Ik ben er eindelijk aan gestart.
Eerste stap is het ontwerp.
Het worden 2 gesloten subs van elk ong 90l, met daarin de CSS SDX-15. Buitenamten ong 65x56x44.
Omwille van praktische redenen mag de sub niet breder zijn dan 44 cm. Wat voor een 15"er dus krap is. Vandaar dat de wanden in het ontwerp maar 22 mm zijn. Boven, onder, voor en achter worden daarentegen uitgevoerd in 22 mm multiplex + 30 mm MDF. Bracing in 22mm MDF.
Voorlopig heb ik bijgevoegd ontwerp..
Ik zou graag al jullie commentaren weten met betrekking tot de bracing. Zijn de gaten goed? Is de bracing ok?
bedankt alvast,
Wouter
Nu ik het zelf zie ga ik het nog wat aanpassen.
Ik ga nog een extra verticale bracing toevoegen, zodat er 2 verticale zijn.
Die ga ik wel rond de magneet brengen, maar niet ertegen.
Morgen weer verder tekenen
Gaaf O0
Ik heb zelf ook een zelfbouw sub op basis van deze woofer.
Heel erg veel plezier van, zeker nu het afregelen met een behringer me steeds beter afgaat.
Er is een SDX15 sketchup model, misschien leuk om te gebruiken?
http://sketchup.google.com/3dwarehouse/details?mid=882154aab31d483e130bc0755682f7f3
@Daxie,
Je kan er ook voor kiezen om kast wat kleiner te maken,65 liter maar dan moet er wel voldoende vermogen met boost aanwezig zijn.
Zie : http://www.zelfbouwaudio.nl/forum/viewtopic.php?f=3&t=9265&hilit=sdx
Bracing ziet er wel in orde uit. Uiteindelijk maakt het allemaal niet zo heel veel uit, zolang de kast maar stijf is. Wel een opmerking bij je ontwerp, denk aan de plek van de naden. Als je er zo overheen wilt gaan schilderen is het belangrijk dat de naden zo min mogelijk in het zicht zitten.
hee vette woofer en kist man goeie keuze
een goeie vriend van me heeft ook zo,n ding staan klinkt erg goed
de kist is nog een heel werkje hij had mazzel dat mijn pa hem heeel aardig vind en de kist en bracing voor hem heeft gemaakt van speciaal 25mm dik zwart mdf
dit is stijver beter verlijmd met persen dus nog beter ook als gewoon mdf
mijn kistje is hier ook van gemaakt werkt zonder bracing zelfs super
maar jij hebt hem wel nodig denk ik
ps maak de woofers 120 tot 140 kg anders blijven ze niet staan als je ze echt opendraaid ik moest op de 60 kg zware kist gaan zitten om hem niet te gaan laten wandelen ;D
dat was nog eens een ervaring :wacko:
Quote from: Ejorne on November 5, 2009, 21:00:54
Gaaf O0
Ik heb zelf ook een zelfbouw sub op basis van deze woofer.
Heel erg veel plezier van, zeker nu het afregelen met een behringer me steeds beter afgaat.
Er is een SDX15 sketchup model, misschien leuk om te gebruiken?
http://sketchup.google.com/3dwarehouse/details?mid=882154aab31d483e130bc0755682f7f3
heb je de tekening niet nog liggen van de kist die er omheen hoort misschien kan hij daar ook nog wat mee
alhoewel de kist wel veel op de jouwe lijkt
Quote from: morca on November 5, 2009, 22:32:35
ps maak de woofers 120 tot 140 kg anders blijven ze niet staan als je ze echt opendraaid ik moest op de 60 kg zware kist gaan zitten om hem niet te gaan laten wandelen ;D
dat was nog eens een ervaring :wacko:
>:D
Quote from: morca on November 5, 2009, 22:36:23
heb je de tekening niet nog liggen van de kist die er omheen hoort misschien kan hij daar ook nog wat mee
alhoewel de kist wel veel op de jouwe lijkt
Mijn kist is helemaal vierkant en heeft alleen een dubbele baffle. De rest van de wanden in enkel uitgevoerd. De bracing is inderdaad vrijwel gelijk. De tekening van mij komt overigens zo van de CSS site af. Alleen de daar getekende bracing heb ik vervangen door soortgelijk als hier is getekend.
@slobberdone
Ik wil boosten niet van in de ontwerpfase al beschouwen. Ik heb de ruimte, dus dat is geen probleem.
@WMC
de sub moet niet afgewerkt worden, staat volledig uit het zicht (in een ruimte naast de eigenlijke ruimte)
@jeroen
bedankt voor het model, maar ik teken in Solidworks. De nagemaakte woofer die je op de tekening ziet komt qua maten overeen met de SDX15.
Wouter
hoi Daxie,
kun je de bracing door laten lopen naar de baffle? deze betrek je dan nog meer in de totale stijfheid van de kast.
en alle aansluitingen getrapt maken, zoals je aan de onderzijde baffle hebt gedaan, dan heb je later aan de buitenzijde maar een deelnaad ipv. twee .( = 1x keer minder scheurrisiko als je evt. gaat fineren en je lijm verbinding heeft een groter oppervlak) zie je aan de buitenzijde ook maar 1 materiaal ipv. 2.
verder een lekker duidelijk plaatje.
Ruud.
Quote from: ruud2 on November 6, 2009, 09:17:24
hoi Daxie,
kun je de bracing door laten lopen naar de baffle? deze betrek je dan nog meer in de totale stijfheid van de kast.
en alle aansluitingen getrapt maken, zoals je aan de onderzijde baffle hebt gedaan, dan heb je later aan de buitenzijde maar een deelnaad ipv. twee .( = 1x keer minder scheurrisiko als je evt. gaat fineren en je lijm verbinding heeft een groter oppervlak) zie je aan de buitenzijde ook maar 1 materiaal ipv. 2.
verder een lekker duidelijk plaatje.
Ruud.
Dag Ruud,
neen, kan niet doorlopen tot de Baffle. Die is, vooral in de breedte, vrij krap omwille van de praktische inpassing van de woofer. Onderaan kan ik het eventueel wel laten doorlopen.
Alhoewel afwerking niet nodig is, ga ik het wel aanpassen zoals je zegt. ALs de kasten ooit verkocht worden maakt dit voor de opvolger wel verschil.
Wouter
hoi Wouter,
als het aan de onderzijde kan , kan het ook aan de zijkant denk ik.
de vertikale schoor zit verder naar binnen dan de horizontale schoor ( tov. de unit diameter) , en je werkt niet de de grootste diameter van de unit.
groet, Ruud.
Quote from: ruud2 on November 6, 2009, 10:26:14
hoi Wouter,
als het aan de onderzijde kan , kan het ook aan de zijkant denk ik.
de vertikale schoor zit verder naar binnen dan de horizontale schoor ( tov. de unit diameter) , en je werkt niet de de grootste diameter van de unit.
groet, Ruud.
ik probeer vanavond of morgen of zo nog wat aan te passen.
ik hou wel van mooie plaatjes.. ::) :devil:
Heb je al eerder een sub in die ruimte gehad? Zo niet, probeer dat eerst eens dan. Het zou zomaar kunnen zijn dat je sub op die plek niet goed werkt.
Quote from: WMC on November 6, 2009, 14:40:03
Heb je al eerder een sub in die ruimte gehad? Zo niet, probeer dat eerst eens dan. Het zou zomaar kunnen zijn dat je sub op die plek niet goed werkt.
het zijn er 2... Dat maakt het zo leuk.
Plaats diende vastgelegd te worden op voorhand (bij de constructie). Is een berekende gok dus... Ik kon dit niet op voorhand testen, aangezien ik maar kan testen als de ruimte klaar was, maar de ruimte kon pas klaar zijn als ik wist waar de subs zouden kome
Komt het niet goed uit dan verkoop ik ze of maak ik een nieuwe. 1 groter met 2 drivers wordt het dan.
Ik zou in de bracing-schotten meer kleinere ronde gaten maken i.p.v. de grote gate die je nu hebt. Is een kleine moeite maar maakt het geheel wel aanzienlijk stijver.
Quote from: Rob G on November 6, 2009, 15:39:32
Ik zou in de bracing-schotten meer kleinere ronde gaten maken i.p.v. de grote gate die je nu hebt. Is een kleine moeite maar maakt het geheel wel aanzienlijk stijver.
was eerst zo, ik heb het dan weer aangepast. Hebben de kleinere gaten geen invloed geluidsgewijs?
Hee Wouter, wat een gaaf project is dat zeg! Een aparte ruimte voor je (twee!) subs, dat is pas heel erg 8) 8) 8)
Kan je de bracing dusdanig aanpassen dat het het frame bij de magneet grijpt ? De kast vormt zo mechanisch meer een geheel, de driver is zo mechanisch stabieler bevestigd, en trillingen worden niet alleen aan de baffle maar aan de gehele kast afgegeven. Voor een sub geeft dit mi. gehoorsmatig minder voordelen dan bij een driver die hoger doorloopt in de weergave, maar als je toch alle opties wilt benutten ...
succes met je project !
Wolf
edit voor spellingsfouten
Quote from: solitaire on November 6, 2009, 19:47:41
Kan je de bracing dusdanig aanpassen dat het het frame bij de magneet grijpt ? De kast vormt zo mechanisch meer een geheel, de driver is zo mechanisch stabieler bevestigd, en trillingen worden niet alleen aan de baffle maar aan de gehele kast afgegeven. Voor een sub geeft dit mi. gehoorsmatig minder voordelen dan bij een driver die hoger doorloopt in de weergave, maar als je toch alle opties wilt benutten ...
succes met je project !
Wolf
edit voor spellingsfouten
Met die stelling ben ik het niet eens. Wat je nu doet is trillingen die in de kast aanwezig zijn weer terugkoppelen naar de driver. Op jouw manier ga je de magneet nog eens extra laten vibreren door de trillingen uit de kast.
Quote from: WMC on November 6, 2009, 20:06:10
Met die stelling ben ik het niet eens. Wat je nu doet is trillingen die in de kast aanwezig zijn weer terugkoppelen naar de driver. Op jouw manier ga je de magneet nog eens extra laten vibreren door de trillingen uit de kast.
zonder clamp > trillingen uit de driver worden primair afgegeven aan de mechanische stabiliteit (innertheid massa flexabiliteit) van het baffle paneel
met clamp > trillingen uit de driver worden primair afgegeven aan mechanische stabiliteit van de kast >
en idd. ook dus weer aan de driver, echter de winst aan mechanische stabiliteit van de kast tov. de baffle en de daardoor winst aan (trillings)energie dissipatie is veel groter dan de (trillings)energie terugkoppeling in een situatie met clamp aan de driver
W.
Wolf,
Zoals hier: http://www.creativesound.ca/pdf/sealed-SDX15-131107.pdf
De zogenoemde magneetbracing ;)
Lijkt mij een zinnige toevoeging voor een woofer van deze omvang en (magneet)gewicht.
Zou het dan niet nuttig zijn om bvb wat rubber tussen de magneet en de clamp te plaatsen?
Die zou op zich ook wat trillingen neutraliseren, maar toch een goede mechanische ondersteuning bieden?
Quote from: solitaire on November 6, 2009, 21:18:02
zonder clamp > trillingen uit de driver worden primair afgegeven aan de mechanische stabiliteit (innertheid massa flexabiliteit) van het baffle paneel
met clamp > trillingen uit de driver worden primair afgegeven aan mechanische stabiliteit van de kast >
en idd. ook dus weer aan de driver, echter de winst aan mechanische stabiliteit van de kast tov. de baffle en de daardoor winst aan (trillings)energie dissipatie is veel groter dan de (trillings)energie terugkoppeling in een situatie met clamp aan de driver
W.
De juiste oplossing in mijn ogen zou dan een zo stijf mogelijk baffle te maken door middel van kleine schotjes haaks op de baffle, daar waar ruimte is. Stijfheid gaat immers tot de 3e macht bij het verdikken van de baffle. Trillingen die via de kast weer terug komen, komen uit fase weer terug de driver in (de kast blijft immers een massa veer systeem), ik weet niet of je daar vrolijk van wordt.
Waar we overigens over praten wat betreft krachten op de kast:
Laten we uit gaan van een 40Hz 20mm slag, dat is best flink.
s = 0.5at
2 geeft een versnelling van 64 m/s
2.
Met een bewegende massa van 200 gram komt dit neer op een kracht van ongeveer 1.3 kg, niet iets waar je heel bang van hoeft te worden bij een 22 mm baffle lijkt me.
Quote from: WMC on November 6, 2009, 23:48:44
De juiste oplossing in mijn ogen zou dan een zo stijf mogelijk baffle te maken door middel van kleine schotjes haaks op de baffle, daar waar ruimte is. Stijfheid gaat immers tot de 3e macht bij het verdikken van de baffle. Trillingen die via de kast weer terug komen, komen uit fase weer terug de driver in (de kast blijft immers een massa veer systeem), ik weet niet of je daar vrolijk van wordt.
Waar we overigens over praten wat betreft krachten op de kast:
Laten we uit gaan van een 40Hz 20mm slag, dat is best flink.
s = 0.5at2 geeft een versnelling van 64 m/s2.
Met een bewegende massa van 200 gram komt dit neer op een kracht van ongeveer 1.3 kg, niet iets waar je heel bang van hoeft te worden bij een 22 mm baffle lijkt me.
"kleine schotjes haaks op de baffle" is een perfecte oplossing, echter aangezien de TS aangaf geen ruimte te hebben de bracing door te trekken naar de baffle, ben ik er van uit geggaan dat ook voor dergelijke 'schotjes' te weinig plaats zou zijn
Dat trillingen uit de kast de driver in tegenfase weer ontmoeten betwijfel ik: met een sinus-toon kan dit het geval zijn, maar met muziek-tonen zie ik dat niet zo ...
Quote from: daxie on November 6, 2009, 23:27:41
Zou het dan niet nuttig zijn om bvb wat rubber tussen de magneet en de clamp te plaatsen?
Een dunne laag hard rubber, gecombineerd met een zeer ferme clamp-werking, OK. Bedenk je dat
- de koppeling zeker niet mag gaan rammelen, en liefst ook geen ruimten bevat (anders creeer je cavety-resonanties, die de werking van de clamp negatief kan beinvloeden)
- er op de contactoppervlakken driver/bracing een stevige kracht komt (de berekening van WMC ziet er nog al willekeurig uit imo., maar uitgaande van de uitkomt die het genereerd staat er 1.3kg. force op misschien een paar cm
2, afhankelijk van de exacte bouwwijze).
W.
Bij deze een voorbeeld van een massa-veer-demper systeem. Zoals je ziet is de fase van dit systeem (blauwe lijn) continu 180 graden op de antiresonantie en resonantie na (2 nulpunten en 2 polen).
Overigens vraag ik me af wat er willekeurig is aan de berekening. Inderdaad, ik heb wat random getallen genomen, maar verder?
Als er geen plek is voor shotjes haaks op de baffle betekent dit dat de baffle al zo klein is dat hij al zonder problemen gebraced wordt door de zijwanden. De stijfheid is dan zeker groot genoeg.
De willekeur in je berekening zit 'm in de aannames betreffende bv. slag / bewegende massa: werkelijke data zit in een mogelijk meer dan 100% hiervan afwijkende bandbreedte, wat de resultante tot een goed maar willekeurig voorbeeldgetal maakt.
Met een baffle te klein voor haakse schotjes is "de stijfheid is dan zeker groot genoeg" is een ander uitgangspunt dan de door mij gekozen "als je toch alle opties wilt benutten": 'genoeg' en 'alle' zijn de conflicterende kernbegrippen ;).
W.
PS of heb je de rekengetallen exact van deze driver genomen; sorry, dat heb ik niet (ik benader dit topic vlgs. bracing-uitgangspunt, niet naar driver-uitgangspunt); dit verklaard wellicht dit punt van discussie ?
Getallen heb ik inderdaad niet exact van deze woofer genomen, meer als reken voorbeeld om een orde van grote schatting te geven. Met een driver die 2x zo'n grote bewegende massa heeft en mogelijkerwijs 2x zo veel slag zit je alsnog maar een factor 4 naast en zou je op zo'n 5 kg (~50N) aan kracht uit komen.
Mijn uitgangspunt was meer het feit dat ik het niet eens was met het bracen van de driver op de magneet.
Wat je met de zin "ik benader dit topic vlgs. bracing-uitgangspunt, niet naar driver-uitgangspunt); dit verklaard wellicht dit punt van discussie ?" bedoelt is me overigens niet helemaal duidelijk.
Groeten,
Tom
Quote from: WMC on November 8, 2009, 06:03:10
Wat je met de zin "ik benader dit topic vlgs. bracing-uitgangspunt, niet naar driver-uitgangspunt); dit verklaard wellicht dit punt van discussie ?" bedoelt is me overigens niet helemaal duidelijk.
Mijn posts zijn geschreven obv. het concept te bracen dusdanig dat de kast/driver een geheel wordt, en zijn geen practische uitwerking oa. naar specifiek toegepaste driver. Dit om te voorkomen dat mogelijke conclusies ontstaan in de zin van 'deze meetwaarde is zo klein/groot dat het voor de weergave niet van belang is', 'deze afwijking in afmeting/druk/uitslag/constructiekenmerk is dusdanig dat het niet hoorbaar zal zijn', 'dit verschijnsel is zo miniem dat het niet hoorbaar zal zijn', enz. Voor mij is een theoretisch verschil een verschil, waard om in een product te integreren.
De door jouw aangehaalde theorie van de optredende tegen-fase trillingen deel ik, en is idd. een nadeel van het clamp/bracing concept, echter, zoals geschreven, zijn imo. de voordelen van een dergelijk concept (kast en driver winnen aan innertheid en massa) veel groter dan de nadelen.
W.
Even het aangepaste ontwerp..
Gewijzigd: bracing zo lang mogelijk gemaakt, gaten aangepast ipv rechthoeken, opbouw wanden anders.
Ik denk dat dit een pak beter is. Driver vast zetten doe ik niet omwille van:
1) wat als ik een andere 15" driver er in wil?
2) het lijkt met praktisch bijna onmogelijk om een cirkel uit te frezen die perfect rond de driver past, deze volledig vastzet zonder speling... Je zou al een klemsysteem moeten maken om dat te bekomen. De voordelen wegen niet op tegen de praktische impact en nadelen imo.
Wat je nu nog kunt doen is over de diagonaal van de baffle een balk (zeg 5cm hoog en uit 18mm MDF) maken waardoor de baffle zich gedraagt als een dikkere baffle. Natuurlijk moet je rekening houden met het woofer gat :).
Waar zitten de schroefgaten van een CSS overigens?
Zo is mijn Tumultje ingebouwd. Werkt ook prima.
De kast is helemaal opgevuld met steenwol.
Speelt het al?
*Zucht* Neen. Hout ligt wel al klaar, maar even wat prioriteit gegeven aan andere dingen (gans het jaar eigenlijk al...).
Ik ben er vandaag eindelijk aan begonnen!
Kleine wijziging tov het ontwerp hierboven. De binnenste schil is nu 30mm, buitenste 18mm. Dit omdat ik ruimteproblemen had anders.Mijn zijwanden zijn dus 30mm.
Deze morgen de eerste planken voorbereid. Dit wil zeggen 2 rijen lamello's gezaagd. In box 1 zitten zo een 100-tal lamello's... Contactoppervlak genoeg lijkt me.
De tweede ga ik met 1 rij lamello's doen, met 2 is het superkrap. Wel ga ik de afstand tussen de lamello's van 15 naar 10 terugbrengen als compensatie.
De eerste stap is gezet.
hey Daxie
top man dat je er tijd voor hebt, hou je topic enigsinds in de gaten
heb zelf ook met een vriend hier van het forum ook een gesloten sdx15 gebouwd en die klinkt echt super
dus ga nu je vooruitgang en bevindingen even meelezen ben benieuwd hou hij je gaat bevallen,denk erg goed
misschien loop ik op de zaken vooruit maar heb je al een amp
en ga je hem nog bijregelen met een behringer of een antimode
antimode is erg aan te raden heb hem bij 2 mensen gehoord is zijn geld dubbel en dwars waard
maatje van me heeft er een hypex ds4.0 op staan dat werkt al goed maar een ds8.0 zou ook niet misstaan
heb zelf een jl audio gebouwd met een ds4.0 klinkt ook erg prettig
gr Morca
Ik ga een t.amp ta-2400 gebruiken aanvankelijk.
Bedoeling is ze beide te equalisen met een SVS AS-EQ1.
Quote from: daxie on October 17, 2010, 17:08:37
Ik ga een t.amp ta-2400 gebruiken aanvankelijk.
Bedoeling is ze beide te equalisen met een SVS AS-EQ1.
heb even gegoogeld
dat zijn erg mooie spullen die je gaat gebruiken voor de aansturing en afstelling
die amp leverd wel voldoende denk ik ;)
maareuh beide.....ga je 2 sdx,en bouwen?
Inderdaad, worden er 2. Links en rechts.
Quote from: daxie on October 17, 2010, 17:42:35
Inderdaad, worden er 2. Links en rechts.
moet je wel alles goed vastmaken anders vallen je schilderijen van de muur en je glazen van tafel ;D
wow ik vind die ene al erg hard gaan dat zal wel erg mooi gaan klinken bij jouw Daxie
Quote from: morca on October 17, 2010, 17:49:26
moet je wel alles goed vastmaken anders vallen je schilderijen van de muur en je glazen van tafel ;D
wow ik vind die ene al erg hard gaan dat zal wel erg mooi gaan klinken bij jouw Daxie
hoe harder ze kunnen, hoe strakker ze het gewone werk doen...
ik weet niet in hoeverre die svs as-eq1 beter is dan een anti-mode 8033 behalve dan dat de svs 2 subs aan kan.
maar er komt een nieuwe anti-mode uit en die kan ook 2 subs aan en kost de helft van wat de svs kost.
misschien iets om naar uit te kijken?
kan interessant zijn, wanneer zou dat uitkomen?
Vandaag de tweede kast ingefreesd voor de lamello's. Deze keer 1 rij, maar om de 10 cm. Werkt net iets eenvoudiger dan 2 rijen...
Ook reeds de bracing gezaagd en inkepingen uitgezaagd.
Volgende week gaten in de bracing en baffle's zagen en wellicht wat lijmen ook...
Komt goed.
foto's zie https://www.dropbox.com/gallery/7959262/1/CSSSDX?h=69143c
Quote from: daxie on October 24, 2010, 17:31:06
Vandaag de tweede kast ingefreesd voor de lamello's. Deze keer 1 rij, maar om de 10 cm. Werkt net iets eenvoudiger dan 2 rijen...
Ook reeds de bracing gezaagd en inkepingen uitgezaagd.
Volgende week gaten in de bracing en baffle's zagen en wellicht wat lijmen ook...
Komt goed.
foto's zie https://www.dropbox.com/gallery/7959262/1/CSSSDX?h=69143c
ziet er goed uit
mooie kistjes worden het zo :thumbs-up:
Quote from: daxie on October 18, 2010, 22:02:53
kan interessant zijn, wanneer zou dat uitkomen?
pre-orders nemen ze vanaf 24-11-2010.
http://verkkokauppa.planeetta.net/epages/Planeetta.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/vlsi/Products/8033S/SubProducts/8033S-0001
Voor de aansluitingen denk ik er aan van speakons te gebruiken.
Bijvoorbeeld de NL4MP.
Heeft iemand ervaring hiermee? Voornamelijk wat betreft de luchtdichte afsluiting? Is extra lijm/silicone nodig om een dichting te bekomen?
Wouter
Never mind, zullen gewone terminals worden.
Met een wanddikte van 30mm zijn de speakons eigenlijk wat te ondiep, wordt moeilijk werken. Graag wat meer speling...
Quote from: daxie on October 28, 2010, 16:42:31
Never mind, zullen gewone terminals worden.
Met een wanddikte van 30mm zijn de speakons eigenlijk wat te ondiep, wordt moeilijk werken. Graag wat meer speling...
pm ;)
Alles gaat goed ondertussen.
Bracing is bijna klaar, zijwanden zijn gelijmd. Baffle is gezaagd.
Nu nog wachten achter de poolklemmen en even 16 stuks inbus M5 van 80mm gaan zoeken.
Heb nog wat foto' maar nog niet hier.
ik wilde het gisteren al vragen
spelen ze al
dacht wacht wel even af
ben benieuwd foto,s???? ;D
Wat misgelopen met de poolklemmen. Envelop gescheurd toegekomen, geen poolklemmen te zien.
Quote from: daxie on November 17, 2010, 13:52:25
Wat misgelopen met de poolklemmen. Envelop gescheurd toegekomen, geen poolklemmen te zien.
staken en dan ook jou klemmen nog wegmaken :devil: wat een klunzen
nou hopelijk heb je gauw nieuwe en je centen van deze terug
Quote from: morca on November 17, 2010, 17:08:03
staken en dan ook jou klemmen nog wegmaken :devil: wat een klunzen
nou hopelijk heb je gauw nieuwe en je centen van deze terug
waarde van brieven is nooit verzekerd. Dan moet je maar taxipost gebruiken beweren ze...
Quote from: daxie on November 17, 2010, 19:28:20
waarde van brieven is nooit verzekerd. Dan moet je maar taxipost gebruiken beweren ze...
pffff beetje vreemd
het was geen pakketje maar echt een gewone brief?
ach op het totaal van de woofers de amps en de bekabeling kunnen een paar nieuwe er vast wel af
je zal vast blij zijn als het zo speelt en je klaar bent ;)
werd wel tijd, ik heb Ejorne voor een jaar of 2 geholpen aan zijn kist en hem geholpen met afbouwen
was erg leuk om te doen en het resultaat te horen
die van jou zat ook bij die inkoop hoorde ik van hem
ik bouw al jaren woofers voor de auto of in huis
altijd erg goeie componenten gebruikt maar die sdx15 is beestachtig goed
heb pas de eerste woofers teruggehad die ik ooit heb gebouwd
het is een gepoorte alpine en die staat nu extra aan bij het film kijken
erg gaaf die gesloten JLaudio is al niet mis
maar nu voel je de lucht gewoon verplaatsen
en tegen je aan komen ofzo kweet niet goed hoe het anders te zeggen
ps een foto van je huiskamer graag voordat je de 2 sdxen aan hebt staan.........
en daarna 1 na de aardbeving ;D hahahaha
Quote from: morca on November 17, 2010, 19:41:03
pffff beetje vreemd
het was geen pakketje maar echt een gewone brief?
ach op het totaal van de woofers de amps en de bekabeling kunnen een paar nieuwe er vast wel af
je zal vast blij zijn als het zo speelt en je klaar bent ;)
werd wel tijd, ik heb Ejorne voor een jaar of 2 geholpen aan zijn kist en hem geholpen met afbouwen
was erg leuk om te doen en het resultaat te horen
die van jou zat ook bij die inkoop hoorde ik van hem
ik bouw al jaren woofers voor de auto of in huis
altijd erg goeie componenten gebruikt maar die sdx15 is beestachtig goed
heb pas de eerste woofers teruggehad die ik ooit heb gebouwd
het is een gepoorte alpine en die staat nu extra aan bij het film kijken
erg gaaf die gesloten JLaudio is al niet mis
maar nu voel je de lucht gewoon verplaatsen
en tegen je aan komen ofzo kweet niet goed hoe het anders te zeggen
ps een foto van je huiskamer graag voordat je de 2 sdxen aan hebt staan.........
en daarna 1 na de aardbeving ;D hahahaha
is in ht ruimte, zoek op 'room with a view'...
Zal zeker geen aardbeving zijn, ik verwacht net dat ze subtieler zullen zijn dan mijn SVS. Ik ben wat op zoek naar kwalitatiever laag, niet zozeer meer laag, dat heb ik met mijn svs al meer dan genoeg (ik moet die al ettelijke db dempen onder de 25 Hz)
Even updateje...
Alle bracing is nu afgewerkt. Alles afgerond en klaar.
Deze morgen ook de eerste sub ingelijmd. Volgende volgt volgende week.
Ik hoop dat Camiel me deze week de klemmen opstuurt, want daarop wacht ik eigenlijk :)
Foto's:
http://www.dropbox.com/gallery/7959262/1/CSSSDX?h=69143c
kist en bracing ziet er erg goed uit :thumbs-up:
Zoek de fout...
Iets te breed bemeten gaten in de bracing? ;)
Op foto 8 is de voorkant aan een zijde ondersteund. Op foto 9 is dit aan twee zijden... OF er zit stof op m'n lenzen 8)
Quote from: Robke on December 7, 2010, 22:06:38
Iets te breed bemeten gaten in de bracing? ;)
Ja, inderdaad. Maar misschien geeft het wel een positief effect dat er ook luchtverplaatsing in de hoek kan plaatsvinden?
p.s.: Ik zie dat de binnenkant van de bracing gaten worden afgerond. Ik zie dat wel vaker maar heb dat bij mijn woofer niet gedaan. Is het wel raadzaam om eventueel alsnog te doen?
Quote from: Janbo on December 7, 2010, 22:15:11
Op foto 8 is de voorkant aan een zijde ondersteund. Op foto 9 is dit aan twee zijden... OF er zit stof op m'n lenzen 8)
Ik denk dat dat gezichtsbedrog is. Zie dat lijm druipertje op het rechterpaneel op foto 8 die op ongeveer dezelfde hoogte lijkt te zitten als de bovenkant van de bracing. Op foto 9 zie je dat druipertje ook. ;)
Quote from: Ejorne on December 7, 2010, 22:29:03
Ik denk dat dat gezichtsbedrog is. Zie dat lijm druipertje op het rechterpaneel op foto 8 die op ongeveer dezelfde hoogte lijkt te zitten als de bovenkant van de bracing. Op foto 9 zie je dat druipertje ook. ;)
Je hebt gelijk... lijkt wel net zo. Lenzen zijn dan vooral ook voor afstand he ;D
Bij een gesloten systeem werkt de lucht vooral als kussen en uiteraard zonder directe openingen naar buiten. Als er al bijgeluiden door luchtbewegingen inzitten zal dit minder direct hoorbaar zijn dan bij een BR. (alleen via de konus). Een te groot gat in de bracing of niet afgeronde hoeken spelen naar mijn idee dan ook een minder belangrijke rol bij een gesloten systeem. Maar voor je gevoel kan het nooit kwaad.
Vorig weekend de tweede box niet kunnen lijmen wegens te koud.
Dit weekend normaal gezien wel.
ik zal dan ook mijn klemmen hebben.
Dan nog eens een halve dag vinden om ze naar de luisterruimte te slepen en te plaatsen (is minder evident dan het lijkt, maar daarvoor moet je mijn ruimte kennen).
Even een vraagje: de 2 spoelen die met elkaar in serie geplaatst worden, hoe verbinden jullie die? Uiteraard met luidsprekerkabel, maar met een korte kabel, of een lange? Of moet ik geen schrik hebben dat die gaat beginnen meebewegen?
Quote from: daxie on December 18, 2010, 15:06:59
Even een vraagje: de 2 spoelen die met elkaar in serie geplaatst worden, hoe verbinden jullie die? Uiteraard met luidsprekerkabel, maar met een korte kabel, of een lange? Of moet ik geen schrik hebben dat die gaat beginnen meebewegen?
Ik heb een middellange gebruikt. Zodat de kabel niet langs de korf getrokken zit maar ook niet uit zichzelf weer tegen de korf aan gaat hangen.
Quote from: daxie on December 18, 2010, 15:06:59
Even een vraagje: de 2 spoelen die met elkaar in serie geplaatst worden, hoe verbinden jullie die? Uiteraard met luidsprekerkabel, maar met een korte kabel, of een lange? Of moet ik geen schrik hebben dat die gaat beginnen meebewegen?
Waarom zou hij meebewegen? Als je hem in serie plaatst
zou ik hem verbinden met solidcore installatiedraad oh, staan natuurlijk niet naast elkaar.
Quote from: daxie on December 18, 2010, 15:06:59
Even een vraagje: de 2 spoelen die met elkaar in serie geplaatst worden, hoe verbinden jullie die? Uiteraard met luidsprekerkabel, maar met een korte kabel, of een lange? Of moet ik geen schrik hebben dat die gaat beginnen meebewegen?
Ik heb gewoon een kort stuk kabel gepakt en met tie-wraps aan de korf vastgemaakt. Gaat prima zo. :)
Quote from: Bart_M on December 18, 2010, 16:29:01
Ik heb gewoon een kort stuk kabel gepakt en met tie-wraps aan de korf vastgemaakt. Gaat prima zo. :)
Geen slecht idee
Quote from: daxie on December 18, 2010, 16:42:56
Geen slecht idee
Hebben de vrienden van de post er al voor gezorgd dat je je klemmetjes hebt?
Je gebruikt toch wel een vette 10mm2 kabel he? ;)
Quote from: Interficior on December 18, 2010, 16:49:01
Hebben de vrienden van de post er al voor gezorgd dat je je klemmetjes hebt?
Ja hoor, die zijn al langs geweest :). thnx. Normaal de geldduif ook al bij jou?
Quote from: daxie on December 18, 2010, 16:59:51
Ja hoor, die zijn al langs geweest :). thnx. Normaal de geldduif ook al bij jou?
Ik ben bang voor geld dus dat heb ik verder niet durven bekijken hoor. ;)
't Is je wel gelukt om ze eruit te krijgen? :P
Quote from: Interficior on December 18, 2010, 17:02:03
Ik ben bang voor geld dus dat heb ik verder niet durven bekijken hoor. ;)
't Is je wel gelukt om ze eruit te krijgen? :P
jep, schaar er in :)
Ready to launch:
(http://lh5.ggpht.com/_7PtU-8OcHYw/TQ4DCNoeWdI/AAAAAAAAASE/TmJubnGqCYE/s800/IMG_0375.JPG")
O0
Zij zijn groot... ... da's niet eerlijk...
:worship:
Ahh, lekkere jetsers! Zijn dat nou trouwens "mijn" dingen of niet? :P
geld is trouwens aangekomen
Ja, komen inderdaad van bij jou...
Ik moet nog de luidsprekerkabel aan de klemmen solderen, maar mijn soldeerbout is naar de vaantjes...
Morgen op werk even soldeerstationnetje lenen.
Donderdag is gepland om ze dan te plaatsen...
Quote from: daxie on December 19, 2010, 14:29:29
Ja, komen inderdaad van bij jou...
Ik moet nog de luidsprekerkabel aan de klemmen solderen, maar mijn soldeerbout is naar de vaantjes...
Morgen op werk even soldeerstationnetje lenen.
Donderdag is gepland om ze dan te plaatsen...
Waarvan zijn die klemmen gemaakt dan? Zitten de kabeltjes er dan zo losjes in?
Is eigenlijk een plaatje met aan 2 zijden een gat... ene kant wordt op de klem geschroefd, andere kant moet aan de kabel gesoldeerd worden...
Ze zijn af... Beetje gesukkeld met die slagmoeren. Ik had een tweetal verbindingen niet mooi rechtgeboord, en dus daar zitten sukkelen om de slagmoeren te vinden. Met als gevolg dat er een was losgekomen.
Toch altijd een gepiel. Kwam nog bij dat de rubber rand van de woofer niet overal even mooi was weggehaald, waardoor sommige gaten van de css-sdx15 half toe zaten met of wel een randje rubber of wel lijm... Niet echt mooi afgewerkt van CSS.
En staan te spelen, momenteel op Trentemöller.
Nog vroeg om iets te zeggen, eerst paar dagen laten inspelen, dan post ik wel wat meetgrafiekjes...
Ik kon het niet laten, en ik wou mijn gevoel controleren...
En mijn gevoel bleek te kloppen.
Onder de 45Hz niks meer... Vanaf 45 daalt hij sterkt, tot ong 30Hz -30dB, tussen 20 en 30Hz gaat hij een paar dBs omhoog, maar that'is
Ik kan me niet inbeelden dat inspelen zoveel effect heeft?
Of heb ik dikke pech met mijn (niet te wijzigen!) plaatsing?
Anders voor de zekerheid even dichtbij de conus meten.
Dag Camiel,
wat zou ik moeten zien bij welk geval? Ik veronderstel dat als het geen kamerinvloed is, de sub verder zal doorlopen als ik dichtbij meet?
Je ziet dan de respons van de woofer in zijn kast (+ invloed amp!). Dan weet je dus of het aan de akoestiek ligt of aan iets in het systeem zelf.
Mooi vlak tot 24Hz, vanaf dan lichte daling, -3dB punt op 21Hz ong...
zucht
Quote from: daxie on December 24, 2010, 12:43:24
Onder de 45Hz niks meer... Vanaf 45 daalt hij sterkt, tot ong 30Hz -30dB, tussen 20 en 30Hz gaat hij een paar dBs omhoog, maar that'is
Quote from: daxie on December 24, 2010, 14:12:04
Mooi vlak tot 24Hz, vanaf dan lichte daling, -3dB punt op 21Hz ong...
zucht
Staan de subs niet per ongeluk in elkaars tegen fase?
Quote from: Ejorne on December 24, 2010, 14:43:49
Staan de subs niet per ongeluk in elkaars tegen fase?
Zal morgen eens 1 vd 2 omdraaien. Kan eigenlijk wel, geen slecht idee. Nu klaarmaken voor familiezaken.
Bedankt Jeroen.
Voorlopig nog weinig goed nieuws te melden.
Als ik de fase omkeer krijg ik een betere respons, maar ik moet de versterker ver open zetten om iets van geluidsdruk te krijgen.
Vanmiddag misschien nog wat experimenteren en eens de bevindingen hier neerzetten, stap voor stap.
Ondertussen mijn PB12+ opnieuw degelijk ingeregeld. Tot en met 30Hz een watervaldiagram dat onder de 300ms zit (op een klein piekje bij ong 52 Hz na).
Ook mooie vlakke respons met heel wat bottom end power.
Een mens vraagt zich af waarom hij eigenlijk verandert.
Resultaten blijven hetzelfde, ik moet de amp veel te ver openzetten en dan vrij sterk gaan corrigeren om een degelijke respons te krijgen. Ik blijf bovendien met een piek van 10dB zitten op 52Hz (roommode).
Maw: mislukt experiment...
Daxie wat lees ik nou
is de sdx niet naar wens
heb je er al eens 1 aangesloten men zegt vaak dat 2 subs elkaar in de weg zitten
hoe regel je hem af met een behringer toch?
vind het vreemd die van Ejorne was ook zeer veel afstelwerk die heeft de behringer voor de antimode verruild en dan is he geluid stukken beter
de accoustic van de ruimte kan er voor zorgen dan een behringer en meten niet goed lukt terwijl de antimode het geluid erg goed maakt
nog niet opgeven hoor Ejorne is er ook een poos mee bezig geweest
wat ligt er op de vloer van je ruimte hout of tapijt dat scheelt ook veel
jammer genoeg woon je zo ver weg anders kwamen we zeker een keertje luisteren en of kijken of wij wat weten
plaats eens een foto anders van de opstelling misschien heb ik nog ideeen
deed Ejorne pas ook een idee over de plaatsing en dat is heel goed uitgepakt
gr Morca
Dat is net het probleem. In de huidige situatie kan de sub niet verplaatst worden.
Ik moet hem opnieuw in de ruimte halen om met de plaatsing te kunnen spelen.
De keuze voor links en rechts van de luisterpositie was een risico, helaas is het niet goed uitgevallen.
Om ze beter te kunnen inzetten moet ik ze er weer uithalen en in de ruimte zetten. Dat betekent dat ik ze moet afwerken (schilderen en zo), en momenteel nog niet zo veel zin in. (Teleurgesteld nu).
Inderdaad met een behringer in combinatie met REW.
Het ligt dus niet aan de subs, maar aan de plaatsing die ongelukkig uitvalt.
Quote from: daxie on December 27, 2010, 11:38:07
Dat is net het probleem. In de huidige situatie kan de sub niet verplaatst worden.
Ik moet hem opnieuw in de ruimte halen om met de plaatsing te kunnen spelen.
De keuze voor links en rechts van de luisterpositie was een risico, helaas is het niet goed uitgevallen.
Om ze beter te kunnen inzetten moet ik ze er weer uithalen en in de ruimte zetten. Dat betekent dat ik ze moet afwerken (schilderen en zo), en momenteel nog niet zo veel zin in. (Teleurgesteld nu).
Inderdaad met een behringer in combinatie met REW.
Het ligt dus niet aan de subs, maar aan de plaatsing die ongelukkig uitvalt.
de plaatsing zouden we met Ejorne een beetje met je mee kunnen denken
hij is ook een poos bezig geweest en het zou ook maarzo kunnen dat je een antimode nodig hebt
hij kon ook niet zonder
tja afwerken is veel werk voor die zware kisten dat is niet motiverend dat het niet meteen naar wens speelt
dat is niet leuk
laat je niet te veel kisten Ejorne zal het met me eens zijn dat het even werk is als je ruimte geen goeie accoustic heeft
maar uiteindelijk moet je toch zo,n resultaat als hij heeft wel kunnen behalen en das best laag kan ik je vertellen
denk dat zijn meting tot de 16 doorloopt vlak dan iets alvalt tot 13 en dan pas wegvalt
als jij daar ook die svs nog bij heb staan op de behringer dan moet je haast wel de ultime sublaag voor thuisbios hebben
succes ermee
gr Morca
Morca, ik weet waar ze zouden moeten komen als ze in de ruimte staan. Mijn PB12+ staat op een vrij goede plaats.
Ik weet ook dat ze laag kunnen, ik zeg het, het heeft niks met de subs te maken, maar enkel met de locatie.
Tegen volgende week zal ik het wel zien zitten om ze er uit te halen en ze toch af te werken, don't worry.
Vervolg zie topic in prive/home theater
Quote from: daxie on November 28, 2010, 14:26:59
Even updateje...
Alle bracing is nu afgewerkt. Alles afgerond en klaar.
Deze morgen ook de eerste sub ingelijmd. Volgende volgt volgende week.
Ik hoop dat Camiel me deze week de klemmen opstuurt, want daarop wacht ik eigenlijk :)
Foto's:
http://www.dropbox.com/gallery/7959262/1/CSSSDX?h=69143c
Klemmen?
(http://www.xs4all.nl/~rwmmos/Lambda/box2a.jpg)
Op mn mid/hoog boxjes heb ik (metalen) Speakon STX gebruikt met erachter een rubber "matje" voor de afdichting. Werkt prima en omdat je ze schroeft is de wanddiepte (44 mm in mijn geval) geen punt.
http://www.neutrik.com/fl/en/audio/210_1161301771/NLT4MP-BAG_detail.aspx
http://www.neutrik.com/fl/en/audio/210_1951798740/SCNLT_detail.aspx
(http://www.neutrik.com/client/neutrik/media/products/view/210_1951798740.jpg)
Alleen wat lastig aan te komen (moeten besteld worden meestal)
Waar haal je die hoek klemmen? Ben ze nog nooit tegen gekomen maar zien er erg handig uit!
Ik wet t niet zeker meer, maar ik denk bij Hornbach in Wateringen (of anders Gamma). Deze zijn vrij licht (en kostten niet veel), maar volgens mij hadden ze ook zwaardere modellen.
Hoi Daxie,
Probeer volgende keer beide subs gewoon in fase aan te sluiten en plaats 1 van de subs achter de luisterplek en 1 van de subs in de buurt van je fronts. Je kan beter meer kleine subs nemen dan minder grote. Als je het echt niet goed krijgt kan je experimenteren met een extra 10"gesloten subje welke je op 1 meter hoogte zet. Als je surrounds het aankunnen kan je die ook wat meer laag laten weergeven
De andere optie is om een sub op de luisterplek te zetten en met je meetmic rond te gaan om te bekijken waar de respons goed is. ;)