Htforum.nl

Hallo forumgenoten,

De vraag 'Bestaan er eigenlijk geïntegreerde stereo versterkers met ingebouwde DAC?' komt heel vaak langs, niet alleen op dit forum. In deze digitale tijd is er kennelijk vraag naar de combinatie stereo/digitaal/geïntegreerd. Zelf heb ik me ook een tijd met deze vraag bezig gehouden. Het lijkt me een goed idee om een centraal topic te openen dat alle suggesties verzamelt in een gerubriceerde lijst.

Courant Apparaten die nieuw in de winkel te koop zijn. Stereo receivers met dac mogen hier ook in.

Merk	Type	Optical	Coaxial	AES/EBU	USB	Prijs	Productpagina	Opmerkingen
Belcanto	e.One S300iu				1		Link (http://www.belcantodesign.com/prod_eOneS300iu.html)
Bryston	B100-DA	2	2	1		$ 4.395	Link (http://bryston.com/intsel.html)
Bryston	B60-DA	1	2				Link (http://bryston.com/intsel.html)
Cyrus	8 XP d	2	2		1	€ 1.999	Link (http://www.cyrusaudio.com/product.asp?ProductID=100)	Met Qx € 2.499
Dussun	T2i				1	€ 400	Link (http://www.dussun.com/english/t2i.html)
Esoteric	AI-10	1	1				Link (http://esoteric.teac.com/amplifiers_&_preamps/ai-10/)
Esoteric	AZ-1	2	2				Link (http://www.teac.com/esoteric/AZ-1.html)
Goldmund	Telos 390		3			€ 9.900	Link (http://www.goldmund.com/products/telos390/)
Harman/Kardon	HK 3490	1	1			€ 549	Link (http://www.harmankardon.com/NL-NL/Products/Pages/ProductSupportDetails.aspx?PID=HK+3490)	Receiver
Harman/Kardon	HK 990	2	2			€ 1.449	Link (http://www.harmankardon.com/NL-NL/Products/Pages/ProductDetails.aspx?PID=HK%20990/230)
Hegel	H100				1	€ 2.499	Link (http://www.hegel.com/001h_qa.htm)
Jasmine Audio	SERENADE				1	€ 799	Link (http://www.jasmineaudio.net/serenade.html#)
Linn	Majik DS-I	3	3			€ 2.975	Link (http://www.linn.co.uk/majik_ds-i)	Ook UPnP streaming
Lyngdorf	Millennium		2	1		€ 10.000	Link (http://www.lyngdorf.com/index.php?option=com_content&task=view&id=15&Itemid=35)
Lyngdorf	TDAi2200	1	3	1		€ 2.790	Link (http://www.lyngdorf.com/index.php?id=14&option=com_content&task=view)
Musical Fidelity	A1				1	€ 1.495	Link (http://www.musicalfidelity.com/products/a1/a1.html)
Musical Fidelity	A1008	1	2		1	€ 2.495	Link (http://www.musicalfidelity.com/products/a1008/a1008int.html)
Musical Fidelity	M6i				1	€ 2.295	Link (http://www.musicalfidelity.com/products/M6-Series/M6i/M6i.asp)
NAD	M2	2	2				Link (http://nadelectronics.com/products/masters-series/M2-Direct-Digital-Amplifier)
Naim	Supernait	3	2			€ 3.300	Link (http://www.naim-audio.com/products/supernait.html)
NuForce	Icon				1	€ 249	Link (http://www.nuforce.com/hp/products/Iconmobile/index.php)
Onkyo	A-5VL	1	1			€ 399	Link (http://www.eu.onkyo.com/products/A-5VL.html)
Peachtree Audio	Nova	2	2		1	$ 1.199	Link (http://www.musicdirect.com/product/84249)
Pioneer	A-A9-J				1	€ 399	Link (http://www.pioneer.eu/eur/products/42/98/405/A-A9-J/index.html)
Pioneer	A-A9MK2-K				1	€ 999	Link (http://www.pioneer.eu/eur/products/42/98/405/A-A9MK2-K/index.html)
Simaudio	Moon I-3.3 D	1	2		1	€ 2.800	Link (http://www.simaudio.com/mooni33.htm)
Sony	TA-F501	1	3				Link (http://www.ecat.sony.co.jp/audio/hi-fi/products/index.cfm?PD=26994)
Stello	AI500	1	1		1		Link (http://www.aprilmusic.com/main/sub02_03_03.html)
TacT	M/S 2150X	1	3	1			Link (http://www.tactlab.com/Resources/Upgrades/2150X/2150XDMSolution.html)
TacT	T2	1	3	1			Link (http://www.tactlab.com/Products/T2/T2.html)
XTZ	A100 D3	1	4			€ 650	Link (http://www.xtz.se/produkt.php?allmant=true&produkt=62&eng=true)

Vintage Apparaten die niet meer courant zijn.

Merk	Type	Optical	Coaxial	AES/EBU	USB	Opmerkingen
Advance Acoustic	MAP-305DA II	1	4
Akai	AM-65	1	1
Akai	AM-67	1	2
Akai	AM-73	1	3
Akai	AM-93	2	2
Akai	AM-95	2	2
Akai	AM-M770	1
Denon	PMA-1520	1	2
Denon	PMA-780D		3
Fisher	RS-Z1	1	1
JVC	AX-Z91	1	1
Kenwood	DA-9010	3	3
Kenwood	KA-3300D	1	1
Luxman	LV-109		2
Luxman	LV-113	1	2
Luxman	LV-117	1	2
Marantz	PM75	1	3
Musical Fidelity	A5.5				1
Musical Fidelity	kW250S	1	2
Onkyo Integra	A-8800	1	1
Onkyo Integra	A-G10	1	2			Alias A-8990
Philips	DFA888	1	3
Pioneer	A-91D	2	4
Sansui	AUX911-DG	3	1
Sony	TA-F450D	1	2
Sony	TA-F630ESD	2	1
Sony	TA-FA1200ES	1	3
Sony	TA-V7700	2
Technics	SU-V90D	1	1

Variaties Apparaten die hier niet exact aan voldoen, maar toch een interessant alternatief zijn op de losse DAC of de HT receiver. Kernwoorden zijn hier 'stereo' en 'geïntegreerd'.

Merk	Type	Optical	Coaxial	AES/EBU	USB	Beschrijving
AVI	ADM9.1	2				Actief speakersysteem
AVI	Neutron 5 2.1	3	1		1	Subwoofer + versterker voor Neutron 5
AVM	Evolution C5	1	1			All-in-one CD receiver
Marantz	PS-17	3	3			Stereo AV versterker met DD en DTS
Naim	NaimUniti	3	2		1	All-in-one systeem

DHZ Doe het zelf projecten die de vraag beantwoorden.

Project

USB Power DAC (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=85184.0)

Verwacht Apparaten die eraan komen.

Merk	Type	Optical	Coaxial	AES/EBU	USB	Verwacht per	Verwachte prijs	Opmerkingen
Wadia	151 PowerDAC Mini	1	2		1	November 2009

Reviews Reviews van alle apparaten in bovenstaande lijsten.
Momenteel hier (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=92716.msg1534273#msg1534273) te vinden.

Is dit wat? Definitief wordt de lijst natuurlijk nooit, hij zal hopelijk veranderen en groeien. Daarom zijn al jullie suggesties van harte welkom!

Ik zoek dus ook al een poosje zo'n versterker.

Vwb prijs/kwaliteit scoort, in diverse recenties, de HK 990 van Harman Kardon hoog.

XTZ Class A100 D3 hoort volgens mij ook in dit rijtje thuis.

vintage Arcam Delta 110

Da's een voorversterker, toch?

Quote from: Koen K on September 28, 2009, 12:53:37
Da's een voorversterker, toch?

U heeft helemaal gelijk :worship:

Ik kan hier nog heel weinig over zeggen, maar wij zitten momenteel midden in de ontwikkeling van iets soortgelijks... Ik schat dat het nog een jaar duurt tot de eerste productie (eea afhankelijk van derden, we hopen dat het zich kan doorzetten zoals we in ons hoofd hebben, wordt gaaf :)).

Quote from: reMC on September 28, 2009, 13:43:33
Ik kan hier nog heel weinig over zeggen, maar wij zitten momenteel midden in de ontwikkeling van iets soortgelijks... Ik schat dat het nog een jaar duurt tot de eerste productie (eea afhankelijk van derden, we hopen dat het zich kan doorzetten zoals we in ons hoofd hebben, wordt gaaf :)).

Eventueel kan ik nog een rubriek 'Verwacht' aanmaken... Heeft het project misschien een codenaam o.i.d.?

Geheugensteuntje voor mezelf:

Peachtree Audio Nova (http://www.musicdirect.com/product/84249)
Tec-on model 55 (http://www.teconaudio.com/model_55.html)

Mooi ding, die Nova!

Quote from: Koen K on September 28, 2009, 13:54:24
Mooi ding, die Nova!

Schijnt een John Westlake design te zijn.

Misschien een goed idee om de brutoprijzen van de componenten erbij te zetten  :smile:

Naim Supernait.

Quote from: Stefan S. on September 28, 2009, 15:15:41
Misschien een goed idee om de brutoprijzen van de componenten erbij te zetten  :smile:

Zeker. Er zijn nog een aantal dingen die erbij kunnen, zoals aantal digitale inputs, misschien per type, aantal analoge inputs, link naar productpagina. Ben nog zoekende naar de juiste vorm. Dacht aan een tabel of iets dergelijks.

Quote from: Joep on September 28, 2009, 15:21:36
Naim Supernait.

Komt er zeker op, bedankt. Ben van plan om vanavond of morgenavond het forum even af te grazen naar alle tot nu toe gedane suggesties.

Quote from: Rednaxela on September 28, 2009, 15:26:25
Komt er zeker op, bedankt. Ben van plan om vanavond of morgenavond het forum even af te grazen naar alle tot nu toe gedane suggesties.

Als je zelf ooit de vraag gesteld hebt, hier of ergens anders, is een linkje ernaar van harte welkom!

http://www.cyrusaudio.com/product.asp?ProductID=100

Lyngdorf  b.v. TDAi2200

Trouwens, de nieuwe Wadia 151 (die 'hoort' bij het iTransport maar nog moet uitkomen) is een PowerDac, met versterker en dac in 1 ;)

Hier dan een voorlopige lijst met wat info erbij, op alfabetische volgorde.

Advance Acoustic MAP-305DA II (http://alatest.be/apps/reviews/9712393/-1/?ref=http%3A%2F%2Falatest.be%2Freviews%2Fontvangers-versterkers%2Fadvance-acoustic-map305da%2Fpo3-34662119%2C86%2F%3Flang%3Dnl&lang=nl) - Prijs: € 999,-
1x optical
4x coaxial

Bryston B60-DA (http://stereophile.com/integratedamps/597bryston/) - Prijs: -onbekend-
1x optical
2x coaxial

Bryston B100-DA SST DAC (http://stereophile.com/integratedamps/407bryston/) - Prijs: $ 4395,-
2x optical
2x coaxial
1x AES/EBU

Cyrus 8 XPd (http://whathifi.com/Review/Cyrus-8-XPd/) - Prijs: -onbekend-
2x optical
2x coaxial
1x USB

Dussun T2i - Prijs: € 400,-
1x USB

Goldmund Telos 390 - Prijs: € 9.900,-
3x coaxial

Harman/Kardon HK 3490 - Prijs: € 399,-
1x optical
1x coaxial

Harman/Kardon HK 990 (http://www.hifi.nl/recensies/3829/Multitest_Harman_Kardon_Versterkers_en_cd-speler.html) - Prijs: € 1.299,-
2x optical
2x coaxial

Hegel H100 - Prijs: € 2499,-
1x USB

Lyngdorf TDAi2200 (http://www.enjoythemusic.com/Magazine/viewpoint/0807/nearfield17.htm) - Prijs: € 2.790,-
1x optical
3x coaxial
1x AES/EBU

Musical Fidelity A1 Integrated Amplifier (http://www.hifi.nl/recensies/3658/Musical_Fidelity_A1_en_A1_CD_Pro.test.html) - Prijs: € 1.495,-
1x USB

Musical Fidelity A1008 Intergrated Amplifier (http://www.musicalfidelity.com/reviews/pdf/a1008int/a1008int_hifichoice_july2007.pdf) (pdf) - Prijs: € 3.250,-
1x optical
2x coaxial
1x USB

Musical Fidelity A5.5 Integrated Amplifier - Prijs: € 2.495,-
1x USB

Musical Fidelity kW250S (http://www.hifi.nl/recensies/2941/Musical_Fidelity_kW250S.html) - Prijs: € 6.750,-
1x optical
2x coaxial

NAD M2 (http://www.hifi.nl/recensies/3900/WERELDPRIMEUR:_NAD_M2_Direct_Digital_Amplifier.test.html) - Prijs: -onbekend-
2x optical
2x coaxial

Naim Supernait (http://www.hifi.nl/recensies/3170/Naim_SuperNait.test.html) (extra review (http://stereophile.com/integratedamps/108naim/))- Prijs: € 3.300,-
3x optical
2x coaxial

Naim NaimUniti (http://whathifi.com/Review/Naim-NaimUniti/) (video (http://whathifi.com/Video/NaimUniti-video-review/Vidcasts/))- Prijs: € 2.975,-
2x optical
2x coaxial
1x optical jack

NuForce Icon (http://www.hifi.nl/recensies/3532/NuForce_Icon___S-1.test.html) (extra review 1 (http://www.6moons.com/audioreviews/icon/icon.html), extra review 2, (http://stereophile.com/integratedamps/nuforce_icon_usb-input_integrated_amplifier/), extra review 3 (http://www.tnt-audio.com/ampli/nuforce_icon_e.html)) - Prijs: € 249,-
1x USB

Onkyo A-5VL (http://whathifi.com/Review/Onkyo-A-5VL/) - Prijs: € 399,-
1x optical
1x coaxial

Peachtree Audio Nova - Prijs: $ 1.199,-
2x optical
2x coaxial
1x USB

Pioneer A-A9MK2-K - Prijs: € 999,-
1x USB

Simaudio Moon i3.3 D (http://www.hemagazine.com/Simaudio_MOON+i3.3_Review) (extra review (http://whathifi.com/Review/Moon-i33/)) - Prijs: € 2.800,-
1x optical
2x coaxial
1x USB

TacT M2 - Prijs: -onbekend-
1x optical
3x coaxial
1x AES/EBU

TacT M/S 2150X - Prijs: -onbekend-
1x optical
3x coaxial
1x AES/EBU

Tact Millenium (http://www.hifi.nl/recensies/3900/WERELDPRIMEUR:_NAD_M2_Direct_Digital_Amplifier.test.html) - Prijs: € 10.000,-
2x coax
1x AES/EBU

Tec-On Model 55 - Prijs: $ 398,-
1x USB

Wadia 151 PowerDAC Mini - Prijs: € 1.199,-
1x optical
2x coaxial
1x USB

XTZ Class A100 D3 (http://www.audiovideo2day.be/index.php?page=index&id=3097&title=XTZ%2099.38%20stereo%20set) - Prijs: € 650,-
1x optical
4x coaxial

/Edit: De lijst eventjes bijgewerkt, Goldmund ook toegevoegd samen met Bryston, Pioneer en heel wat andere.

Dat zijn er al heel wat  :o
Hoe maak ik daar nu een juiste keuze uit voor mijn luidsprekers (Audio physic Sparks) ???:confused:
Zie nergens testen..
Durft iemand een poging te wagen om ze in volgorde van kwaliteit neer te zetten??

Nog eentje: Goldmund - Telos 390 (http://www.goldmund.com/products/telos390/)

• 5 * analoge ingang
• 3 * coaxiaal digitale ingang

(http://www.goldmund.com/aproducts/telos390/telos390_34.jpg)

Prijs: € 9900,-

Groeten Jan

Quote from: Rage on September 28, 2009, 17:35:03
Hier dan een voorlopige lijst met wat info erbij, op alfabetische volgorde.

[...]

Super, super! :worship:

Zojuist in tabelvorm toegevoegd aan de topicstart. Hyperlinks moeten er nog in. Heb ook nog een lijstje van vintage apparaten van Marantz, Philips, Sansui (weet iemand uit zijn hoofd het typenummer hiervan?), Kenwood en Luxman. Voeg ik morgen even toe.

Rage, hulde voor je lijstje! :) Volgens mij is de Supernait tegenwoordig geen € 3950,- meer. Eerder richting de € 3400,- als ik mij niet vergis. Kan iemand dat bevestigen? BB&G? Audiofabriek?

@ Ruud 4:
maak een shortlist in je gewenste prijsklasse en beluister die, simpeler kan haast niet. Je wilt vast niet de Goldmund versus de NuForce testen. :)

Quote from: ruud4 on September 28, 2009, 19:24:32
Zie nergens testen..

Eerste doel is nog even niet het verzamelen van reviews. Misschien later.

Goede morgen de supernait staat op de prijslijst voor € 3300,-
De Cyrus 8XPd  is € 1999,00 en met de Qx is deze € 2499,-
bokkes

De SuperNait kost 3300 Euro (een absolute bargain als je het mij vraagt), de NaimUnity (staat nog niet in de beginpost zag ik) kost 2975 Euro.

Mooie referentielijst voor de streamers op het forum :clapping:

De HK 3490 staat er nu ook tussen.

Quote from: bokkes on September 29, 2009, 07:36:54
Goede morgen de supernait staat op de prijslijst voor € 3300,-
De Cyrus 8XPd  is € 1999,00 en met de Qx is deze € 2499,-
bokkes

Bedankt, bijgewerkt.

Quote from: garmtz on September 29, 2009, 07:40:59
De SuperNait kost 3300 Euro (een absolute bargain als je het mij vraagt), de NaimUnity (staat nog niet in de beginpost zag ik) kost 2975 Euro.

Bedankt. De NaimUniti zet ik later even onder het kopje 'variaties'.

Wellicht is het aardig om ook speakers a la Meridian, Avi, met ingebouwde DAC te vermelden.

Quote from: Bensz on September 29, 2009, 08:27:45
Wellicht is het aardig om ook speakers a la Meridian, Avi, met ingebouwde DAC te vermelden.

Absoluut! Die komen bij de variaties. Voorwaarde is overigens wel ingebouwde volumeregeling.

Vintage: Sansui AUX911-DG. Plaatje van de Japanse versie (heeft een ander typenummer maar is identiek):

Quote from: Rednaxela on September 29, 2009, 09:23:04
Absoluut! Die komen bij de variaties. Voorwaarde is overigens wel ingebouwde volumeregeling.

De ADM9.1 heeft 2 optische ingangen en 1 analoog. Uiteraard ook volumeregeling.

AVI komt ook met een nieuwe subwoofer voor bij de Neutron 5 luidsprekers:

Quote
What you get is a subwoofer containing a very high power 10" drive unit, and the latest Wolfson DAC with a special digital receiver chip that makes jitter negligible, thus rendering it independent of source. Some argue that this DAC is the best made. There is also a remote-controlled six input preamplifier and three 100 Watt power amps: one for the subwoofer and two for the Neutron 5s. A digital display indicates the selected input, volume level and subwoofer set-up. The six inputs include one analogue, three optical digital, one coaxial digital, and one USB digital input.

Quote from: AV123.nl | Roderick on September 29, 2009, 10:42:16
De ADM9.1 heeft 2 optische ingangen en 1 analoog. Uiteraard ook volumeregeling.

Bedankt! Ga ik toevoegen.

Quote from: AV123.nl | Roderick on September 29, 2009, 10:42:16
AVI komt ook met een nieuwe subwoofer voor bij de Neutron 5 luidsprekers:

Is daar al een typenummer van bekend?

Quote from: Rednaxela on September 29, 2009, 11:51:10
Bedankt! Ga ik toevoegen.
Is daar al een typenummer van bekend?

Niet dat ik weet, vooralsnog noemen ze het "Neutron 5 2.1 system".

Vintage apparaten toegevoegd.

Weet iemand of de [th][/th] tags hier werken voor table headers? Kreeg het zo snel niet aan de gang.

Quote from: AV123.nl | Roderick on September 29, 2009, 12:05:13
Niet dat ik weet, vooralsnog noemen ze het "Neutron 5 2.1 system".

Weet jij toevallig al de release datum?

Wellicht al in week 41/42, maar nog niets officieel. Zal er weer eens een mail tegenaan gooien...

Vintage: eind jaren '80, De Denon PMA-1520 met ingebouwde 16 bits/4x oversampling DAC. Heb zelf z'n 'gewone' broertje vroeger gehad, vandaar dat deze me te binnen schoot. Rond deze tijd moeten ze ook nog een voorversterker (of 2 ?) met ingebouwde DAC hebben gehad maar welk typenummer die had(den) ? Da's me te lang geleden.  ;D

AKAI ik dacht de am 73 en de am 93 die hadden ook een dac.
Ook de sony vv 77esd

Wordt deze sticky?

Een aantal reviews toegevoegd, niet in alle reviews wordt er direct over de producten gesproken, maar in sommige reviews worden er wel over de eigenschappen van deze versterker gesproken of vergeleken met een andere versterker.

Link (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=92716.msg1534273#msg1534273).

Quote from: audionut on September 29, 2009, 09:27:30
Vintage: Sansui AUX911-DG. Plaatje van de Japanse versie (heeft een ander typenummer maar is identiek):

dat Sansui spul is helemaal weer hot geloof ik

Mooi initiatief Alexander!

Mijn duit:

Philips DFR9000, weliswaar een receiver, maar zeer geschikt voor stereo. Vintage? In elk geval niet meer verkrijgbaar. 3 coax, 1 optisch in (en ook digitaal uit!)

Harman Kardon AVI 250, geen receiver maar een meerkanaals amp. 1 digital in. Vintage. Was ook een Marantz equivalent van.

Beiden horen natuurlijk niet in het rijtje thuis als het echt gaat om stereo-versterkers. Maar dan moet die H/K receiver er ook uit.

P.S. de B&W's zijn prachtig. Mijn zoon heeft ze me nog moeten aftroggelen. Bedankt!

Quote from: Sjettepet on September 30, 2009, 08:56:43
Mooi initiatief Alexander!

Bedankt!

Quote from: Sjettepet on September 30, 2009, 08:56:43
Beiden horen natuurlijk niet in het rijtje thuis als het echt gaat om stereo-versterkers. Maar dan moet die H/K receiver er ook uit.

Inderdaad. De focus ligt in dit topic echt op stereo. (Die DFR9000 is overigens wel een heel bijzonder ding!) Maar welke H/K moet er dan uit?

Quote from: Sjettepet on September 30, 2009, 08:56:43
P.S. de B&W's zijn prachtig. Mijn zoon heeft ze me nog moeten aftroggelen. Bedankt!

Goeie zaak, leuk om te horen! :smile:

Quote from: B110 on September 29, 2009, 18:40:18
Wordt deze sticky?

Wilde ik aan de mod vragen als het een beetje begint te lopen.

Overigens excuses voor het trage bijwerken van de topic start. Is een klusje waar je de tijd voor moet nemen, en ik heb het toevallig net even heel druk. Maar het gaat helemaal goed komen! ;)

merk: XTZ
type: class a100 d3
optisch in : 1
coax in: 4
prijs: €650

Quote from: Rednaxela on September 30, 2009, 13:05:24
De focus ligt in dit topic echt op stereo. (Die DFR9000 is overigens wel een heel bijzonder ding!) Maar welke H/K moet er dan uit?

De HK3490 dacht is, omdat daar "receiver" achter vermeld staat. Nu begrijp ik pas dat het om een stereo-receiver gaat, dus hij mag blijven  :blush:

Mag de DFR9000 er wel in? Ben zo enthousiast over de stereo-prestaties van mijn Flipse dat ik het een aanrader vind.

Quote from: Rage on September 28, 2009, 17:35:03
Hier dan een voorlopige lijst met wat info erbij, op alfabetische volgorde.


Naim Supernait (http://www.hifi.nl/recensies/3170/Naim_SuperNait.test.html) (extra review (http://stereophile.com/integratedamps/108naim/))- Prijs: € 3.950,-

Alleen de prijs nog even aanpassen naar € 3300,00
bokkes

vintage, oa.:

Akai AM-73, AM-M770
Akai AM-95  inputs 2x optical 2x coaxial / outputs 1x optical 1x coaxial
Denon PMA-780D 3x coax
Fisher RS-Z1, optisch in & out / coax in
JVC AX-Z91
Kenwood KA 3300D
Luxman LV-109, LV-117
Onkyo Integra A-G10
Onkyo A-8800
Pioneer Elite A-91D
Technics SU-V90D


Wolf

Quote from: bokkes on September 30, 2009, 13:32:41
Alleen de prijs nog even aanpassen naar € 3300,00
bokkes

Gedaan, zijn er nog andere veranderingen?

Verder nog heel wat reviews erbij gedaan.

De tabellen zijn bijgewerkt. Een dezer dagen voeg ik hyperlinks toe.

Quote from: solitaire on September 30, 2009, 14:09:50
vintage, oa.:

Mooie lijst, bedankt!

Quote from: solitaire on September 30, 2009, 14:09:50
JVC AX-Z91
Kenwood KA 3300D
Onkyo A-8800

Iemand nog wat aanvullende informatie over bovenstaande drie?

Quote from: jslaman on September 30, 2009, 13:19:39
merk: XTZ
type: class a100 d3
optisch in : 1
coax in: 4
prijs: €650

Hoe heb ik die kunnen vergeten, bedankt!

Quote from: Rednaxela on September 30, 2009, 22:24:31
De tabellen zijn bijgewerkt. Een dezer dagen voeg ik hyperlinks toe.
Mooie lijst, bedankt!
Iemand nog wat aanvullende informatie over bovenstaande drie?

geen probleem, kom er op terug (tenzij iemand me voor is natuurlijk ;))



W.

Quote from: Rage on September 28, 2009, 17:35:03
Hier dan een voorlopige lijst met wat info erbij, op alfabetische volgorde.

...

Musical Fidelity A1 Integrated Amplifier (http://www.hifi.nl/recensies/3658/Musical_Fidelity_A1_en_A1_CD_Pro.test.html) - Prijs: € 1.495,-
1x USB

Musical Fidelity A1008 Intergrated Amplifier (http://www.musicalfidelity.com/reviews/pdf/a1008int/a1008int_hifichoice_july2007.pdf) (pdf) - Prijs: € 3.250,-
1x optical
2x coaxial
1x USB

Musical Fidelity A5.5 Integrated Amplifier - Prijs: € 2.495,-
1x USB

Musical Fidelity kW250S (http://www.hifi.nl/recensies/2941/Musical_Fidelity_kW250S.html) - Prijs: € 6.750,-
1x optical
2x coaxial

...

Weet je uit je hoofd welke van deze 4 modellen courant zijn?

Quote from: Rednaxela on October  1, 2009, 08:25:57
Weet je uit je hoofd welke van deze 4 modellen courant zijn?

alleen de kW250S staat niet meer op de prijslijst van MF.

Quote from: Rednaxela on September 30, 2009, 22:24:31
Iemand nog wat aanvullende informatie over bovenstaande drie?

JVC AX-Z91 : optisch in & out / coax in
Kenwood KA 3300D : coax & optisch in / coax out
Onkyo A-8800 : coax in & out / optisch in


de Sony TA-FA1200ES 'new-timer' : optisch in & out / 3x coax in & 1x out  (http://www.sony.at/product/hfc-amplifier/ta-fa1200es/tab/technicalspecs)


W.

Quote from: erik s. on October  1, 2009, 09:38:38
alleen de kW250S staat niet meer op de prijslijst van MF.

Ok, bedankt! Ze staan er inmiddels in.

Quote from: solitaire on October  1, 2009, 11:40:46
JVC AX-Z91 : optisch in & out / coax in
Kenwood KA 3300D : coax & optisch in / coax out
Onkyo A-8800 : coax in & out / optisch in

Netjes! Is bijgewerkt.

Quote from: solitaire on October  1, 2009, 11:40:46
de Sony TA-FA1200ES 'new-timer' : optisch in & out / 3x coax in & 1x out  (http://www.sony.at/product/hfc-amplifier/ta-fa1200es/tab/technicalspecs)

Heb ik naar gezocht, maar het enige 1200 model dat ik kon vinden was multi-kanaals (STR-DA). Maar ik wist toch zeker dat... Enfin, hij staat er nu bij, bedankt.

Misschien een idee om bij de variaties ook voorversterkers te zetten met digitale ingangen?

Quote from: Rednaxela on October  1, 2009, 11:56:32
Heb ik naar gezocht, maar het enige 1200 model dat ik kon vinden was multi-kanaals (STR-DA). Maar ik wist toch zeker dat... Enfin, hij staat er nu bij, bedankt.

Zelf ben ik niet zo'n 'Sony-man', en 'k heb relatief weinig info op m'n PC staan. Maar er zijn vast meer Sony's die op de lijst die jij maakt 'thuishoren' (deze vond ik toen ik uit frustratie snel even het Net op ging om te zoeken).

Leuke lijst: de vraag naar 'een stereo-versterker met digitaal in/out' is in het verleden meermaals op het forum voorbij gekomen.



W.

Quote from: SpaceJS on October  1, 2009, 12:31:43
Misschien een idee om bij de variaties ook voorversterkers te zetten met digitale ingangen?

Heb ik aan zitten denken. Niet bij variaties, maar gewoon als aparte rubriek.

Wat ik me daarvoor afvroeg: wat is het verschil tussen een voorversterker met digitale ingangen en een dac met volumeregeling? Is dit verschil te maken, en moet het gemaakt worden? Gevoelsmatig zeg ik 'misschien' en 'zo ja, dan ja'. Anders kan het onoverzichtelijk worden. Andere mogelijkheid is om ook voor de laatste categorie een rubriek te maken. Is misschien ook heel zo gek niet.

Hoe denken we hierover?

Quote from: solitaire on October  1, 2009, 12:33:26
Zelf ben ik niet zo'n 'Sony-man', en 'k heb relatief weinig info op m'n PC staan.

Toch is dit best een markant apparaat. Met zijn S-Master Pro en stereo auto-calibratie.

Overigens die Onkyo Integra A-G10 kende ik nog niet, wat een beest van een versterker is dat zeg.

Quote from: Rednaxela on October  1, 2009, 12:47:08
Heb ik aan zitten denken. Niet bij variaties, maar gewoon als aparte rubriek.

Wat ik me daarvoor afvroeg: wat is het verschil tussen een voorversterker met digitale ingangen en een dac met volumeregeling? Is dit verschil te maken, en moet het gemaakt worden? Gevoelsmatig zeg ik 'misschien' en 'zo ja, dan ja'. Anders kan het onoverzichtelijk worden. Andere mogelijkheid is om ook voor de laatste categorie een rubriek te maken. Is misschien ook heel zo gek niet.

Hoe denken we hierover?

Als je een verschil wil maken dan zou ik kijken of er ook analoge ingangen op zitten. Indien er analoge en digitale ingangen op zitten hebben we het denk ik over een voorversterker met digitale ingangen en als er alleen digitale ingangen en wel een volume regeling op zitten hebben we het over een dac met volume regeling.

Quote from: SpaceJS on October  1, 2009, 13:00:58
Als je een verschil wil maken dan zou ik kijken of er ook analoge ingangen op zitten. Indien er analoge en digitale ingangen op zitten hebben we het denk ik over een voorversterker met digitale ingangen en als er alleen digitale ingangen en wel een volume regeling op zitten hebben we het over een dac met volume regeling.

Kan een criterium zijn inderdaad.

Heeft het nog zin om naar het maximale uitgangssignaal te kijken? Zo van: als het hoger is dan line level is het een voorversterker, anders een bron. Of zeg ik nu iets raars.

Quote from: Rednaxela on October  1, 2009, 12:50:36
Overigens die Onkyo Integra A-G10 kende ik nog niet, wat een beest van een versterker is dat zeg.

Versterkers met de mogelijkheid met digitaal signaal te werken waren vaak de TOTL spullen toen ... in de tijd dat ook nog een digitaal in + out eigenlijk not done was, want stel je voor de consument maakte digitale copieen ;) ('digitaal' was toen 'perfect' ... tot 'bit-perfect' in de belangstelling kwam ... what's next ? ::) ;))



W.

Quote from: Rednaxela on October  1, 2009, 13:08:18
Kan een criterium zijn inderdaad.

Heeft het nog zin om naar het maximale uitgangssignaal te kijken? Zo van: als het hoger is dan line level is het een voorversterker, anders een bron. Of zeg ik nu iets raars.

Ik denk dat dat laatste criterium een stap te ver is.

Een Dussun T2 valt ook in de categoerie geloof ik. 2x 50W incl USB-DAC. rond de € 400,-

Toegevoegd, samen met de Hegel en nog wat reviews.

Die Hegel ziet er trouwens wel heel mooi uit.

Laatste wijzigingen doorgevoerd in topic start.

Om het doen van suggesties misschien wat te vergemakkelijken heb ik een template gemaakt van het Excel bestand waarmee ik zelf de lijsten bijhoud. Die kan gebruikt worden om toevoegingen of aanpassingen te posten of te PM'en. Weet niet helemaal zeker of dit gaat werken, maar ik denk dat het wel handig kan zijn.

Ook heb ik een 'reviews' sectie toegevoegd aan de topic start. Momenteel staat er nog een linkje naar de post van Rage, maar het idee is om er de reviews in te zetten van alle genoemde apparaten, ongeacht categorie, gesorteerd op merk en type. Voor iedere review een rij, dus merk/type combinaties kunnen meerdere keren voorkomen, maar vanwege het sorteren altijd netjes bij elkaar. Een worksheet voor reviews is ook aan de template toegevoegd.

Binnen nu en een week zal ik links naar productpagina's toevoegen aan de tabellen. Dus ook aan de template. Uiteraard meld ik wanneer de template verandert.

Quote from: SpaceJS on October  1, 2009, 16:08:21
Ik denk dat dat laatste criterium een stap te ver is.

Een andere mogelijkheid is om iets een voorversterker te noemen zodra de fabrikant dat ook doet.

Zelf zie ik wel wat in een lijst van voorversterkers met digitale inputs.

Een lijst van dacs met volumeregeling ben ik wat huiverig voor, want het aantal apparaten dat goedbeschouwd daarvoor door kan gaan, is gigantisch. Met wat fantasie kun je bijvoorbeeld de Headroom Total Bithead (http://www.headphone.com/products/headphone-amps/the-mobile-line/headroom-total-bithead.php) ook een dac met volumeregeling noemen. Het gevaar van ellenlange lijsten van apparaten die alleen in de verste verte antwoord geven op de kernvraag, ligt op de loer.

Hoe denken we hierover?

Quote from: Rednaxela on October  2, 2009, 14:27:07
Een andere mogelijkheid is om iets een voorversterker te noemen zodra de fabrikant dat ook doet.

Zelf zie ik wel wat in een lijst van voorversterkers met digitale inputs.

Een lijst van dacs met volumeregeling ben ik wat huiverig voor, want het aantal apparaten dat goedbeschouwd daarvoor door kan gaan, is gigantisch. Met wat fantasie kun je bijvoorbeeld de Headroom Total Bithead (http://www.headphone.com/products/headphone-amps/the-mobile-line/headroom-total-bithead.php) ook een dac met volumeregeling noemen. Het gevaar van ellenlange lijsten van apparaten die alleen in de verste verte antwoord geven op de kernvraag, ligt op de loer.

Hoe denken we hierover?

akkoord

Sony TA-F501 : 3x coax in & optisch in / out
Belcanto e.One S300iu : USB-in (www.belcantodesign.com/Belcanto_eOneS300i.html)
Esoteric AI-10                        (www.esoteric.teac.com/amplifiers_&_preamps/ai-10/)
Esoteric AZ-1                         (www.esoteric.teac.com/amplifiers_&_preamps/az-1/)   




W.

Quote from: solitaire on October  4, 2009, 16:04:42
Sony TA-F501 : 3x coax in & optisch in / out
Belcanto e.One S300iu : USB-in (www.belcantodesign.com/Belcanto_eOneS300i.html)
Esoteric AI-10                        (www.esoteric.teac.com/amplifiers_&_preamps/ai-10/)
Esoteric AZ-1                         (www.esoteric.teac.com/amplifiers_&_preamps/az-1/)   

Mooi lijstje, bedankt! Die Sony, is die hier een beetje verkrijgbaar?

Lijsten bijgewerkt.
Links naar productpagina's toegevoegd aan de Courant sectie.
Template geupdate.
Een aantal apparaten is van categorie gewisseld.

De Wadia 151 lijkt nog in aantocht. Weet iemand uit zijn hoofd wanneer hij wordt verwacht?

Quote from: Rednaxela on October  5, 2009, 08:02:19
De Wadia 151 lijkt nog in aantocht. Weet iemand uit zijn hoofd wanneer hij wordt verwacht?

November waarschijnlijk.

Quote from: reMC on October  5, 2009, 22:34:55
November waarschijnlijk.

Bedankt, staat genoteerd.

Vintage:
Sony TA-F630ESD. http://hifi-leipzig.de/shop/product_info.php/info/p906_Sony-TA-F630ESD-Esprit-Highend-Digital-Verstaerker.html/XTCsid/cs9e7sgqr49v5roldil0os2qt1

De Stello AI500 van April Music lijkt me ook wel een mooie versterker incl. USB, net als de Moon I-3.3D.
Zie ook: http://www.6moons.com/audioreviews/aprilmusic4/500.html (http://www.6moons.com/audioreviews/aprilmusic4/500.html)
en http://www.aprilmusic.com/bbs/bbsView.php?id=13&page=1&code=bbs_press (http://www.aprilmusic.com/bbs/bbsView.php?id=13&page=1&code=bbs_press)

Weet alleen de exacte prijs nog niet, zal niet goedkoop zijn denk ik.

Quote from: smvs on October 11, 2009, 16:06:47
Vintage:
Sony TA-F630ESD. http://hifi-leipzig.de/shop/product_info.php/info/p906_Sony-TA-F630ESD-Esprit-Highend-Digital-Verstaerker.html/XTCsid/cs9e7sgqr49v5roldil0os2qt1

Mooi ding, lijkt van de wat latere eind jaren-90 ES lijn te zijn. Heb hem toegevoegd.

Quote from: Jackol on October 11, 2009, 17:36:06
De Stello AI500 van April Music lijkt me ook wel een mooie versterker incl. USB, net als de Moon I-3.3D.
[...]
Weet alleen de exacte prijs nog niet, zal niet goedkoop zijn denk ik.

28000 Noorse kronen (http://www.andervikaudio.no/Stello/Produktside%20AI500.html) (ongeveer 3350 euro). Maar dat is in Noorwegen.

De AVI Neutron 2.1 Subwoofer is vanaf ma 19 oktober uit voorraad leverbaar en gaat €1095,- kosten.

Wat zit er in de subwoofer?
- Very high power 10" drive unit
- 3x 100 Watt versterking met extreem lage vervorming: 1 voor de subwoofer zelf en 2 voor de speakers
- Hoogwaardige voorversterker met afstandsbediening
- 6 ingangen: 1 analoog, 4 optische digitale en 1 USB ingang.
- Wolfson state-of-the-art WM8741 DAC met speciale digital receiver chip dat jitter verwaarloosbaar maakt.
- Een digitaal display die de geselecteerde input, speaker-en subwoofer volume weergeeft.
- En dat voor maar €1095,-.
- Geschikt voor bijna elke speaker, maar het beste met de AVI Neutron 5.

Quote
Neutron 5 2.1 system - a stylish 2.1 system with digital, USB and analogue inputs to get the most out of your multimedia.

For some years now TV and home cinema systems have been driving the market, but people are beginning to shift away from the clutter of surround sound, and there are also huge developments in On Demand TV - such as the BBC iPlayer - and film rentals from Apple TV.

Many devices combine photography, computing and TV into one single home media centre and in part account for the decreasing popularity of hi fi separates that don't dovetail well with the rest of people's media. They won't present a slideshow of your holiday photos, play Youtube or other downloaded video and music that everyone now wants in one place and looking good.

Another problem for separates is that the metal casework is often the most expensive part, and makes them bad value. Therefore we decided to take a different approach. ADM9s were the beginning and now the ADM9.1s are selling in greater quantities than everything we've ever done before including our multi award-winning Neutrons and the similarly successful Lab Series Integrated Amplifier.

We've recently introduced the Neutron 5s and they were never intended to be alone, they were designed as part of of a new system that gets rid of expensive separates boxes, costs a fraction of the price and performs at least as well as a conventional system costing three times the price.

What you get is a subwoofer containing a very high power 10" drive unit, and the latest Wolfson DAC with a special digital receiver chip that makes jitter negligible, thus rendering it independent of source. Some argue that this DAC is the best made. There is also a remote-controlled six input preamplifier and three 100 Watt power amps: one for the subwoofer and two for the Neutron 5s. A digital display indicates the selected input, volume level and subwoofer set-up. The six inputs include one analogue, three optical digital, one coaxial digital, and one USB digital input.

The 2.1 Sub will cost €1095, which equates to the price of an entry-level amplifier or CD player, and Neutron 5s cost €495/pair. Therefore €1590,- buys you a complete hi fi system, which would normally cost three times as much, and still does not include the subwoofer that's so important for movies and some music now.

As a source all you need is Sonos, Apple TV, PS3, Hifidelio, and you've got the lot and saved a fortune. The ADM9.1 + its Sub costs €2380, so the Neutron 5 2.1 is our entry level system at €1590,-

Another key advantage to the system is that all variables from the source to the speaker are known and addressed by Martin Grindrod our engineer, so we can be certain of the sound quality. The "mix and match" nature of hi fi separates would often create unpredictable results, as well as additional hassle and cost.

(http://www.avihifi.co.uk/images/neutron_system.jpg)

(http://www.hifi123.nl/ftp/htforum/neutron_2.1/neutron2.1.4.jpg)

Nog twee keer vintage: Akai AM-65 en AM-67.
http://hifi-leipzig.de/shop/product_info.php/info/p774_AKAI-AM-65-Digitalverstaerker.html/XTCsid/cs9e7sgqr49v5roldil0os2qt1
http://www.vintagehifi.nl/pageID_7019754.html

Valt deze er ook onder?

http://www.jasmineaudio.net/serenade.html#

Quote from: ivo1986 on October 18, 2009, 11:17:35
Valt deze er ook onder?

http://www.jasmineaudio.net/serenade.html#

Jazeker! Staat inmiddels in de lijst.

Startpost is weer bijgewerkt voor de laatste suggesties. Ook het DHZ project van dddac (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=85184.0) staat er nu tussen.

Arcam Solo kan er misschien ook bij. Vanmiddag even naar kijken.

Edit: Stereo Arcam Solo's hebben geen digitale ingangen.

Mogen prijstips eigenlijk op dit forum? De Pioneer is bijvoorbeeld voor 399,- i.p.v. 999,- verkrijgbaar. Scheelt nogal. Ook al is dat waarschijnlijk niet het doel van dit topic, toch zal het door velen als een soort koopgids gebruik worden, waarbij prijs toch wel een rol speelt.

Quote from: Sjettepet on October 28, 2009, 20:23:18
Mogen prijstips eigenlijk op dit forum? De Pioneer is bijvoorbeeld voor 399,- i.p.v. 999,- verkrijgbaar. Scheelt nogal. Ook al is dat waarschijnlijk niet het doel van dit topic, toch zal het door velen als een soort koopgids gebruik worden, waarbij prijs toch wel een rol speelt.

Het was niet als pricewatch bedoeld, maar het zou mooi zijn als de prijzen in de topicstart enigszins kloppen. Als de Pioneer voor 399 te koop is zullen er weinig winkels zijn die nog 999 vragen. Ik zoek het even uit, bedankt voor de tip.

Quote from: Sjettepet on October 28, 2009, 20:23:18
Mogen prijstips eigenlijk op dit forum? De Pioneer is bijvoorbeeld voor 399,- i.p.v. 999,- verkrijgbaar. Scheelt nogal. Ook al is dat waarschijnlijk niet het doel van dit topic, toch zal het door velen als een soort koopgids gebruik worden, waarbij prijs toch wel een rol speelt.

Dit gaat wel om het vorige model

Quote from: Sjettepet on October 28, 2009, 20:23:18
Mogen prijstips eigenlijk op dit forum? De Pioneer is bijvoorbeeld voor 399,- i.p.v. 999,- verkrijgbaar. Scheelt nogal. Ook al is dat waarschijnlijk niet het doel van dit topic, toch zal het door velen als een soort koopgids gebruik worden, waarbij prijs toch wel een rol speelt.

Quote from: Roksan on October 29, 2009, 06:03:58
Dit gaat wel om het vorige model

Er is een A-A9-J (http://www.pioneer.eu/eur/products/42/98/405/A-A9-J/index.html) en een A-A9MK2-K (http://www.pioneer.eu/eur/products/42/98/405/A-A9MK2-K/index.html). Die eerste staat volgens mij onterecht niet in de lijst. Binnenkort voeg ik hem even toe. Sjettepet, is dit toevallig het apparaat waar jij op doelt?

A-A9-AJ, van 899,- voor 399,-. Klopt.

Advance Acoustic MAP-305DA
http://www.hollandlink.nl/hifi/map-305DA.htm

Vooral die "ouderwetse" meters zijn echt "vintage"  O0

Bedankt! :thumbs-up:

(Stond er wel al tussen.)

Musical Fidelity M6i

Quote from: erik s. on November 14, 2009, 20:50:28
Musical Fidelity M6i

Toegevoegd, bedankt. Het is de opvolger van de A5.5 zie ik. Die laatse heb ik daarom alvast maar even naar vintage verplaatst.

Ook de Pioneer suggestie van Sjettepet staat nu in de lijst.

Sony TA-F450D
http://cgi.ebay.de/Amplifier:-SONY-TA---F-450-D_W0QQitemZ280420959391QQcmdZViewItemQQimsxZ20091109?IMSfp=TL091109194004r30840

marantz PS-17
2-kanaals AV versterker ondertussen wel vintage
http://www.marantz.com/new/index.cfm?fuseaction=Products.ArchProduct&cont=eu&bus=hf&prod_id=564&type=ava (http://www.marantz.com/new/index.cfm?fuseaction=Products.ArchProduct&cont=eu&bus=hf&prod_id=564&type=ava)

Quote from: peterr on December 16, 2009, 22:04:06
marantz PS-17
2-kanaals AV versterker ondertussen wel vintage
http://www.marantz.com/new/index.cfm?fuseaction=Products.ArchProduct&cont=eu&bus=hf&prod_id=564&type=ava (http://www.marantz.com/new/index.cfm?fuseaction=Products.ArchProduct&cont=eu&bus=hf&prod_id=564&type=ava)

Elke AV versterker heeft een DAC, anders kan ik er nog wel 700 opnoemen. Dat het een tweekanaals AV versterker is doet hier niets aan af vind ik, het blijft een DTS apparaat met DSP modes en heeft net zo weinig/veel met stereo van doen als iedere andere AV-bak.

Quote from: Midcall on December 17, 2009, 01:09:56
Elke AV versterker heeft een DAC, anders kan ik er nog wel 700 opnoemen. Dat het een tweekanaals AV versterker is doet hier niets aan af vind ik, het blijft een DTS apparaat met DSP modes en heeft net zo weinig/veel met stereo van doen als iedere andere AV-bak.

Het is inderdaad een grensgeval. Strikt genomen is dit eerder een AV versterker zonder eindtrappen voor surround en center, dan een geïntegreerde stereo versterker met ingebouwde dac.

Dat zou wel betekenen dat een apparaat zich pas kwalificeert voor deze lijst als hij niet met surroundformaten om kan gaan. Beetje wonderlijk, maar misschien wel correct.

Ultra Sonics DA2i
Niet erg bekend maar wel erg goed getest. Klasse D  versterker met erg veel vermogen.
Ik wil de mijne trouwens wegdoen, mocht je interesse hebben.

Nog een toevoeging: Linn Majik DS-I

- 3 digitale coaxiale inputs
- 3 digitale optische inputs
- 1 digitale coaxiale output
- UPnP streaming

De Marantz is verplaatst naar variaties for the time being.

Quote from: jeepee on December 17, 2009, 05:02:04
Ultra Sonics DA2i
Niet erg bekend maar wel erg goed getest. Klasse D  versterker met erg veel vermogen.
Ik wil de mijne trouwens wegdoen, mocht je interesse hebben.

Kon er inderdaad heel weinig over vinden. Is het een courant product? Heb je een link naar specificties?

Quote from: garmtz on December 17, 2009, 09:01:54
Nog een toevoeging: Linn Majik DS-I

Bedankt, staat er inmiddels bij. Nieuwprijs heb ik hier (http://www.avblog.nl/linn-majik-ds-i-digitale-audio-spelerversterker/) vandaan.

Misschien de titel van je topic aanpassen!

[quote author = peterr link = topic = 92716.msg1590913 # msg1590913 date = 1261085959]
Misschien de titel van je topic aanpassen!
[/ Quote]

Misschien een moment om eens tot een vergelijk te komen?
Zo vlak voor de feestdagen:)
Wat is een goede keuze?
Qua kwaliteit / prijs?
Durft iemand een volgorde aan te brengen?

Quote from: peterr on December 17, 2009, 22:39:19
Misschien de titel van je topic aanpassen!

Wat heb je in gedachten!

Quote from: ruud4 on December 17, 2009, 23:06:41
Misschien een moment om eens tot een vergelijk te komen?
Zo vlak voor de feestdagen:)

Een vergelijk is een minnelijke schikking. Past natuurlijk ook prima in de periode vlak voor de feestdagen. Vrede op aarde enzo. :angel: :smile:

Quote
Wat is een goede keuze?
Qua kwaliteit / prijs?
Durft iemand een volgorde aan te brengen?

Lastig. Ook al hebben ze allemaal een dac, het is toch een behoorlijk divers rijtje. Het hangt ook een beetje van je wensen af. Als je bepaalde ingangen echt nodig hebt, kunnen sommige afvallen. Qua geluidskwaliteit zitten er schitterende apparaten tussen, maar de meeste daarvan liggen behoorlijk buiten mijn bereik.

Mijn persoonlijke prijs/kwaliteitskampioen is het AVI ADM9.1 systeem. Maar ik heb ook wel een zwak voor de Onkyo Integra A-G10. Wat een monster is dat.

Jij was zelf gecharmeerd van de H/K HK 990 is het niet?

Quote from: Rednaxela on December 17, 2009, 23:47:51
Een vergelijk is een minnelijke schikking. Past natuurlijk ook prima in de periode vlak voor de feestdagen. Vrede op aarde enzo. :angel: :smile:
Lastig. Ook al hebben ze allemaal een dac, het is toch een behoorlijk divers rijtje. Het hangt ook een beetje van je wensen af. Als je bepaalde ingangen echt nodig hebt, kunnen sommige afvallen. Qua geluidskwaliteit zitten er schitterende apparaten tussen, maar de meeste daarvan liggen behoorlijk buiten mijn bereik.

Mijn persoonlijke prijs/kwaliteitskampioen is het AVI ADM9.1 systeem. Maar ik heb ook wel een zwak voor de Onkyo Integra A-G10. Wat een monster is dat.

Jij was zelf gecharmeerd van de H/K HK 990 is het niet?

Heb ik alleen van wat duitse testen. Die xtz ziet er ook wel fraai uit en is ook heel betaalbaar. Maximale kwaliteit en minimale kosten is steeds weer een vertrekpunt :xmas: 

Quote from: ruud4 on December 18, 2009, 14:20:30
Heb ik alleen van wat duitse testen. Die xtz ziet er ook wel fraai uit en is ook heel betaalbaar. Maximale kwaliteit en minimale kosten is steeds weer een vertrekpunt :xmas: 

Dit klinkt me enigszins bekend.... even kijken... ohja, ik zie het al, dit staat in IEDERE test van een audio apparaat tegenwoordig.  :-[

Mag de proceed pav met pdsd nog bij de vintage voorversterkers?

ik denk dat de LINN Unidisk SC, ondanks dat hij geen eindversterker heeft en ook surround kan, wel bij de variaties mag.

Nog een leuke toevoeging:

Majik DSI:
- integrated versterker met Chakra modules
- Digital Streamer
- Meerdere digitale ingangen

Groet,

Bjorn

Quote from: Midcall on December 19, 2009, 00:15:34
Dit klinkt me enigszins bekend.... even kijken... ohja, ik zie het al, dit staat in IEDERE test van een audio apparaat tegenwoordig.  :-[

ok,ok, prijs vergeten dus. Wat vinden de gebruikers de beset qua geluidskwaliteit?

Quote from: SpaceJS on December 19, 2009, 12:01:45
Mag de proceed pav met pdsd nog bij de vintage voorversterkers?

Die is niet geïntegreerd, en multi-channel.

Quote from: erik s. on December 19, 2009, 12:34:09
ik denk dat de LINN Unidisk SC, ondanks dat hij geen eindversterker heeft en ook surround kan, wel bij de variaties mag.

Dat is een schitterend apparaat, maar waarom is hij ontopic? Omdat hij digitale ingangen heeft?

Quote from: bmateijsen on December 19, 2009, 13:01:33
Nog een leuke toevoeging:

Majik DSI:
- integrated versterker met Chakra modules
- Digital Streamer
- Meerdere digitale ingangen

Ja, die staat er al bij, dankzij garmtz (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=92716.msg1590353#msg1590353).

Even ter herinnering, dit topic gaat over

Quote from: Rednaxela on September 28, 2009, 09:40:43
De vraag 'Bestaan er eigenlijk geïntegreerde stereo versterkers met ingebouwde DAC?'

Begrijp me niet verkeerd, ik vind het fantastisch dat jullie meedenken, maar ik wil niet dat de startpost verzandt in een lijst van 'interessante digitale apparaten'. Die is namelijk oneindig lang, en beantwoordt niet aan de bedoeling van dit topic. Daarom ben ik misschien wat restrictief, maar ik denk dat het juist de selectie is die de lijst de moeite waard kan maken.

Maar er ontstaat ook wel veel verwarring als je ook Wadia- en DIY USB DAC's en allerlei AVI sets met (2.1) speakers gaat opnemen in de lijst. Dan kan je ook veel Bose systemen gaan noemen en wordt het topic steeds onduidelijker  :wacko:. Hou het toch gewoon simpel en overzichtelijk, stereo versterkers met een DAC  :D

Quote from: Midcall on December 20, 2009, 11:12:45
Maar er ontstaat ook wel veel verwarring als je ook Wadia- en DIY USB DAC's en allerlei AVI sets met (2.1) speakers gaat opnemen in de lijst.

Dat blijkt. Zelfs al staan die allemaal onder Varianten en DIY, onderaan de startpost.

Quote from: Midcall on December 20, 2009, 11:12:45
Dan kan je ook veel Bose systemen gaan noemen

Welke?

Quote from: Midcall on December 20, 2009, 11:12:45
en wordt het topic steeds onduidelijker  :wacko:.

Toch heb ik wel het gevoel dat de criteria vrij vastomlijnd zijn, en dat ik ze niet voor mezelf houd. Het zou jammer zijn als dat niet uit de startpost spreekt.

Quote from: Rednaxela on December 20, 2009, 08:10:17
Die is niet geïntegreerd, en multi-channel.

Ik dacht dat er ook een rubriek zou komen voor voorversterkers. vandaar. Ik gebruik hem overigens gewoon in stereo.

Quote from: SpaceJS on December 20, 2009, 19:44:55
Ik dacht dat er ook een rubriek zou komen voor voorversterkers. vandaar.

Dat heb ik inderdaad even overwogen. Maar ook daarbij is het best lastig om de zaak to the point te houden. Pre/pro's, DAC's met een potmeter, cd spelers met digitale ingangen en volumeregeling. Dat worden er snel zo veel, voor iedere categorie kun je een apart topic maken.

Ik zag op Marktplaats de Luxman A-007 met digitale inputs. Weet iemand of dat wat is? Kan er maar weinig over vinden, behalve op deze Franse site een beetje (ik beheers die taal niet) http://forum.hardware.fr/hfr/VideoSon/Traitement-Video/luxman-sujet_70063_1.htm

Foto: http://membres.lycos.fr/cirius/matos2.jpg

Nog een andere versterker voor de lijst is trouwens de Sony ta-V7700.

Quote from: smvs on January 28, 2010, 21:18:20
Ik zag op Marktplaats de Luxman A-007 met digitale inputs. Weet iemand of dat wat is? Kan er maar weinig over vinden, behalve op deze Franse site een beetje (ik beheers die taal niet) http://forum.hardware.fr/hfr/VideoSon/Traitement-Video/luxman-sujet_70063_1.htm

Foto: http://membres.lycos.fr/cirius/matos2.jpg

Nog een andere versterker voor de lijst is trouwens de Sony ta-V7700.

Uit de slechte tijd van Luxman, zou er met een boog omheen lopen eerlijk gezegd   :-\

Quote from: Midcall on January 30, 2010, 02:03:33
Uit de slechte tijd van Luxman, zou er met een boog omheen lopen eerlijk gezegd   :-\

Oke. Nou ben sowieso voorzien, als mijn aankoop de reis met TNT overleeft dan. Het gaat om een Sony TA-F630ESD voor 60 euro. Niet gek lijkt me. _{Maar kon het niet laten om ook nog op een losse DAC te bieden, de rotzooi stapelt zich weer op hier in huis. Gelukkig vorige week 3 apparaten weer verkocht ::)}

Heed Obelisk SI

Prijs 1250,-
Dac module 195,-

Atoll IN versterkers + DAC inbouw-module voor de phono/Aux-in als Coax Digital-in.
http://www.atoll-electronique.de/produkt_details.php?bezeichnung=Digitalboard

AVM C5, all-in-one CD-Receiver + upsampling-DAC. In voor Coax & Toslink.
http://www.avm-audio.com/products/c-series.html

mooi spul hoor.  :sigh:

Quote from: Lightspeed on February  4, 2010, 16:33:47
AVM C5, all-in-one CD-Receiver + upsampling-DAC. In voor Coax & Toslink.
http://www.avm-audio.com/products/c-series.html

Mooi ding inderdaad. Hij staat er inmiddels tussen.

Quote from: smvs on January 28, 2010, 21:18:20
Sony ta-V7700

Erbij gezet. Voor zover ik kon zien twee optische ingangen. Klopt dat?

Quote from: smvs on January 28, 2010, 21:18:20
Luxman A-007

Kan niet ontdekken hoeveel en welk type digitale ingangen er op zitten. Iemand een idee?

Quote from: B110 on January 30, 2010, 18:28:39
Heed Obelisk SI

Prijs 1250,-
Dac module 195,-

Deze module maakt een analoge ingang digitaal coaxiaal. Ik neem aan dat dit één coaxiale ingang oplevert en niet twee?

Quote from: Lightspeed on February  4, 2010, 16:33:47
Atoll IN versterkers + DAC inbouw-module voor de phono/Aux-in als Coax Digital-in.

Dit kreeg ik voor de Atoll ook niet helemaal helder, hoewel ik ook bij deze vermoed van één.

Ik mis 2 versterkers in het vintage lijstje, de Marantz pm95 en het Philips broertje, de Philips DFA1000.
Die hebben een TDA1541 S1 aan boord. :)
http://audio-database.com/MARANTZ/amp/pm-95-e.html

Hier kun je de Furutech Le Mans aan toevoegen ;)

(http://www.positive-feedback.com/images/Le%20Mans%2060W-front.jpg)
(http://www.positive-feedback.com/images/Le%20Mans%20%2060W-rear.jpg)

Hegel H70

De nieuwe Xindak 6950 heeft een USB-dac ingebouwd gekregen.

Accuphase met een input board (DAC10 / DAC20)...

Nog een toevoeging: Devialet D-Premier (zelfs met HDMI ingang!)

"Perreaux's Audiant 80i [$2.995] is an 80-watt integrated Mosfet amplifier with 24/96 DAC (48kHz USB), phono stage, a selectable home-theater input, dimmable display and remote control. There are four analog inputs including phono and four digital (coax, USB and 2 x Toslink)." (tekst 6moons.com/news)

http://www.perreaux.com/blog/index.cfm/2010/11/5/audiant-80i-unveiled

Mooie versterker die perraux!

Leema Pulse 3.


Erwin B

Naim UnitiQute

Primare I32 met mediamodule

Interessant topic!

Begin ik te googlen en kom ik toch weer op dit forum terecht.

Iemand nog een tip? Ik zoek voor mijn werkkamer een versterker om twee apparaten op aan te sluiten:
1. Apple Airport (hier staat mijn meeste muziek op, allemaal via iTunes in apple-lossless) deze moet bij voorkeur digitaal
2. Imerge Soundserver S2000. Volgens mij heeft deze niet hele beroerde dacs, dus zou eventueel ook analoog kunnen, maar digitaal lijkt me ook prima.

Het moet niet al te duur worden, paar honderd euro wat mij betreft. Tweedehands geen probleem. Thanks.

Magnum Dynalab MD 309

3 digital inputs, 2x coax 1x USB

€ 10995  (http://www.dimex.nl/prijslijsten)

(http://www.magnumdynalab.com/images/best-integrated-amplifiers309.jpg) (http://www.magnumdynalab.com/integrated-amplifiers-md309.htm)

Überlelijk. :crazy:

Cyrus heeft ook de Pre (voorversterker) uitvoeringen van de 8 XPd Qx (dyslectisch alfabet ?)

Digital inputs - 2 electrical SPDIF + 2 optical SPDIF + 1 USB Computer slave input

(http://www.cyrusaudio.com/uploads/assets/media/images/product_front(920x319)/06336b363bba3adb8faa4f308447cb4312932b87.jpg) (http://www.cyrusaudio.com/product/amps/8-xpd-qx)

(http://www.hifiprijslijst.nl/pl/cyrus.pdf)

Beetje oude koeien uit de sloot halen maar zijn d'r nog updates? Zelf heb ik een paar gevonden.

Firestone Audio Rubby (http://www.hi-stands.eu/shop/index.php?item=firestone-audio-rubby&action=article&group_id=10000211&aid=10186&lang=NL) vind ik wel een mooie met USB, Optical en Coaxial, compact ook. Verder heeft NuForce nu ook de Icon-2 (http://www.nuforce.com/hp/products/icon2/index.php) met USB.

Quote from: Rage on February 14, 2011, 16:58:14
Beetje oude koeien uit de sloot halen maar zijn d'r nog updates?

Ben er een poosje tussenuit geweest. Ik zal even kijken of ik binnenkort de startpost weer eens kan updaten. Bedankt voor alle suggesties in de tussentijd!  :pompom:

De Mcintosh c50 voorversterker heeft ook een dac aan boord....

(http://www.hifiexpert.eu/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/c/5/c50.jpg)

Sommige zijn al opgenoemd maar hier zijn ze met links naar de productpagina, prijzen en een klein beetje informatie:
Hegel H70 (http://www.hegel.com/h70.htm) € 1.399,- (2x 70 watt in 8 ohm, 1x optical, 1x coaxial, 1x USB)
Peachtree Audio Nova (http://signalpathint.com/index.php/Nova/Nova.html) € 1.290,- (2x 80 watt in 6 ohm, 2x optical, 2x coaxial, 1x USB)
Advance Acoustic MAP-308 (http://www.advance-acoustic.com/en/produits/index/detail/id/5) € 1.149,- (2x 100 watt in 8 ohm, 1x optical, 3x coaxial)
XTZ Class A100 D3 (http://www.xtz.se/uk/products/electronics/class-a100-d3-black) € 700,- (2x 110 watt in 8 ohm, 1x optical, 3x coaxial)
Bel Canto C5i (http://www.belcantodesign.com/Belcanto_C5i_DAC_Integrated_Amplifier.html) € 1.890,- (2x 60 watt in 8 ohm, 2x optical, 2x coaxial, 1x USB)

De chord cpm 2800

http://nadelectronics.com/products/hifi-amplifiers/C-390DD-Direct-Digital-Powered-DAC-Amplifier

Onkyo A-9070 & A-9000R
http://www.nl.onkyo.com/en/products/a-9070-58611.html (http://www.nl.onkyo.com/en/products/a-9070-58611.html)

QuoteSeparate Wolfson® 192 kHz/24-bit DACs for both left and right channels improve performance. The unit is also equipped with 192 kHz/24-bit HD audio playback to handle modern formats.

(http://www.nl.onkyo.com/assets/1/9/8/3/1/A-9070__B__Rear_R640x320.png)

http://www.aprilmusic.com/eng/main/sub02_03_03.html

April Stello Ai500

(http://www.aprilmusic.com/design/images/april2/02_03_03_pop_22_b.jpg)

NAD C390DD

TEAC A-H01 

(http://www.kraske.ch/shopb2c/images/ah_01_s.jpg)

(http://www.hideflifestyle.com/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/t/e/teac_ah01-b.jpg)

(http://www.hifi.nl/gfx/TEAC%20A-H01-S%20rear.jpg)



•   Topklasse stereo versterker / DA omzetter
•   Bang & Olufsen ICEpower® versterkermodule (ICEpower50ASX2-SE)
•   USB Audio Class2 High-speed ingang voor PC/Mac (Tenor 8802)
•   32bit/192kHz D/A Omzetter (BurrBrown PCM5102)
•   Asynchrone overdracht
•   Motorgestuurde volumeregelaar
•   Versterkervermogen: 2 x 60 watt bij 4 ohm, 2 x 30 watt bij 8 ohm
•   USB Ingang: 1 (USB 2.0)
•   Digitale ingangen: 2, coaxiaal en optisch
•   Analoge ingangen: 2 (RCA)
•   Subwooferuitgang: 1 (RCA)

Dit is ook een mooie http://signalpathint.com/index.php/Grand-Integrated/grand-integrated.html (http://signalpathint.com/index.php/Grand-Integrated/grand-integrated.html)

Dit is mijn favoriet van dit moment; de Audionet DNA ( Digital Network Amplifier)  speelt zelfs de Devialet van tafel , heeft ook een hele goede ruimtecorrectie en equalizer, uitstekende streamer ( boven Linn Akurate nivo) en mooie dac. Echter nog erg nieuw, software is nog niet geheel uitgerijpt ( althans, niet op Linn nivo). Prijs 9600 euro.

(http://3.bp.blogspot.com/-Q1eTH7C2cnU/Tc-cCAZrnbI/AAAAAAAABws/WqvzGMyf5aA/s1600/News-Audionet-1.jpg)

Te beluisteren bij forumsponsor W&W audio ( heb ik net een week lang gedaan ).

Ik denk zelf dat het een uniek apparaat betreft wat meer aandacht verdient. Zie ook de ronkende stereoplay review ( bv via de audionet site)

Wadia 151. http://www.wadia.com/products/amplifiers/151.php

Quote from: zegel on February 17, 2012, 19:12:05
speelt zelfs de Devialet van tafel

Wie, wat, waar, hoe, wanneer?  :) Heb je een bron of is 't eigen ervaring?

Quote from: zegel on February 17, 2012, 19:12:05
Dit is mijn favoriet van dit moment; de Audionet DNA ( Digital Network Amplifier)  speelt zelfs de Devialet van tafel , heeft ook een hele goede ruimtecorrectie en equalizer, uitstekende streamer ( boven Linn Akurate nivo) en mooie dac. Echter nog erg nieuw, software is nog niet geheel uitgerijpt ( althans, niet op Linn nivo). Prijs 9600 euro.

Een ding als dit valt of staat bij de software, dus ik wacht nog even met testen tot het optimaal gebruiksvriendelijk is geworden.

Densen B110, B130, B150 en B175 met Fabeldac accessoire.

Ik vind Densen zoooo ontzettend mooi, ik dacht alleen dat de dac voor surround was?

Quote from: Antoine on February 18, 2012, 13:55:01
Wie, wat, waar, hoe, wanneer?  :) Heb je een bron of is 't eigen ervaring?

Geen bron, eigen ervaring , overigens samen met redacteur hifi.nl.  Wij beluisterden de devialet op magico luidsprekers, weet het type niet maar waren de ultieme bij klangpunkt in Aken.  Ik kan onze ervaring samenvatten met de reeds eerder, ook door jou gehanteerde term analytisch.  Ik miste de beleving, het zingende, magische gevoel. Dat neemt niet weg dat de combinatie fantastisch speelde, qua beeld en transparantie onovertroffen.
De audionet echter heeft in mijn optiek diezelfde eigenschappen en ook een overmaat aan power, maar ook het boven beschreven gevoel. Middengebied echter net niet zo schoon als de devialet. De ruimtecorrectie is echter een grote plus.
Ik moet erbij zeggen dat ik om vergelijkbare redenen, te digitaal en klinisch van mijn linn akurate streamer en versterking ben afgestapt, dus mogelijk is het puur mijn smaak.

• NAD MDC module voor de NAD C356BEE en C375BEE
• Asynchrone USB aansluiting
• 192k/24bit ondersteuning via SPDIF
• Optische Digitale ingang

(http://nadelectronics.com/img/img.php?110923103528-NAD-MDC-DAC.jpg/640) (http://nadelectronics.com/products/hifi-mdc-modules/MDC-DAC)

http://www.nad.nl/producten.html?page=shop.browse&category_id=26

Je zou zeggen dat er weer meer versterkers met dac bijgekomen zouden moeten zijn of is dit topic niet meer in leven?

Groeten,
Spijkie

Zoals de Audio Research DSPre (http://audioresearch.com/DSPre.html).
Kost 8500 Euro dacht ik.

(http://www.acoustictuning.com/Image/Large/audio-research-dspre.jpg)

Misschien mag ik mijn nieuwste aanwinst ook plaatsen: de Audionet DNP ( Digital Network Preamplifier)

[img]http://www.takeoffmedia.de/ueber-uns/bildergalerie-heimkino.html?tx_yag_pi1%5Bcontext299%5D%5BalbumUid%5D=19&tx_yag_pi1%5Bcontext299%5D%5BgalleryUid%5D=3&tx_yag_pi1%5Baction%5D=submitFilter&tx_yag_pi1%5Bcontroller%5D=ItemList&cHash=64b9fa81e8c8e11be55b4a45c150b89f[[img]


Na 5 jaar streamen met een Linn ( Sneaky, Majik, Renew) overgestapt op dit pracht apparaat. Ik weet dat er inmiddels al drie zijn verkocht in Nederland a 9600 euro, ondanks een totaal gebrek aan marketing van deze puur technologie gedreven onderneming. In Duitse tests net onder Klimax en gelijk met Devialet nivo; voor mij is de uitgebreide roomcorrectie, bediengemak, DAC voor TV enz, mooie Phono versterker, het volledig via je netwerk te bedienen concept en natuurlijk de Audionet klank ( neem 1 deel Linn, 1/4 Naim en een scheutje extra transparantie en frequentiebereik) en je snapt waarom deze bij mij thuis staat

Prachtig!mag ook wel voor het geld :)

Geniet ervan.

Grt,
Spijkie

Quote from: Spijkie on December 17, 2012, 19:31:35
Je zou zeggen dat er weer meer versterkers met dac bijgekomen zouden moeten zijn of is dit topic niet meer in leven?

Groeten,
Spijkie

De lijst wordt idd. al sinds 7-2-2010 niet meer bijgewerkt.

Quote from: zegel on December 20, 2012, 17:49:58
Misschien mag ik mijn nieuwste aanwinst ook plaatsen: de Audionet DNP ( Digital Network Preamplifier)

Tuurlijk, maar dan wel in het goede topic graag. Dit is gewoon een (dure) dac met volume regeling, en hoort helemaal niet in deze categorie thuis.

Quote from: Midcall on December 20, 2012, 19:54:07
Tuurlijk, maar dan wel in het goede topic graag. Dit is gewoon een (dure) dac met volume regeling, en hoort helemaal niet in deze categorie thuis.

Misschien een idee om de criteria wanneer iets een dac is, en wanneer een (voor) versterker te bepalen. Ik ben in ieder geval lost

De DNP heeft
- 4 Analoge ingangen
- 1 phono ingang
- 1 AES/ EBU, 2 USB
- 3  Optische en 3 Coaxiale
- 1 gebalanceerde ingang
- 2 subwoofer, en gebalanceerde/ cinch uitgangen
en dat alles bedienbaar via Pad, PC en AB, in een uitgebreide analoge voorversterker.

Kan je mij uitleggen waarom ik dit dan een dure dac moet noemen? En wanneer mag iets een versterker heten?

Quote from: zegel on December 20, 2012, 20:36:54
Misschien een idee om de criteria wanneer iets een dac is, en wanneer een (voor) versterker te bepalen. Ik ben in ieder geval lost

De DNP heeft
- 4 Analoge ingangen
- 1 phono ingang
- 1 AES/ EBU, 2 USB
- 3  Optische en 3 Coaxiale
- 1 gebalanceerde ingang
- 2 subwoofer, en gebalanceerde/ cinch uitgangen
en dat alles bedienbaar via Pad, PC en AB, in een uitgebreide analoge voorversterker.

Kan je mij uitleggen waarom ik dit dan een dure dac moet noemen? En wanneer mag iets een versterker heten?

Ik noem het een dure dac omdat het een dure dac is (met volume regeling weliswaar, zoals honderden andere dacs). Niets meer, niets minder. Waar hang ik hier aan jouw DAC mijn speakers?

Midcall brengt 't wat bot maar 't originele onderwerp was idd. over geïntegreerde stereo versterkers met DAC. Daarin zit dus een eindversterker ingebouwd.  ;)

Quote from: Antoine on December 21, 2012, 11:51:27
Midcall brengt 't wat bot maar 't originele onderwerp was idd. over geïntegreerde stereo versterkers met DAC. Daarin zit dus een eindversterker ingebouwd.  ;)

Daarmee ben ik het eens. Maar ik zal poberen aan te geven waarom ik het oneens ben met de stelling dat het een DAC betreft: ik zal het beargumenteren adhv producten die ik ken.

A:  In mijn optiek zit er een verschil tussen een DAC en een Streamer.

Een Audiolab MDAc enz  is dus een DAC, hoewel je er na aansluiting van een laptop en downloaden van de drivers mee kan streamen
Een Devialet en de Resolution Cantata's zitten er precies tussen in
Een Linn, Naim of Audionet; en welk even UPnP ondersteunend apparaat zijn Streamers

B: Wanneer is iets een (voor) versterker, en waneer een DAC met volumeregeling?

Hier al wat gladder ijs.

Ik denk dat er sowieso drie zaken zijn die voor mij onderscheid maken:
Een digitale of een Analoge volume regeling :  Puur digitaal en geluidsdegradatie: dan DAC; anders Versterker
Een aansluit en schakelmogelijkheid voor analoge bronnen en signaalverwerking in analoog domijn: Versterker. Alleen digitaal: dan DAC met bronkeuze
( Zwakker argument) Kern ontwerp is versterker; de Streamer zit er " ingeprikt"  : zo ja: Versterker.

Deze is al wat lastiger; de Linn DSM serie voldoet welliswaar grotendeels aan mijn categorisering maar kent een hybride regeling en is een streamer met ingebouwde voorversterker. En idealiter heb je een volledig geintegreerd ontwerp: De devialet komt daar een eind in de richting, al is daar de streamingfunctionaliteit weer middels insteekkaart aangehecht.

Je snapt al dat ik de Audionet schaar onder ( voor) versterker.

Vandaar dat ik denk te hebben beargumenteren waarom ik het oneens ben met de stelling dat het hier geen DAC betreft. Onderstaand nog een plaatje: de 5000 onderdelen waaruit de DNP is opgebouwd zie je, en Links voor drie kaartjes waarop de DAC.  Win ik het niet op argumenten, dan maar rekenkundig; de Dac is maar 10% van de onderdelen  :bigsmile:

(http://www.audio-markt.de/images/neuheiten/news15228.jpg)

In dat geval kan de DSPre van ARC ook weer uit de lijst gehaald worden.
Aan de andere kant lijkt het mij dat de opzet van de lijst gewoon verouderd is wegens er zijn nu ook voor-versterkers met DAC.

De ENIGE toegevoegde waarde van een DAC in een geintegreerde versterker is de beperking van het aantal componenten / ruimte besparing en dan is het voor mij vanzelfsprekend dat we het hier hebben over geïntegreerde stereo versterkers met een DAC.. Ik zie zeker een meerwaarde in dit topic met deze opzet. Hier sta ik niet alleen in, gezien alle eerdere toevoegingen in dit topic die zonder uitzondering geïntegreerde stereoversterkers, dus heel erg verwarrend zal dit toch niet geweest zijn?

Misschien een idee om een ander topic te openen voor DAC's met een volume regeling, of zoals je wilt, een voorversterker met een DAC. Dat houdt de boel wel wat overzichtelijker.

Ik ben het weer niet met je eens.
Wat we inmiddels zien is integratie op het hardware vlak - en op dat gebied klopt wat je zegt inderdaad, dus eens.
Echter, daaraan toegevoegd zien we nu ook de integratie op software vlak - met de Apps en de PC ondersteuning. En daar zit de toegevoegde waarde.

De slogan van Linn: Rediscover Music kan pas echt als je de perfecte combinatie van soft en hardware hebt, en die vindt je als het goed is in dit soort apparaten.

Quote from: zegel on December 21, 2012, 16:26:32
Ik ben het weer niet met je eens.
Wat we inmiddels zien is integratie op het hardware vlak - en op dat gebied klopt wat je zegt inderdaad, dus eens.
Echter, daaraan toegevoegd zien we nu ook de integratie op software vlak - met de Apps en de PC ondersteuning. En daar zit de toegevoegde waarde.

De slogan van Linn: Rediscover Music kan pas echt als je de perfecte combinatie van soft en hardware hebt, en die vindt je als het goed is in dit soort apparaten.

Daar zit wellicht de toegevoegde waarde van jouw apparaat. Het is een interessante ontwikkeling dat er tegenwoordig meer gebeurt met software, apps en pc´s, maar dit topic gaat nu juist over de hardwarematige integratie van een DAC en versterker om zo tot 1 apparaat te komen. Dat is de ESSENTIE van dit topic.

Maar wat is er dan zo anders aan een DAC in het voor-versterker gedeelte, dat er in dit topic alleen geïntegreerde versterkers met een DAC in het voor-versterker gedeelte benoemd mogen worden?

Het slaat echt kant nog wal hier.

Quote from: weust on December 21, 2012, 19:13:55
Maar wat is er dan zo anders aan een DAC in het voor-versterker gedeelte, dat er in dit topic alleen geïntegreerde versterkers met een DAC in het voor-versterker gedeelte benoemd mogen worden?

Het slaat echt kant nog wal hier.

Nou.... waar hang ik mijn speakers dan aan? Ik snap jullie niet... begin te lezen op pagina 1 en lees alle reacties en wat er zoal voor suggesties worden gedaan en wat afvalt, dan snap je waar het om gaat en wat er gevraagd wordt.

Dat is een post uit 2009, en zwaar achterhaald.
Daarbij reflecteert het niet eens de topic titel, die alleen van versterkers uit gaat.
En een voor-versterker IS een versterker.

Het is gewoon tijd om het te herzien richting 2012/2013.

Quote from: weust on December 21, 2012, 19:38:17
Dat is een post uit 2009, en zwaar achterhaald.
Daarbij reflecteert het niet eens de topic titel, die alleen van versterkers uit gaat.
En een voor-versterker IS een versterker.

Het is gewoon tijd om het te herzien richting 2012/2013.

Open een nieuw topic als jij van mening bent dat een topic van een ander verouderd is. Nu kaap je het voor jezelf, nergens voor nodig toch? Die voorversterkers met DAC waren er in 2009 overigens ook al en ook toen genoemd en ook toen becommentarieerd als zijnde niet thuishorend in dit topic.

Quote from: Rednaxela on September 28, 2009, 09:40:43
Hallo forumgenoten,

De vraag 'Bestaan er eigenlijk geïntegreerde stereo versterkers met ingebouwde DAC?' komt heel vaak langs, niet alleen op dit forum. In deze digitale tijd is er kennelijk vraag naar de combinatie stereo/digitaal/geïntegreerd. Zelf heb ik me ook een tijd met deze vraag bezig gehouden. Het lijkt me een goed idee om een centraal topic te openen dat alle suggesties verzamelt in een gerubriceerde lijst.

Dit was de vraag van TS in post 1. Hopelijk kunnen we weer verder on topic  ;)

We hoeven toch geen motie van wantrouwen etc in te dienen he in zo'n leuk topic :D , wie is voor wie is tegen / aangenomen.

Voor de overzichtelijkheid is het beter om een apart topic te openen voor voorversterkers en dac met volume regeling. Als je het huidige topic doorleest snapt iedereen dat het om een geintegreerde oplossing gaat voor zo min mogelijk kastjes.

Groeten,
Spijkie

Audionet DNA

Das 'n serieus versterkertje :)

Quote from: Midcall on December 21, 2012, 23:05:21
Dit was de vraag van TS in post 1. Hopelijk kunnen we weer verder on topic  ;)

Juist.  ;)  een DAC in een stereo-versterker is zó 2012/13.
Onkyo:  A-9000R, A-9070, A-9050, TX-8050.    Rotel:  RA-11, RA-12.

(http://www.intl.onkyo.com/products/hi-fi_components/amplifiers/a-9070/im_rear.jpg)
(http://www.rotel.com/images/managed/productimages/fullsize/12series/ra12_bp.jpg)

Quote from: Lightspeed on December 26, 2012, 15:56:39
Juist.  ;)  een DAC in een stereo-versterker is zó 2012/13.
Onkyo:  A-9000R, A-9070, A-9050, TX-8050.    Rotel:  RA-11, RA-12.

(http://www.intl.onkyo.com/products/hi-fi_components/amplifiers/a-9070/im_rear.jpg)
(http://www.rotel.com/images/managed/productimages/fullsize/12series/ra12_bp.jpg)

Goed om maar even weer de zeurpiet uit te hangen, de tx 8050 is geen versterker maar een receiver. Voor de 300 euro waarvoor deze, pak hem beet te krijgen is een mooi apparaat.

Had iemand al Accuphase met Dac30 genoemd?

Quote from: Rednaxela on February  7, 2010, 13:47:21

Deze module maakt een analoge ingang digitaal coaxiaal. Ik neem aan dat dit één coaxiale ingang oplevert en niet twee?

Heed Obelisk SI

Prijs 1290,-
Dac 1.2 module €350,-
Dac 1.0 Module  €195,-
DAC 2.1 module €599,-

Dat levert 2 coax ingangen op voor de SI
Maar 1 apparaat kan tegelijk op aansturen.

HEED PRE - voorversterker is ook nog.
Prijs daarvan geen idee. Maar die aparte ingang voor Digitaal coax aanwezig.  net als tegenwoordige Obelisk SI