Htforum.nl

HT/STEREO overeenkomstige topics => Speaker en sub zelfbouw => Topic started by: holco on August 24, 2009, 12:50:45

Title: PHL ontwerpen?
Post by: holco on August 24, 2009, 12:50:45
Hallo beste zelfbouw audio freaks,

Heb nu zelf een jaar of 5 zelfbouw speakers met de PHL 1230 units in combinatie met Celeritas RB-70 pure ribbon tweeters, en ben daar meer als tevreden mee, ook nu
na 5 jaar is er imo geen redelijk betaalbare speaker die mij tot andere gedachten kan brengen.

Maar wat mij opvalt is dat ik de PHL units (bijna) nooit tegen kom in zelfbouw projecten, is dat omdat onbekend maakt onbemind of zijn er andere meningen over PHL?

Ben natuurlijk ook nieuwsgierig naar andere projecten met PHL units!!

Foto van mijn speakers,

(http://www3.picturepush.com/photo/a/2163611/640/2163611.jpg)  (http://www5.picturepush.com/photo/a/2163603/640/2163603.jpg)

Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: buizengek on August 24, 2009, 20:25:05
nette speakers iig
is dit een d'apolyto of een 2,5 weg?
mvg
buizengek
Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: holco on August 24, 2009, 20:47:50
Thanks :smile:

Het is een d'apolyto opstelling 8-Ohm 96dB.
Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: Knorfski on August 24, 2009, 20:48:47
Je ziet ze soms wel terugkomen, en in wat voor vorm:
http://www.humblehomemadehifi.com/Galactica.html

Tony Gee heeft wel meer ontwerpen met PHL. Prachtige luidspreker heb je daar gebouwd trouwens!! :D
Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: holco on August 24, 2009, 21:02:29
Hey, bedankt voor de link Knorfski die kon ik nog niet!!

Leuk ook om te lezen dat hij vergelijkbare indrukken krijgt van zijn speakers die ik ook herken in
mijn speakers.

Placed on spikes and slightly toed-in the overall balance is extremely coherent, neutral and smooth with an impression of very low colouration. Dynamics can be nearly frightening sometimes when forte's seem to appear out of nothing without any feeling of compression. This loudspeaker just gets louder without any change to the tonal character of the system! Imaging is large and spatial with lots of depth.
Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: Vigier on August 26, 2009, 10:26:23
Waarom je ze niet zo vaak terug ziet in NL?
1) Ik ken zo gauw geen zaak waar in NL PHL units verkocht worden. Volgens mij niet bij Remo, BMM en Speaker&Co/Speakerland. Ik ken ook geen Belgische of Duitse toko waar ik ze tegenkom. Maar waarschijnlijk zal dat aan mijn beperkte kennis liggen :) Na wat moeite kon ik Zalytron in de VS en een zaak in Australie vinden (via LDSG)
2) Ik moet heel eerlijk zeggen dat ik het ontwerp van de units gewoon niet mooi vind, dat achthoekige.

Al moet ik wel zeggen dat je een mooi setje speakers hebt gemaakt!
Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: Interficior on August 26, 2009, 10:41:25
Je kunt ze gewoon bij Speaker en Co bestellen hoor. Want ze hebben ze bij Clofis, dus ook bij Speaker en Co.

Het antwoord is ook vrij eenvoudig: Er worden sowieso niet vaak ontwerpen voor Hifi met PA-merken gemaakt. Dat geldt zowel voor PHL als voor 18Sound, Beyma en BMS. Al deze bedrijven hebben erg goede units in het assortiment. Echter meestal al niet echt wat de consument wilt, omdat er nooit geld in het (uiterlijke) design wordt gestoken, alles wat je betaalt zit in praktische designdingen. Dit hebben ze echt nodig al deze merken want anders ga je het verliezen van de Chinezen. In de PA heeft smuk niets te zoeken. In HiFi wel.
Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: holco on August 26, 2009, 18:32:32
Elke leverancier kan ze leveren in Nederland, die van mij komen bij S&C vandaan.

Ze zijn denk ik niet bekend omdat PHL niks aan marketing doet vwb home-audio, maar na wat voorgaande speaker
ontwerpen met echt niet de minste units oa Thiel / Seas Exel etc. vind ik de PHL 1230 toch wel een van de mooiste
speakers die ik gehad heb, en daarom vindt ik het raar dat ik ze haast nooit tegen kom.
Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: Duck Twacy on August 28, 2009, 00:09:53
Pass labs gebruikt ze in hun 1e ontwerp the Rushmore

http://www.passlabs.com/images/speakers/speaker_images.htm

Ik heb wel ergens een paar diy ontwerpen liggen, maar niet zo snel bij de hand. PHL middentones zijn zeker de moeite waard (in de juist combinatie).

ps mooi gefineerd

ps2 http://www.clofis.nl/nl/phl/phl.htm
Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: holco on August 28, 2009, 07:15:31
Quote from: Duck Twacy on August 28, 2009, 00:09:53
Pass labs gebruikt ze in hun 1e ontwerp the Rushmore

http://www.passlabs.com/images/speakers/speaker_images.htm

Ik heb wel ergens een paar diy ontwerpen liggen, maar niet zo snel bij de hand. PHL middentones zijn zeker de moeite waard (in de juist combinatie).

ps mooi gefineerd

ps2 http://www.clofis.nl/nl/phl/phl.htm

Mooie speakers!!
Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: dre73 on August 28, 2009, 17:04:09
ik zit al een tijd te denken om met deze drivers aan de gang te gaan maar kan ze helaas nergens beluisteren.
ik zou ze dan als mid in gaan zetten,dan heb ik aan hun hoge rendement veel profijt.
hoe omschrijf je de klank?
Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: holco on August 28, 2009, 18:16:04
Quote from: dre73 on August 28, 2009, 17:04:09
ik zit al een tijd te denken om met deze drivers aan de gang te gaan maar kan ze helaas nergens beluisteren.
ik zou ze dan als mid in gaan zetten,dan heb ik aan hun hoge rendement veel profijt.
hoe omschrijf je de klank?

Zoals ik al eerder melde slaat dit stukje van Tony Gee aardig de spijker op z'n kop,

Placed on spikes and slightly toed-in the overall balance is extremely coherent, neutral and smooth with an impression of very low colouration. Dynamics can be nearly frightening sometimes when forte's seem to appear out of nothing without any feeling of compression. This loudspeaker just gets louder without any change to the tonal character of the system! Imaging is large and spatial with lots of depth.

Mocht je in regio Rotterdam wonen kan je altijd een keertje komen luisteren ;)
Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: dre73 on August 28, 2009, 18:32:36
QuoteMocht je in regio Rotterdam wonen kan je altijd een keertje komen luisteren

dat is voor mij goed te rijden,dus neem eerdaags even contact met je op ;)
Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: holco on August 28, 2009, 21:56:47
Quote from: dre73 on August 28, 2009, 18:32:36
dat is voor mij goed te rijden,dus neem eerdaags even contact met je op ;)

Je bent welkom.
Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: Interficior on August 28, 2009, 23:00:00
Wat kost zo'n 1220/1230 eigenlijk? Rond de 100 euro? Vervelend dat ik nergens meer grafieken van deze unit kan vinden!
Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: holco on August 28, 2009, 23:14:00
Quote from: Interficior on August 28, 2009, 23:00:00
Wat kost zo'n 1220/1230 eigenlijk? Rond de 100 euro? Vervelend dat ik nergens meer grafieken van deze unit kan vinden!

Was het maar waar!! De 1230 kost 165 euro p.st, pas nog gevraagd omdat er een katten nagel in een rubber staat >:(

edit,
Ook nog een grafiek gevonden, gemeten met Clio,

(http://www1.picturepush.com/photo/a/2184824/800/pioneer-LX6090H/IMG-1708.jpg)
Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: Interficior on August 28, 2009, 23:47:04
Nou, dan komen er nog wat meer redenen om de hoek kijken waarom deze units nooit worden gebruikt. Zelfbouwers kunnen nergens grafieken vinden, dus ze kunnen geen inschatting maken waarmee ze het kunnen gebruiken. Deze grafiek die jij hier toont is nu niet echt heel fraai te noemen (echter weet ik de meetcondities niet) en als het dan ook nog eens 165 euro moet opbrengen is dat teveel om een "gok te wagen".
Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: holco on August 29, 2009, 00:17:14
Alle grafieken die je op internet vind zijn gemaakt in dode kamers ;) deze is gemaakt met een simpel test kastje zonder demping in een normale huiskamer, uiteindelijk is
het er uiteraard veel beter uit gaan zien maar daar heb ik niks meer van omdat de harddisk van de PC waar de Clio in zit het een keer begeven heeft.

En uiteindelijk gaat het om het geluid van een speaker en niet om de meetwaardes, en imo zit dat wel goed bij de PHL-1230 ;D
Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: Duck Twacy on September 7, 2009, 11:57:57
Hier wat metingen van de PHL 1120
http://www.audioheuristics.org/measurements/Testing/PHL1120/PHL1120.htm
Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: Robertt on September 13, 2009, 22:30:58
hai Holco, heb een paar jaar geleden de 'PHLEA' gebouwd. Een ontwerp van Tony Gee, die ook al weg was van de professionele bouw en goede eigenschappen van deze midden/laag PHL type 1280 met fase plug ! De combi met de vifa ring is erg fraai, (was al weg van deze tweeter en wilde per se en ontwerp hiermee) vooral stemmen zijn erg natuurlijk, hoge mate van neutraliteit, wat deels ook met de gekozen onderdelen voor het filter te maken heeft ! . De speaker heeft een erg hoge gevoeligheid echter voor een buizenbak zal er nog een netwerkje toegevoegd moeten worden (impedantie is wat bultig) Ik heb het ontwerp wat aangast en een spleet Basreflex gebouwd. Na inspelen ook de tweeter wat gedemt met een enkel serie mox weestand.

Als het goed is hierbij wat foto's.
Leuk om eens wat meer ontwerpen met PHL te zien. In de Klang&Ton komt dit merk toch vrij regelmatig terug, als het goed is heb ik er een uitgave van liggen met icm een 25cm woofer.

Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: Robertt on September 13, 2009, 22:33:18
close up ...
Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: holco on September 15, 2009, 07:20:48
Ziet er goed uit Robertt!!

Wel jammer dat je de 1280 niet in gefreesd hebt, de rede zal denk ik zijn om de fase verschillen te verminderen maar dan had
het verschil denk ik nog groter moeten zijn!?

Maar hoe klinkt het, geef eens een beschrijving van de karakteristieken van je speakers?

ps, zie dat je ook in de regio woont.

Gr,

Mario
Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: Robertt on September 16, 2009, 00:26:01
Het infrezen was op dat moment een brug te ver voor me, gezien de complexe vorm van de unit. Overigens heb ik nieuwe kasten klaarstaan waarbij infrezen in het geheel niet meer nodig is ..! Ook heb ik deze kast een naar achter hellende baffle meegegeven voor wat betere time alignement.
De klank is zeer dynamisch wat je ook wel van een pa unit mag verwachten, in combi met de sublieme tweeter en top onderdelen voor het filter (Audin Plus caps / Tritec 2mm spoelen) en gedetailleerd. Zeker ook met de sub (op foto niet te zien) van 60 liter met Seas l26 gesloten kast. Een tweede sub komt er nog aan. Het lijkt me erg leuk om eens te vergelijken met bijv. een ref monitor of Dynaudio Special 25. Of jouw ontwerp. Hoe kom je eigenlijk aan dit ontwerp ?
Hiernog een voorbeeld van een toepassing van de PHL 1280  wat z'n kwaliteit wel illustreerd  :sigh:

Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: holco on September 16, 2009, 14:45:20
Het is een eigen ontwerp waar ik 5 jaar geleden zo'n 2 jaar mee bezig ben geweest.

Ik wou toen een speaker hebben die ideaal zou zijn voor de 300B (Triode Dick) versterker die ik toen had, kwam toen vanzelf op de PHL 1230 units uit vanwege de 16 Ohm uitvoering,
de Celeritas RB-70 pure ribbon (onder een andere naam in Amerika gekocht) tweeters paste daar qua spec's mooi bij, maak de alu ribbons overigens nu zelf omdat ik de originele wat te scherp
vindt klinken.
Ben zelf nog maanden bezig geweest met het filter in combinatie met het Clio meet programma maar kwam niet echt tot een bevredigend resultaat, later heeft Frank van Speaker&Co Roterdam voor mij
een filter ontworpen :clapping: sindsdien spelen de speakers de sterren van de hemel :bigsmile:

Moeten inderdaad maar eens wat afspreken voor een vergelijk van de speakers 8)

Nog wat foto's,

(http://www4.picturepush.com/photo/a/2261562/1024/pioneer-LX6090H/IMG-1736.jpg)

(http://www1.picturepush.com/photo/a/2261564/1024/pioneer-LX6090H/IMG-1738.jpg)

De filterkast heeft de zelfde materiaal opbouw als de speakers, 1mm aluminium / 18mm berken multiplex / 1mm aluminium, errggg stijf!!
Bekabeling is tot aan de units puur zilver met teflon mantel en gesoldeerd met WBT zilver soldeer en de stekkers zijn die met zilver contacten van Neutrix,
Speaker kabel is de Equinox 3 van Wireworld.
Uiteraard alleen maar top filter materiaal toegepast ;)

(http://www1.picturepush.com/photo/a/2261559/1024/pioneer-LX6090H/IMG-1734.jpg)
Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: Robertt on September 16, 2009, 22:11:57
 :thumbs-up:
Ziet er erg fraai uit ! Altijd mooi om tie zien als er geen tot weinig compromissen zijn gemaakt om tot een top eindresultaat te komen.
Wat voor filter configuratie is het ? Ws parallel ? Zijn de Phl 's in een eigen behuizing ondergebracht ?
Zoals je weet is de Phlea met een serieel filter uitgevoerd zoals door Tony Gee ontworpen.
Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: holco on September 16, 2009, 22:29:05
Frank van Speaker&Co zij dat het een zeer speciaal 8 ste order filter is wat ook in de Avalon speakers gebruikt wordt, hij wou er ook niet verder over uitweiden toen, weet wel
dat ik dit resultaat nooit had kunnen bereiken!! je hoort de speakers ook totaal niet staan een grote ruimte van geluid is al wat je hoort.

edit, inderdaad heeft iedere 1230 zijn eigen ruimte
Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: Duck Twacy on September 16, 2009, 23:43:06
Quote from: holco on September 16, 2009, 14:45:20
De filterkast heeft de zelfde materiaal opbouw als de speakers, 1mm aluminium / 18mm berken multiplex / 1mm aluminium, errggg stijf!!
Bekabeling is tot aan de units puur zilver met teflon mantel en gesoldeerd met WBT zilver soldeer en de stekkers zijn die met zilver contacten van Neutrix,
Speaker kabel is de Equinox 3 van Wireworld.

Je bedoelt vermoedelijk Neutrik Speakon.
Prima verbinding in ieder geval
Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: holco on September 17, 2009, 00:01:48
Quote from: Duck Twacy on September 16, 2009, 23:43:06
Je bedoelt vermoedelijk Neutrik Speakon.
Prima verbinding in ieder geval

Dat is hem inderdaad, om precies te zijn de NL4FX.
Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: Robertt on September 17, 2009, 23:52:58
Quote from: holco on September 16, 2009, 14:45:20
de Celeritas RB-70 pure ribbon (onder een andere naam in Amerika gekocht) tweeters paste daar qua spec's mooi bij, maak de alu ribbons overigens nu zelf omdat ik de originele wat te scherp
vindt klinken.

Ben benieuwd hoe je dat doet Holco, nog niet eerder op dit forum zelfbouw/modificaties van bandjes tegengekomen.
Quote from: holco on September 16, 2009, 14:45:20


Moeten inderdaad maar eens wat afspreken voor een vergelijk van de speakers 8)


Dacht ik ook al aan, neem vlg week wel contact met je op. Regio Rotterdam begreep ik ?

Overigens hier nog een impressie van de zelfbouw sub waarmee ik nu speel  :smile:. De subamp is een oudere Hypex. Beetje offtopic maar heeft iemand nog een tip hoe ik de variabele 'Phase' zo kan instellen dat de aankoppeling met de speakers optimaal is ?

Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: holco on September 18, 2009, 07:58:50
De zelfbouw alu ribbons zijn eigenlijk ooit uit nood gemaakt, de ribbons zijn namelijk erg kwetsbaar als er een beetje hard naar blaast zijn ze al naar de............
het was dus een keer dat er een kapot was en na op het net wat gezocht te hebben vond ik nieuwe ribbons bij Clofis voor €25,00 p.st!!!!!!! (zijn ondertussen wat goedkoper)
Vond dat wel erg gortig voor een stukje alu van 10mg en heb toen besloten om maar eens zelf wat te maken uit alu keuken folie, en ik moet zeggen dat na dat
ik een idee had hoe zoiets te doen het eigenlijk wel heel erg simpel is en het resultaat was ook nog eens beter in mijn oren dan de originele ;D
Zal vanavond wel wat foto's plaatsen van hoe ik dat doe.

vwb de phase verdraaiing van de sub, gewoon op 0 en 180 graden luisteren in combinatie met je speakers wanneer je de meeste bas hebt zit je goed, heb je je sub niet tussen
de speakers staan kan je met wat verdraaiing van de phase het laag naar het midden trekken ;)

Heb hier zelf ook een zelfbouw sub staan, 2x 60 liter met 2x de Eton 8-800 en een Hypex versterker, doet het erg goed op 5.1 geluid maar voor stereo niet echt nodig.
Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: holco on September 19, 2009, 09:26:46
De foto's van de fabricage van een nieuwe ribbon en de Eton sub die in mijn zelfbouw stereo meubel verwerkt zit,

(http://www4.picturepush.com/photo/a/2273122/1024/pioneer-LX6090H/IMG-1740.jpg)

(http://www2.picturepush.com/photo/a/2273125/1024/pioneer-LX6090H/IMG-1741.jpg)

(http://www1.picturepush.com/photo/a/2273129/1024/pioneer-LX6090H/IMG-1742.jpg)

(http://www2.picturepush.com/photo/a/2273130/1024/pioneer-LX6090H/IMG-1743.jpg)

(http://www4.picturepush.com/photo/a/2273132/1024/pioneer-LX6090H/IMG-1744.jpg)

(http://www5.picturepush.com/photo/a/2273133/1024/pioneer-LX6090H/IMG-1745.jpg)

(http://www1.picturepush.com/photo/a/2273134/1024/pioneer-LX6090H/IMG-1746.jpg)

(http://www2.picturepush.com/photo/a/2273135/1024/pioneer-LX6090H/IMG-1747.jpg)

(http://www4.picturepush.com/photo/a/2273137/1024/pioneer-LX6090H/IMG-1749.jpg)
Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: Interficior on September 19, 2009, 09:53:56
In hoeveel liter zit die Eton woofer? Je moet trouwens even een vochtig doekje over de conus heenhalen, dan gaat 'ie weer mooi shinen! Het ziet er gaaf uit zeg. :D
Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: holco on September 19, 2009, 10:15:10
Quote from: Interficior on September 19, 2009, 09:53:56
In hoeveel liter zit die Eton woofer? Je moet trouwens even een vochtig doekje over de conus heenhalen, dan gaat 'ie weer mooi shinen! Het ziet er gaaf uit zeg. :D

Thanks :bigsmile:

De sub is verdeeld in twee kasten van ieder 60L.

Het zijn dus twee sub's met ieder een Eton 8-800 unit ;)
Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: Interficior on September 19, 2009, 10:41:53
60 Liters! Zelf heb ik (wat een toeval hè) ook een 8-800 gebouwd met 60 liter, dat geeft echt donders veel bas, maar wel met enorme "diepte" (het was in een drieweg). Zelf had ik soms het idee dat het iets netter kon als het kastje wat kleiner zou zijn. 40 liter ofzo.
Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: holco on September 19, 2009, 11:02:48
Quote from: Interficior on September 19, 2009, 10:41:53
60 Liters! Zelf heb ik (wat een toeval hè) ook een 8-800 gebouwd met 60 liter, dat geeft echt donders veel bas, maar wel met enorme "diepte" (het was in een drieweg). Zelf had ik soms het idee dat het iets netter kon als het kastje wat kleiner zou zijn. 40 liter ofzo.

Ja ze vragen wel wat controle maar daar heeft de Hypex DS-2.0 totaal geen moeite mee, gaat echt diep en strak!!

Probleem bij de 8-800 is de beperkte Xmax van maar +/- 6mm vandaar dat ik er twee heb toegepast ;)
Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: Koen K on September 19, 2009, 12:10:41
Waanzinnig mooi aangepakt... Echt een unieke en heel creatieve oplossing!
Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: holco on September 19, 2009, 12:20:21
Quote from: Koen K on September 19, 2009, 12:10:41
Waanzinnig mooi aangepakt... Echt een unieke en heel creatieve oplossing!

Thanks Koen, maar waar doel je op?
Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: Koen K on September 19, 2009, 12:35:22
Oh, haha, sorry. Ik doel op de subwoofer / TV-meubel integratie ;)
Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: holco on September 19, 2009, 12:52:35
Ohw Ok!! ben er ook erg content mee.

Ben momenteel nog wel op zoek naar een mooie geïntegreerde stereo versterker met surround doorlus ter vervanging van mijn verkochte
Marsh P-2000 / A400 combo.
Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: Robertt on September 27, 2009, 22:21:31
Holco, zal nog een hele toer worden om een mooie voor/eind combi te vinden, vlg mij heeft een buizenversterker vaak geen mogelijkheid om naar surround door te lussen ? Trouwens wel een curieuze overstap van triode buizen bak naar een solid state Marsh voor/end combo, en vandaar naar een Onkyo surround receiver ! Hoe is dat zo gekomen? Mooie oplossing/compromis hoor die dubbelle sub achter de lcd. Ik ben eigenlijk zelf erg benieuwd hoe een buizenversterker op mijn speaker klinken. moet dat binnenkrt eens uitproberen. Dit weekend een Squeezebox duet eindelijk aangesloten (lag sinds juli in de kast  :blush:)
Ik moet zeggen dat het aansluiten me meeviel, het speelt mijn Marantz cd63KI (gemodificeerd) vooralsnog niet weg maar klinkt schoner/dynamischer. Ben benieuwd naar de sound als de set is ingespeeld. Overweeg dan zeker ook een goede DA converter  ::)
Ik ben benieuwd naar de performance van je installatie ! stuur je wel een pm.

Rob.
Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: holco on September 27, 2009, 22:49:27
Tja Rob de 300B was echt een mooie versterker maar het laag kon toch wel beter vandaar de Marsh combo, een jaar na de aanschaf van de Marsh
kwam er eigenlijk de klad in vwb het stereo luisteren en toen ik een mooi bod kreeg op de Marsh set heb ik deze weg gedaan.
Maar het begint weer te kriebelen vandaar de zoektocht naar een wat serieuzere versterker en vooralsnog gaat dat waarschijnlijk de
Bada Purer 3.8SE worden die voor een meerprijs voorzien gaat worden van een surround doorlus.

Gr,

Mario
Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: holco on October 3, 2009, 08:14:41
Het lege vak midden onderin in mijn AV meubel zal komende week ook weer gevuld zijn met de Bada Purer 3.8SE :bigsmile:
Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: dre73 on October 3, 2009, 18:58:15
gefeliciteerd! 8)
Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: holco on October 4, 2009, 12:28:55
Quote from: dre73 on October  3, 2009, 18:58:15
gefeliciteerd! 8)

Thanks :bigsmile:
Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: holco on October 4, 2009, 13:15:09
Met veel geslijm ;) met Pacific Audio gisteravond de Bada op kunnen halen :headbanging:

Eerste indruk!!

Hoewel de versterker nog helemaal vers is ben ik er nu al van overtuigd dat dit de mooiste versterker is die ik ooit in mijn bezit heb gehad!!

Zal als hij volledig ingespeeld is proberen er een verslag van te maken.

Alvast wat zweer foto's,

(http://www2.picturepush.com/photo/a/2336095/1024/Bada-Purer-3.8SE/PA042281.jpg)

(http://www5.picturepush.com/photo/a/2336093/1024/Bada-Purer-3.8SE/PA042280.jpg)

(http://www3.picturepush.com/photo/a/2336091/1024/Bada-Purer-3.8SE/PA042279.jpg)

(http://www4.picturepush.com/photo/a/2336087/1024/Bada-Purer-3.8SE/PA042277.jpg)

(http://www3.picturepush.com/photo/a/2336081/1024/Bada-Purer-3.8SE/PA042276.jpg)

(http://www3.picturepush.com/photo/a/2336076/1024/Bada-Purer-3.8SE/PA042275.jpg)

(http://www1.picturepush.com/photo/a/2336064/1024/Bada-Purer-3.8SE/PA042274.jpg)

(http://www4.picturepush.com/photo/a/2336047/1024/Bada-Purer-3.8SE/PA042273.jpg)

(http://www4.picturepush.com/photo/a/2336042/1024/Bada-Purer-3.8SE/PA042272.jpg)

(http://www4.picturepush.com/photo/a/2336037/1024/Bada-Purer-3.8SE/PA042271.jpg)

(http://www2.picturepush.com/photo/a/2336035/1024/Bada-Purer-3.8SE/PA042270.jpg)

(http://www4.picturepush.com/photo/a/2336032/1024/Bada-Purer-3.8SE/PA042269.jpg)

(http://www1.picturepush.com/photo/a/2336029/1024/Bada-Purer-3.8SE/PA042267.jpg)

(http://www4.picturepush.com/photo/a/2336022/1024/Bada-Purer-3.8SE/PA042265.jpg)

(http://www4.picturepush.com/photo/a/2336007/1024/Bada-Purer-3.8SE/PA042264.jpg)

Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: dre73 on October 4, 2009, 20:14:28
dat moet genoeg zijn voor jouw speakers!! :D

Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: chelseapigui on October 4, 2009, 23:41:31
He broertje,

Dat ziet er erg goed uit  8)
Kom binnenkort zeker een keertje luisteren.

Gr,

Rob.
Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: holco on October 5, 2009, 13:09:24
Gaat net Dre!!
Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: balboa on October 6, 2009, 20:54:20
Mooi spul die bada's ;) Zo heel vaak zie je niet voorbij komen. Ik spreek uit ervaring als ik zeg dat je er veel plezier aan kunt beleven. Ben wel erg benieuwd naar jouw ervaringen.
Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: holco on October 6, 2009, 22:33:34
Quote from: balboa on October  6, 2009, 20:54:20
Mooi spul die bada's ;) Zo heel vaak zie je niet voorbij komen. Ik spreek uit ervaring als ik zeg dat je er veel plezier aan kunt beleven. Ben wel erg benieuwd naar jouw ervaringen.

De Bada speelt elke dag mooier en telkens lijkt het of het niet meer beter kan worden maar dan overtreft hij zich weer :bigsmile: ben benieuwd hoe lang dit gaat duren!!
Kenmerken van de Bada zijn tot nu toe, super controle op het laag, ruimtelijk mooi midden gebied met een zijde zacht beetje (nog) terughoudend hoog.

Mooie speakers heb je trouwens, gebruik zelf ook een Aurum Cantus (G2) tweeters in mijn eigenbouw speakers, kan me dus een beetje voorstellen hoe het bij jou klinkt ;)
Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: Robertt on October 11, 2009, 21:54:27
gefeliciteerd ! Waanzinnig mooi opgebouwde versterker hoor. Ik had er nog nooit van gehoord, maar wat een klasse.
Hij moet nu toch al lekker ingespeeld zijn. Ik ga eens even op internet checken ...   :dozingoff:

Groet,
Rob
Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: holco on October 23, 2009, 16:17:33
Quote from: Robertt on October 11, 2009, 21:54:27
gefeliciteerd ! Waanzinnig mooi opgebouwde versterker hoor. Ik had er nog nooit van gehoord, maar wat een klasse.
Hij moet nu toch al lekker ingespeeld zijn. Ik ga eens even op internet checken ...   :dozingoff:

Groet,
Rob

Bedankt Rob :bigsmile:

Het is inderdaad een erg mooie versterker maar er moet wel een mooie NOS 6SN7 buis in om er uit te halen wat er in zit, de standaard Chinese buis doet wel erg veel afbraak
aan deze versterker!!

Maar of hij mag blijven weet ik nog niet wil eerst nog een a/b vergelijking doen met de Meixing MingDa MC-34AB.

(http://www.pacificaudio.nl/components/com_virtuemart/shop_image/product/voorkantkopie.jpg)
Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: balboa on October 23, 2009, 17:46:42
Quote from: holco on October 23, 2009, 16:17:33
Bedankt Rob :bigsmile:

Het is inderdaad een erg mooie versterker maar er moet wel een mooie NOS 6SN7 buis in om er uit te halen wat er in zit, de standaard Chinese buis doet wel erg veel afbraak
aan deze versterker!!

Maar of hij mag blijven weet ik nog niet wil eerst nog een a/b vergelijking doen met de Meixing MingDa MC-34AB.

(http://www.pacificaudio.nl/components/com_virtuemart/shop_image/product/voorkantkopie.jpg)

Dat is interessant. Waarom wil je hem vergelijken met deze buizen versterker? Ben wel erg benieuwd ;)
Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: holco on October 23, 2009, 20:03:52
Quote from: balboa on October 23, 2009, 17:46:42
Dat is interessant. Waarom wil je hem vergelijken met deze buizen versterker? Ben wel erg benieuwd ;)

A ik mis toch wel de 300B (2x 8 Watt) versterker die ik ooit gehad heb behalve het laag dan!! maar omdat ik
nu een erg goede sub heb is dat probleem verleden tijd ;)

B ik heb al wat contacten gelegd voor het upgraden van de Bada, en de twee contacten vragen zich beide af waarom
ik niet volledig naar een buizen versterker ga omdat mijn speakers daar juist erg geschikt voor zijn.

Tja, dan ga je een beetje neuzen op het net en dan kom je de MC34AB tegen die eigenlijk standaard de optie heeft
die ik wil, namelijk een front geschakelde pre-in zodat ik de versterker heel makkelijk met mijn AV versterker kan combineren.
Ook schijnt de EL34 buis waarvan de MC34AB er 8 van gebruikt als eindbuis heel goed het zogenaamde buizen geluid horen,
een ieder die het ooit gehoord heeft begrijpt denk ik wel wat ik bedoel, en anders denk je gewoon aan het tegenovergestelde
van een klinische klinkende versterker.
En ik vindt hem er ook nog eens erg mooi uit zien natuurlijk.

Hier nog een leuke review van de MC-34AB,
http://www.positive-feedback.com/Issue28/mingda_34.htm
Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: Helmuth on October 31, 2009, 15:38:09
Quote from: holco on August 24, 2009, 12:50:45


Foto van mijn speakers,

(http://www3.picturepush.com/photo/a/2163611/640/2163611.jpg)  (http://www5.picturepush.com/photo/a/2163603/640/2163603.jpg)



Holco mooi werk :clapping:
Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: holco on November 1, 2009, 12:32:41
Quote from: Helmuth on October 31, 2009, 15:38:09
Holco mooi werk :clapping:

Thanks!! maar zo te zien ben jij ook lekker bezig ;)
Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: Helmuth on November 1, 2009, 15:25:10
Hallo Holco,

Wat voor een fineer heb je er op zitten. En is dat gewoon gelijmt?

Ik heb al eens strijk fineer gebruikt, een  :devil: hel  :devil: was dat.
Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: holco on November 1, 2009, 16:26:36
Quote from: Helmuth on November  1, 2009, 15:25:10
Hallo Holco,

Wat voor een fineer heb je er op zitten. En is dat gewoon gelijmt?

Fineer is echt kersen op een papieren drager (woodflex) en gelijmd met professionele spuitlijm (contact lijm)
finish met 5 lagen zijde glans blanke 2K lak
Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: Helmuth on November 1, 2009, 16:33:24
Quote from: holco on November  1, 2009, 16:26:36
Fineer is echt kersen op een papieren drager en gelijmd met professionele spuitlijm (contact lijm)
finish met 5 lagen zijde glans blanke 2K lak

Kan zo uit de fabriek komen erg goed gedaan.

Hoe klinken de PLH chassis. Heb je er nog aan gemeten?
Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: holco on November 1, 2009, 18:20:12
Quote from: Helmuth on November  1, 2009, 16:33:24
Kan zo uit de fabriek komen erg goed gedaan.

Hoe klinken de PLH chassis. Heb je er nog aan gemeten?

Ik vindt het top units!! lees het begin van dit topic om een indruk te krijgen ;)
Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: Helmuth on November 4, 2009, 17:29:13
Quote from: holco on November  1, 2009, 16:26:36
Fineer is echt kersen op een papieren drager (woodflex) en gelijmd met professionele spuitlijm (contact lijm)
finish met 5 lagen zijde glans blanke 2K lak

Holco de spuitlijm die je gebruikt wat voor een spul is dat, en wie verkoopt dat? als ik vragen mag :bigsmile:
Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: holco on November 4, 2009, 18:01:11
Quote from: Helmuth on November  4, 2009, 17:29:13
Holco de spuitlijm die je gebruikt wat voor een spul is dat, en wie verkoopt dat? als ik vragen mag :bigsmile:

Is niet echt iets voor de hobbyist, €130,00 voor 25L en je hebt er ook een drukvat + spuitpistool voor nodig.

http://www.frenckenweert.nl/producten.php?productgroepid=4&productid=23
Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: balboa on November 18, 2009, 20:00:24
En al meer nieuws mbt de vergelijking? Ben erg benieuwd, heb zelf ook een 300b versterker gehad en heb nog steeds het gevoel dat ik deze "mis".
Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: holco on November 20, 2009, 06:58:20
Quote from: balboa on November 18, 2009, 20:00:24
En al meer nieuws mbt de vergelijking? Ben erg benieuwd, heb zelf ook een 300b versterker gehad en heb nog steeds het gevoel dat ik deze "mis".

Helaas nog niet bekend wanneer ik de MC-34AB mag verwachten.
Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: holco on December 9, 2009, 22:00:54
Van de week een paar dagen de Scan-Speak Vertigo's op bezoek gehad, had er eerlijk gezegd veel van verwacht mede door het lezen van de vele positieve reacties en reviews en hoewel ze tonaal best (het laag mag wel wat strakker) goed klinken vindt ik ze verder een beetje zaai klinken en het geluidsbeeld kwam ook niet echt los buiten de speakers ondanks de vele posities die ik geprobeerd heb, tussen de speakers was er overigens wel een mooi beeld waar te nemen.

Al met al weer een leuke ervaring erbij, en weer een bevestiging dat mijn eigen brouwsels nog lang niet aan vervanging toe zijn ;D
Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: Cloontje on December 10, 2009, 01:20:41
Quote from: Knorfski on August 24, 2009, 20:48:47
Je ziet ze soms wel terugkomen, en in wat voor vorm:
http://www.humblehomemadehifi.com/Galactica.html

Tony Gee heeft wel meer ontwerpen met PHL. Prachtige luidspreker heb je daar gebouwd trouwens!! :D

Leuke speakers die Calactica's, klinken heel goed ;D
Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: Cloontje on December 10, 2009, 01:23:18
Quote from: holco on August 28, 2009, 18:16:04
Zoals ik al eerder melde slaat dit stukje van Tony Gee aardig de spijker op z'n kop,

Placed on spikes and slightly toed-in the overall balance is extremely coherent, neutral and smooth with an impression of very low colouration. Dynamics can be nearly frightening sometimes when forte's seem to appear out of nothing without any feeling of compression. This loudspeaker just gets louder without any change to the tonal character of the system! Imaging is large and spatial with lots of depth.

Mocht je in regio Rotterdam wonen kan je altijd een keertje komen luisteren ;)

Of in Amersfoort
Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: holco on December 10, 2009, 06:52:49
Quote from: Cloontje on December 10, 2009, 01:23:18
Of in Amersfoort

Waar zijn de foto's?
Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: Cloontje on December 10, 2009, 07:53:39
Quote from: holco on December 10, 2009, 06:52:49
Waar zijn de foto's?

http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic.php?f=15&t=3784&sid=3b27be77cc50890aa6f11013a14e4313

Veel leesplezier.
Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: holco on December 10, 2009, 19:56:11
Quote from: Cloontje on December 10, 2009, 07:53:39
http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic.php?f=15&t=3784&sid=3b27be77cc50890aa6f11013a14e4313

Veel leesplezier.

Da's wel de overtreffende trap van zelfbouw :worship:
Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: Cloontje on December 11, 2009, 07:53:18
Quote from: holco on December 10, 2009, 19:56:11
Da's wel de overtreffende trap van zelfbouw :worship:


Nee hoor in vergelijk met een EvV valt dat reuze mee.
En ik heb alleen het houtwerk gedaan.
TG heeft de rest gedaan, zelfs de bouwtekening gemaakt. :worship:
Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: geenius on December 11, 2009, 09:09:38
Hierbij onafhankelijke metingen van de PHL 1220 (de acht ohm versie van de 1230), van de PHL 1280 zoals gebruikt in mijn Phlea ontwerp en van de PHL 1120 (8 ohm versie van de 1130) zoals gebruikt in mijn Galactica speaker:

(http://www.lsv-achenbach.de/images/lautsprecher/test/hh_test_phl1220.jpg)
(http://www.lsv-achenbach.de/images/lautsprecher/test/KT_Test_phl-B17-1280.jpg)
(http://www.lsv-achenbach.de/images/lautsprecher/test/KT_Test_phl-E17-1120.jpg)
Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: holco on February 6, 2010, 12:23:03
Even een update,

Er is nogal wat veranderd aan de speakers cq versterking met imo een zeer goed resultaat :bigsmile:

Als eerste zijn de speakers nu actief met DSP dmv twee nieuwe Hypex AS2.100 DG plate-Amps ( http://www.hypex.nl/ )

Als tweede heb ik de Aurum Cantus G2 tweeters vervangen door de B&G Neo3 PDR tweeters ( http://www.bg-speaker.de/speaker/index.html ), eea is niet zomaar uitwisselbaar
dus was ik genoodzaakt om zelf nieuwe adapters voor de Neo3 PDR te maken met de maatvoering van de G2 adapters.

Met behulp van het Clio-win meetsysteem zijn de hoog en laag filters incl. de timing ingesteld in de AS2 ampjes.


De nieuwe tweeter,

(http://www5.picturepush.com/photo/a/2883698/800/Speaker/P1292735.jpg)

(http://www1.picturepush.com/photo/a/2883699/800/Speaker/P1302739.jpg)


Timing Neo3 PDR, hier nog in tegen fase maar inmiddels in fase,

(http://www2.picturepush.com/photo/a/2883700/800/Speaker/P2012750.jpg)


Timing PHL 1230 bas/mid

(http://www4.picturepush.com/photo/a/2883702/800/Speaker/P2012751.jpg)


Laag en hoog output plus complete output, alles 2e order gefilterd,

(http://www4.picturepush.com/photo/a/2883707/800/Speaker/P2012752.jpg)


Complete output plus fase,

(http://www2.picturepush.com/photo/a/2883710/800/Speaker/P2012754.jpg)


0 / 30 / 60 graden meting op 1 meter afstand,

(http://www4.picturepush.com/photo/a/2883697/1024/Speaker/P2012757.jpg)
Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: Threshold on June 30, 2010, 21:12:34
De volgende PHL heb ik gehoord in de Son II bij Dieter Achenbach op de Hifi-Music-World in 2008:
(http://www.lsv-achenbach.de/images/lautsprecher/test/hh_test_phl2460.jpg)
Ik heb 'm ook bij hem besteld. In Duitsland zijn PHL drivers veel goedkoper dan bij Clofis. Clofis doet er ook helemaal niks mee, helaas.
De 2460 heb ik nu in 32Ltr kasten ingebouwd en dan gaat ze (gemeten) tot onder de 50Hz, maar wel met een dip. Vandaar dat ik ze binnenkort ga inbouwen in 20 liter kastjes. Dan gaan ze tot 60 Hz, zoals ik ze heb gehoord op de demo. Laag genoeg voor de meeste muziek, en vervormen doen ze niet snel met zo'n stijve ophanging en een Xmax van 5mm.
Ik gebruik echter 1 PHL driver per kast voor het laag/mid. Een grote spoel in serie compenseert voor baffle-step en zorgt ervoor dat de driver afvalt vanaf 1200 Hz. Er blijft dan dik 91 dB over kwa rendement en dat is toch nog erg veel voor een 20cm. woofer. En dan de middentonen... zoals uit de Hobby Hifi test te verwachten zeer neutraal en ook zeer dynamisch. Drums klinken soms keihard, daardoor veel echter. Het klinkt alsof je naar 30cm PA-woofers luistert.
Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: balboa on August 6, 2010, 21:45:26
Was benieuwd of de Bada er nog staat.......
Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: holco on October 3, 2016, 14:12:48
Ondertussen een hele berg veranderd (zie onderschrift) maar het kriebelt wel om weer wat met PHL & Mundorf AMT te gaan doen :)
Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: Dirk on October 3, 2016, 18:00:19
welk onderschrift?
Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: holco on October 3, 2016, 19:25:43
Ok ok, link in onderschrift  8)
Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: MechanicalAnimal on October 17, 2016, 08:29:02
Quote from: Cloontje on December 10, 2009, 01:20:41
Leuke speakers die Calactica's, klinken heel goed ;D

^^


ik vond ze zó goed klinken........dat ik ze ook gebouwd heb  :pompom:


http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic.php?f=3&t=11595

Inmiddels aangestuurd met een Marantz PM11-S3


Dus als er nog iemand is die PHL eens wil beluisteren (in combinatie met Seas en Ciare) stuur gerust een pb  :D
Title: Re: PHL ontwerpen?
Post by: holco on October 21, 2016, 16:39:38
Heel fraai Animal  :clapping:

Quote from: MechanicalAnimal on October 17, 2016, 08:29:02
^^


ik vond ze zó goed klinken........dat ik ze ook gebouwd heb  :pompom:


http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic.php?f=3&t=11595

Inmiddels aangestuurd met een Marantz PM11-S3


Dus als er nog iemand is die PHL eens wil beluisteren (in combinatie met Seas en Ciare) stuur gerust een pb  :D