langzaam wel weer in het voordeel van MS spreken. Maargoed, zo zal dat altijd wel een beetje blijven schommelen denk ik. Vista heeft hier ook duidelijk aan bijgedragen. Ik heb nog nooit zo'n "wave" meegemaakt met overstappers als tijdens Vista. Ik kan me nog herinneren, 13 jaar terug ofzo, dat Apple bijna failliet was ... het kan dus hard gaan. Erg goed gedaan dus :) Ik zal iig altijd een MS aanhanger blijven. Het past beter bij mij denk ik. Terwijl ik visueel aangelegd ben ( grafisch / multimedia vormgever ), dus je zou 't tegendeel denken. Gek genoeg irriteer ik me aan de weergave van Apple. Alleen die blurry fonts al en dat soort dingen ... ugh ... Allemaal marketing, beter is het IMO niet. (slechter ook niet)
Zo interessant is het niet om zoveel eigen vermogen te hebben, zeker niet voor de aandeelhouders.
Er zijn veel bedrijven die alleen maar op marketing proberen te overleven. Dat lukt niet. Er moet een basis zijn. Die is er bij Apple. Dat gaat veel en veel verder dan marketing. En bovendien, alsof marketing zoiets simpels is. Kijk naar de laatste reclames van Microsoft. Dan zie je dat marketing ook een kunst is die je moet beheersen. Maar als er vervolgens geen inhoud zit aan wat je beweert, dan knapt die zeepbel sneller dan je hem hebt opgeblazen. En dat is duidelijk niet het geval bij Apple.
Quote from: Starred on November 13, 2009, 07:20:34
Zo interessant is het niet om zoveel eigen vermogen te hebben, zeker niet voor de aandeelhouders.
Juist wel, zeker omdat Apple geen dividend uitkeert, is een groot eigen vermogen een garantie voor een hoge koers van het aandeel. ;)
Een flink stuk proza, Xstream, hulde daarvoor. :clapping:
Toch staan er wel wat (kleine) onjuistheden in je verhaal:
Quote from: Xstream on November 13, 2009, 02:23:34
Dan nog de upgrades. Ik ben nog handig en een nieuwe HD of RAM erin gaat prima (met eigen risico uiteraard, want wederom wijzen ze je de deur als je daarmee aankomt), maar voor een normale consument is het schandalig dat je dubbele prijzen voor RAM e.d. neerlegt. En zoals al gezegd is ... je hebt geen keuze. Je kunt bij een offi dealer terecht, of niet ... punt.
Dat is pertinent onjuist. Garantie vervalt bij Apple
nooit bij het zelf plaatsen van geheugen. En in alle machines waar je op een normale manier de harddisk kunt bereiken, is het ook toegestaan die te vervangen zonder verlies van garantie.
QuoteDe iPhone vond ik nog het meest interessant eigenlijk. Dat is een hele wereld geworden. En terecht. Dat vind ik het enige product dat ik zeg ... ja, dat werkte innovatief, flexibel en met toevogende functionaliteit. Alleen al de mogelijkheden qua apps, en het zelf ontwikkelen ervan (al strijkt Apple bij een eigen ontwikkeling en verkoop hier ook 40% van op - zo zijn ze wel, de sletten ;)).
Het concept van de AppStore van Apple is simpel: als ontwikkelaar lever je de software aan en Apple verkoopt het voor jou. Geen marketingkosten, geen distributiekosten, dat betaalt Apple voor jou. Van de verkochte opbrengst van de programma's gaat uiteindelijk 70% naar de ontwikkelaar. Dat is overigens een véél groter percentage dan een ontwikkelaar normaal overhoudt als hij de marketing en distributie en retailkanaal voor zijn kiezen krijgt.
Om nog maar te zwijgen over het enorme potentieel aan afnemers. Daarom zijn de Apps ook relatief erg goedkoop. Een miljoen maal een programma verkopen voor €4,99 levert 10 keer zoveel centjes op als er 10.000 slijten voor €49,99
QuoteIk zal iig altijd een MS aanhanger blijven. Het past beter bij mij denk ik.
Dat denk ik ook. En mooi toch, dat er keuzes zijn?
Wat betreft de waarde van het bedrijf Apple, is dit misschien een leuke vergelijking. Die enorme kasreserve van 34 miljard is natuurlijk een hoop, maar als je het aantal aandelen afzet tegen de waarde van het aandeel krijg je de volgende vergelijking met Microsoft:
AAPL: 181,9 Miljard dollar
MSFT: 260,7 Miljard dollar
Dat was tien jaar geleden wel een heel ander verhaal. :o
Quote from: Audiofiel on November 13, 2009, 09:37:02
Het concept van de AppStore van Apple is simpel: als ontwikkelaar lever je de software aan en Apple verkoopt het voor jou. Geen marketingkosten, geen distributiekosten, dat betaalt Apple voor jou. Van de verkochte opbrengst van de programma's gaat uiteindelijk 70% naar de ontwikkelaar. Dat is overigens een véél groter percentage dan een ontwikkelaar normaal overhoudt als hij de marketing en distributie en retailkanaal voor zijn kiezen krijgt.
Hoe zit dat dan bij gratis applicaties? Neemt Apple daarbij de distributiekosten voor lief? Ik neem aan dat een ontwikkelaar van een gratis app geen fee aan Apple betaalt als compensatie voor het ontbreken van de kostendekking van 30%.
Quote from: Audiofiel on November 13, 2009, 09:39:39
Wat betreft de waarde van het bedrijf Apple, is dit misschien een leuke vergelijking. Die enorme kasreserve van 34 miljard is natuurlijk een hoop, maar als je het aantal aandelen afzet tegen de waarde van het aandeel krijg je de volgende vergelijking met Microsoft:
AAPL: 181,9 Miljard dollar
MSFT: 260,7 Miljard dollar
Dat was tien jaar geleden wel een heel ander verhaal. :o
En gelet op de marktaandelen is dit verschil natuurlijk ook heel apart. Of zijn de aandelen van de hh. insiders niet meegenomen in de marktkapitalisaties?
@EdoE: ik weet niet hoe het zit met de gratis Apps, maar ik meen dat ook daar Apple betaalt, niet de ontwikkelaar.
Wat betreft de marktaandelen: die hoeven natuurlijk niet in verhouding te staan tot de waarde, dat lijkt mij duidelijk.
Quote from: Audiofiel on November 13, 2009, 09:24:00
Juist wel, zeker omdat Apple geen dividend uitkeert, is een groot eigen vermogen een garantie voor een hoge koers van het aandeel. ;)
Nou nee, een berg geld is leuk, maar het rendement op eigen vermogen is natuurlijk niet zo hoog.
Daarom eisen aandeelhouders meestal dat het geld geinvesteerd wordt
Apple haalt Microsoft in als meest waardevolle techbedrijf:
http://www.dutchcowboys.nl/apple/18312
Quote from: Starred on November 13, 2009, 10:17:31
Nou nee, een berg geld is leuk, maar het rendement op eigen vermogen is natuurlijk niet zo hoog.
Daarom eisen aandeelhouders meestal dat het geld geinvesteerd wordt
Die houding is zoooo 2007...
Al Goore zou zeggen dat er een duidelijk verband bestaat tussen de koers van Apple en het co2 gehalte in de atmosfeer :devil: :D
Quote from: Icarus314 on November 13, 2009, 14:02:20
Al Goore zou zeggen dat er een duidelijk verband bestaat tussen de koers van Apple en het co2 gehalte in de atmosfeer :devil: :D
Dat zal wel meevallen. De Apple MacBook Air (http://images.apple.com/environment/reports/docs/MacBook-Air-Environmental-Report.pdf) is momenteel de groenste laptop en de Mac Mini (http://www.apple.com/nl/macmini/environment.html) de groenste PC. ;)
Apple verantwoord op zijn website tegenwoordig zelfs de totale keten, van ontwerp, productie, gebruik (!), distributie tot en met recycling in cijfers (http://www.apple.com/environment/).
Quote from: EdoE on November 13, 2009, 13:33:24
Die houding is zoooo 2007...
Nee hoor, dat is gewoon 'ondernemen' ;)
Quote from: Starred on November 13, 2009, 14:42:11
Nee hoor, dat is gewoon 'ondernemen' ;)
Met het mes van de accountant op je strot.
Solvabel zijn, da's pas 2009...
Quote from: EdoE on November 13, 2009, 15:29:00
Met het mes van de accountant op je strot.
Solvabel zijn, da's pas 2009...
Met 34 miljard dollar ben je oversolvabel
Was Porsche ook een jaar geleden. ;)
Apple doet het goed en is een van weinigen die het moet hebben van innovatie, telkens weet Apple iets te introduceren waarvan velen zeggen veels te duur uiteindelijk wordt het massaal gekocht.
Het eigen vermogen van die club is niet misselijk Microsft wordt over enkele jaren ingehaald is mijn prognose.
Quote from: esre on November 13, 2009, 20:43:39
Was Porsche ook een jaar geleden. ;)
Apple doet het goed en is een van weinigen die het moet hebben van innovatie, telkens weet Apple iets te introduceren waarvan velen zeggen veels te duur uiteindelijk wordt het massaal gekocht.
Het eigen vermogen van die club is niet misselijk Microsft wordt over enkele jaren ingehaald is mijn prognose.
apple heeft ook gewoon een geweldige design afdeling, die tenminste weten wat de mensen tegenwoordig mooi vinden, ik ken genoeg mensen die apple veel te duur vinden, maar ken er niemand die apple niet mooi vind.