Htforum.nl

HT/STEREO overeenkomstige topics => Speaker en sub zelfbouw => Topic started by: Rock Solid on July 5, 2009, 22:44:17

Title: Rullit 8" - nog nooit zo hoge sferen bereikt ! - videootje op pagina 25
Post by: Rock Solid on July 5, 2009, 22:44:17
Eigenlijk niet erg spannend ... maar ach, ik kijk ook graag plaatjes, dus hier een bijdrage.

Na verschillende luidsprekers; high end fabrieksluidsprekers, full range met fronthoorn, compressie driver met fronthoorn, zelfbouw dynamisch ... is het nu de tijd voor een budget speaker op basis van een coaxial in een open baffle.
Zwervend op het internet kwam ik de volgende drivers tegen, en heb ze eind vorige week besteld (maar zijn nog niet binnen).

(http://media.share.ovi.com/m1/s/0961/4c1b599735f247b1afb7911fecfe0466.jpg)
(http://media.share.ovi.com/m1/s/0961/467efcc11b244b88ac3bafb5a0a85bae.jpg)
Het bijgeleverde filter:
(http://media.share.ovi.com/m1/s/0961/c8a77d8c71934be2ac65df3c0df78930.jpg)

Afgelopen zaterdag een beuken meubelplaat gehaald, en vandaag begonnen te zagen.
Het valt me altijd tegen om een grote plaat, goed haaks, en rechts op te delen.
Dus uiteindelijk met de bovenfrees erbij gepakt, en met een langs een lat de plaat op de gewenste maat zagen/frezen.
(http://media.share.ovi.com/m1/s/0972/5b57c1177609460ca86e091ed44abbc5.jpg)

Omdat ik geen rechte, scherpe duimfrees meer had, heb ik maar een V frees (duimfrees met een punt) gepakt. Maar ik heb de V frees niet over de gehele diepte door de plaat heengehaald en heeft dus de rand een uitstaand randje.

(http://media.share.ovi.com/m1/s/0972/ee3d4ee82bf94fe09d7505525c67ec9a.jpg)

Ik weet nog niet of ik de rand ga aanpassen; recht/haaks frezen, of afronden, of ...
Moet eerst nog even uitzoeken wat het beste hiervoor is om de open baffle het beste te laten klinken.

Nog even een foto van de luisterruimte die ook nog moet aankleden  :(

(http://media.share.ovi.com/m1/s/0972/6d22a411d31f4c9d84ace7a75f61326c.jpg)
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: Duck Twacy on July 6, 2009, 13:13:43
Forumlid robert1325 heeft ze ook, meen ik. Is er wel mee in zijn sas meen ik
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: reMC on July 6, 2009, 13:42:44
Good luck :)
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: Rock Solid on July 12, 2009, 23:04:48
Gestimuleerd door het 'geweldige' weekendweer, aan de gang geweest met de baffles.
Dus ook maar even een paar foto's getrokken met de GSM (mijn excuses voor de kwaliteit).

(http://media.share.ovi.com/m1/s/0992/f04fdb26cdaa489282c850409d371da4.jpg)
(http://media.share.ovi.com/m1/s/0992/0c71206ffce54549be00ca218efeac12.jpg)

Het frezen van de cirkels, eenvoudigweg door de kopierring in de frees te monteren.
In een dummy plaat, een gat voor de ring frezen/boren en een gaatje voor de centreerbout.
Centreerbout in het werkstuk en draaien maar ...

(http://media.share.ovi.com/m1/s/0992/8edd8cb775c2438c9c1e8987d6e8492c.jpg)

Nu nog een pootje of steun aan de achterzijde en wachten op de coaxials.
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: Duck Twacy on July 20, 2009, 10:06:56
Misschien interessant: http://www.enjoythemusic.com/diy/0709/open_baffle.htm

http://www.enjoythemusic.com/diy/1108/hawthorne_audio_sterling.htm
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: Rock Solid on July 20, 2009, 11:12:26
Quote from: Duck Twacy on July 20, 2009, 10:06:56
Misschien interessant: http://www.enjoythemusic.com/diy/0709/open_baffle.htm

http://www.enjoythemusic.com/diy/1108/hawthorne_audio_sterling.htm

Hallo Duck Twacy,

Dankje voor het leesvoer !
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: Rock Solid on July 21, 2009, 22:34:59
Weer een paar fotootjes ...
... van de standaard voor de open baffle in 'aanbouw'.

(http://media.share.ovi.com/m1/s/1019/0fb0cf7b08024a5b95717e1af415bd8b.jpg)

Ondertussen weer een opdrachtje van de vrouw gekregen; wil ik een en ander in de woonkamer zetten dan moet het onopvallend zijn. Dus ben ik een Ikea bijzettafeltje/kastje gaan modificeren.
De passieve voorsterker zal nu zijn plek vinden op een eikenhouten plaat met daaronder een berken multiplex plaat en hiertussen een loodslab gelijmd. Via nokjes van hardhout kan ik de hoogte vrij kiezen.

(http://media.share.ovi.com/m1/s/1019/386a9d12342344b1a67c1a50768e9af5.jpg)

De CrazyA komt op de grond onderin het Ikea kastje.
Ik hoop de CD speler er nog in te krijgen; anders maar bovenop.

Tenslotte een foto van de garage, euh ... luisterruimte in opmaak, euh ... werkplaats  ???

(http://media.share.ovi.com/m1/s/1019/c8cd7e794a0b453db2c8d8414e3f36c3.jpg)

De drivers zijn nog niet binnen; schijnen - volgende de USPS tracking - al sinds 10 juli bij de douane te staan !!!  >:D
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: Hanz71 on July 22, 2009, 08:57:46
Uit de states?
Reken maar op een extra bijdrage, volgens mij 12,50 aan handling en nog een percentage (BTW = 19?) over de aanschaf ofzo.
Ik had dat laatst ook met een pakketje uit de states: 50 dollar gescoord, 30 dallar verzendkosten en dan kwam de douane ook nog ff met 25 euro (handling + invoer).
Volgens mij doet TNT tegenwoordig de douane afhandeling en daar maken ze flink geld mee.....
Leuk project trouwens!
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: Rock Solid on July 22, 2009, 10:28:40
Hallo Hanz71,

Ja, de speakers komen uit de US.
Ik reken altijd ongeveer een 1/3 (van het totaalbedrag) erbij voor de douanekosten+invoerrechten; of het totale dollarbedrag 1 op 1 omzetten in Euro's.
Het extra bedrag is 1 ding; maar dan ook nog het lange wachten, wordt vervelend.

Als jouw pakketje slechts USD 50 was, is het zeker pijnlijk als er nog veel douanekosten+invoerrechten bijkomt  :mad:
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: Interficior on July 22, 2009, 10:37:01
Jouw pakketje is neem ik aan boven de 150 euro waarde zonder verzendkosten? Dan komen er nog eens éxtra kosten bij (buiten de 17 euro douanekosten en 19% BTW). Douanerechten geloof ik, van 6,7%. Het kost in ieder geval meer dan dat leuk is.
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: Rock Solid on July 22, 2009, 10:45:38
Quote from: Interficior on July 22, 2009, 10:37:01
Jouw pakketje is neem ik aan boven de 150 euro waarde zonder verzendkosten? Dan komen er nog eens éxtra kosten bij (buiten de 17 euro douanekosten en 19% BTW). Douanerechten geloof ik, van 6,7%. Het kost in ieder geval meer dan dat leuk is.

Ja, de waarde is zonder verzendkosten ongeveer Euro 230,- ... dus ik krijg er allemaal 'bonussen'  ;D  :wacko: bij; maar geen airmiles of zegeltjes  :hmmm:
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: Harry HT on July 22, 2009, 10:55:23
Hi RS,

Is een speaker met een open baffle makkelijk te plaatsen in de luisterruimte ?

Komt er nog een woofer in de baffle?

Gegroet,

Harry
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: Rock Solid on July 22, 2009, 11:05:19
Hallo Harry HT,

Goede vraag;
Omdat het een dipool is (straalt naar voren EN naar achteren) zal de plaatsing wel kritisch zijn maar zullen ze wel een luchtig en ruimtelijk geluidsbeeld geven.
Ik zal deze theorie binnenkort in de praktijk (hopelijk) testen  ;D ... en mijn bevindingen hier posten. Want deze open baffle is mijn eerste ervaring met dit type luidsprekers  :)
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: Interficior on July 22, 2009, 11:09:11
Wat vooral belangrijk is dat je genoeg ruimte achter je speakers hebt (zelfde idee als een elektrostaat, dat zijn ook dipolen). Mijn ervaringen zijn met OB dat het niet per sé luchtig is maar vooral heel "live", en dat je eigen plaatsing (dus waar je staat) minder kritisch is, het stereobeeld zakt niet gelijk in elkaar.
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: reMC on July 22, 2009, 11:11:23
Quote from: Harry HT on July 22, 2009, 10:55:23
Is een speaker met een open baffle makkelijk te plaatsen in de luisterruimte ?

Je vraagt het niet aan mij, maar toch even mijn ervaring. Open baffles zijn relatief makkelijk te plaatsen door doordat ze... open zijn. Ze bouwen geen/nauwelijks druk op waardoor ze tevens dicht tegen een muur kunnen staan (is vaak ook de mooiste plek voor een open baffle). Ze kunnen wel kritisch zijn om ze perfect neer te zetten, maar niet meer dan andere goede luidsprekers. Wat wel een belangrijk voordeel is, is dat ALS ze eenmaal goed staan, de sweetspot zeer groot is: op veel plekken in de kamer klinken ze goed (hoewel er natuurlijk altijd een preffered spot is) ;)
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: reMC on July 22, 2009, 11:14:50
Quote from: Interficior on July 22, 2009, 11:09:11
Wat vooral belangrijk is dat je genoeg ruimte achter je speakers hebt

Hmm., "genoeg ruimte" is natuurlijk altijd wenselijk, maar wat is genoeg? Mijn ervaring is juist dat ze dicht bij een achtermuur geplaatsen kunnen/moeten worden. Nogmaals: ze bouwen nauwelijks/geen druk op en kunnen de muur dus ook goed gebruiken bij het weergeven van het laag.

Quote from: Interficior on July 22, 2009, 11:09:11
Mijn ervaringen zijn met OB dat het niet per sé luchtig is maar vooral heel "live", en dat je eigen plaatsing (dus waar je staat) minder kritisch is, het stereobeeld zakt niet gelijk in elkaar.

Zie mijn post, we zeggen hetzelfde dus zullen het wel eens zijn :)
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: Rock Solid on July 22, 2009, 11:26:40
Dankje reMC en inteficior, voor de goede uitleg ...

Nog even terugkomend op de 2e vraag van Harry HT.
Ik heb de 10" gekozen, terwijl er ook een 15" variant, vanwege zijn gegoten frame. En als ik laag erbij wil hebben (ik ben zelf niet zo'n laagfreak) kan ik altijd nog een bijbehorende 10" woofer van Hawthorne kopen. Trouwens ik heb zelf nog wel 10" liggen en nog 15" kast (voor de Orphean) staan. Dus dat moet geen probleem worden  ;)
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: Interficior on July 22, 2009, 11:48:03
@ reMC: Ik denk dat er een behoorlijk verschil is tussen jouw "open speaker" en een "open baffle" waarmee ik echt bedoel: een speaker op een plank. Als er een bekasting omheenzit, zeker als deze mooi gebogen is, zal de backwave van de speaker gedempt worden. Indien je alleen een speaker op een plank hebt en je plaatst hem dicht bij de muur krijg je onherroepelijk kleuring omdat de backwave van de speaker rechtstreeks tegen een veelal harde muur reflecteert en direct weer in de conus komt. Maar dit is natuurlijk geen kunst om dit zelf thuis uit te testen.

Als ik het goed herinner heb je bij open baffle een afval van 6dB/octaaf (bij gesloten 12dB en basreflex 18dB, zou ook terug te leiden moeten zijn aan het aantal massa-veer-systemen erin zitten) en dat zet zich reeds in als de golflengte (of halve golflengte, ben ik even vergeten) groter wordt dan de breedte van de baffle. Het geheel zal dus wel ergens bij 300 of 600 Hz gaan afvallen. Aangezien het dan met octaven gaat betekent dat je bij 20 Hz bijvoorbeeld vrijwel niets overhoudt. Je moet dus ook enorm gaan boosten om nog wat output te krijgen. Hierdoor heb je veel conusoppervlak nodig, 2x 12" per kant(!) is geen overdreven luxe.
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: Rock Solid on July 23, 2009, 20:09:03
De drivers zijn binnen.
Eerst kwam de koerier langs en ik moest aan de deur de invoerrechten en douanekosten contant afrekenen (dus niet kunnen pinnen en er kon niet worden gewisseld); kortom de koerier kon de drivers weer meenemen en moest ik vanmiddag naar het postkantoor toe om ze op te halen (daar kon je dus wel pinnen).
Na het afrekenen van Euro 67,22 kon ik ze meenemen.

Gelukkig kon ik me vader blij maken met de kwantiteit aan postzegels. Hierbij een foto van 1 van de zijkanten van de doos; 2 andere zijkanten waren ook nog beplakt  :o.

(http://media.share.ovi.com/m1/s/1024/dc2711faeaae4e009c4c56debc9e2e59.jpg)

Hier even een fotorelaas.

(http://media.share.ovi.com/m1/s/1024/51fba27b5711447fafc96e002497595c.jpg)
(http://media.share.ovi.com/m1/s/1024/ec3d474de5464c4880442a0c11161ef4.jpg)
(http://media.share.ovi.com/m1/s/1024/e887aff1a41b44f08b8069197985744d.jpg)

Het filter met een Jantzen condensator erop.

Dit alles voor USD 145 per stk.

(http://media.share.ovi.com/m1/s/1024/1d9ba745617b470ba130f9631d28e531.jpg)

Nog even 'droog' passen in de baffle. Altijd weer even spannend als je gaten freest zonder de drivers in je handen te hebben. De frame van de drivers is wel dikker dan gedacht.

(http://media.share.ovi.com/m1/s/1024/d36bba7fd109473faa57c61db4e64151.jpg)

Nu snel even de standaards afmaken ... en luisteren.
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: Rock Solid on July 23, 2009, 21:48:54
Kon vanavond niet zoveel doen ... kinderen lagen al op bed.

Maar een paar hele kleine stapjes voor de standaards.
Toch voor een constructie gekozen waarbij de standaards afkoppelbaar zijn en in hoogte kunnen worden versteld (en dus hiermee de hoek van de open baffle kan varieren).
Dus in de standaards op de kopse kanten een stuk eruithalen (via de tafelcirkelzaag ... eigenlijk wel een link werkje  :blink:).

(http://media.share.ovi.com/m1/s/1024/0c9cca377d544a7bafc174f9b0cb1c19.jpg)

Nu nog de inzetblokjes met een aantal gaatjes voorzien en achterop de baffle lijmen. De standaards met 1 gat uitrusten.

(http://media.share.ovi.com/m1/s/1024/bbff7261aaba4b3d8917a51417afc2ea.jpg)

Morgen snel weer verder ...

PS. Ik me wel een beetje knullig om dit soort bouwstapjes te tonen  :blush:
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: neverywhere on July 23, 2009, 21:51:17
(http://media.share.ovi.com/m1/s/1024/dc2711faeaae4e009c4c56debc9e2e59.jpg)
:clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping:
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: Rock Solid on July 27, 2009, 00:57:29
De drivers zijn vanavond samengebouwd en in de baffle geschroefd, en morgen zal ik het wisselfilter aansluiten en dan  ;) ....
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: Rock Solid on July 28, 2009, 22:37:16
Ze zijn klaar en tijdelijk opgesteld op de overloop ... niet ideaal, maar wel even je eigen plekje  ;)

Omdat ik alles in 1 keer perfect wil doen, ging alles niet zo snel.
Ook moest ik de set nog opbouwen; na de verhuizing waren sommige van mijn apparaten opgeslagen bij mijn ouders. Was ik bijna ook nog mijn CD's vergeten mee te nemen ...  :-[
Bovendien had ik nieuwe interlinks gekocht die mij nog onbekend waren. Bij het aansluiten van de voor'versterker' waren de zilveren cinch bussen sterk geoxideerd en er was ook nog een cinchconnector los gedraaid. Kortom nog even aan het sleutelen geslagen.
Het rafelen van de katoenen mantel om het zilverdraad ben ik ook te lijf gegaan.
Het meegeleverde filter had net te korte draaden om - vanaf de grond - bij de tweeter te komen; dus even een 'riser' gemaakt (die ik later nog eens gaan verzwaren en verbreden).

Vanmiddag heb ik het hele systeem voor het eerst aangezet. De baffles gewoon op het oog neergezet.

(http://media.share.ovi.com/m1/s/1038/93c0aac81957417d93fc5fd458aa212a.jpg)
(http://media.share.ovi.com/m1/s/1038/9c683d04b24b48bea327f68a2de33b82.jpg)

Eerste indruk?
Niet erg indrukwekkend; bot, hard, kleverig, ronkering, geen diep laag, soms vies hoog, vreemd (geen) geluidsbeeld  :crazy: :omg: :(

Dus eerst maar even een paar uurtjes laten draaien.

Daarna heb ik het rooster voor de tweeter (als bescherming) eruit gesloopt en weer achter in de woofer geschroefd. Het hoog werd hierdoor beter. Maar het inspelen deed alles langzaam opbloeien (ook de CrazyA is ook nog redelijk vers).

Vanavond heb ik de baffles wat minder ingedraaid en dit kwam het geluidsbeeld ten goede.

En de schuifkast achter mij heb ik open geschoven en hiermee kwam er meer rust (o.a. minder resonanties) in het laag.

(http://media.share.ovi.com/m1/s/1038/cb7a69a0f5c9467aa05e3de6ff4b7367.jpg)

Dus morgen weer verder stoeien ... ik heb mijn pijlen al gericht op het filter om hier een aantal component verbetering door te voeren  ;)

Feit is wel, dat ik de absolute schoonheid en snelheid en microdynamiek van de hoorns niet in de open baffles moet gaan zoeken.
Ik moet gewoon nog een klik krijgen met de open baffles ... ik heb gelukkig de tijd !
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: Joep on July 28, 2009, 23:43:31
Beetje achteraf misschien, maar ik zie je draadje nu pas..dus neem het me niet kwalijk.. :)

Misschien is deze link nog interessant voor je qua baffle:

http://www.dhtrob.com/overige/openbaffle_1.shtml 
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: Interficior on July 28, 2009, 23:55:41
Quote from: Rock Solid on July 28, 2009, 22:37:16
Dus morgen weer verder stoeien ... ik heb mijn pijlen al gericht op het filter om hier een aantal component verbetering door te voeren  ;)
Wat ben je van plan?
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: Rock Solid on July 29, 2009, 00:45:43
Joep, dankje voor de link  ;)
Zoals Interficior al meldde blijft er van het laag heel weinig over in een open baffle (heb ik vandaag zelf in de praktijk ondervonden; in de loop van de dag werd de laagextensie wel wat beter). Mijn 12 cm Seas woofertje in een paar liter kastje produceert meer laag ... ach, hier ligt mijn speerpunt niet.
Ik vind het enorm belangrijk dat het geluid schoon is en daarna de ruimtelijke beleving.

Voor het filter wil ik sowieso de weerstand vervangen door een Duelund of Haddock en qua condensator  weet ik het nog niet (ik wil ook niet doorschieten); wellicht een Jensen PIO of Mundorf Supreme of een mooie Clarity Cap.

Suggesties zijn welkom ...  ;D
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: scanspeakman on July 29, 2009, 11:20:56
Quote from: Rock Solid on July 29, 2009, 00:45:43

Voor het filter wil ik sowieso de weerstand vervangen door een Duelund of Haddock .......................

Hmmmm...... ik wist niet dat deze vent ook weerstanden produceerde. Ik dacht dat hij het bij stripverhalen en het innemen van whiskey hield.

Ik denk dat je Caddock bedoeld. Mooie weerstanden maar wel erg aan de prijs. Kijk ook eens naar Mills en Dale (voor beiden uiteraard wel de non-inductieve bifilaire types). Betaalbaarder en klankmatig prima.

Scanspeakman


Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: Rock Solid on July 29, 2009, 11:48:06
Hallo scanspeakman,

;D ;D ...ja, ik bedoelde Caddock ... wel duizend bommen en granaten  :pompom:

Dank voor de tip.

Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: Interficior on July 29, 2009, 12:23:46
Ik zou kijken of je inwendig wat aan het filter kan veranderen om het geheel beter bij je smaak te laten passen vooraleer je dure componenten gaat kopen. Mundorf heeft trouwens ook mooie weerstanden.

Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: museumdistrict on July 29, 2009, 12:54:35
Ik vraag me bij dit soort projecten altijd af wat nou precies de bedoeling is. Leuk zelf creatief bezig zijn of echt een superieure speaker creëren. Het lijkt me dat je als zelf-bouwer toch nooit in de buurt kan komen van de reguliere speaker fabrikanten. Als ik dan zie wat er (soms) nog tweedehands voor zelfbouw gevraagd wordt (ik heb bedragen van enkele duizenden euro's gezien), dan begrijp ik het niet helemaal meer. 
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: Rock Solid on July 29, 2009, 13:24:38
Hallo Museumdistrict,

Dank voor je reactie.
Voor mij is dit project een beetje 'Spielerei' om een ervaring op te doen met een open baffle en een coax.
Als je in je gedachten houdt dat deze drivers (even exclusief verzenden en invoerrechten) + filters + hout mij in totaal minder Euro 300 per paar bedraagt, dan vind ik zelfbouw een serieus alternatief.

Ik vind het leuk dat je de knuppel in het hoenderhok gooit ...  ;D
Quote from: museumdistrict on July 29, 2009, 12:54:35
Het lijkt me dat je als zelf-bouwer toch nooit in de buurt kan komen van de reguliere speaker fabrikanten.
Ik geloof wel dat je bij de topmodellen van de high end leveranciers (Wilson Audio en Avalon, om maar een paar te noemen) dat je dat niveau niet eenvoudig evenaart.
Maar tot op middenklasse niveau zul je met goede zelfbouw ontwerpen qua kwaliteit/prijs verhouding veel gunstiger uit zijn.

Ik ben zelf niet bij machte (qua kennis, ervaring en meetapparatuur) om zelf een ontwerp uit te werken.
Maar ik ken mensen die meesterwerkjes kunnen produceren.

Vroeger was ik helemaal niet gecharmeerd van de zelfbouw, maar zelf Sonus Faber, Avalon te hebben gehad ... ben ik nu (helemaal) om.
Zeker als je ziet wat voor mooie materialen/compenenten je kunt gebruiken is het tweaken van het geluid een leuke (en goedkope) bezigheid; wil ik bijvoorbeeld een van de beste weerstanden inzetten dan kost me dit Euro 18 per stuk. Deze weerstanden worden echt alleen maar in luidsprekers van vele duizenden Euros per paar gebruikt.

Tenslotte is er natuurlijk ook het plezier aan het bouwen van je luidsprekers.
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: Interficior on July 29, 2009, 13:25:33
museumdistrict: Heb je wel eens wat zelfbouw gehoord (ook van de "hogere planken")? :)

De reden voor mij om zelf te bouwen is dat ik te weinig geduld heb om te veel speakers te beluisteren. Ik heb nogal een rare smaak qua geluid/muziek en ik heb gemerkt dat ik hier zo 1-2-3 geen merk speakers kan vinden die "het" voor mij zijn (binnen de grenzen van mijn portemonnee). Gelukkig zijn mijn eigen speakers dat wel, maar dat is niet zo gek omdat ik daar heel lang aan heb lopen tweaken totdat hij voor mij goed klonk. Dus ja, ik doe het echt om een superieure speaker te creëren voor het uitgegeven geld. Maar de hobby telt uiteraard ook mee. :hehe:
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: Rock Solid on July 29, 2009, 13:30:40
Quote from: Interficior on July 29, 2009, 12:23:46
Ik zou kijken of je inwendig wat aan het filter kan veranderen om het geheel beter bij je smaak te laten passen vooraleer je dure componenten gaat kopen. Mundorf heeft trouwens ook mooie weerstanden.



Hallo Interficior,

Dank voor je tip; het is toch spelen met 'peper en zout'.

Wellicht ga ik gelijk de tweeter vervangen door een beter type ... alleen moet ik goed onderzoek doen  ;D

Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: Interficior on July 29, 2009, 13:38:57
Quote from: Rock Solid on July 29, 2009, 13:30:40
Hallo Interficior,

Dank voor je tip; het is toch spelen met 'peper en zout'.

Wellicht ga ik gelijk de tweeter vervangen door een beter type ... alleen moet ik goed onderzoek doen  ;D
Je moet het zo voor je zien dat je woofer en tweeter het rauwe vlees en aardappels zijn, maar dat je filter het gerecht bepaald met de kruiding enzo. Als er nu al veel te veel mosterd op zit dan heeft het geen zin al die mosterd te vervangen door betere mosterd. Het blijft te veel mosterd naar jouw smaak.

Condensatoren en spoelen vervangen moet je - mijns inziens - daarom alleen doen als je al tevreden bent over de klank.
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: museumdistrict on July 29, 2009, 14:12:55
Quote from: Interficior on July 29, 2009, 13:25:33
museumdistrict: Heb je wel eens wat zelfbouw gehoord (ook van de "hogere planken")? :)

De reden voor mij om zelf te bouwen is dat ik te weinig geduld heb om te veel speakers te beluisteren. Ik heb nogal een rare smaak qua geluid/muziek en ik heb gemerkt dat ik hier zo 1-2-3 geen merk speakers kan vinden die "het" voor mij zijn (binnen de grenzen van mijn portemonnee). Gelukkig zijn mijn eigen speakers dat wel, maar dat is niet zo gek omdat ik daar heel lang aan heb lopen tweaken totdat hij voor mij goed klonk. Dus ja, ik doe het echt om een superieure speaker te creëren voor het uitgegeven geld. Maar de hobby telt uiteraard ook mee. :hehe:

eigenlijk nog maar weinig zelfbouw gehoord, maar als ik alleen al naar de zelfbouw kasten kijk, word ik een beetje treurig. Aan de andere kant, ik begrijp je wel dat het qua budget echt een heel ander verhaal is.
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: museumdistrict on July 29, 2009, 14:16:52
Quote from: Rock Solid on July 29, 2009, 13:24:38
Hallo Museumdistrict,

Dank voor je reactie.
Voor mij is dit project een beetje 'Spielerei' om een ervaring op te doen met een open baffle en een coax.
Als je in je gedachten houdt dat deze drivers (even exclusief verzenden en invoerrechten) + filters + hout mij in totaal minder Euro 300 per paar bedraagt, dan vind ik zelfbouw een serieus alternatief.

Ik vind het leuk dat je de knuppel in het hoenderhok gooit ...  ;DIk geloof wel dat je bij de topmodellen van de high end leveranciers (Wilson Audio en Avalon, om maar een paar te noemen) dat je dat niveau niet eenvoudig evenaart.
Maar tot op middenklasse niveau zul je met goede zelfbouw ontwerpen qua kwaliteit/prijs verhouding veel gunstiger uit zijn.

Ik ben zelf niet bij machte (qua kennis, ervaring en meetapparatuur) om zelf een ontwerp uit te werken.
Maar ik ken mensen die meesterwerkjes kunnen produceren.

Vroeger was ik helemaal niet gecharmeerd van de zelfbouw, maar zelf Sonus Faber, Avalon te hebben gehad ... ben ik nu (helemaal) om.
Zeker als je ziet wat voor mooie materialen/compenenten je kunt gebruiken is het tweaken van het geluid een leuke (en goedkope) bezigheid; wil ik bijvoorbeeld een van de beste weerstanden inzetten dan kost me dit Euro 18 per stuk. Deze weerstanden worden echt alleen maar in luidsprekers van vele duizenden Euros per paar gebruikt.

Tenslotte is er natuurlijk ook het plezier aan het bouwen van je luidsprekers.

duidelijk...maar maakt het inzetten van dure weerstanden een speaker tot een goede speaker??? Ik kan me als leek voorstellen dat dingen als een goed afgestemd filter, de inhoud van de kast en de vorm ervan (afgeronde hoeken bij duurdere speakers) toch lastig zijn om zelf te maken. Als je naar de 800 serie van B&W kijkt zie je dat ze de kast dmv een matrix structuur stabieler krijgen...doen zelfbouwers dat dan ook?
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: Rock Solid on July 29, 2009, 14:24:26
Hallo Museumdistrict,

Goed punt; een duurdere weerstand maakt het niet gelijk een top luidspreker. Het filter moet goed worden bepaald door simulatie, meting EN luisteren.
De constructie van de kast is minstens net zo belangrijk.
Om aan te geven dat zelfbouwers minstens net 'zo ver' gaan als fabrikanten http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=8497.0 (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=8497.0) een link van Erik van Voort zijn bouw van de Front der Fronts ... trek er gerust de hele middag voor uit om te lezen  ;D :o
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: Interficior on July 29, 2009, 14:35:54
Quote from: museumdistrict on July 29, 2009, 14:12:55
eigenlijk nog maar weinig zelfbouw gehoord, maar als ik alleen al naar de zelfbouw kasten kijk, word ik een beetje treurig. Aan de andere kant, ik begrijp je wel dat het qua budget echt een heel ander verhaal is.
Je hebt - vind ik - gelijk dat veel zelfbouwers erg snel tevreden zijn qua uiterlijk. Ikzelf krijg de bibbers van blanke MDF-kasten, maar velen kunnen daar blijkbaar mee leven.

Echter is het soms ook wel eens leuk om bij commerciële speakers de binnenkant te bekijken. Meestal springen spontaan tranen in je ogen als je de "filters" ziet, of de interne bouwkwaliteit.

Matrixen gebruik ik zelf vrijwel altijd, zeker in subwoofers. Commerciële designs hebben altijd te maken dat het gekocht moet worden, en daarom kun je geen "gekke" dingen doen zoals open baffle, terwijl die toch wel heel veel potentie hebben. Alleen valt het lastig te verkopen. Het voordeel van een speaker op een plank is dat je geen interne kastresonanties krijgt.
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: museumdistrict on July 29, 2009, 14:49:48
Quote from: Rock Solid on July 29, 2009, 14:24:26
Hallo Museumdistrict,

Goed punt; een duurdere weerstand maakt het niet gelijk een top luidspreker. Het filter moet goed worden bepaald door simulatie, meting EN luisteren.
De constructie van de kast is minstens net zo belangrijk.
Om aan te geven dat zelfbouwers minstens net 'zo ver' gaan als fabrikanten http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=8497.0 (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=8497.0) een link van Erik van Voort zijn bouw van de Front der Fronts ... trek er gerust de hele middag voor uit om te lezen  ;D :o


Holy...sh*t....dat is mooi spul.  :wub:  :inlove:  :clapping: Vanavond maar eens om mijn gemak lezen.
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: yorkie13 on July 29, 2009, 16:33:52
ja en als je dan ziet wat avalon tegenwoordig onwerpt, dan vind ik menig zelfbouwproject toch
echt een stuk fraaier eruit zien
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: Joep on July 29, 2009, 17:52:08
Rocksolid, hoe groter de baffle, hoe meer laag. Hoe meer verschillende afstanden van de voorkant naar de achterkant (vandaar ook de hartvorm als ideaal, zie mijn link) hoe evenwichtiger. Misschien is het als experiment interessant om de twee baffles tegenelkaar te zetten en zo te luisteren wat je laag doet.
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: Rock Solid on July 29, 2009, 20:36:50
Quote from: Joep on July 29, 2009, 17:52:08
Rocksolid, hoe groter de baffle, hoe meer laag. Hoe meer verschillende afstanden van de voorkant naar de achterkant (vandaar ook de hartvorm als ideaal, zie mijn link) hoe evenwichtiger. Misschien is het als experiment interessant om de twee baffles tegenelkaar te zetten en zo te luisteren wat je laag doet.

Hallo Joep,

Dankje.
Ik had daarom ook de baffle breder gelaten dan aanbevolen (kreeg al 'kritiek' op hun forum ...  ;)). Temeer ik ook niet (gelijk) losse woofers erbij wou inzetten; je zit dan al gauw - zoals Interficior al meldde - een 2 x 15" per open baffle.
Eigenlijk vind ik voor de opstelling op de overloop al genoeg laag in zitten.
Het geluid moet voor mij - mid en hoog - superschoon en heel dynamisch zijn. Met de compressie driver in de coax gaat het steeds beter ...
Meer en meer gaat het open baffle principe mij meer en meer bekoren ... heel zeker om het live gevoel te krijgen; gewoon een 'muur' van geluid.
Heerlijk met Steve Vai.

(http://media.share.ovi.com/m1/s/1041/e9ea107a4ead457284bb9456b7496cdf.jpg)

Maar er is toch nog wel een lange weg te gaan om helemaal lyrisch te zijn; ik moet ze natuurlijk ook echt in een andere ruimte moeten opstellen om een eerlijk oordeel te kunnen vellen.
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: museumdistrict on July 30, 2009, 10:42:53
Quote from: RA SUBS on July 29, 2009, 16:33:52
ja en als je dan ziet wat avalon tegenwoordig onwerpt, dan vind ik menig zelfbouwproject toch
echt een stuk fraaier eruit zien


No way!! dit is een nieuw model Avalon???? :o :o Jemig wat een lelijk ding. Niet echt te vergelijken met de Sentinel of de Eidolon...
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: Rock Solid on August 2, 2009, 22:33:41
Een kleine update.
Het geluid van de open baffles wordt wel beter, maar niet met sprongen.


Toch wel weer iets interessant tegengekomen.
Ik had een of ander Duits netfilter gekocht op eBay en had deze aangesloten op de eindversterker (eigenlijk niet zo'n goed idee ... maar ivm (gebrek aan) kabellengte kwam dit zo uit). De CD speler ging wel rechtstreeks op het net.
Een groot aantal jaren geleden had ik een verlengsnoer en verdeeldoos gebouwd met een Schaffner (filtermodule) en deze had ik aangesloten. En ik zat echt al een tijdje te luisteren en de muziek kon me niet bekoren.
Dus toch maar terug geswitched en voila, daar had ik mijn 'spark' weer gevonden.
Wat is het makkelijk om je set te 'verzieken' ... door bij de netspanningskant een en ander te wijzigen.

Dit is voor mij wel het startsein om de set echt te gaan tweaken naar mijn smaak.

Daarna heb ik de drivers chassis geaard; maar kon hier slechts (mogelijk) een heel klein verschil horen. Toch maar laten zitten, denk ik nu maar  :huh2:

Maar ik vrees dat ik (aanvullende) maatregelen moet gaan treffen  ;) :( om alles naar mijn zijn te krijgen. Ik ben er min of meer van overtuigd dat simpelweg een paar componenten upgraden niet het gewenste resultaat gaat halen.
Dus me eerst maar storten op het aanpassen van het wisselfilter (op het Hawthorne forum worden goede suggesties gedaan).

... wordt vervolgd.
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: kermy on August 2, 2009, 23:01:03
Beste Rock solid,


Jij bent ook weer lekker bezig zie ik wel.
Maar waar is toch die Mipa gebleven?
Met vriendelijke groet,


Kermy
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: Rock Solid on August 2, 2009, 23:09:27
Hallo Kermy,

... touchy  ;D ;D ;D.

De MIPA staat nog bij mijn ouders (al meer dan 1 jaar ... nog nooit gebruikt, en ik moet ook nog de Silver Rocks inbouwen) ... de baskasten voor de Orpheans staan klaar, alles wacht op de luisterruimte in onze nieuwe huis (slecht excuus of niet  :crazy:).
Nu even een zijsprong met de open baffles (deze staan op de overloop) om eens wat anders te proberen.
Maar alles wordt nu erg verwarrend voor mij ... zie mijn andere (nieuwe) topic over wisselfilter  ???
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: kermy on August 2, 2009, 23:15:11
Quote from: Rock Solid on August  2, 2009, 23:09:27
Hallo Kermy,

... touchy  ;D ;D ;D.

De MIPA staat nog bij mijn ouders (al meer dan 1 jaar ... nog nooit gebruikt, en ik moet ook nog de Silver Rocks inbouwen) ... de baskasten voor de Orpheans staan klaar, alles wacht op de luisterruimte in onze nieuwe huis (slecht excuus of niet  :crazy:).
Nu even een zijsprong met de open baffles (deze staan op de overloop) om eens wat anders te proberen.
Maar alles wordt nu erg verwarrend voor mij ... zie mijn andere (nieuwe) topic over wisselfilter  ???


Ik vond het al zo'n zonde van die mooie Mipa, maar die zien we dus in de nabije toekomst weer wel verschijnen.
Veel plezier met het open baffle experiment gewenst.
Met vriendelijke groet,


Kermy
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: )p( on August 2, 2009, 23:35:03
Quote from: Interficior on July 22, 2009, 11:09:11
Wat vooral belangrijk is dat je genoeg ruimte achter je speakers hebt (zelfde idee als een elektrostaat, dat zijn ook dipolen). Mijn ervaringen zijn met OB dat het niet per sé luchtig is maar vooral heel "live", en dat je eigen plaatsing (dus waar je staat) minder kritisch is, het stereobeeld zakt niet gelijk in elkaar.

Dat is ook mijn ervaring met de speakers die ik alles meegenomen misschien wel de mooiste vind die ik ooit gehoord heb de Linkwitz Orion een actief open baffle ontwerp. Eens soort synthese van enerzijds een heel precieze plaatsing en anderzijds een geluid dat je als het waren omarmt...moeilijk in woorden te vatten...maar ik ben nooit zo onder de indruk geweest van een speaker dan toen ik deze voor het eerst heb gehoord.

peter
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: Rock Solid on August 2, 2009, 23:37:58
Hallo Kermy,

De MIPA gaat niet meer weg; 'straatwaarde' is niet hoog voor zo'n versterker in vergelijking met mijn ex-Krells ... en tja mijn eigen steentje  ;) wat in de cocobolo aan/uit knop zit, wil ik ook niet kwijt.

(http://media.share.ovi.com/m1/s/0162/8aa7aa3cd6954603ad957b57eaa6bddb.jpg)

Moet nog wel een 2 tal trafo's van minimaal 40 kg elk voor de MIPA aanschaffen :sigh:

Nee, de MIPA is here to stay, for sure !
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: Rock Solid on August 2, 2009, 23:42:08
Quote from: )p( on August  2, 2009, 23:35:03
Dat is ook mijn ervaring met de speakers die ik alles meegenomen misschien wel de mooiste vind die ik ooit gehoord heb de Linkwitz Orion een actief open baffle ontwerp. Eens soort synthese van enerzijds een heel precieze plaatsing en anderzijds een geluid dat je als het waren omarmt...moeilijk in woorden te vatten...maar ik ben nooit zo onder de indruk geweest van een speaker dan toen ik deze voor het eerst heb gehoord.

peter



Hallo Peter,

Dank voor je reactie.
Het omarmen is een goede omschrijving, heerlijk ... de open baffles verdwijnen heel snel in je geluidsbeeld.
Heel iets anders dan de supergrote koptelefoon bij het gebruik van veel fronthoorns.

Wellicht ben je wel genoodzaakt om meerdere luidsprekersystemen te hebben (te vergelijken met een raceauto/off the road/MPV ... deze zaken vallen niet in perfectie te combineren in 1 auto).  ;D
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: fgroen on August 6, 2009, 17:28:40
Hoi.

Ik struikel net over dit draadje.

Wat mij opviel bij de opstelling van de open baffles is dat ze relatief dicht tegen de achterwand aan staan. Hierdoor versterk je het kortsluit effect. Grote kans dat als je de speakers een aantal meter van de muur zet (ideaal is halverwege de lengterichting van de luisterruimte) je een stuk meer laag krijgt.

Ik heb zelf eens een bezoek gebracht aan iemand (om een CD speler te kopen), de QUAD ASL 63 elektrostaten pal tegen de muur aan had staan. Ik had de 63's wel eens vaker gehoord, en het laag is zeker niet dun te noemen. In de situatie bij die persoon was er van laag echter niets te bemerken. Het klonk abominabel. Ook het stereobeeld klapt helemaal dicht als je speakers dicht tegen de achterwand aan staan. Dat is bij elk type speaker zo. Heeft te maken dat de direkte afstraling en de eerste reflectie op de achterwand te dicht bij elkaar zitten, waardoor je gehoor het onderscheid niet kan maken.

Dus mijn suggestie.... Speel eens enthousiast met de plaatsing van de speakers.

Succes met je projekt!!
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: Rock Solid on August 7, 2009, 00:36:59
Hallo fgroen,

Dank voor je tip.
Ik zal dit zeker proberen; ben nu even verwikkeld in het buitenhuis schilderen  :(
Ondertussen heb ik mijn onderzoek gestart naar een ander filter. Wellicht heb ik een alternatief gevonden ... maar qua financien moet dit toch eerst door de 'hoofdbudget houder' worden gefiateerd  :huh2: :sadlike:
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: HarryPotter on August 7, 2009, 23:17:54
Over ander filter gesproken, actief filteren is zeker geen optie?
Op de site van Linkwitz (http://linkwitzlab.com/filters.htm) vind je veel nuttige info, ook over de theorie van OB's en nog veel meer, hoop dat het helpt.

Ik heb zelf open baffle's (LinkwitzLab Orion) en ik sluit me volledig aan bij vorige posts dat het helpt om de speakers een roteind van de voorwand te plaatsen (bij kritisch luisteren zet ik ze 1,50 - 1,80 meter van de wand). Dit komt niet alleen de laagweergave ten goede, maar (bij mij) ook de plaatsing. En ook de luisterpositie is erg belangrijk, ruimte achter je is cruciaal.

Persoonlijk denk ik dat aanpassing van je baffle (vorm) en verandering van je filterontwerp echt veel meer zal opleveren dan betere filtercomponenten.

En ik sluit met bij Peter aan dat de Orion's verreweg de mooiste speakers zijn die ik ooit gehoord heb...  :inlove:
Ik snap ook niet goed dat deze speakers niet veel bekender en popiulairder zijn op een forum als dit...
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: Miracle. on August 8, 2009, 00:10:01
Quote from: fgroen on August  6, 2009, 17:28:40
Hoi.

Ik struikel net over dit draadje.
Niets bezeerd mag ik hopen. :D
Quote

Wat mij opviel bij de opstelling van de open baffles is dat ze relatief dicht tegen de achterwand aan staan. Hierdoor versterk je het kortsluit effect. Grote kans dat als je de speakers een aantal meter van de muur zet (ideaal is halverwege de lengterichting van de luisterruimte) je een stuk meer laag krijgt.

Dat ligt volgens mij heel erg aan de ruimte.
Als ik mijn Apogee Stage's (ook dipole's) verder dan de 80Cm van de wand af ga zetten dan ze nu staan ga ik heel veel laag missen (in een kamer van 4 meter lang X 2,96 breed).
Dichter bij de achterwand resulteert niet altijd in minder laag dan ik nu heb.
Zo'n 60Cm van de achterwand geeft wel minder laag dan wat het nu doet, maar 50 en 40 Cm van die wand af geeft zelfs te veel laag.
In de woonkamer (6,5X4,5) stel ik de Apogee's het liefst zo'n 65Cm van de achterwand (kunststof kozijnen met veel dubbel glas en gordijnen tot zo'n 35Cm daarvoor) op.
Verder naar voor resulteerd niet in meer of minder bass, maar wel minder definitie in die bass.
Verder naar achter geeft alleen maar meer bass.
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: Rock Solid on August 8, 2009, 00:44:40
Quote from: HarryPotter on August  7, 2009, 23:17:54
Over ander filter gesproken, actief filteren is zeker geen optie?
Op de site van Linkwitz (http://linkwitzlab.com/filters.htm) vind je veel nuttige info, ook over de theorie van OB's en nog veel meer, hoop dat het helpt.

Ik heb zelf open baffle's (LinkwitzLab Orion) en ik sluit me volledig aan bij vorige posts dat het helpt om de speakers een roteind van de voorwand te plaatsen (bij kritisch luisteren zet ik ze 1,50 - 1,80 meter van de wand). Dit komt niet alleen de laagweergave ten goede, maar (bij mij) ook de plaatsing. En ook de luisterpositie is erg belangrijk, ruimte achter je is cruciaal.

Persoonlijk denk ik dat aanpassing van je baffle (vorm) en verandering van je filterontwerp echt veel meer zal opleveren dan betere filtercomponenten.

En ik sluit met bij Peter aan dat de Orion's verreweg de mooiste speakers zijn die ik ooit gehoord heb...  :inlove:
Ik snap ook niet goed dat deze speakers niet veel bekender en popiulairder zijn op een forum als dit...



Hallo HarryPotter,

Dank voor je reactie en link.

Via het Hawthorne forum ben ik contact gekomen met een bedrijf(lees, persoon) die filters bouwt. Als ik de metingen zie van het originele en zijn variant, zijn er significante verschillen.
Weet natuurlijk niet, hoe dit uitpakt qua geluid

Maar ik ben volledig met je eens, dat een ander filterontwerp meer uitricht dan het uitwisselen van componenten voor betere varianten.
(alleen heb ik net een luisterstoel gekocht en zal de aanschaf van een ander filter, eerst toch door mij 'wederhelft' worden goedgekeurd  ???)

Ik denk ook dat er meer mensen 'besmet' kunnen raken met het open baffle gebeuren; het heeft zeker voor mij een plekje veroverd.
Voor nu, blijf ik toch voornamelijk een fronthoorn liefhebber ... dat supersnelle, superschone, supergemakkelijke weergave; heerlijk   ;D

Maar voor live opnames is een open baffle zeer plezierig om naar te luisteren, naast de veel grotere sweetspot is het-zelf-in-het-geluid-zitten, weer een hele andere ervaring dan de fronthoorns (ala superkoptelefoon).  ;)
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: Rock Solid on August 8, 2009, 00:48:39
Quote from: Miracle. on August  8, 2009, 00:10:01
Niets bezeerd mag ik hopen. :D Dat ligt volgens mij heel erg aan de ruimte.
Als ik mijn Apogee Stage's (ook dipole's) verder dan de 80Cm van de wand af ga zetten dan ze nu staan ga ik heel veel laag missen (in een kamer van 4 meter lang X 2,96 breed).
Dichter bij de achterwand resulteert niet altijd in minder laag dan ik nu heb.
Zo'n 60Cm van de achterwand geeft wel minder laag dan wat het nu doet, maar 50 en 40 Cm van die wand af geeft zelfs te veel laag.
In de woonkamer (6,5X4,5) stel ik de Apogee's het liefst zo'n 65Cm van de achterwand (kunststof kozijnen met veel dubbel glas en gordijnen tot zo'n 35Cm daarvoor) op.
Verder naar voor resulteerd niet in meer of minder bass, maar wel minder definitie in die bass.
Verder naar achter geeft alleen maar meer bass.

Hallo Miracle,

Interessant om te lezen dat een tiental cm een heel ander geluid kan weergeven  :o
De laagweergave is eigenlijk niet mijn aandachtspunt (op dit moment); ik wil geluid in het mid en hoog schoner krijgen en beter in balans.
Ik zal dit weekend eens spelen met de plaats tov de achterwand.


PS. Mooi spul de Apogee Stage; ik denk nog steeds terug aan de Centaur Minor die ik destijds bijna had gekocht ipv de Sonus Faber Electa  :P
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: Miracle. on August 8, 2009, 01:15:25
Quote from: Rock Solid on August  8, 2009, 00:48:39
Hallo Miracle,

Interessant om te lezen dat een tiental cm een heel ander geluid kan weergeven  :o
Mijn ervaring is dat dat niet alleen met dipolen het geval is, maar met bijna iedere speaker. Hoe beter de weergave, hoe duidelijker je het kan waarnemen/horen.
Quote
De laagweergave is eigenlijk niet mijn aandachtspunt (op dit moment); ik wil geluid in het mid en hoog schoner krijgen en beter in balans.
Ik zal dit weekend eens spelen met de plaats tov de achterwand.
Ik schreef hier alleen over het laag, omdat ik inhaakte op een andere posting daarover, maar ook het mid en hoog veranderd wanneer je de speakers anders plaatst. Niet alleen afstand tussen achterwand en speakers is daar van invloed op, maar ook de afstand tussen de speakers zelf en die naar de zijwanden.
Dan heb je ook nog de invloed van in/uitdraaien van de speakers, wat naar mijn ervaring  met dipole meer invloed heeft dan met bekiste speakers.
Quote


PS. Mooi spul de Apogee Stage; ik denk nog steeds terug aan de Centaur Minor die ik destijds bijna had gekocht ipv de Sonus Faber Electa  :P
Persoonlijk had ik ook voor de SF Electra gekozen ipv de Centaur Minor.

Ik heb zowel de Minor als de gewone en de Major gehoord. Alledrie met zowel de KLM3 als de XLM2 mid/hoog ribbons, en vind ze het net niet hebben.
Het conus laag en ribbon mid/hoog sluiten net niet mooi genoeg op elkaar aan, en dat hebben de Stage's met beide mid/hoog units net wel. (Ik speel nu met XLM2 mid/hoog units.)

In een grotere ruimte hebben de Stage's, ondanks dat ze toch doorgaan tot 40Hz@-3Db. wel baat bij wat ondersteuning in het laag. Daar zou de Mini Grand (Stage + conus woofer) wat beter tot zijn recht komen, maar ook daar vind ik helaas de aansluiting van het laag met mid weer niet mooi.
Vandaar dat de Stage's bij mij in een vrij kleine ruimte (3X4) staan te spelen, en niet in de woonkamer (4X6,5).
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: Rock Solid on August 20, 2009, 19:36:35
Quote from: Miracle. on August  8, 2009, 01:15:25
Ik schreef hier alleen over het laag, omdat ik inhaakte op een andere posting daarover, maar ook het mid en hoog veranderd wanneer je de speakers anders plaatst. Niet alleen afstand tussen achterwand en speakers is daar van invloed op, maar ook de afstand tussen de speakers zelf en die naar de zijwanden.
Dan heb je ook nog de invloed van in/uitdraaien van de speakers, wat naar mijn ervaring  met dipole meer invloed heeft dan met bekiste speakers.Persoonlijk had ik ook voor de SF Electra gekozen ipv de Centaur Minor.

Ik heb zowel de Minor als de gewone en de Major gehoord. Alledrie met zowel de KLM3 als de XLM2 mid/hoog ribbons, en vind ze het net niet hebben.
Het conus laag en ribbon mid/hoog sluiten net niet mooi genoeg op elkaar aan, en dat hebben de Stage's met beide mid/hoog units net wel. (Ik speel nu met XLM2 mid/hoog units.)

In een grotere ruimte hebben de Stage's, ondanks dat ze toch doorgaan tot 40Hz@-3Db. wel baat bij wat ondersteuning in het laag. Daar zou de Mini Grand (Stage + conus woofer) wat beter tot zijn recht komen, maar ook daar vind ik helaas de aansluiting van het laag met mid weer niet mooi.
Vandaar dat de Stage's bij mij in een vrij kleine ruimte (3X4) staan te spelen, en niet in de woonkamer (4X6,5).


Ik kan me dat heel goed voorstellen dat bij een dipool niet alleen het laag maar ook de rest van het spectrum mee kan veranderen.

Het is een hele tijd geleden dat ik Apogee heb gehoord ... maar ik ben op een VAD show toch wel weer onder de indruk geraakt van de ESL57.
Wellicht moet ik me toch weer eens een gelegenheid kregen om weer eens electrostaten en magnetostaten te beluistern.

Maar eerst wil ik toch eens een speurtijd naar high end compressie drivers starten ... misschien wel TAD's met beryllium diafragma's  :) Miracle, heb je hier toevallig ervaring mee gehad ?
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: Miracle. on August 20, 2009, 21:44:22
Quote from: Rock Solid on August 20, 2009, 19:36:35

Maar eerst wil ik toch eens een speurtijd naar high end compressie drivers starten ... misschien wel TAD's met beryllium diafragma's  :) Miracle, heb je hier toevallig ervaring mee gehad ?
Nee, met TAD (Pioneer) heb ik geen ervaring. Nooit uitgeprobeerd.

Ik ben voor compressie drivers een beetje Beyma en Fostex "verslaafd", en ben tot nu toe een beetje bij die merken blijven hangen.
TAD heeft in de pro wereld ook niet een heel goede naam. Fostex en Beyma daarintegen wel.
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: Rock Solid on August 20, 2009, 21:53:49
Hallo Miracle,

Dankje.
Hoe bedoel dat TAD niet zo'n goede naam heeft in de prowereld?
Ik hoor goede geluiden over de Radian 475. Bij jou bekend?

In mijn Orpheans zitten de BMS coax drivers, waar ik zeker tevreden mee ben.
Maar de holy grail schijnt voor de compressie driver een AlNiCo magneet (ja, ik heb ook de PM2A en PM4A gehad van Lowther) met een beryllium diafragma te zijn (volgens de 'geleerden'  ;) ... maar er wordt natuurlijk van alles geschreven, wat je niet moet geloven  :smile:

Sorry voor de vragen.
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: advr on August 20, 2009, 22:01:41
Quote from: RA SUBS on July 29, 2009, 16:33:52
ja en als je dan ziet wat avalon tegenwoordig onwerpt, dan vind ik menig zelfbouwproject toch
echt een stuk fraaier eruit zien
kregen overigens in de laatste HiFi+ een erg goede recentie ;D
(snel weer terug ON topic)
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: Miracle. on August 20, 2009, 22:19:58
Quote from: Rock Solid on August 20, 2009, 21:53:49
Hallo Miracle,

Dankje.
Hoe bedoel dat TAD niet zo'n goede naam heeft in de prowereld?
Ik hoor goede geluiden over de Radian 475. Bij jou bekend?
Dat type lees ik idd ook hier en daar goede berichten over, maar hoor in de pro-audio wereld veel tegenstrijdige berichten over de verschillende TAD (Pioneer) drivers. Ze schijnen niet makkelijk te filteren te zijn, en erg gevoelig voor het type hoorn je gebruikt.
Ik ben groot voorstander van de houten hoorns, zoals de Fostex.
In het verleden al verschillende ontwerpen met fostex hoorns gemaakt die ik erg goed vind klinken. Veel hoorns vind ik snel toeterig klinken, of naar het materiaal waar ze van gemaakt zijn. Dat heb ik met de houten fostex hoorns niet.
De TAD's schijnen gemaakt te zijn voor vrij kleine hoorns, en dan kom je meest toch op die plastik dingen, die ik nu net niks vind.
Quote

In mijn Orpheans zitten de BMS coax drivers, waar ik zeker tevreden mee ben.
Maar de holy grail schijnt voor de compressie driver een AlNiCo magneet (ja, ik heb ook de PM2A en PM4A gehad van Lowther) met een beryllium diafragma te zijn (volgens de 'geleerden'  ;) ... maar er wordt natuurlijk van alles geschreven, wat je niet moet geloven  :smile:

Sorry voor de vragen.
Voor compressie drivers ben ik ook groot voorstander van de AlNiCo magneet, maar ik heb het liefst een Titanium of kapton membrane.
Beryllium tweeters vind ik al niet mooi (lees te schel) en voor een hoorn lijkt me dat niet anders. Heb dat zelf nog niet gehoord, maar na verschillende gewone berylium tweeters gehoord te hebben, in verschillende ontwerpen, en er zelf ook al eens mee aan de slag te zijn geweest vermoed ik dat het met een hoorn ervoor niet beter zal klinken.

Groet, Miracle.
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: Rock Solid on September 27, 2009, 20:08:59
Even een 'update'.

M'n verbouwde Ikea kastje/tafeltje is nu gevuld met de apparatuur. Mijn Garrard is nog niet aangesloten, maar staat nu tenminste niet meer bij mijn ouders (net zoals mijn MIPA versterker).

Het geluid van de open baffles is op zichzelf niet verkeerd, in de zin van 'plezier' overdragen van de muziek. Maar qua lineariteit is het volgens mij (n oren) een ramp.
Ik weet nog niet of ik er een aanvullende Euro 220,- in moet laten afzinken; in de vorm van een ander filter  :(

(http://media.share.ovi.com/m1/s/1230/88c0d2de959d47ea920ef3a0b32f9d12.jpg)
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: Rock Solid on September 27, 2009, 20:11:59
O ja, ik heb ook een tijdje geleden onder de baffles aan de voorkant een reepje natuursteen geplaatst.
Het laag werd hierdoor wel wat strakker; maar niet wereldschokkend. De resonanties zitten em voornamelijk in om dat er 'mooie' holle ruimtes achter de knieschotten zitten.
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: Rock Solid on October 11, 2009, 21:49:18
Ik vind me zelf toch wel graag achter/voor de open baffles te gaan zitten om te luisteren. Op sommige momenten heb ik het gevoel dat het geluid helemaal los te komen. en te 'leven'. Dus heb ik besloten om dit project verder uit te werken.

Denkende aan mijn Orpheans toeters, waarbij de throat heel glad is gemaakt, heb ik mijn compressie drivers uit de coax-en gedraaid. Want ik kom me nog herinneren dat - bij het verwijderen van het beschermgaasje - de throat van de compressie drivers er erg ruw uitzag (draaigroeven duidelijk zichtbaar en voelbaar). Dus ben ik ze gaan demonteren. Dit ging gemakkelijker dan ik dacht. Even de schroefjes van het achterkapje los draaien en verwijderen. Na het kapje, kon je de hele diafragma met aansluitconnectors voorzichtig verwijderen.

Toen, moest ik de diffusor eruit halen om goed aan beide zijden van de throat bij te kunnen komen. Dit was niet door het eenvoudig naar buiten duwen. Nee, hier moest ik een speciaal gereedschap voor laten aanrukken; een gesloopte pennenhuls met papiertape aan het uiteinde (om beschadigingen te voorkomen aan de diffusor). Met stevig gehammer (en een set extra helpende handen van mijn vader) op de pennenhuls, sprongen de zwarte diffusors eruit. Ze bleken stevig vastgelijmd te zitten. Maar gelukkig was er niks afgebroken; alleen moest ik daarna de lijmresten nog wel verwijderen.


(http://media.share.ovi.com/m1/s/1280/3d95d56ee32549f689943aecc967a87c.jpg)


Na goed te ontvetten de throats met een ijzerprimer geschilderd (op de foto ziet het er erg ranzig uit, maar dit valt in werkelijkheid mee ;)). Nu lekker laten drogen; en morgen bijschuren en aflakken.

(http://media.share.ovi.com/m1/s/1280/48da3d2ed42744fdaef1bd69b2c65428.jpg)
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: Rock Solid on October 15, 2009, 22:11:13
Ondertussen de throats geschilderd (met knalrode hoogglansverf; deze had zich bij het geschilderen van luidsprekerkasten al bewezen als een goede hoogglansverf te zijn) en tijdens het drogen de diffuser erachter weer ingedrukt (zonder lijm).
Vanavond de verfresten aan de ingangzijde van throat verwijderd en tenslotte de luchtspleet met plakband gedregd/leeggeveegd  ;)

(http://media.share.ovi.com/m1/s/1294/4361d98f04eb4c5a9f17eac666e5d17c.jpg)

Ze zitten nu weer in elkaar; ik maak me alleen een beetje zorgen om de 'druiprand' aan het einde van throat. Maar voordat ik dit kan wegschuren moet de verf goed uitgehard zijn. Dus morgen eerst maar eens luisteren ... eerlijk gezegd, verwacht ik geen schokkende verbeteringen.

(http://media.share.ovi.com/m1/s/1294/612f099ea9bc445784e5cc2ed72421c4.jpg)

Wordt vervolgd ...
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: Rock Solid on December 6, 2009, 21:07:54
Weer eens even een update ...
Wellicht al gelezen in andere recente topics van mij. Ik heb een ommezwaai gemaakt naar een ribbon tweeter: de Stage Accompany SA 8520.
Nog steeds enigszins verbaas door mijn 'snelle' en 'afwijkende' keuze, heb ik ze ook snel mogelijk aangesloten.
Gisteren even een paar filter onderdelen gehaald en gisteravond het bestaande filter van de coax losgehaald (zat lastig vast via oogjes met krimpkraag) en kroonsteentjes vastgeschroefd. Vanochtend een paar pootjes voor de ribbons gemaakt (de bedoeling was om een kleine klem te maken, zodat ze over de open baffle konden worden geschoven). De ribbons toch meer dan 4 kg elk wegen, moet een en ander stevig worden uitgevoerd. Omdat het eind van de middag naderde, heb ik de ribbons snel even op kastjes (gemaakt voor mijn fronthoorns) gezet. Op advies van een andere ribbon liefhebber, condensator waarde verhoogd en met een bepaalde weerstandswaarde begonnen en daarna na 2 iteraties, deze weerstandswaarde uiteindelijk met een factor 4 verlaagd.

De ribbons staan dus te laag en te ver van de woofer, maar het geluidsbeeld is toch al redelijk aanwezig. De woofer gaat nog te ver in frequentie door en verstiert het overgangsgebied aanzienlijk. Het geluid van de ribbons is zeker goed te noemen, maar toch nog te beperkt in dynamiek en bite. Ik vermoed dat de woofer hier de hoofdoorzaak is.

Ik lijk wat gematigd te zijn over de Stage Accompany; maar met een houtje/touwtje filteraanpassing al zo'n geluid neer te zetten voorspelt heel veel goeds.

(http://media.share.ovi.com/m1/s/1487/2302bc177f434fe19525fede8a0d957c.jpg)
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: Rock Solid on December 14, 2009, 20:43:46
Afgelopen weekend de ribbons eens goed aan de tand gevoeld en zo eerlijk mogelijk naar mezelf proberen te zijn ... met als hamvraag; ga ik dit project verder doorzetten of zal ik alles verkopen.
Ik weet dat het filter niet optimaal is en de woofer verstorend werkt, kan ik me toch het geluid van mijn hoorns nog goed herinneren (ze staan nog gestald bij mijn ouders  :( sinds de verhuizing) en toch wel een conclusie zal kunnen/moeten trekken.

(http://media.share.ovi.com/m1/s/0999/6653604ccfd44913921655210b36a995.jpg)

Tot nu toe moet ik zeggen dat de ribbon tweeter erg effectief is en dat dit toch wel een van de beter klinkende tweeters (voor mij) is. Maar het neigt er nu naar toe dat de ik bij de toeters/hoorns zal blijven en een ander systeem mij niet genoeg kan bekoren. Behalve het volgende systeem; deze heb ik mogen beluisteren in Zwitserland ... maar is toch te prijzig (ik heb dan wel een DHZ setje gevonden, maar toch).





Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: advr on December 15, 2009, 07:17:44

volg je hart zou ik zeggen :xmas:
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: Rock Solid on December 22, 2009, 22:18:44
Quote from: advr on December 15, 2009, 07:17:44
volg je hart zou ik zeggen :xmas:

Hoi Advr,

Goede tip. Alleen is mijn beurs vaker een stuk kleiner dan mijn hart  ;D
Soms zou ik wel eens mijn oude sets/luidsprekers voor de dag willen halen om te horen of ik ueberhaupt vooruit ben gegaan (of dat ik rondjes aan het maken ben).
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: Rock Solid on December 22, 2009, 22:24:20
Ondertussen de ribbon met een klem boven de woofer (of halve coax  :blink:) geplaatst.

Ik moet echt zeggen dat de ribbon veel potentie heeft en met simpele filtertje zeker niet verkeerd speelt; stukken beter dan de compressie driver binnen in de Hawthorne.
Ben nu gewoon lekker aan het muziek luisteren. Maar er zijn nog genoeg dingen die moeten worden geoptimaliseerd. Hopelijk krijg ik gauw een ontwerp voor de hoorn voor de Stage Accompany ribbon ... leuk klusje voor de kerstvakantie.

(http://media.share.ovi.com/m1/s/1558/8d56d1d640204c5aa7c044882d543998.jpg)

(http://media.share.ovi.com/m1/s/1558/6997ca174e124d73a4b1d4add918fdea.jpg)
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: Joep on December 23, 2009, 12:06:18
Hoi RS,

Al teruglezend vroeg ik me af: heb je ook geëxperimenteerd met verschillende planken? Je hebt in ieder geval geen MDF genomen, maar wat te denken van een identieke plank, maar dan van massief hout, bijvoorbeeld Sparrenhout (wat gebruikt wordt voor akoestische instrumenten, vaak onder de Engelse benaming Spruce/Pine)?

Je zou misschien wel wat vollere klankkleur kunnen krijgen, of een wat snellere weergave. Of allebei..  :D Want uit de info in dit topic kan ik niet vinden of deze plank (tafelblad?) positief of negatief werkt voor de muziek.

Misschien is het ook nog een idee om je tweeters via het schuine plafond de ruimte in te laten stralen (omhoog richten). Je krijgt dan misschien een bredere spreiding en een minder "egoïstische" sweetspot.. Hij wordt dan ook minder krachtig en misschien moet je hem dan in tegenfase aansluiten maar dat hoor je dan wel vanzelf.

Heb je ook gemerkt dat het midden en mid-laag is veranderd toen je de zware tweeter aan de plank hing? Of was dat verwaarloosbaar/ niet hoorbaar?

Just sharing my thoughts... :)
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: Rock Solid on December 25, 2009, 21:41:21
Quote from: Joep on December 23, 2009, 12:06:18
Hoi RS,

Al teruglezend vroeg ik me af: heb je ook geëxperimenteerd met verschillende planken? Je hebt in ieder geval geen MDF genomen, maar wat te denken van een identieke plank, maar dan van massief hout, bijvoorbeeld Sparrenhout (wat gebruikt wordt voor akoestische instrumenten, vaak onder de Engelse benaming Spruce/Pine)?

Je zou misschien wel wat vollere klankkleur kunnen krijgen, of een wat snellere weergave. Of allebei..  :D Want uit de info in dit topic kan ik niet vinden of deze plank (tafelblad?) positief of negatief werkt voor de muziek.

Misschien is het ook nog een idee om je tweeters via het schuine plafond de ruimte in te laten stralen (omhoog richten). Je krijgt dan misschien een bredere spreiding en een minder "egoïstische" sweetspot.. Hij wordt dan ook minder krachtig en misschien moet je hem dan in tegenfase aansluiten maar dat hoor je dan wel vanzelf.

Heb je ook gemerkt dat het midden en mid-laag is veranderd toen je de zware tweeter aan de plank hing? Of was dat verwaarloosbaar/ niet hoorbaar?

Just sharing my thoughts... :)

Hoi Joep,

Dank voor je hersenspinsels ... gewaardeerd.

Even je opmerkingen te doorlopen; ja, ik had wellicht ander hout kunnen proberen. Vanwege de prijs van het materiaal (en het hele probeersel) heb ik voor deze meubelplaat gekozen.

Leuk idee om de tweeter richting het plafond te stralen ... ala de rechtopstaande koepels/schelpen van vroegere Elipsons. Misschien wel eens de moeite waard om te proberen.

Ik vind het lastig om te beoordelen of de klankkleur veranderde toen in de zware ribbon over de baffle hing. Ik zou em natuurlijk nog eens af kunnen halen, maar het dan weer op hoogte brengen (om een goed vergelijk te kunnen maken) zal wel gesleep worden met stoelen en bankjes enzo.

Ondertussen heb ik iets anders geprobeerd ... zie mijn volgende bericht.
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: Rock Solid on December 25, 2009, 22:00:29
Vandaag en gisteren even de tijd genomen om een en ander te knutselen. Via een mede-ribbon-liefhebber een ontwerp gekregen voor een CD fronthoorn voor de SA ribbon. Omdat er nog wat onduidelijkheden waren over de exacte maatvoeringen en de onzekerheid over de hoe zal uitpakken. Ben ik begonnen de hoorn in karton op te bouwen (was toch al met een kartonnen bouwpakketje bezig voor mijn dochter). Uit een de doos van het kerstpakket, waarop mijn dochter al wat had getekend, heb ik een hoorntje samen gelijmd.

Vanmiddag heb ik natuurlijk gelijk deze voor de ribbon gehangen; stukje karton omvouwen en vastzetten met een lijmklemmetje. Heerlijk rudimentair ... zou ik vroeger nooit hebben gedaan.

Onder het achterste pootje van de staander (ook) een stukje natuursteen gelegd, zodat de ribbon nu beter op mijn oren richtten. Ook heb ik de baffles verder ingedraaid om de ribbons rechter naar me toe te laten stralen.

Wat kan ik zeggen; heerlijk om dat hoorntje ervoor te zetten. Het net als met peper en zout; lekker op smaak zetten. Maar als je van tabasco houdt, dan veer je weer helemaal op als dit ingredient hebt toegevoegd. Dit geldt absoluut zeker voor mij. Heerlijk die puntvormige stemmen, de attack, microdynamiek.

Als je de hoorn eraf haalt, wordt alles zweviger (wellicht een beetje luchtiger) en milder, maar ook - vind ik ten minste - wat rommeliger. Zet je de hoorn ervoor, is het net als of je een bril opzet, het wordt kraak- bijna intimiderend - scherp.

De ribbon wordt een heel ander dier als je de CD fronthoorn ervoor zet ... zelfs met deze kartonnen  ;D

Toch meen ik soms het geluid van het karton te horen. Maar het resultaat mag er zijn !
Ik zal toch morgen een andere weerstand in het filter zetten om de ribbon iets te temperen.

(http://media.share.ovi.com/m1/s/1569/aba8ebf036004a5484d7dc883aaf8b7a.jpg)
(http://media.share.ovi.com/m1/s/1569/9a9112ec081d4031923c7d45ca1688b9.jpg)
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: advr on December 25, 2009, 22:25:31
leuk... :xmas:
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: Joep on December 26, 2009, 15:15:22
Goed bezig inderdaad!
Neem wel de tijd tussen de veranderingen, daar kom je verder mee. Misschien is het een idee om 1 kartonnetje te laten zitten en de rest weg te halen, misschien hoef je dan je filter niet aan te passen.

Om nog even terug te komen op de klankverandering van de baffle: zet eens een stukje bas op (bv. solo contrabas of Leonard Cohen) en koppel de tweeter (electrisch) los. Als het goed is hoor je een verschil tussen mét en zonder tweeter. En als je niets hoort is het ook goed. Maar dan hoef je in ieder geval niet de tweeter ergens anders neer te zetten, want dat brengt van zichzelf al een (theoretische) klankverandering met zich mee.

Leuk om je te volgen en blijf luisteren, hoe voor de hand liggend ook. :)
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: Rock Solid on December 26, 2009, 22:49:11
Hallo Joep,

Dank voor je reactie.

Ik snap niet helemaal wat je bedoelt met 1 kartonnetje laten zitten (ik ben bang dat dan mijn origami-brouwsel uit elkaar valt).

Vandaag heb ik even de weerstand veranderd; ik zal morgen nog even een andere waarde kiezen. De ribbon is nog te prominent.
Maar, mijn hemel, wat is zo'n fronthoorn toch lekker ... vandaag mijn wederhelft eens laten luisteren (voor het eerst nadat ik de coax-en in de zomer had gekocht  :-[) en die was 'verbaasd' over hoe het klonk. Maar ja, Josh Groban klinkt op elke set wel goed  :pompom:

Een belangrijke graadmeter is vandaag ook weer bereikt. Mijn dochtertje kwam even naast mij staan en ik kon haar heel gemakkelijk verstaan, terwijl het volume 'redelijk' hoog stond. Ze blijft ook rustig zitten en lijkt niet verstoord te worden terwijl ze een tekening aan het maken is (over het liedje dat ik dan net aan het draaien ben).

Quote from: Joep on December 26, 2009, 15:15:22
Goed bezig inderdaad!

Leuk om je te volgen en blijf luisteren, hoe voor de hand liggend ook. :)

Ik vraag me echt af of ik niet aan het dwalen ben geslagen, zonder een concrete richting.
Ondertussen krijg ik zin in de Audio Consulting Rubanoide. Maar deze heb ik bijna een 2tal jaren geleden gehoord bij Serge, dus hoe betrouwbaar is mijn geheugen  :-\
Mocht ik mijn Orpheans kunnen verkopen, dan ga ik daar voor.
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: Joep on December 27, 2009, 12:30:02
Dat is een hele interessante luidspreker. Zelf nog niet mogen beluisteren helaas. Voor de niet-kenners: zie Audio Consulting (http://www.audio-consulting.ch/?Products:Speaker:Rubanoide).

Met 1 kartonnetje bedoel ik de onderste. Die zal misschien wel genoeg zijn om de energie richting de luisterplek te richten. En of je aan het dwalen bent.. dat is op zich nog niet eens zo van belang.En mocht je op zoek zijn naar richting, bezoek dan gewoon een aantal akoestische live concerten, ben je zo weer op het juiste spoor. :)

Als muziek hard staat en je kan nog redelijk converseren, dan is er weinig vervorming en hoeven je hersenen dit niet om te rekenen naar iets luisterbaars (dat is er dan al). Dat laat ruimte om te concentreren op andere dingen.

Heb je de ribbon al omhoog laten stralen? Of luister eens in welke hoek de ribbon het volst klinkt (veel kleur, lekkere sound). Misschien is rechtdoor stralen wel te veel energie voor de set/kamer/oren.

En nog even een afbeelding van de Rubanoide, of preciezer: de Rubintegra:
(http://www.audio-consulting.ch/images/Rubintegra_2.jpg)
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: Rock Solid on December 30, 2009, 22:38:38
Hallo Joep,

Yep, dat is de Rubanoide. Alleen zou ik dan alleen gaan voor de Rubanoide voor het mid en hoog. Ik verwacht eigenlijk niet dat ik deze 'piste' ga kunnen nemen ... helaas  :nopompom:

Ondertussen weer bezig geweest met de hoorn; allereerst met karton de eindstukjes van de hoorn uitgebreid. Dit maakte het geluid nog weer iets beter; vloeiender, stemmen zijn niet meer hele kleine puntbronnen maar krijgen een omvang.

Voor mij, is dit wel het startschot om de hoorn in hout uit te voeren. Omdat de tekening niet volledig is en ik de maten wil omzetten in zaagmaten, toch nog wat aan rekenen geslagen. De eerst poging in MDF faalde omdat de plaat te klein was, maakte ik een lijmfout. Kortom vandaag naar de bouwmarkt gereden een meubelplaat van Eucalyptys (?) op de kop getikt. Vanmiddag en vanavond de 'wangen' van de hoorn gezaagd. Dit valt me altijd erg tegen; de zaagtafel en afkortzaag telkens weer goed/nauwkeurig instellen. Want alle zijkanten moet onder verschillende hoeken worden gezaagd.

Eerst een foto van het complete slagveld.

(http://media.share.ovi.com/m1/s/1590/2f81e69bdfae4bb4ac20efa2108b34dd.jpg)

En tenslotte, de Eucalyptus 'wangen' van de CD hoorn.

(http://media.share.ovi.com/m1/s/1590/d50836cdfc204755a62b1b93f1b452b4.jpg)
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: Rock Solid on January 2, 2010, 22:23:52
Vandaag de hoorntjes in elkaar gelijmd en geschuurd. Morgen steuntjes eraan maken, zodat ik ze aan de ribbons kan schroeven. Ben benieuwd ...

(http://media.share.ovi.com/m1/s/1602/36a25b6ef237456ebca2d55ac66080eb.jpg)
(http://media.share.ovi.com/m1/s/1602/62b1bd2f3433444dbaa4d0a272866b63.jpg)
(http://media.share.ovi.com/m1/s/1602/84ae64278f96449295ed6b06bba7ff1e.jpg)
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: advr on January 3, 2010, 09:39:16

dat ziet er bijzonder mooi uit! ;D

ben benieuwd hoe dat klinkt 8)
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: Rock Solid on January 4, 2010, 20:30:46
Ze zitten erop ...

(http://media.share.ovi.com/m1/s/1612/4a4bc75c9c274554b973182c19eda9c8.jpg)
(http://media.share.ovi.com/m1/s/1612/910cc1a3a056455b90abbf6117265842.jpg)
(http://media.share.ovi.com/m1/s/1612/cb389056898c44b6b7514ed509340d2f.jpg)
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: Rock Solid on January 5, 2010, 21:10:04
Quote from: advr on January  3, 2010, 09:39:16
dat ziet er bijzonder mooi uit! ;D

ben benieuwd hoe dat klinkt 8)

Hoi advr,

Dankje.
Gisteren heb ik een uurtje kunnen luisteren naar de gehoornde ribbons. Omdat ze veel lager staan dan de woofers, klinkt het helemaal niet optimaal. Een goed oordeel kan ik niet vellen. Ik vind wel dat ik nog steeds een heleboel kleine details mis, maar de stemmen komen er heel 'intens' en mooi uit.
Omdat ik op de overloop zit, is de akoestiek verre van optimaal. Ik heb het gevoel - dat ook door de open baffle opstelling van de woofer - er gewoon teveel akoestische energie in dat overloopje wordt gepompt. Ook de houten vloer, de holle ruimte achter de knieschotten, helpen niet mee.

Eigenlijk moet ik het filter ga aanpakkken, maar ik heb de kennis daar niet voor. Wellicht de open baffle verkopen en een simpele basreflex onder Stage Accompany ... ik weet het nog niet. Ik moet nog een keer goed luisteren.
Voor de basreflex zou ik nog een leuk woofertje hebben liggen; een Craaft die aanzienlijk snel schijnt te zijn.

(http://media.share.ovi.com/m1/s/0219/001632ed9c3b4f3498dac06eaa4a2b0f.jpg)
(http://media.share.ovi.com/m1/s/0219/d204ef14b3914ccaaa10f46a7d73fc14.jpg)

Ondertussen wil ik zelf een fatsoenlijk stekkerblok maken.
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: Helmuth on January 6, 2010, 18:50:38
Hallo Rock solid,

Kan me niet voorstellen dat je een conische CD-hoorn gemaakt hebt. Het lijkt me een Waveguide. Hoe heb je die hoorn berekend?
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: Rock Solid on January 6, 2010, 19:53:55
Hoi Helmuth,

Ik heb de CD-hoorn gemaakt aan de hand van een tekening die voor het laatste prototype van Stage Accompany had gefungeerd.
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: chansig on January 6, 2010, 20:25:00
Ziet er mooi uit allemaal...Wat een geduld en geexperimenteer..

Gr Hans
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: Helmuth on January 6, 2010, 21:48:05
Quote from: Rock Solid on January  6, 2010, 19:53:55
Hoi Helmuth,

Ik heb de CD-hoorn gemaakt aan de hand van een tekening die voor het laatste prototype van Stage Accompany had gefungeerd.

Nu ik hem nog een keer bekijk zie ik inderdaad aan het eind nog een extra hoekje in de hoorn. Ziet er mooi uit massief hout.

Veel plezier met het optimaliseren van de OB.

Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: advr on January 6, 2010, 21:53:43
Quote from: Rock Solid on January  5, 2010, 21:10:04
Hoi advr,

Dankje.
Gisteren heb ik een uurtje kunnen luisteren naar de gehoornde ribbons. Omdat ze veel lager staan dan de woofers, klinkt het helemaal niet optimaal. Een goed oordeel kan ik niet vellen. Ik vind wel dat ik nog steeds een heleboel kleine details mis, maar de stemmen komen er heel 'intens' en mooi uit.
Omdat ik op de overloop zit, is de akoestiek verre van optimaal. Ik heb het gevoel - dat ook door de open baffle opstelling van de woofer - er gewoon teveel akoestische energie in dat overloopje wordt gepompt. Ook de houten vloer, de holle ruimte achter de knieschotten, helpen niet mee.

Eigenlijk moet ik het filter ga aanpakkken, maar ik heb de kennis daar niet voor. Wellicht de open baffle verkopen en een simpele basreflex onder Stage Accompany ... ik weet het nog niet. Ik moet nog een keer goed luisteren.
Voor de basreflex zou ik nog een leuk woofertje hebben liggen; een Craaft die aanzienlijk snel schijnt te zijn.

(http://media.share.ovi.com/m1/s/0219/001632ed9c3b4f3498dac06eaa4a2b0f.jpg)
(http://media.share.ovi.com/m1/s/0219/d204ef14b3914ccaaa10f46a7d73fc14.jpg)

Ondertussen wil ik zelf een fatsoenlijk stekkerblok maken.

gewoon lekker door knutselen en uitproberen. ;D

kun je ze niet een keer in een kamer zetten?

Ad.
Title: Re: de 'bouw' van een open baffle
Post by: Rock Solid on January 6, 2010, 22:16:10
Dankje allemaal  ;)

Ik krijg veel hulp van een mede ribbon gebruiker en die wees mij er gisteren op dat ik het filter moet aanpassen voor het gebruik van de CD hoorn, want anders zou ik teveel midden horen (en te weinig hoog). Zoiets zou dus in lijn kunnen liggen met mijn eerste bevindingen 'klinkt niet optimaal' en 'een heleboel kleine details mis'.
Dus lekker verder knutselen en optimaliseren.

Ik vind het altijd leuk om de lat van het bouwen steeds hoger te leggen; de hoorntjes uit massief bouwen en alle hoeken van te voren uit rekenen en in 1 keer goed zagen en geen houtvuller etc. gebruiken. Door het maken van deze hoorns heb ik mezelf weer een manier eigen gemaakt om kleine hoeken in de lengte te zagen, het splinteren van het hout te beperken ... dus ik leer ook elke keer hier weer bij.

Ik zou de open baffles eens in de kamer kunnen proberen, maar ik zou ze natuurlijk beter in de - door mij nog af te werken - luisterruimte moeten plaatsen  :(
Title: Re: open baffle + SA-ribbon + CD-hoorn ... nu + CD-EQ, maar wordt het nog wat?
Post by: Rock Solid on January 13, 2010, 23:54:38
Ondertussen nog wat tips gekregen van mijn hulp. De ribbon moet strak tegen de hoorn worden aangeschroefd (dus niet met een tussenplaatje). Ondertussen ben ik begonnen met het verzamelen met de onderdelen voor de benodigde CD-EQing. Maar omdat het aantal variabelen (in de te proberen waarden van condensators, weerstanden en spoelen) heb ik een vraag:

Kan ik onderdelen in het wisselfilter (fysiek) uitwisselen ZONDER de versterker uit te zetten?   :eh:
Title: Re: open baffle + SA-ribbon + CD-hoorn ... nu + CD-EQ, maar wordt het nog wat?
Post by: disco on January 21, 2010, 17:09:26
Je bedoelt of je schade aanricht door de belasting van de versterker te wijzigen? Nee hoor. Wel oppassen dat je geen sluiting veroorzaakt, daar kunnen transistorversterkertjes maar slecht tegen vanwege de pittige stromen die zij kunnen leveren.
Waarom zaag je geen gat in je plank en plaats je de hoorn boven de conusspeaker? Die zal er weinig hinder van ondervinden. Dient het hoorndiafragma niet uitgelijnd te zijn met het binnenpunt van de conus om looptijdverschillen te voorkomen?
Title: Re: open baffle + SA-ribbon + CD-hoorn ... nu + CD-EQ, maar wordt het nog wat?
Post by: Rock Solid on January 21, 2010, 20:14:27
Hallo disco,

Dank voor je reactie. Kan ik me goed voorstellen; dat kortsluiting niet 'gewenst' is  ;D
Ik heb besloten om een Bass Reflex kast te maken voor de Craaft woofers. Want ik wil eigenlijk ook niet de open baffle verzagen; want dat maakt het verkopen ervan wat lastiger.
Title: Re: open baffle + SA-ribbon + CD-hoorn ... nu + CD-EQ, maar wordt het nog wat?
Post by: disco on January 21, 2010, 22:11:20
Misschien een kleinere ribbon in de plank monteren? Audaphon/Fountek Neo CD 2.0 bijvoorbeeld (verkrijgbaar via Strassacker). Niet zo kostbaar, diverse modellen leverbaar van 89 tot 100dB/W/M.
Title: Re: open baffle + SA-ribbon + CD-hoorn ... nu + CD-EQ, maar wordt het nog wat?
Post by: Rock Solid on January 21, 2010, 22:31:37
Hallo disco,

Dank voor je suggestie.
Ondanks ik de fountek nooit heb gehoord, ga ik er even van uit dat de SA ribbon toch wel een van de betere ribbons is. Dus ik wil de ribbon als 'ankerpunt' nemen en de woofer gaan wijzigen. Uiteindelijk gaat het me ook niet om als tot in de puntjes perfect te krijgen (dit is eigenlijk maar mijn 'bijsetje'). In mijn Orpheans (zie vorige pagina) zitten de Duelund's weerstanden/condensators enzo.

Voor het weekend, heb ik een aanpassing van het filter voor de SA op het oog. Kortom nog genoeg pijlen om mijn boog (of hoog)  ;)
Title: Re: open baffle + SA-ribbon + CD-hoorn ... nu + CD-EQ, maar wordt het nog wat?
Post by: Rock Solid on January 24, 2010, 21:49:21
Vorige week heeft een ribbonaddict een baskast voor mijn Craaft woofer bepaald en dus kon ik beginnen. Afgelopen vrijdag bij de bouwmarkt een 2 tal spaan platen (18 mm) gekocht en laten zagen door iemand van het winkelpersoneel. Hij heeft goed z'n best gedaan (belangrijk is van tevoren uit te denken wanneer de zaag weer anders kan worden ingesteld, zodat al je planken exact dezelfde breedte hebben).
2 frontpanelen op elkaar gelijmd en heb het gat uitgefreesd (en afgeschuind aan de binnenzijde). De frees was eigenlijk net te kort (en kwam tegen de copieerring aan) en deze op op het puntje in de spanbek te zetten, resulteerde erin dat de frees een keer uit de freesmachine sloeg  :-\
Ook heb ik maar een plaatje gemaakt als bracing halverwege de kast. Nou, hier even een paar foto's.

(http://media.share.ovi.com/m1/s/1687/ff65867d964f4d4496c7aba18c729253.jpg)
(http://media.share.ovi.com/m1/s/1687/fab9ad738aaf43bb8d8f7fccfbcb19d6.jpg)
(http://media.share.ovi.com/m1/s/1687/b074724e320e48f8bd6b12068dee7f73.jpg)
Title: Re: open baffle + SA-ribbon + CD-hoorn ... nu + CD-EQ, maar wordt het nog wat?
Post by: disco on January 25, 2010, 15:36:21
Quote from: Rock Solid on January 21, 2010, 22:31:37Ondanks ik de fountek nooit heb gehoord, ga ik er even van uit dat de SA ribbon toch wel een van de betere ribbons is. Dus ik wil de ribbon als 'ankerpunt' nemen en de woofer gaan wijzigen. ...

Je doet er verstandig aan om uitgangspunten te hanteren. Ik heb het idee dat de grootte van de ribbon de gevoeligheid bepaalt (nooit onderzocht maar ik kan me een voorstelling vormen van de fysica). Vraag is natuurlijk, is die gevoeligheid in overeenstemming met de overige luidsprekers omdat je immers passief aanstuurt. Het zou zonde zijn als je straks met een netwerkje de ribbon moet verzwakken. Kun je ze beter verpatsen, (phun).

Goed bezig daar, je aktiviteiten wekken bouwlust op ;)
Title: Re: open baffle + SA-ribbon + CD-hoorn ... nu + CD-EQ, maar wordt het nog wat?
Post by: taaiewillem on January 25, 2010, 15:56:58
Voor mij als nieuw forumlid is dit een zeer interessante draad. Door het verloopstuk (hoorn) zal het rendement ook toenemen, maar -denkelijk- frekwentieafhankelijk. Hoe ga je de groepdelay compenseren die door het lowpass-filter ontstaat? Uit ervaring weet ik dat je de tweeter (hoorn) vaak een stukje naar achteren moet zetten t.o.v. de lagetonen luidspreker voor een homogenere attack. Ook de klankkleur wijzigt dan (schijnbaar) iets. Ik ben benieuwd naar je eindresultaat. Veel succes!
Title: Re: open baffle + SA-ribbon + CD-hoorn ... nu + CD-EQ, maar wordt het nog wat?
Post by: Rock Solid on January 25, 2010, 21:04:06
Quote from: disco on January 25, 2010, 15:36:21
Je doet er verstandig aan om uitgangspunten te hanteren. Ik heb het idee dat de grootte van de ribbon de gevoeligheid bepaalt (nooit onderzocht maar ik kan me een voorstelling vormen van de fysica). Vraag is natuurlijk, is die gevoeligheid in overeenstemming met de overige luidsprekers omdat je immers passief aanstuurt. Het zou zonde zijn als je straks met een netwerkje de ribbon moet verzwakken. Kun je ze beter verpatsen, (phun).

Goed bezig daar, je aktiviteiten wekken bouwlust op ;)

Hoi disco,

Tja, ik moet toegeven dat het uitgangspunt niet altijd als een baken voor me heeft gestaan.  ;) Met andere woorden, het baken kan zich nog wel eens verplaatsen (gelukkig). Maar omdat ik niet zo'n laagfreak ben (terwijl ik wel basgitaar heb gespeeld) en ik graag het middengebied en hoog schoon en snel wil hebben, en ik veel positieve dingen heb gelezen over de SA/Philips ribbon, geef ik deze ribbon (voorlopig) het voordeel van de twijfel. Maar het zal zeker niet het niveau (op belangrijke vlakken voor mij althans) van mijn compressie drivers met fronthoorns evenaren  ::)

Zover ik me kan voorstellen wordt het rendement zeker ook bepaald door het magnetische veld die de stroomdraden kruizen. Omdat je een grote luchtspleet moet overbruggen moet je voor een ribbon luidspreker aardig sterke magneten hebben. Ik denk dat veel mensen zich verkijken op de grootte van de SA ribbons (ze wegen echt 4 kg per stuk).

Het leuke van bouwen is dat je i) voor relatief weinig geld ii) weer van de straat bent iii) weer wat leert iv) weer wat handiger met de gereedschappen wordt v) en je weer foto's kunt posten  :pompom:
Vroeger heb ik veel geld in upgrades van kant-en-klare apparatuur gestoken (van de ene Krell naar de andere/nieuwere Krell) en voor een fractie hiervan kun je lekker bezig zijn met bouwen.
Title: Re: open baffle + SA-ribbon + CD-hoorn ... nu + CD-EQ, maar wordt het nog wat?
Post by: Rock Solid on January 25, 2010, 21:10:23
Quote from: taaiewillem on January 25, 2010, 15:56:58
Voor mij als nieuw forumlid is dit een zeer interessante draad. Door het verloopstuk (hoorn) zal het rendement ook toenemen, maar -denkelijk- frekwentieafhankelijk. Hoe ga je de groepdelay compenseren die door het lowpass-filter ontstaat? Uit ervaring weet ik dat je de tweeter (hoorn) vaak een stukje naar achteren moet zetten t.o.v. de lagetonen luidspreker voor een homogenere attack. Ook de klankkleur wijzigt dan (schijnbaar) iets. Ik ben benieuwd naar je eindresultaat. Veel succes!

Welkom taaiewillem  ;D

Ja, door de hoorn zal het ogenschijnlijke rendement toenemen (bundeling). Goed opgemerkt, door de hoorn moet ik het filter met shelving filter aanpassen (CD-EQ); de onderdelen hiervoor zijn vandaag pas binnengekomen.
Omdat de ribbon gewoon los op de baskast komt te staan kan ik gemakkelijk de hoorn/ribbon naar voren of achteren schuiven. Maar hoe ik dit bepaal zonder meetapparatuur is een goede vraag; ik zal dit 'maar op gehoor' doen  ;)

Het grappige is, is dat ik eigenlijk geen eindresultaat verwacht  :bigsmile: maar blijf doorborduren ... totdat ik mijn hoofdset kan optuigen.
Wel ik denk ik dat de gemaakte baskasten/Craaft woofers niet zo snel zal wijzigen (zie ook mijn vorige post), tenzij ze echt als 'bagger' klinken.
Title: Re: open baffle + SA-ribbon + CD-hoorn ... nu + CD-EQ, maar wordt het nog wat?
Post by: Rock Solid on January 25, 2010, 21:17:42
Quote from: disco on January 25, 2010, 15:36:21
Vraag is natuurlijk, is die gevoeligheid in overeenstemming met de overige luidsprekers omdat je immers passief aanstuurt. Het zou zonde zijn als je straks met een netwerkje de ribbon moet verzwakken. Kun je ze beter verpatsen, (phun).

Goed bezig daar, je aktiviteiten wekken bouwlust op ;)

Hoi disco,

Ik was vergeten op je vragen in te gaan.
In alle eerlijkheid moet ik melden dat ik niet zo zeer een vergelijk tussen de rendementen van de ribbon en woofer heb gemaakt (ik had de woofer destijds gekocht om deze wel hoog was en mee 'kon doen' met mijn Lowther). Ik heb niet zoveel ervaring met actief versterken, maar het idee om het signaal op te knippen met een filter en vervolgens door 2 aparte (vaak verschillende) versterkers te sturen, zie ik alleen maar voor me als ik 1 versterker/luidspreker vanaf een 200 Hz tot 20 kHz kan behappen. Voor de ribbon en woofer gaat het opknippen van de frequentiespectrum op een cruciale plek en spreekt mij actief draaien voor mij (nog niet) aan.

Ik verwacht toch eigenlijk wel dat ik de ribbons over een paar maanden van de hand ga doen; tenzij alles nu 'op z'n pootjes valt'.  :butbut:
Title: Re: open baffle + SA-ribbon + CD-hoorn ... nu + CD-EQ, maar wordt het nog wat?
Post by: Rock Solid on February 7, 2010, 21:21:26
Maar weer eens een update ... alles gaat ook zo traag bij mij.

Ik zou vorige week de woofers aftekenen op de voorplaat, om de gaten voor te boren.
Maar de Craaft heeft een dikke vilten rand, die tot boven de schuimen ophanging uitsteekt. Dus heb ik van achteren uit, de gaten door het vilt heen te boren. Maar dit ging niet helemaal geweldig (vilt laat zich niet gemakkelijk doorboren). Dus kwam ik op het idee, om de vilten ring eraf te trekken en daarna heb ik beglazingstape op de rand geplakt. Zie foto (let niet op het stof op de rand; dit komt door het 'passen' van de woofer in het frontpaneel).

(http://media.share.ovi.com/m1/s/1732/b49743f24c154abc8472706dd17b4074.jpg)

Inmiddels ben ik toch maar van gedachte veranderd en zal ik de woofer van achteren monteren (zo blijft er een mooie evenwichtige druk op de rand/ophanging en blijft de beglazingstape goed zitten.

Vandaag dus maar de messing schroefbusjes er in geboord en de balk voor de bracing vastgelijmd.

(http://media.share.ovi.com/m1/s/1732/9fd077d012704dc6ba3b764f98cd0035.jpg)

Ook heb ik de baspoort geplaatst; is gemaakt van creme PVC drukbuis voor drinkwaterdistributie (handig als je bij een leidingproducent werkt). Erin gestoken en met een kantenfrees aan de binnenzijde afgerond.

(http://media.share.ovi.com/m1/s/1732/f5ec9110aeed411ca0e141c6f630113a.jpg)

Nu snel verder met het samenlijmen ... maar omdat ik de woofer nu aan de achterzijde moet monteren, zal ik de bovenkant van de baskast verwijderbaar moeten maken  :(
Title: Re: open baffle + SA-ribbon + CD-hoorn ... nu + CD-EQ, maar wordt het nog wat?
Post by: advr on February 8, 2010, 07:15:20
en zo blijven we lekker bezig...  ;D ;D

Title: Re: open baffle + SA-ribbon + CD-hoorn ... nu + CD-EQ, maar wordt het nog wat?
Post by: Rock Solid on February 15, 2010, 22:35:48
Dit weekend toch nog even wat kunnen doen.
De beide baskasten inelkaar kunnen lijmen. Eiken houten blokjes in de hoekjes om hierin stevig de schroeven voor de (verwijderbare) bovenkant te kunnen schroeven.

De onderkant heb ik niet gelijmd maar gekit; om de kleine spleetjes goed te kunnen vullen en genoeg houvast voor de lijm(kit)verbinding te realiseren.

Misschien ga ik de binnenkant en/of bovenkant nog even met lood(bitumen) bekleden.

(http://media.share.ovi.com/m1/s/1759/c7d7e929e7764b5cab85062264d2b95c.jpg)
(http://media.share.ovi.com/m1/s/1759/4deba92f402b4de882313967524a0b04.jpg)
Title: Re: open baffle + SA-ribbon + CD-hoorn ... nu + CD-EQ, maar wordt het nog wat?
Post by: advr on February 16, 2010, 10:22:57
leuk project weer, het gaat alle kanten uit ;D

benieuwd wat je dit gaat brengen, ziet er mooi uit!

Ad.
Title: Re: open baffle + SA-ribbon + CD-hoorn ... nu + CD-EQ, maar wordt het nog wat?
Post by: Rock Solid on February 28, 2010, 21:39:27
Even een update ... helaas niet veel aan de baskasten kunnen werken. Maar daarentegen zijn er pro's aan het werk gegaan om het dak van de schuur te vervangen. Afgelopen zaterdag waren ze klaar  :pompom: ... ze hebben toch lekker weer gehad, deze week  :blink:

(http://media.share.ovi.com/m1/s/1802/00c0baf05f6847099c2d395c8627b206.jpg)

Vandaag even de luidsprekers 'gepast', in de nieuwe ruimte.

(http://media.share.ovi.com/m1/s/1805/f2ad5ee0bc1d49e3b2f1a450c070dff1.jpg)

Eigenlijk zou ik beneden gaan zitten (op een betonnen vloer); zie eerder in dit topic. Maar ik ben toch wel gecharmeerd van de zolderverdieping hiervan (helaas wel met een houten vloer). Wellicht is het akoestisch niet optimaal, maar er zitten toch een paar voordelen aan om boven te zitten.
Alleen moet er toch nog een trap komen te vervallen en een doorbraak voor een deur komen.

(http://media.share.ovi.com/m1/s/1805/64391bee326d4bb288f1ceb93ed91dcb.jpg)

Ik wil nu hiermee vlot doorzetten.
Title: Re: open baffle + SA-ribbon + CD-hoorn ... nu + CD-EQ, maar wordt het nog wat?
Post by: B. on February 28, 2010, 21:52:10
Ziet er goed uit. Lijkt mij een gezellige ruimte om te zitten als het klaar is :)
Title: Re: open baffle + SA-ribbon + CD-hoorn ... nu + CD-EQ, maar wordt het nog wat?
Post by: Arno P on July 24, 2011, 08:21:09
En? Nog voortgang geboekt?
Title: Re: open baffle + SA-ribbon + CD-hoorn ... nu + CD-EQ, maar wordt het nog wat?
Post by: Rock Solid on July 24, 2011, 22:32:51
Hallo Arno,

Wat een toeval; ik had vanavond mezelf voorgenomen om weer eens update te plaatsen.

De open baffle's en de SA ribbons heb ik verkocht. Ik wil me gaan concentreren op mijn hoofdset. Ook heeft het afgelopen jaar mijn rode cabrio me goed bezig gehouden. Een paar optimalisaties aan de auto en wat ritjes, heeft me helemaal in de ban van de 4-wielige hobby gebracht. Met het huidige zomerweer en de winter in aantocht, de audio hobby weer opgepakt.

Vorig jaar zomer is de ruimte afgegipst en de doorbraak voor de deur gerealiseerd. Dit voorjaar heb ik de kachel geplaatst, laten spacken, vloerbedekking laten leggen ... stroom aangelegd. Al die ogenschijnlijke kleine klusjes vreten tijd. Maar het einde komt in zicht.
Title: Re: open baffle + SA-ribbon + CD-hoorn ... nu + CD-EQ, maar wordt het nog wat?
Post by: Rock Solid on July 24, 2011, 22:43:39
Ik heb de fronthoorns een paar weken geleden weer afgestoft en geplaatst in de luisterruimte. Alleen de bijbehorende baskasten leken nu wel heel erg groot; deze staan nog in de hal en bij een paar pogingen heb ik ervan afgezien deze naar boven te sleuren door het nauwe trapgat (gewicht zo'n 40 kg+). Ook zou de hele opstelling door de schuine dak tever naar voren komen. Na lang dubben en goed advies van de toeter bouwer, ga ik nu voor een brede baskast op basis van een knieschot. Omdat ik niet in het spackwerk en vloerbedekking wil schroeven, ga ik voor de demontabele versie (ik weet, het is niet optimaal ... maar als ik het vast moet schroeven, kan dit altijd nog).
(http://media.share.ovi.com/m1/s/3071/144dcf52502944d3be6fccce5edd585e.jpg)
(http://media.share.ovi.com/m1/s/3071/aadf169d7bdb407c9504248226845e06.jpg)
Title: Re: open baffle + SA-ribbon + CD-hoorn ... nu + CD-EQ, maar wordt het nog wat?
Post by: Arno P on July 24, 2011, 22:46:49
Quote from: Rock Solid on July 24, 2011, 22:32:51
Hallo Arno,

Wat een toeval; ik had vanavond mezelf voorgenomen om weer eens update te plaatsen.

:D Toeval bestaat niet  ;)
Title: Re: open baffle + SA-ribbon + CD-hoorn ... nu + CD-EQ, maar wordt het nog wat?
Post by: Rock Solid on September 12, 2011, 19:59:38
Weer eens wat opgeschoten.
De panelen heb ik bekleed met massief bamboe parket en deze 'slim' erop gelijmd (zodat ik de baswand modulair heb kunnen houden en de laatste plankjes na het samenschroeven van de baswand erop kan kitten). Daarna de gaten erin gefreesd voor de woofers. Tenslotte de steunen achter de middelste panelen gelijmd.

(http://media.share.ovi.com/m1/s/3130/c95552319d7c4a65a4d4b0a6b0e24963.jpg)

(http://media.share.ovi.com/m1/s/3129/86be709690a4451a8f3592a704e74294.jpg)

(http://media.share.ovi.com/m1/s/3130/f2700496c89947c3abfcd8ffed1fff56.jpg)

Ik kan nu bijna de baswand gaan opbouwen.
(http://media.share.ovi.com/m1/s/3130/2d221550037a407daebe0594cb81563f.jpg)
Title: Re: open baffle + SA-ribbon + CD-hoorn ... nu + CD-EQ, maar wordt het nog wat?
Post by: morca on September 12, 2011, 20:47:46
Gaaf,ben benieuwd hoe dat gaat klinken.
Title: Re: open baffle + SA-ribbon + CD-hoorn ... nu + CD-EQ, maar wordt het nog wat?
Post by: Rock Solid on September 13, 2011, 00:01:47
Quote from: morca on September 12, 2011, 20:47:46
Gaaf,ben benieuwd hoe dat gaat klinken.

Je bent niet de enige die benieuwd is  ;) ;D ... ach, het gaat nooit optimaal klinken. Maar over de jaren heb ik al geleerd dat er - voor mij - met een compromis goed te leven valt.
Title: Re: open baffle + SA-ribbon ... terug naar fronthoorn maar nu met baskniekast
Post by: Martijn M on September 14, 2011, 10:30:06
Is die woofer een Beyma 18G550?
Title: Re: open baffle + SA-ribbon ... terug naar fronthoorn maar nu met baskniekast
Post by: Rock Solid on September 14, 2011, 19:30:28
Quote from: keyser on September 14, 2011, 10:30:06
Is die woofer een Beyma 18G550?

Nee, een BD-Design BD15.
Title: Re: open baffle + SA-ribbon ... terug naar fronthoorn maar nu met baskniekast
Post by: Rock Solid on September 18, 2011, 21:27:03
Eens begonnen met 'droogpassen'; ik moest toch wel even de frees en de vijl erbij pakken om het passend te krijgen. Ik moet zeggen; het is toch wel een lange baskast ... zo'n 300+ liter inhoud per kant.

(http://media.share.ovi.com/m1/s/3137/145d906775da4372a65c2e94545bf094.jpg)
(http://media.share.ovi.com/m1/s/3137/4a85f95988c54e2d8a99b318464b72c1.jpg)
Title: Re: open baffle + SA-ribbon ... terug naar fronthoorn maar nu met baskniekast
Post by: chansig on September 19, 2011, 15:47:33
Ben je niet bang dat je hele dak mee gaat doen ?

Gr Hans
Title: Re: open baffle + SA-ribbon ... terug naar fronthoorn maar nu met baskniekast
Post by: morca on September 19, 2011, 19:20:00
Liggen je pannen goed vast  :D
Title: Re: open baffle + SA-ribbon ... terug naar fronthoorn maar nu met baskniekast
Post by: Rock Solid on September 19, 2011, 19:52:46
Ja, ik ben ook heel benieuwd welke bijgeluiden ik erbij ga krijgen ... pannelgerinkel, oid  :omg: Daarom zal ik het basknieschot niet strak tegen het schuine dak aanschuiven; maar goed afdichten met een schuimrubber (die wel afdicht, maar niet de trillingen doorkoppelt). Zelf denk ik dat ik eerder last krijg van de houten vloer. We zullen spoedig zien, euh horen.
Title: Re: open baffle + SA-ribbon ... terug naar fronthoorn maar nu met baskniekast
Post by: morca on September 19, 2011, 20:10:11
Die pannen zal best meevallen,helemaal zoals je net beschrijft.
Ze zijn inderdaad niet ontkoppeld en je hebt een houten vloer zeg je.... ach eerst luisteren zometeen klinkt het boven verwachting,je weet maar nooit  ;)
Title: Re: open baffle + SA-ribbon ... terug naar fronthoorn maar nu met baskniekast
Post by: Rock Solid on September 19, 2011, 20:18:15
De grootste uitdaging zal zijn, het laag met de hoorns te gaan integreren.  :unsure:
Title: Re: open baffle + SA-ribbon ... terug naar fronthoorn maar nu met baskniekast
Post by: phy on September 19, 2011, 20:54:52
Ik heb het nooit echt goed voor mekaar gekregen  :confused:
niet dat het iemand anders opviel en in mij in het begin ook niet maar na 6 laagkasten Onken, Karlson, verschillende hoornkasten waaronder de W bin ala klipsch 15 inch 18 inch 2 x 12 de Bd basreflex hoorngeladen met de afgezaagde Oris150 heb ik het verkocht
zo'n hoorn is niet bij te houden en als het lukt gaat het niet diep genoeg
Ik heb er wel altijd met plezier aan geknutseld  :)
Ik was in de fronthoorn begonnen met de Lowther DX3 toen PM2 A , PM4 daarna het AER tijdperk de md2 en daarna de md3

De compressie driver heb ik nooit zelf gehad wel gehoord bij Bert.
Title: Re: open baffle + SA-ribbon ... terug naar fronthoorn maar nu met baskniekast
Post by: Martijn M on September 19, 2011, 21:21:29
Zo moeilijk is het toch niet om een hoorn en een woofer op elkaar af te stemmen? Okay, het vergt misschien iets meer werk dan een dome en een woofer, maar als je zorgvuldig te werk gaat, wil het prima.
Title: Re: open baffle + SA-ribbon ... terug naar fronthoorn maar nu met baskniekast
Post by: EJ on September 19, 2011, 21:48:29
Zo moeilijk zal het inderdaad niet zijn, maar je zit met een vreselijk verschil in rendement toch?
Title: Re: open baffle + SA-ribbon ... terug naar fronthoorn maar nu met baskniekast
Post by: Rock Solid on September 19, 2011, 21:53:19
Quote from: phy on September 19, 2011, 20:54:52
Ik heb het nooit echt goed voor mekaar gekregen  :confused:
niet dat het iemand anders opviel en in mij in het begin ook niet maar na 6 laagkasten Onken, Karlson, verschillende hoornkasten waaronder de W bin ala klipsch 15 inch 18 inch 2 x 12 de Bd basreflex hoorngeladen met de afgezaagde Oris150 heb ik het verkocht
zo'n hoorn is niet bij te houden en als het lukt gaat het niet diep genoeg
Ik heb er wel altijd met plezier aan geknutseld  :)
Ik was in de fronthoorn begonnen met de Lowther DX3 toen PM2 A , PM4 daarna het AER tijdperk de md2 en daarna de md3

De compressie driver heb ik nooit zelf gehad wel gehoord bij Bert.


Dat blijft - zeker met hoorns - de uitdaging om de snelheid vast te houden naar beneden toe. Ik leg me er ook bij neer, dat je 'vrijwel compromisloos' aan de gang moet gaan (ook betreffende de luisterruimte, wat nu bij mij al een compromis is geworden vanwege de houten vloer) en dat is iets wat ik (nu) niet meer wil doen. Audio is niet mijn grootste hobby meer waar 'al het geld' in op kan gaan ... mijn rode 4 bandige cabrio soepeert ook het een en ander op :headbanging: ... ik hoop op een leefbaar compromis. Al moet ik wel zeggen dat ik van mijn ORIS150 met een PM2A ZONDER enig laag heerlijk kon genieten.
Title: Re: open baffle + SA-ribbon ... terug naar fronthoorn maar nu met baskniekast
Post by: Rock Solid on September 19, 2011, 21:57:58
Quote from: EJ on September 19, 2011, 21:48:29
Zo moeilijk zal het inderdaad niet zijn, maar je zit met een vreselijk verschil in rendement toch?

Het is de immense snelheid en power die je met een fronthoorn hebt. En daar bovenop komt de fronthoorn die er nog eens een flinke schep 'sambal'  :devil: bovenop gooit. Ja het rendement van mijn Orpheans is redelijk hoog (meer dam 110 dB/W/m ... dit is geen typefout); dus daarom ga ik het laag ook actief aansturen.

Maar het is de snelheid, bite, microdynamiek die mij aan de fronthoorn bindt; ... me so horny.
Title: Re: open baffle + SA-ribbon ... terug naar fronthoorn maar nu met baskniekast
Post by: morca on September 19, 2011, 22:04:58
Nou word ik als autofreak wel nieuwsgierig wat voor bolide dat is  :D
Title: Re: open baffle + SA-ribbon ... terug naar fronthoorn maar nu met baskniekast
Post by: Rock Solid on September 19, 2011, 22:18:05
Quote from: morca on September 19, 2011, 22:04:58
Nou word ik als autofreak wel nieuwsgierig wat voor bolide dat is  :D

... vooruit  ;)
(http://media.share.ovi.com/m1/s/3138/24425958633f4bdda1efbcc54b36cd54.jpg)
Title: Re: open baffle + SA-ribbon ... terug naar fronthoorn maar nu met baskniekast
Post by: morca on September 19, 2011, 22:21:18
Quote from: Rock Solid on September 19, 2011, 22:18:05
... vooruit  ;)
(http://media.share.ovi.com/m1/s/3138/24425958633f4bdda1efbcc54b36cd54.jpg)
Wauw echt gaaf,maar kan het zo gauw niet plaatsen.
Of is het zo,n auto die je helemaal zelf monteert en zelf het blok kan kiezen.
Hij is wel erg strak  :thumbs-up:
Title: Re: open baffle + SA-ribbon ... terug naar fronthoorn maar nu met baskniekast
Post by: Rock Solid on September 19, 2011, 22:25:46
... een Donkervoort S8 uit 1984 (jawel, een oldtimer). Is gebouwd bij Donkervoort samen met mijn achterneef (die werkte daar destijds) en de Ford motor is een aantal jaren geleden (door de vorige eigenaar) volledig gereviseerd door Beek Auto Racing. Resultaat: 150 pk voor een auto die 580 kg weegt.
Title: Re: open baffle + SA-ribbon ... terug naar fronthoorn maar nu met baskniekast
Post by: phy on September 19, 2011, 22:31:15
WOW  :o  :headbanging:
dat is echt mooi  8)
Title: Re: open baffle + SA-ribbon ... terug naar fronthoorn maar nu met baskniekast
Post by: Rock Solid on September 19, 2011, 22:39:46
Thanx, ik ben er ook erg blij mee ... temeer dat ik geen afschrijving aan deze auto meer heb en geen wegenbelasting hoef te betalen, kan ik met een grote glimlach de 'lady in red' elke avond in mijn eigen garage bewonderen. Om maar te zwijgen als je op pad gaat.
Title: Re: open baffle + SA-ribbon ... terug naar fronthoorn maar nu met baskniekast
Post by: morca on September 19, 2011, 22:50:37
Een Donkervoort ja natuurlijk,gaaf man zelf mee helpen bouwen.
Motortje zoeft hem aardig van ze plek denk ik,en lekker door de bochten natuurlijk  :D
Achterwiel aandrijving ?
Title: Re: open baffle + SA-ribbon ... terug naar fronthoorn maar nu met baskniekast
Post by: Martijn M on September 19, 2011, 22:54:25
Quote from: EJ on September 19, 2011, 21:48:29
Zo moeilijk zal het inderdaad niet zijn, maar je zit met een vreselijk verschil in rendement toch?

Ja, dat klopt. Vaak moet je wel een paar dB dempen. Maar dat gaat heel eenvoudig met een paar weerstandjes.

Quote from: Rock Solid on September 19, 2011, 21:57:58
Het is de immense snelheid en power die je met een fronthoorn hebt. En daar bovenop komt de fronthoorn die er nog eens een flinke schep 'sambal'  :devil: bovenop gooit. Ja het rendement van mijn Orpheans is redelijk hoog (meer dam 110 dB/W/m ... dit is geen typefout); dus daarom ga ik het laag ook actief aansturen.

Maar het is de snelheid, bite, microdynamiek die mij aan de fronthoorn bindt; ... me so horny.

Als je de woofer maar niet te hoog crosst, is hij 'snel' genoeg. Althans, bedoel je met snelheid dat hij snel kan bewegen en dus hoge tonen kan weergeven?

Title: Re: open baffle + SA-ribbon ... terug naar fronthoorn maar nu met baskniekast
Post by: Rock Solid on September 19, 2011, 23:13:06
Quote from: morca on September 19, 2011, 22:50:37
Een Donkervoort ja natuurlijk,gaaf man zelf mee helpen bouwen.
Motortje zoeft hem aardig van ze plek denk ik,en lekker door de bochten natuurlijk  :D
Achterwiel aandrijving ?

Ja, achterwielaandrijving ... geen ESP, ABS, traction control etc. Ach, ik ben geen hardcore-racer; dus ik behandel de auto ook een beetje als oldtimer. De kick is het laag-zittend-opendakje-rauwe-directe-pure-autorijden ... helaas moet ik wel oordoppen dragen tegen het wind- en motorgeluid.
Title: Re: open baffle + SA-ribbon ... terug naar fronthoorn maar nu met baskniekast
Post by: Rock Solid on September 19, 2011, 23:17:18
Quote from: keyser on September 19, 2011, 22:54:25
Ja, dat klopt. Vaak moet je wel een paar dB dempen. Maar dat gaat heel eenvoudig met een paar weerstandjes.

Als je de woofer maar niet te hoog crosst, is hij 'snel' genoeg. Althans, bedoel je met snelheid dat hij snel kan bewegen en dus hoge tonen kan weergeven?



De woofer is ook door BD Design 'ontwikkeld' vanwege zijn hoge snelheid en relatief hoog rendement. Maar er moet nu eenmaal meer massa (grotere conus) in beweging worden gebracht dan bij de mid/hoog driver.
Met snelheid bedoel ik attack; snelle opslingering en korte naslingering.

Ik zal moeten putten uit de ervaring/expertise van de man achter BD Design; ik heb daar mijn volste vertrouwen in dat we het maximale eruit kunnen gaan halen.
Title: Re: open baffle + SA-ribbon ... terug naar fronthoorn maar nu met baskniekast
Post by: Martijn M on September 19, 2011, 23:24:52
Snelle opslingering betekent dat hij hoog doorloopt. Een niet al te lange naslingering wijst er op dat de woofer geen noemenswaardige resonanties kent. Het hoog doorlopen is niet per se een vereiste - jouw hoorns zullen immers best laag door kunnen gaan - maar de afwezigheid van resonanties is natuurlijk een pre!

Het is fijn dat je nu iemand hebt gevonden die je kan helpen met het ontwerp van je systeem! Waarschijnlijk had je geen betere kunnen treffen dan Bert!
Title: Re: open baffle + SA-ribbon ... terug naar fronthoorn maar nu met baskniekast
Post by: morca on September 19, 2011, 23:28:32
Is dat Bert die ook als Bertor bekend staat?
Title: Re: open baffle + SA-ribbon ... terug naar fronthoorn maar nu met baskniekast
Post by: Rock Solid on September 20, 2011, 00:10:02
Quote from: keyser on September 19, 2011, 23:24:52
Snelle opslingering betekent dat hij hoog doorloopt. Een niet al te lange naslingering wijst er op dat de woofer geen noemenswaardige resonanties kent. Het hoog doorlopen is niet per se een vereiste - jouw hoorns zullen immers best laag door kunnen gaan - maar de afwezigheid van resonanties is natuurlijk een pre!

Het is fijn dat je nu iemand hebt gevonden die je kan helpen met het ontwerp van je systeem! Waarschijnlijk had je geen betere kunnen treffen dan Bert!

Klopt, als je vanuit het tijddomein naar het frequentiedomein gaat, zal de maximale frequentie hoog moeten zijn voor een snelle opsllingering; dit is het geval met de BD15. Bert is zeker een bekwame kenner en kunner op het gebied van hoorns.
Title: Re: open baffle + SA-ribbon ... terug naar fronthoorn maar nu met baskniekast
Post by: Rock Solid on September 20, 2011, 00:12:17
Quote from: morca on September 19, 2011, 23:28:32
Is dat Bert die ook als Bertor bekend staat?

Morca, ja het betreft Bert. Maar of ook Bertor betreft, dat weet ik niet   :eh: ... het is in ieder geval Bert Doppenberg van BD Design.
Title: Re: open baffle + SA-ribbon ... terug naar fronthoorn maar nu met baskniekast
Post by: morca on September 20, 2011, 00:49:52
Quote from: Rock Solid on September 20, 2011, 00:12:17
Morca, ja het betreft Bert. Maar of ook Bertor betreft, dat weet ik niet   :eh: ... het is in ieder geval Bert Doppenberg van BD Design.
Oh zo,ik vroeg het eigenlijk aan keyser die weet wel wie ik bedoel.
Maar dit zal hem wel niet zijn.Vergissing van mijn kant  :D
Title: Re: open baffle + SA-ribbon ... terug naar fronthoorn maar nu met baskniekast
Post by: phy on September 20, 2011, 07:40:48
Quote from: keyser on September 19, 2011, 23:24:52
Snelle opslingering betekent dat hij hoog doorloopt. Een niet al te lange naslingering wijst er op dat de woofer geen noemenswaardige resonanties kent. Het hoog doorlopen is niet per se een vereiste - jouw hoorns zullen immers best laag door kunnen gaan - maar de afwezigheid van resonanties is natuurlijk een pre!

Het is fijn dat je nu iemand hebt gevonden die je kan helpen met het ontwerp van je systeem! Waarschijnlijk had je geen betere kunnen treffen dan Bert!
Ja ik hij mij er ook 5 jaar mee geholpen en alles eruit gehaald wat er uit te halen was
Title: Re: open baffle + SA-ribbon ... terug naar fronthoorn maar nu met baskniekast
Post by: Martijn M on September 20, 2011, 08:06:46
En desondanks heb je het nooit helemaal goed gekregen? Dat vind ik toch een beetje vreemd.
Title: Re: open baffle + SA-ribbon ... terug naar fronthoorn maar nu met baskniekast
Post by: AbZ on September 20, 2011, 08:43:05
Quote from: morca on September 19, 2011, 23:28:32
Is dat Bert die ook als Bertor bekend staat?
Nee.  Morca heet geen Mor.  Bertor heet geen Bert.
Title: Re: open baffle + SA-ribbon ... terug naar fronthoorn maar nu met baskniekast
Post by: bertor on September 20, 2011, 12:02:56
Quote from: AbZ on September 20, 2011, 08:43:05
Nee.  Morca heet geen Mor.  Bertor heet geen Bert.

Inderdaad ;)

Met Bert wordt deze bedoeld:
http://www.bd-design.nl/
Title: Re: open baffle + SA-ribbon ... terug naar fronthoorn maar nu met baskniekast
Post by: morca on September 20, 2011, 12:52:28
Vergissing,denk aan een subspecialist ,en zo kom je wel over  ;)
Alles goed met Bertor zie je niet vaak actief meer.

Wie zegt dat ik geen Mor heet Abz  :D
Title: Re: open baffle + SA-ribbon ... terug naar fronthoorn maar nu met baskniekast
Post by: EJ on September 20, 2011, 15:09:26
Quote from: morca on September 20, 2011, 12:52:28
Wie zegt dat ik geen Mor heet Abz  :D
Dat schreef AbZ, hij zei het niet, althans niet hoorbaar voor ons. :D

Ben wel benieuwd hoe een en ander gaat klinken...
Title: Re: open baffle + SA-ribbon ... terug naar fronthoorn maar nu met baskniekast
Post by: morca on September 20, 2011, 15:14:47
Quote from: EJ on September 20, 2011, 15:09:26
Dat schreef AbZ, hij zei het niet, althans niet hoorbaar voor ons. :D

Ben wel benieuwd hoe een en ander gaat klinken...
Inderdaad,ik dacht wat te horen maar misschien lulde ik weer eens tegen mezelf,doe ik wel vaker  :D

Ben ook erg beniewd ja...
Title: Re: open baffle + SA-ribbon ... terug naar fronthoorn maar nu met baskniekast
Post by: phy on September 20, 2011, 18:26:32
Quote from: keyser on September 20, 2011, 08:06:46
En desondanks heb je het nooit helemaal goed gekregen? Dat vind ik toch een beetje vreemd.
Het was wel heel goed en anderen verklaarden me voor gek dat ik de set verkocht
maar er knaagde bij mij altijd iets in het laag en de integratie ervan het was nooit helemaal 1 geheel .
Title: Re: open baffle + SA-ribbon ... terug naar fronthoorn maar nu met baskniekast
Post by: bertor on September 20, 2011, 20:37:09
Quote from: morca on September 20, 2011, 12:52:28
Alles goed met Bertor zie je niet vaak actief meer.


Jahoor, prima. Ik heb niet zoveel meer te posten, ben wel redelijk klaar met bouwen en vooral van de muziek aan het genieten 8) :headbanging:
Title: Re: open baffle + SA-ribbon ... terug naar fronthoorn maar nu met baskniekast
Post by: morca on September 20, 2011, 20:52:38
Quote from: bertor on September 20, 2011, 20:37:09
Jahoor, prima. Ik heb niet zoveel meer te posten, ben wel redelijk klaar met bouwen en vooral van de muziek aan het genieten 8) :headbanging:
Ik zat toevallig je post,s even terug te lezen,je bent niet echt actief geweest hier.
Een boel van je berichten staan in mijn meettopic,zat ze net nog even terug te kijken,maar wat is jouw meting mooi.

Ik zag pas dat je ook lid bent van het ZBA forum ,daar ben ik pas goed geholpen aan een hele mooie bandpass met dank aan Tom Machielse.
Dacht: moet hij echt goed uitgerekend zijn, kan ik beter even hulp vragen,zeer behulpzame bouwers daar  :thumbs-up:

Title: Re: open baffle + SA-ribbon ... terug naar fronthoorn maar nu met baskniekast
Post by: bertor on September 20, 2011, 21:56:02
Quote from: morca on September 20, 2011, 20:52:38
Ik zat toevallig je post,s even terug te lezen,je bent niet echt actief geweest hier.
Een boel van je berichten staan in mijn meettopic,zat ze net nog even terug te kijken,maar wat is jouw meting mooi.

Ik zag pas dat je ook lid bent van het ZBA forum ,daar ben ik pas goed geholpen aan een hele mooie bandpass met dank aan Tom Machielse.
Dacht: moet hij echt goed uitgerekend zijn, kan ik beter even hulp vragen,zeer behulpzame bouwers daar  :thumbs-up:



Ik kan het iedereen aanraden die flink aan het bouwen is  ;)
Title: Re: open baffle + SA-ribbon ... terug naar fronthoorn maar nu met baskniekast
Post by: Rock Solid on October 30, 2011, 20:27:42
Eindelijk de baskniekast samengebouwd; volgestouwd met BAF (48 velletjes), de rand met dikke vilt afdekken (op sommige plekken had ik toch een kier, heb hierna nog een stuk over de hele breedte aangebracht), leuk stukje luidsprekerdraad gekocht en klaar gelegd om aan te sluiten.
Waar ik de panelen onderling heb verschroefd, heb ik van de bamboe parketdelen de neus en de helft van de groef erafgezaagd. Zodat ik deze tussen de ander parketdelen in kan duwen. Deze heb ik vastgezet met acrylaatkit, zodat ik deze - indien nodig - weer los kan halen.

Ondertussen heb ik een Behringer DCX2496 gekocht, dus kan het aansluiten beginnen ... eindelijk eens een keer bas onder de hoorns; ben heel benieuwd. Ik heb mijn Orpheans ook al ruim 3 jaar niet meer gehoord ...  :(

(http://media.share.ovi.com/m1/s/3186/b37d0d2f97f6444797b5977871788396.jpg)
(http://media.share.ovi.com/m1/s/3186/04d2e026672948389d208e5a18598fe0.jpg)
(http://media.share.ovi.com/m1/s/3186/921edb512aed4f7dbd1a29c4f8d5630d.jpg)
Title: Re: open baffle + SA-ribbon ... terug naar fronthoorn maar nu met baskniekast
Post by: morca on October 30, 2011, 21:22:07
Ze staan wel mooi net naast de front,s,ik vind het mooi  :thumbs-up:
Title: Re: open baffle + SA-ribbon ... terug naar fronthoorn maar nu met baskniekast
Post by: Rock Solid on January 8, 2012, 22:16:20
Het is dan eindelijk zover; na 10 jaar ... eindelijk laag onder de Orpheans. Vanavond aangesloten.
Hierbij even een paar foto's.

(http://media.share.ovi.com/m1/s/3263/89b454ed91da4740bd79f66d968c8ddd.jpg)
(http://media.share.ovi.com/m1/s/3263/0e28527862be429f8ef0125d25188e77.jpg)

Let ook even op de organische kabelhangers ... van pitriet  ;D
(http://media.share.ovi.com/m1/s/3263/540c4517970241f78fdc78a4b8983638.jpg)

M'n zelfbouw stekkerdoos.
(http://media.share.ovi.com/m1/s/3263/b8dd68b93fc441adaa0d8ac845282e9f.jpg)
Title: Re: open baffle + SA-ribbon ... terug naar fronthoorn maar nu met baskniekast
Post by: chansig on January 8, 2012, 22:33:23
Mooie doos..maar ik vind dozen al snel mooi. :D

Gr Hans
Title: Re: open baffle + SA-ribbon ... terug naar fronthoorn maar nu met baskniekast
Post by: Rock Solid on January 8, 2012, 22:55:37
Even kort over het geluid; ik spreek natuurlijk wel uit een voorkeurspositie, maar het geluid van fronthoorns is direct weer raak. Geweldig om dit weer te horen; ik kan me heel moeilijk indenken om hiervan voorgoed af te stappen: super verslavend.
Het laag moet ik nog inregelen, maar er zit genoeg punch en diepte in. Maar de synergie met het midhoog te krijgen is de uitdaging voor de komende tijd.
Title: Re: open baffle + SA-ribbon ... terug naar fronthoorn maar nu met baskniekast
Post by: Rock Solid on January 9, 2012, 00:11:16
Quote from: chansig on January  8, 2012, 22:33:23
Mooie doos..maar ik vind dozen al snel mooi. :D

Gr Hans

Dankje, Hans.

Door de toeters voorkom ik gelukkig een te grote overdosering  ;)
Title: Re: ... terug naar fronthoorn maar nu met baskniekast ... nieuwe foto's p7
Post by: Rock Solid on February 6, 2012, 00:12:43
Weer een paar kleine zaakjes afgerond; alle apparatuur in het rack gestald en beschermfrontjes (voor spinnen- en vliegenpoep) voor de woofers gemaakt. Ook heb ik een goede bruikbare instelling op de Behringer voor het laag gevonden. Ook lijkt het probleem met de harde tik in de toeters bij het uitzetten van de versterkers, te zijn verdwenen. Nu, is de draaitafel aan de beurt; om deze aan te sluiten op het systeem.

(http://media.share.ovi.com/m1/s/3289/47a1fc504d44403fbc8e65f685c130f3.jpg)
(http://media.share.ovi.com/m1/s/3289/4fea3ffd0cd94e0f88564896fb3d5afc.jpg)
(http://media.share.ovi.com/m1/s/3289/851548e9e702482e92b1588626cbedde.jpg)
Title: Re: ... terug naar fronthoorn maar nu met baskniekast ... of weer wijzigen ?
Post by: Rock Solid on February 21, 2012, 20:17:13
Alhoewel ik er nog niet lange luistersessies op los heb gelaten, begint het alweer te jeuken. Het speelt en spettert alle kanten op; alsof er overal 'tabasco' overheen wordt gegooid. Wel lekker smakelijk, maar soms teveel. Misschien toch het moment om de puristische route op te gaan ... terug naar Lowthers (wel de nieuwe DX65) in een ORIS en dan met de Audio Consulting versterking  :omg:

Zal ik dan ooit rust vinden ...  :sadlike:
Title: Re: ... terug naar fronthoorn maar nu met baskniekast ... of weer wijzigen ?
Post by: Rock Solid on February 26, 2012, 21:08:18
Met de Garrard 301 aan de gang gegaan.
Andere squashballen; de oude waren niet meer helemaal rond ;) in de plint van Loricraft (uit de UK).

(http://media.share.ovi.com/m1/s/3309/5fa70991899a417fa55eb096f6da60dd.jpg)

Daarna de nieuwe mat van natuurhars met Peter Belt treatments; rainbow foils en creams, etc (uit Duitsland).

(http://media.share.ovi.com/m1/s/3309/bba7166d960c419ea520713dc396bf03.jpg)
(http://media.share.ovi.com/m1/s/3309/e8e77882f5b04aa0b7ec405e29652729.jpg)

Vervolgens een hardhouten platengewicht erop (uit Korea).

(http://media.share.ovi.com/m1/s/3309/cc0a6cff0b54493c955bca48080782ce.jpg)

Klaar voor zijn eerste optreden in de nieuwe set  :pompom: ... nog even Furutech cinchpluggen eraan.

(http://media.share.ovi.com/m1/s/3309/d497e5b353e84892954b0bc173b773c0.jpg)
Title: Re: ... terug naar fronthoorn maar nu met baskniekast ... of weer wijzigen ?
Post by: Martijn M on February 26, 2012, 22:42:35
Die hoorns moeten ook ingetogen kunnen klinken. Kwestie van goed filteren.
Title: Re: ... terug naar fronthoorn maar nu met baskniekast ... of weer wijzigen ?
Post by: Rock Solid on February 28, 2012, 00:18:42
Hallo Keyser,

Dankje. Klopt, dit moet ook mogelijk zijn. Het filter zit helemaal in de Orphean backchamber verborgen (en ingegoten); dus kan ik er zelf niet zoveel aan doen. Ik zal me eerst even wat tijden gunnen (ook met de Garrard 301) om even wat luisteruren op de klok te zetten en hierna mijn strategie te bepalen. Wellicht is het het laag via de Behringer wat bijsturen ... we zullen het zien
Title: fronthoorn met baskniekast ... Garrard 301 in actie
Post by: Rock Solid on March 4, 2012, 20:55:58
Gisteren had ik de CD speler een groot aantal uurtjes aan laten staan. Ik had 's ochtends even gespeeld en toen was het goed. 's avonds kwam er een vervormd geluid (aan beide zijden) uit de installatie ... na de CD speler uit en weer aan te hebben gezet, was het weer normaal. Ik heb de CD speler bij Reference Audio Mods (USA) gekocht, maar ik heb geen zin om de CD speler daarnaar toe te sturen. Wellicht kan ik met advies zelf de onderdelen verwisselen ... alle advies is welkom.  :smile:

Vanmiddag weer stevig aan klooien geweest met de Behringer; maar dat valt nog niet mee. Ik heb nu door waarom de set toch te pittig klinkt; ik heb de de bovenfrequentie van de bass naar boven geschoven en een resonantie eruit proberen te filteren (omdat die resonantie er zat, had ik de crossover waarschijnlijk te laag, waardoor het allemaal een beetje naakt klonk). Na een tijdje was ik er zat van en heb toen de set uit gezet. Vanavond had ik inspiratie en heb de Garrard aangesloten en een paar LP's gedraaid ... HOLY SMOKE ... houd je voeten maar eens stil als dit combo in de weer gaat. Oh, wat is een draaitafel toch weer heerlijk  :clapping: :inlove:
Title: Re: fronthoorn met baskniekast ... Garrard 301 in actie
Post by: Rock Solid on March 4, 2012, 21:10:00
Na de sessie van vanavond zit ik weer meer en meer te denken aan het fenomeen PRaT (Pace Rythm and Timing). De Garrard 301 is toch ook wel geroemd vanwege zijn drive in de muziek. Het is niet de microdynamiek-kunstenaar, maar een heerlijk stuwend ritme-tandem. Over PRaT is volgens mij best wel over geschreven, maar blijft toch ook wel iets subjectiefs. Maar mijn gedachte is even als volgt, wat nou als ... je set gewoon goed was in PRaT en de rest was wat minder; heb je dan meer plezier aan zo'n set dan aan een perfect klinkende set maar met weinig PRaT? Ik mijmer even verder  ;)
Title: Re: fronthoorn met baskniekast ... Garrard 301 in actie - veel PRaT inhoud
Post by: Rock Solid on July 8, 2012, 21:03:01
Vanmiddag weer eens aan de slag gegaan, met de Behringer instellingen. Kon ik gelijk mijn roomanalyzer weer eens in gebruik nemen.

Eerst maar even de Orpheans los gemeten op 1 meter afstand.

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/Orpheanonlyleft1m-anechoic.jpg)

Daarna de baskniekast met neutrale instellingen op de Behringer.

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/BD15onlyleft1mnoadjustments-anechoic.jpg)

Na inregel kwam de volgende curve eruit op mijn luisterplaats.

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/Fullsystemadjustedlistpost-anechoic.jpg)

Maar als ik de stoel een 3/4 meter naar voren schoof, zag er het beter uit.

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/Fullsystemadjustedlistpostmovedforward-anechoic.jpg)

Kortom ik moet waarschijnlijk nog even wat verder stoeien. Maar als iemand tips heeft, dan houd ik me warm aanbevolen ... :clapping:
Title: Re: fronthoorn met baskniekast ... Garrard 301 in actie - veel PRaT inhoud
Post by: Rock Solid on August 7, 2012, 22:48:55
Ik heb het nu - volgens mij - voorelkaar; Xover bepaald een notch filter eringegooid en genieten maar.
Ondertussen nog even een rackje/tafel gemaakt voor al het granietgeweld  ;)

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/IMG_0888.jpg)

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/6Augfullsystemleft-finished.jpg)

Ik kan wel blijven roepen over 'hoe geweldig hoorns zijn', want ze zouden me bijna niet meer geloven. En dan te bedenken dat deze topproducten goed betaalbaar zijn en gewoon in Nederland zijn ontworpen en ook hier worden samengebouwd.
Title: Re: fronthoorn met baskniekast ... na 12 jaar het hoornsysteem is 'klaar'
Post by: Arno P on August 8, 2012, 07:33:19
Ziet er keurig uit,,,,,en nu die behrrrrringer vervangen door een mooi filter  ;)
Title: Re: fronthoorn met baskniekast ... na 12 jaar het hoornsysteem is 'klaar'
Post by: chansig on August 8, 2012, 09:03:14
Mooi hoor...

Gr Hans
Title: Re: fronthoorn met baskniekast ... na 12 jaar het hoornsysteem is 'klaar'
Post by: Martijn M on August 8, 2012, 10:04:33
Om eerlijk te zijn kan ik geen pindakaas maken van je metingen. Kun je wat meer over de meetomstandigheden (opstelling, instellingen software, soort software etc.) vertellen? Als je de boel op basis van deze metingen hebt afgesteld, denk ik stiekem dat je nog niet het onderste uit de kan haalt; en dat lijkt me zonde, want waarschijnlijk zit er enorm veel potentie in dit systeem. Als je in de buurt woont, zou ik wellicht eens langs kunnen komen om je te assisteren met de metingen. Hoe dan ook, idealiter neem je de speaker (niet de subs) mee naar buiten of een grote gymzaal om anechoïsche metingen te doen.
Title: Re: fronthoorn met baskniekast ... na 12 jaar het hoornsysteem is 'klaar'
Post by: Rock Solid on August 8, 2012, 22:42:50
Quote from: Arno P on August  8, 2012, 07:33:19
Ziet er keurig uit,,,,,en nu die behrrrrringer vervangen door een mooi filter  ;)

Dankje.
Ik werd door de ontwerper van de Orpheans even op mijn vingers getikt om de dip in het hoog te onderzoeken; hoort er niet in te zitten. Goed gevoel dat je 'goed bij de hand' wordt genomen bij dit soort trajecten. Mijn roomanalyzer hangt al weer aan de set ... voor een goed doel  ;)
Title: Re: fronthoorn met baskniekast ... na 12 jaar het hoornsysteem is 'klaar'
Post by: Rock Solid on August 8, 2012, 22:44:54
Quote from: chansig on August  8, 2012, 09:03:14
Mooi hoor...

Gr Hans

Hans, dankje ... ik probeer mijn best te doen. Ik moet wel zeggen dat - hoewel ik uit de meetinstrumenten-wereld kom - je met meten toch wel goede stappen kunt maken. Maar je moet wel weten aan 'welke knoppen' je moet draaien ... ;D
Title: Re: fronthoorn met baskniekast ... na 12 jaar het hoornsysteem is 'klaar'
Post by: Rock Solid on August 8, 2012, 22:53:31
Quote from: keyser on August  8, 2012, 10:04:33
Om eerlijk te zijn kan ik geen pindakaas maken van je metingen. Kun je wat meer over de meetomstandigheden (opstelling, instellingen software, soort software etc.) vertellen? Als je de boel op basis van deze metingen hebt afgesteld, denk ik stiekem dat je nog niet het onderste uit de kan haalt; en dat lijkt me zonde, want waarschijnlijk zit er enorm veel potentie in dit systeem. Als je in de buurt woont, zou ik wellicht eens langs kunnen komen om je te assisteren met de metingen. Hoe dan ook, idealiter neem je de speaker (niet de subs) mee naar buiten of een grote gymzaal om anechoïsche metingen te doen.

Ik gebruik een XTZ roomanalyzer Pro II (geen superuitgebreide meetoutfit, maar zeer aantrekkelijk geprijsd en volgens mij doeltreffend genoeg voor mijn afregelacties). Het filter in de Orphean is een 'gegeven', volledig getweakt en afgestemd door BD Design. De metingen heb ik voor 1 kanaal gedaan op mijn luisterplek. Dankje voor je aanbod.
Title: Re: fronthoorn met baskniekast ... na 12 jaar het hoornsysteem is 'klaar'
Post by: Arno P on August 9, 2012, 10:03:09
Welk filter heb je nu in de hoorn zitten? Ergens anders ook nog een passief filter?
Title: Re: fronthoorn met baskniekast ... na 12 jaar het hoornsysteem is 'klaar'
Post by: Rock Solid on August 9, 2012, 12:57:39
Hoi Arno,

Ja, er zit een (ingegoten) filter in de hoorns; hoe het schema eruit ziet of principe is, is mij niet bekend (=geheim van de smid). Wel weet ik dat er Duelund weerstand en Duelund condensator (voor het midden), Jensen papier-in-olie (voor het hoog) in zit.
Title: Re: fronthoorn met baskniekast ... na 12 jaar het hoornsysteem is 'klaar'
Post by: Arno P on August 9, 2012, 13:03:43
Quote from: Rock Solid on August  9, 2012, 12:57:39
Hoi Arno,

Ja, er zit een (ingegoten) filter in de hoorns; hoe het schema eruit ziet of principe is, is mij niet bekend (=geheim van de smid). Wel weet ik dat er Duelund weerstand en Duelund condensator (voor het midden), Jensen papier-in-olie (voor het hoog) in zit.

In ieder geval topcomponenten, zoals te verwachten was.
Heb je een meting met/zonder filter die een correcte curve laat zien (zonder dipje in het hoog)?
Het zou ook handig zijn om te zien wat de behringer nog doet mbt aanpassingen, misschien nog een meting met passief filter van de hoorn en met/zonder behringer?

Op die manier kun je kijken in hoeverre je de behringer nodig hebt en wat er mogelijk door een passief filter kan worden over genomen..
Title: Re: fronthoorn met baskniekast ... na 12 jaar het hoornsysteem is 'klaar'
Post by: Rock Solid on August 9, 2012, 13:50:28
Hoi Arno,

De Behringer zit tussen de CrazyA (versterker voor de Orpheans) en basversterker in. De Behringer gebruik ik alleen maar om het laag (af) te filteren. Dus zou de Behringer geen invloed op de Orpheans moeten hebben.
Ik zal vandaag eens wat losse curves meten en aan Bert voorleggen.

Wordt vervolgd!
Title: Re: fronthoorn met baskniekast ... na 12 jaar het hoornsysteem is 'klaar'
Post by: Rock Solid on August 9, 2012, 22:24:17
Er was niks aan de hand met het systeem; een instelling in mijn roomanalyzer was de oorzaak van de 'ogenschijnlijke' dip in het hoog. Dus hierbij de juiste curve (dus van 1 kanaal, gemeten op mijn luisterplek).

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/9AugFullsystemleft.jpg)
Title: Re: fronthoorn met baskniekast ... na 12 jaar het hoornsysteem is 'klaar'
Post by: Arno P on August 9, 2012, 22:36:26
Ik zou zeggen...niets meer aan doen....?
Title: Re: fronthoorn met baskniekast ... na 12 jaar het hoornsysteem is 'klaar'
Post by: Rock Solid on August 9, 2012, 23:26:27
Quote from: Arno P on August  9, 2012, 22:36:26
Ik zou zeggen...niets meer aan doen....?

He Arno,

In eerste instantie heb je helemaal gelijk ... maar om een 'organische' set op te bouwen ligt nog steeds in mijn wens. Ik heb de versterkers hiervoor klaarliggen; maar ja, dat gaat ook minstens nog een keer 12 jaar duren  :unsure:
Title: Re: fronthoorn met baskniekast ... na 12 jaar het hoornsysteem is 'klaar'
Post by: Arno P on August 9, 2012, 23:31:16
Quote from: Rock Solid on August  9, 2012, 23:26:27
He Arno,

In eerste instantie heb je helemaal gelijk ... maar om een 'organische' set op te bouwen ligt nog steeds in mijn wens. Ik heb de versterkers hiervoor klaarliggen; maar ja, dat gaat ook minstens nog een keer 12 jaar duren  :unsure:

12 weken krijg je....en waar we kunnen helpen springen we bij  ;)
Title: Re: fronthoorn met baskniekast ... na 12 jaar het hoornsysteem is 'klaar'
Post by: Rock Solid on August 10, 2012, 00:19:04
Quote from: Arno P on August  9, 2012, 23:31:16
12 weken krijg je....en waar we kunnen helpen springen we bij  ;)

:bigsmile: ;D
Dankje voor je aanbod.
Ik schipper momenteel echt tussen 2 opties; of het gewoon zo laten zoals het is (en de 'organische' versterker verkopen - deze staat trouwens al te koop), of toch door te zetten met filterloze/rudimentaire opstelling (DX95 in een Oris of een AC Rubanoid).
Eigenlijk wil ik niet hoeven kiezen, maar als de versterker verkocht wordt volgt de eerste optie automatisch  :closedeyes:
Title: Re: fronthoorn met baskniekast ... na 12 jaar het hoornsysteem is 'klaar'
Post by: Martijn M on August 10, 2012, 09:59:36
Je metingen zitten vol met pieken en dipjes, welke worden veroorzaakt door reflecties. Je kunt deze pieken en dipjes uitmiddelen door een hele boel metingen op en rondom de luisterplek te doen en deze te middelen. Dan krijg je een meer bruikbare curve.
Title: Re: fronthoorn met baskniekast ... na 12 jaar het hoornsysteem is 'klaar'
Post by: Rock Solid on August 10, 2012, 10:31:41
Quote from: keyser on August 10, 2012, 09:59:36
Je metingen zitten vol met pieken en dipjes, welke worden veroorzaakt door reflecties. Je kunt deze pieken en dipjes uitmiddelen door een hele boel metingen op en rondom de luisterplek te doen en deze te middelen. Dan krijg je een meer bruikbare curve.

Dankje, Keyser. Goede tip!
Title: Re: fronthoorn met baskniekast ... na 12 jaar het hoornsysteem is 'klaar'
Post by: Rock Solid on November 9, 2012, 20:51:17
Mijn stappen/wensen richting een organische set worden schoorvoetend gemaakt. De fronthoorns staan te koop (zie Markt sectie) en wil een 'blinde gok' naar deze drivers maken; 6" field coils van Rullit Audio. De conus weegt slechts 1,3 gram!

Ik denk dat ik ze eerst in een open baffle ga gebruiken en daarna een fronthoorn hiervoor ga maken. Kan ik heerlijk met de 'bite' van de driver spelen door de field coil spanning te wijzigen; heerlijk een variabele Lowther  ;D

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/IMG09216.jpg)
(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/IMG09218.jpg)
(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/IMG09222.jpg)
Title: Re: fronthoorn met baskniekast ... na 12 jaar het hoornsysteem is 'klaar'
Post by: Arno P on November 9, 2012, 21:25:48
Ziet er wel heel fancy uit zeg
Title: Re: fronthoorn met baskniekast ... na 12 jaar het hoornsysteem is 'klaar'
Post by: Rock Solid on November 9, 2012, 21:52:13
Quote from: Arno P on November  9, 2012, 21:25:48
Ziet er wel heel fancy uit zeg

Echt wel ... nog een paar 'creaties' van zijn hand. Sommige met surrounds in Lowthers op basis van geitenleer  :o
(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/579_1285776869QgD2.jpg)
(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/rullit1.jpg)
(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/RL6.jpg)

Title: Re: fronthoorn met baskniekast ... na 12 jaar het hoornsysteem is 'klaar'
Post by: Rock Solid on December 9, 2012, 11:00:01
Nou, ik heb de volgende units uiteindelijk besteld (met vaste AlNiCo magneten, wellicht later maar upgraden naar field coils). Ze komen één dezer weken.

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4385.jpg)
(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4386.jpg)

En wil de volgende hoorn ervoor gaan bouwen (114 cm in het vierkant; op de foto is ie uitgevoerd in ijzer en daarna 'gefineerd'), in hout. Dit wordt een leuk en uitdagend projectje voor rond de kerst  :huh2:

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/2244349380048111837JlOiFV_fs.jpg)
Title: Re: fronthoorn met baskniekast ... na 12 jaar het hoornsysteem is 'klaar'
Post by: wupsie on December 9, 2012, 11:05:53
Wat een mega gaaf project!!
Ik ga in alle nederigheid maar een stukkie schuren   :D
Title: Re: fronthoorn met baskniekast ... na 12 jaar het hoornsysteem is 'klaar'
Post by: Rock Solid on December 9, 2012, 11:09:57
Quote from: wupsie on December  9, 2012, 11:05:53
Wat een mega gaaf project!!
Ik ga in alle nederigheid maar een stukkie schuren   :D

Ach, ik ben begonnen met simpele kastjes en langzaam leg ik voor mezelf de lat elke keer wat hoger. Maar hier op het forum zijn er veeele mensen die echte houtkunstenaars zijn. Dus ik ga er ook niet vanuit dat mijn hoorn zo mooi gaat worden als de versie hieronder  ;)

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/5498356399_e522314829_z.jpg)
Title: Re: fronthoorn met baskniekast ... na 12 jaar het hoornsysteem is 'klaar'
Post by: chansig on December 9, 2012, 11:29:06
 :pompom: :pompom: :pompom: :pompom: :pompom:

Wat een vakmanschap...hulde. Diepe buiging.

Gr Hans
Title: Re: fronthoorn met baskniekast ... na 12 jaar het hoornsysteem is 'klaar'
Post by: Erik van Voorst (in memoriam) on December 16, 2012, 10:02:59
 Leuk topic  8)
Title: Re: fronthoorn met baskniekast ... na 12 jaar het hoornsysteem is 'klaar'
Post by: Rock Solid on December 16, 2012, 15:56:46
Na een luistersessie ben ik aan het denken geslagen en heb besloten de Orpheans (vooralsnog) te houden. Ik zal proberen met andere kabels de Orpheans te laten zingen. Naast de drivers (die inmiddels klaar zijn) heb ik van Rullit Audio ook 2 interlinks besteld; hopelijk kan ik met de interlinks een goede stap maken bij de Orpheans.
Hopelijk komen de Rullit drivers (samen met de tekeningen voor de grote hoorn) voor de Kerst binnen  ???
Ik zit nog te twijfelen om de hoorn zelf uit hout te maken of de hoorns - in aluminium - bij een bedrijfje te laten maken ... qua geluid denk ik dat ik liever voor hout ga, maar voor het gemak is die andere optie natuurlijk geschikter  ;)
Title: Re: fronthoorn met baskniekast ... na 12 jaar het hoornsysteem is 'klaar'
Post by: Arno P on December 16, 2012, 16:15:16
Quote from: Rock Solid on December 16, 2012, 15:56:46
Na een luistersessie ben ik aan het denken geslagen en heb besloten de Orpheans (vooralsnog) te houden. Ik zal proberen met andere kabels de Orpheans te laten zingen. Naast de drivers (die inmiddels klaar zijn) heb ik van Rullit Audio ook 2 interlinks besteld; hopelijk kan ik met de interlinks een goede stap maken bij de Orpheans.
Hopelijk komen de Rullit drivers (samen met de tekeningen voor de grote hoorn) voor de Kerst binnen  ???
Ik zit nog te twijfelen om de hoorn zelf uit hout te maken of de hoorns - in aluminium - bij een bedrijfje te laten maken ... qua geluid denk ik dat ik liever voor hout ga, maar voor het gemak is die andere optie natuurlijk geschikter  ;)

Als je de getoonde vierkante hoorns wilt maken is het een makkie als je het van hout doet. Mal maken voor de juiste radius en vervolgens 3..4 lagen (al dan niet buig-) triplex op elkaar lijmen. Na uitharden blijft de bocht behouden en kun je de zijkanten op maat zagen....dat 8x en dan per 4 aan elkaar.... :headbanging:
Title: Re: fronthoorn met baskniekast ... na 12 jaar het hoornsysteem is 'klaar'
Post by: Rock Solid on December 16, 2012, 20:30:52
Hoi Arno,

Supertip !!!!!  :headbanging: Ik had het voor mijzelf veel moeilijker gemaakt ...  :wacko: ... zoals gewoonlijk. Wellicht kan ik het zo maken dat ik de hoorn demontabel kan maken, zodat ik deze makkelijk naar boven kan transporteren: food for thought  8)
Title: Re: fronthoorn met baskniekast ... na 12 jaar het hoornsysteem is 'klaar'
Post by: Arno P on December 16, 2012, 20:35:58
Quote from: Rock Solid on December 16, 2012, 20:30:52
Hoi Arno,

Supertip !!!!!  :headbanging: Ik had het voor mijzelf veel moeilijker gemaakt ...  :wacko: ... zoals gewoonlijk. Wellicht kan ik het zo maken dat ik de hoorn demontabel kan maken, zodat ik deze makkelijk naar boven kan transporteren: food for thought  8)

Kijk af en toe maar eens naar het geworstel dat ik met mijn hoorn heb gehad, daar werkte het laag-op-laag principe uitstekend. Wel zorgen voor een royale overmaak aan materiaal zodat je bij het verlijmen alleen bezig hoeft te zijn met het lijmen en volgen van de radius op de mal en niet ook nog eens met het uitrichten aan de zijkanten...
Verlijming: grote emmer witte houtlijm met kwast en roller....EN....een knijpfles PU-lijm om de randen extra vast te zetten of om vermoedelijke hollere delen toch te vullen en verlijmen..

Meest tijd stoppen in het maken van de mal...de rest is dan kinderspel
Title: Re: fronthoorn met baskniekast ... na 12 jaar het hoornsysteem is 'klaar'
Post by: Rock Solid on December 16, 2012, 21:33:15
Hoi Arno,

Ik heb je pagina's even doorgenomen; het was in jouw geval een grote krachtinspanning  ;D De rondingen die ik moet maken zijn een stuk minder spannend die dan bij jouw hoorn  :) ... dus mogelijk gaat het bij mij ook lukken.

Vandaag familie op bezoek gehad en hen ook even de set laten luisteren (ze hadden dit nog nooit gedaan); maar geen van allen had de houding 'leuk hoor, maar nu wil ik wel weer een hapje ...' Ze bleven lekker zitten en mijn neef (=student) zag mijn set al voor zich om een feestje te bouwen  ;D ... zeker altijd weer een compliment dat non-audiofielen lekker blijven zitten om naar jouw (voor hen onbekende) muziek te willen blijven luisteren. Dus zo slecht klinkt het nu ook weer niet ...  :unsure:

Zoals ik schreef, had ik gisteren een set met Harbeth M40.1 met de AMS set van MF geluisterd. Op zich klonk het erg muzikaal en erg toegankelijk; zeker niet verkeerd. Maar dan zet je toeters thuis weer aan en dan wordt je bij je kladden gegrepen om te luisteren; wat een energie en souplesse. Ik heb 1 van mijn goedkope interlinks vervangen door een oude Monster 1000 interlink en toen klonk het al een stuk aangenamer  :music: en een stuk van de scherpte verdween ... waarom heb ik dit niet eerder geprobeerd (zucht). Dan ben je al ruim 30 jaar met audio bezig en nog probeer je het voor de hand liggende niet eens.  :-[ Ik werd getriggered door de man bij de luistershow die bewust voor koperen interlinks had gekozen (want dit klinkt vaak heel toegankelijk, met zilver moet je goed doseren) omdat hij niet de tijd had gehad om de set verregaand te tunen.
Title: Re: fronthoorn met baskniekast ... na 12 jaar het hoornsysteem is 'klaar'
Post by: Arno P on December 16, 2012, 21:39:35
Je hebt goede ingrediënten en met weinig maar goede componenten is het heel precies balanceren....en daar is gewoon heel veel tijd voor nodig...en iedere keer meten...veel luisteren...tweaks tot op de 2dB....
[Ik heb afgelopen weekend weer een sessie gehad en de serie RC voor de supertweeter na rekenen, meten en vooral luisteren vervangen door een nog kleinere C....klinkt top nu...

Als je een keer in de buurt bent moet je het even laten weten
Title: Re: fronthoorn met baskniekast ... na 12 jaar het hoornsysteem is 'klaar'
Post by: Rock Solid on December 17, 2012, 21:01:37
He Arno,

Ik realiseer me nu ook meer en meer, dat je soms je wens naar lineariteit (van frequentieresponse) soms ook wel moeten laten varen. Ook vanwege wacky-afgemixte CD's, etc. Dus vind ik het superfijn om even aan de basknop te kunnen draaien. En daarom wilde ik in eerste instantie voor een field coil gaan (om een 'bite' knop te hebben). Volgens mij heb jij nu een mooie tweak-parameter met je supertweeter.
Ik zou zeer vereerd zijn om eens bij je langs te komen; kan ik nog heel wat van je leren  :clapping: ... ik weet alleen niet in welk gebied je leeft  ;)
Title: Re: fronthoorn met baskniekast ... na 12 jaar het hoornsysteem is 'klaar'
Post by: Arno P on December 17, 2012, 21:51:48
Quote from: Rock Solid on December 17, 2012, 21:01:37
He Arno,

Ik realiseer me nu ook meer en meer, dat je soms je wens naar lineariteit (van frequentieresponse) soms ook wel moeten laten varen. Ook vanwege wacky-afgemixte CD's, etc. Dus vind ik het superfijn om even aan de basknop te kunnen draaien. En daarom wilde ik in eerste instantie voor een field coil gaan (om een 'bite' knop te hebben). Volgens mij heb jij nu een mooie tweak-parameter met je supertweeter.
Ik zou zeer vereerd zijn om eens bij je langs te komen; kan ik nog heel wat van je leren  :clapping: ... ik weet alleen niet in welk gebied je leeft  ;)

Down south boy Geleen ;D ;)

Vanavond weer eens het hulpmiddel in elkaar gezet dat ik jaren geleden gebruikt om verschillen in filters en koppel-C's in buizenbakken te vergelijken.....
Men neme, 2x 6V relais, DC-Adapter, plastic doosje, tuimelschakelaar....2x4m kabel...en 6 kabeltjes met een krokodillenbek eraan...
.... :D...en dat is.....????   :tongue2: :crazy: :sigh: ;)
Een wisselcontact op afstand per kanaal....
Hiermee heb ik geschakeld tussen 0,22uF en 0,33uF voor de supertweeter...wowwwww...wat een subtiel verschil...mijn vrouw kon het niet horen en ik blind....

Title: Re: fronthoorn met baskniekast ... na 12 jaar het hoornsysteem is 'klaar'
Post by: phy on December 25, 2012, 11:13:39
Quote from: Rock Solid on December  9, 2012, 11:00:01
Nou, ik heb de volgende units uiteindelijk besteld (met vaste AlNiCo magneten, wellicht later maar upgraden naar field coils). Ze komen één dezer weken.

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4385.jpg)
(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4386.jpg)

En wil de volgende hoorn ervoor gaan bouwen (114 cm in het vierkant; op de foto is ie uitgevoerd in ijzer en daarna 'gefineerd'), in hout. Dit wordt een leuk en uitdagend projectje voor rond de kerst  :huh2:

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/2244349380048111837JlOiFV_fs.jpg)
Mooi !
heeft Rullit ook een website?
Title: Re: fronthoorn met baskniekast ... na 12 jaar het hoornsysteem is 'klaar'
Post by: Rock Solid on December 25, 2012, 21:27:17
Quote from: phy on December 25, 2012, 11:13:39
Mooi !
heeft Rullit ook een website?

Hij had/heeft een website,  maar die doet het nu niet: www.field-coil.com
Ook had hij een publiek toegankelijke fotogalerij, maar die doet het ook niet ...
Ik ga me zorgen maken; want ik heb de drivers + interlinks ook nog niet (wel betaald)  ??? ... zonder gekheid, de drivers komen wel. Oleg Rullit is meer een alchemist die liever drivers etc. maakt dan een flashy website bijhoudt. Op ebay vind je zo nu en dan drivers te koop aangeboden.

Om een idee te krijgen van zijn drivers, kan ik je nu alleen verwijzen naar:
http://www.diybuy.net/viewthread.php?tid=582192&extra=&page=21

Zoals je ziet, gaat dit topic over alleen maar over zijn drivers. En volgens mij, lopen de mensen in het oosten van de wereld harder met zijn drivers weg dan in West Europa.

Ondertussen heb ik de hoorn afmetingen gekregen, maar ik heb geen uitslag van de hoorn (wel het hoornprofiel/verloop) gekregen. Dus wordt het lastig om eerste de hoornschelpen te maken. Dus moet ik mijn bouwplan even aanpassen ...
Title: Re: fronthoorn met baskniekast ... na 12 jaar het hoornsysteem is 'klaar'
Post by: Rock Solid on December 30, 2012, 21:01:25
Nog steeds geen drivers ...  :nervous:
Na een (te) groot aantal niet-productieve dagen en een zeurende griep-nasleep, toch een start gemaakt. Lang nagedacht hoe ik de toeters ga bouwen (zonder dat ik een uitslag van de hoornwanden heb) en gisteren en eergisteren het eerste hout binnengehaald. Ook een hele tijd met de gegevens in Excel gestoeid. Nu vanochtend de grote baskasten (door iemand uit Duitsland) waren opgehaald, heb ik weer ruimte in de garage.

De knoop is doorghehakt: dde achterkanten van de toeter maak ik van 12mm multiplex en de voorzijde wil ik bekleden met zwart geoliede eiken lamelparket. De hoornwanden wil ik van dun triplex maken.

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4043_zpsf9f81b9f.jpg)

De afkortzaag en cirkelzaag heb ik voorzien van een nieuwe zaagbladen.

Zoals bij mij altijd gebruikelijk is, duurt alles heel lang en gaat alles heel langzaam. De ophang/bevestigingsplaat van de driver heb ik uit 18mm eiken meubelplaat gemaakt. Het gat loopt al een beetje taps (als aanzet op de hoorn). Voor de frees moest ik dus eerst even een passer/cirkelgeleiding maken (ik maak eigenlijk best wel vaak malletjes, etc.).

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4042_zps0de24c72.jpg)

Volgens mij worden de toeters toch wel weer zwaar; hopelijk krijg ik deze wel boven (op m'n luisterkamer). En hoef ik ze niet als bij de baskasten, te verkopen. Wellicht een paar liftogen maken op de toeters.

Title: Re: fronthoorn met baskniekast ... na 12 jaar het hoornsysteem is 'klaar'
Post by: Rock Solid on December 30, 2012, 21:03:28
Quote from: Arno P on December 17, 2012, 21:51:48
Down south boy Geleen ;D ;)

Vanavond weer eens het hulpmiddel in elkaar gezet dat ik jaren geleden gebruikt om verschillen in filters en koppel-C's in buizenbakken te vergelijken.....
Men neme, 2x 6V relais, DC-Adapter, plastic doosje, tuimelschakelaar....2x4m kabel...en 6 kabeltjes met een krokodillenbek eraan...
.... :D...en dat is.....????   :tongue2: :crazy: :sigh: ;)
Een wisselcontact op afstand per kanaal....
Hiermee heb ik geschakeld tussen 0,22uF en 0,33uF voor de supertweeter...wowwwww...wat een subtiel verschil...mijn vrouw kon het niet horen en ik blind....

He Arno,

Geleen; jammer ... niet echt in de buurt van Drachten. Maar ik houd je uitnodiging op zak  :clapping:
Dat moet ik je nageven, je bent altijd op zoek naar de allerfijnste verbetering, wat uiteindelijk ook nog eens heerlijk mega-uitpakt!
Title: Re: fronthoorn met baskniekast ... na 12 jaar het hoornsysteem is 'klaar'
Post by: Arno P on December 30, 2012, 21:26:55
Quote from: Rock Solid on December 30, 2012, 21:03:28
He Arno,

Geleen; jammer ... niet echt in de buurt van Drachten. Maar ik houd je uitnodiging op zak  :clapping:
Dat moet ik je nageven, je bent altijd op zoek naar de allerfijnste verbetering, wat uiteindelijk ook nog eens heerlijk mega-uitpakt!


Oh heerlijk....jij gaat weer de hands-on fase in....wordt genieten!  ;)
Title: Re: fronthoorn met baskniekast ... na 12 jaar het hoornsysteem is 'klaar'
Post by: Erik van Voorst (in memoriam) on January 2, 2013, 09:34:51
Ben benieuwd  :smile:
Title: Re: fronthoorn met baskniekast ... nu met Rullit drivers
Post by: Rock Solid on January 3, 2013, 15:20:07
De interlinks met drivers zijn binnen  :clapping: Het is paartje nummer 5.

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4047_zpsc5cd9d01.jpg)
(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4049_zpsc500c487.jpg)
(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4050_zps70919c1b.jpg)
(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4051_zps86060ad1.jpg)

Kon ik gelijk de aandrukring op de montageplaat te pas maken. De aandrukring heeft een verzonken rand om de basket rondom te kunnen aandrukken (randje is 6 mm breed en 5 mm diep). De freesmachine was niet zo blij met de materiaal keuze; 18 mm eiken meubelplaat. Af en toe moest ik bijna mijn werkstuk 'blussen'  :o

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4052_zps53e11d7f.jpg)
(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4053_zpse5a58106.jpg)
(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4058_zps9d6482e9.jpg)

De montageplaat er even bovenop voor het passen.

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4056_zps14e944b5.jpg)
(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4057_zpsfaa3670b.jpg)

Sorry, het gaat allemaal niet zo hard ... nu net beide montageplaten en aandrukplaten pas klaar. Ik ben ook nog druk aan het denken om de hoorn iets korter te maken (de laatste 5 cm aan de voorzijde - waar de hoorn sterk uitwaaiert - achterwege te laten, maar wel de mogelijkheid laten om de laatste flares er aan te kunnen koppelen). Dit zou makkelijker uitpakken voor het hout dat ik heb. Ook het transport naar boven toe wordt makkelijker. Toch krijg ik weer lastige hoeken om te zagen (>45 graden, etc.). Leuke uitdaging
Title: Re: fronthoorn met baskniekast ... en weer een doorstart!
Post by: Martijn M on January 3, 2013, 15:31:48
Mooi project hoor :) .

Waarom kies je eigenlijk voor een field-coil. Ik vind het een interessant concept, maar wat is de meerwaarde ten opzichte van een conventionele driver?
Title: Re: fronthoorn met baskniekast ... en weer een doorstart!
Post by: Rock Solid on January 3, 2013, 15:33:27
Quote from: keyser on January  3, 2013, 15:31:48
Mooi project hoor :) .

Waarom kies je eigenlijk voor een field-coil. Ik vind het een interessant concept, maar wat is de meerwaarde ten opzichte van een conventionele driver?

Dankje, Keyser.
Deze drivers hebben permanente AlNiCo magneten, maar wellicht zou ik over willen stappen over field coils afhankelijk van het geluid wat ik nu ga krijgen en wat ik zoek. Dus de overstap is nog niet zeker ... ;)
Title: Re: fronthoorn met baskniekast ... en weer een doorstart!
Post by: Martijn M on January 3, 2013, 15:38:43
Ah, dan heb ik maar half zitten opletten. Ik dacht dat er field-coils in kwamen. Maar ik ga dit weer volgen!
Title: Re: fronthoorn met baskniekast ... en weer een doorstart!
Post by: Rock Solid on January 4, 2013, 20:31:29
Vanmiddag weer aan de slag geweest (met dubbele gehoorbescherming : oorpluggen met gehoorbescherming erover heen); de voorste rand uit bamboe parket gemaakt. Lijkt niet lastig; maar ik vind dit altijd weer een uitdaging. Een nieuw (goedkoop) zaagblad gekocht; maar die spatte en splijtte het hout; dus het oude er maar weer opgezet ...  :(

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4060_zps12aafad8.jpg)

De planken op de zijkant langs het zaagblad brengen (om een flauwe hoek te maken) over een grote lengte, daarna onder exact verstek zaken (zonder hierbij de splinteren) met net genoeg hout. Ik blij dat m'n vingers er nog aan zitten (ik moet het vanaf geboorte al met 20% minder doen).

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4061_zpsd34adfa1.jpg)

Wellicht koop ik van Rullit een prototype hybride SE versterker; ik ben benieuwd (ik heb nog geen foto's, helaas).
Title: Re: fronthoorn met baskniekast ... en weer een doorstart!
Post by: wupsie on January 5, 2013, 09:04:55
Is dat een makita zaagtafel trouwens??
Zaagt deze een beetje mooi
Schoon zaagbeeld??
Title: Re: fronthoorn met baskniekast ... en weer een doorstart!
Post by: Rock Solid on January 5, 2013, 11:15:41
Quote from: wupsie on January  5, 2013, 09:04:55
Is dat een makita zaagtafel trouwens??
Zaagt deze een beetje mooi
Schoon zaagbeeld??

Hoi Wupsie,

De zaagtafel is gewoon een 'oude' Kinzo. Ik moet zeggen hij bevalt me eigenlijk wel goed; de kantgeleiding en andere geleidetoestanden kun je weggooien. Gewoon een rechte plank pakken met lijmklemmen om een geleiding te maken. Het blad zaagt (ondanks het oud is) nog verdraaid goed. De bruine vlakken op de hele schuine vlakken van de planken zijn ontstaan omdat ik de balkjes moet overpakken om ze langs het zaagblad te halen; een klein beetje kantelen tijdens het wachten levert direct een bruine plek op. Later komt er sowieso triplex over die schuine vlakken heen.
Title: Re: fronthoorn met baskniekast ... en weer een doorstart!
Post by: Rock Solid on January 5, 2013, 20:49:56
Niet zoveel gebeurd vandaag ... er was namelijk nog opruiming, volgens mijn wederhelft. Alleen groef in de achterkant voor de voorrand gefreesd, hierin vallen dan de achterwanden van de hoorn (als het goed is). De bovenfrees in de Workmate geklemd en erover heen een geleiding geklemd; zodat ik de latjes mooi recht kan infrezen.

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4067_zps0e42e233.jpg)

De hond wilde ook graag even kijken.

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4065_zps0390e330.jpg)

Nog eens mijn gedachten laten gaan over de versterker ... wellicht moet ik maar eens een simpele (en hopelijk zeer muzikale) buizenversterker EL84 bouwen.
Title: Re: fronthoorn met baskniekast ... en weer een doorstart!
Post by: Rock Solid on January 29, 2013, 20:26:36
Niets is zo veranderlijk als mijzelf ...
De AERO 8's gaat mogelijk weer terug naar de bouwer en de toeter wordt wellicht worden vervangen door een open baffle.

@ Arno P, tijdens de laatste stuiptrekkingen van het realiseren van de fronthoorns, was ik uiteindelijk ook op jouw idee uitgekomen om platen triplex op elkaar te lijmen en over een mal te vormen (tijdens het uitharden). Ik had ook direct naar je moeten luisteren  :music: ;)
Title: Re: fronthoorn met baskniekast ... en weer een doorstart!
Post by: Rock Solid on January 30, 2013, 00:33:19
Zit nog te twijfelen tussen de AERO 12 Field Coil (30cm-er):

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/IMG09302_zpsa2d1b818.jpg)
(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/IMG09319_zps7de9b497.jpg)

Of de SUPER AERO 12 Field Coil (ook 30cm-er):
(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSC03761_zps385d8847.jpg)

Of heel iets anders ...

Ik denk dat ik - ook vanwege budget - op de AERO 12 Field Coil uitkom  :nervous:

Eigenlijk heeft dit wel weer een heeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeel hoge nerd-factor; zo ken ik me weer  :hmmm:
Title: Re: fronthoorn met baskniekast ... en weer een doorstart!
Post by: Rock Solid on January 30, 2013, 21:01:27
De gegevens rollen langzaam binnen (Rullit is niet zo uitgebreid e-mailerig  ::)):
De field coil (electromagneet) zal zo'n 200 V (gelijk)spanning nodig hebben !  :blink:
De driver wegen zo'n 10 kg per stuk.
Title: Re: fronthoorn met baskniekast ... en weer een doorstart!
Post by: Rock Solid on February 4, 2013, 20:13:05
Orpheans en baskasten+woofers liggen in de auto ...
Het is nu wel kaal in mijn luisterkamer  :( het zal waarschijnlijk (mij kennende) een tijdje duren voordat er weer muziek zal klinken.

Ondertussen druk bezig om mijn nieuwe drivers te financieren (verkoop van allerhande spullen). ;)
Title: Re: fronthoorn met baskniekast ... en weer een doorstart!
Post by: phy on February 4, 2013, 22:16:52
Quote from: Rock Solid on February  4, 2013, 20:13:05
Orpheans en baskasten+woofers liggen in de auto ...
Het is nu wel kaal in mijn luisterkamer  :(

Ik kan niet wachten .... :)
Title: Re: fronthoorn met baskniekast ... en weer een doorstart!
Post by: Rock Solid on February 4, 2013, 22:28:01
Quote from: phy on February  4, 2013, 22:16:52
Ik kan niet wachten .... :)

;) kan me goed voorstellen.
Mijn dochter was onthutst dat de toeters weggingen; ze drong aan dat er weer nieuwe toeters moesten komen (en dat zij dan de kleur mocht uitzoeken).
Als het toeters worden, worden het houten hoorns ... (ooit)  :hmmm:
Title: Re: fronthoorn met baskniekast ... en weer een doorstart!
Post by: phy on February 4, 2013, 22:57:41
Quote from: Rock Solid on February  4, 2013, 22:28:01
;) kan me goed voorstellen.
Mijn dochter was onthutst dat de toeters weggingen; ze drong aan dat er weer nieuwe toeters moesten komen (en dat zij dan de kleur mocht uitzoeken).
Als het toeters worden, worden het houten hoorns ... (ooit)  :hmmm:
Ja mijn vriendin was destijds ook verbaasd dat ik het Oris systeem weg ging ze vond het wel mooi
ben benieuwd als ik thuis kom met deze  ;D ze weet het nog niet.  :angel:
Maar ik laat Bert eerst zijn gang gaan, er komen in iedergeval de mkII filters in en ik koop versterkers voor de bas kasten bij hem
en die regelt hij ook voor me in en brengt de benodigde demping aan .
Super service zoiets kan alleen maar bij iemand die het niet puur voor het geld doet maar met ziel en passie.
hij stelde het zelf voor  :thumbs-up:  :worship:
Als het een beetje bevalt ga ik gelijk door naar de REF2010 bas kasten met BD15 woofer.
Ik kan me er nog even niets bij voorstellen, de compressie driver zou nog een stuk dynamischer zijn dan de AER md3 die ik eerst had en dat vond ik al gigantisch kan dit nog beter?....ik ben echt benieuwd.
Title: Re: ... open baffle met field coils en cellulose membramen (in de maak)
Post by: Rock Solid on February 4, 2013, 23:37:49
Zo zie je maar weer ... ieder gaat zijn eigen richting uit. En vaak kom je bij dezelfde keuzes uit, maar op een later moment.
Ik ben heel benieuwd hoe het mij met de Rullit drivers zal vergaan; de kans is aanwezig dat dat het ook niet is.
Ik zit er nu zelf aan te denken om de AERO 8 AlNiCo te houden naast de te bestellen AERO 12 Field Coil; kan ik nog eens wisselen. Volgens mij bestaat de all-round ideale luidspreker wel niet eens. :sigh:
Title: Re: ... open baffle met field coils en cellulose membramen (in de maak)
Post by: phy on February 5, 2013, 00:03:31
Ik vind de Audio Note's die ik nu heb wel heel allround die klinken echt met alles wel goed en ben ook niet van plan om die weg te doen
ze hebben wel niet het dynamiek van mijn vroegere Oris hoorns en ze kunnen niet zo mooi piano of strijkinstrumenten weergeven dan de PHY drivers in de spruce houten kasten maar zijn eigenlijk over de hele lijn gewoon goed zonder uitspattingen nou ja stemmen doen ze wel heel mooi, mooier dan de PHY.
Dus dit is voor mij wel  een allround speaker.
Van de Oris herinner ik me de pinpoint de attack, snelheid en de live ervaring maar ook de zoektocht naar de aansluiting van het laag dat was nog geen kleinigheid en eigenlijk heb ik dat nooit helemaal naar mijn zin gehad.
Misschien staat me nu weer hetzelfde te wachten  :sigh:
Title: Re: ... open baffle met field coils en cellulose membramen (in de maak)
Post by: Rock Solid on February 6, 2013, 20:17:28
De bestelling is vandaag gedaan; het wordt (maar) de AERO 12 Field Coil. Reden voor de keuze, is naast een financiele kwestie ook de mogelijkheid om deze driver ook in een open baffle te kunnen gebruiken. Maar de ontwerptekening voor de fronthoorn voor deze 12" drivers heb ik inmiddels ook gekregen, dus zou ik dat ook gelijk kunnen oppakken.
Title: Re: ... open baffle met field coils en cellulose membramen (in de maak)
Post by: Rock Solid on February 6, 2013, 20:24:58
Toch wel leuk te zien hoe dingen worden gemaakt bij Rullit:
(http://i767.photobucket.com/albums/xx314/rullit/LR-1/IMG08824.jpg?t=1312225692)
Title: Re: ... open baffle met field coils en cellulose membramen (in de maak)
Post by: Peerless Monster on February 6, 2013, 23:08:41
Quote from: Rock Solid on February  6, 2013, 20:24:58
Toch wel leuk te zien hoe dingen worden gemaakt bij Rullit:
(http://i767.photobucket.com/albums/xx314/rullit/LR-1/IMG08824.jpg?t=1312225692)

Gaaf ;D
Title: Re: ... open baffle met field coils en cellulose membramen (in de maak)
Post by: Rock Solid on February 6, 2013, 23:19:02
Quote from: Peerless Monster on February  6, 2013, 23:08:41
Gaaf ;D

En voor die tijd ook nog eens 'lekker'; want iemand heeft die lekkere chocolade-eieren mogen verorberen ... voordat die plastic capsules gevuld konden worden met loodhagel  ;D
Title: Re: ... open baffle met field coils en cellulose membramen (in de maak)
Post by: phy on February 6, 2013, 23:41:57
Quote from: Rock Solid on February  6, 2013, 23:19:02
En voor die tijd ook nog eens 'lekker'; want iemand heeft die lekkere chocolade-eieren mogen verorberen ... voordat die plastic capsules gevuld konden worden met loodhagel  ;D
Ik weet wie  ;D
(http://i46.tinypic.com/2eaq9uf.jpg)
:blink:

mooi spul!! jammer dat zijn website niet werkt ik zou er wel wat meer van willen weten.
Title: Re: ... open baffle met field coils en cellulose membramen (in de maak)
Post by: Rock Solid on February 6, 2013, 23:51:32
Quote from: phy on February  6, 2013, 23:41:57
Ik weet wie  ;D
(http://i46.tinypic.com/2eaq9uf.jpg)
:blink:

mooi spul!! jammer dat zijn website niet werkt ik zou er wel wat meer van willen weten.

:D goed gevonden !
Ja, zijn website doet het (niet) meer ... zoals ik schreef, zijn e-mails zijn altijd heel kort, maar als hij iets schrijft, schroomt hij niet om 'meer emotie' etc. te gebruiken. Ik moet zeggen dat ik zulke opmerkingen lastig vind te staven, maar ik ga het binnenkort meemaken. Zelf denk ik dat de drivers qua frequentie-lineariteit verre van recht zullen zijn, maar qua luchtigheid (kijkende naar het superlage gewicht van de conus en de hele open constructie aan de achterzijde van het frame) heel hoog gaat scoren. Qua snelheid gaan de field coils een Lowther overtreffen, maar zonder de bekende Lowther-kwaak te hebben. Ik zal het hier posten ...  als er tenminste geïnteresseerden voor zijn ::)
Title: Re: ... open baffle met field coils en cellulose membramen (in de maak)
Post by: phy on February 7, 2013, 19:20:50
Quote from: Rock Solid on February  6, 2013, 23:51:32
Ik zal het hier posten ...  als er tenminste geïnteresseerden voor zijn ::)
Ik ben zeker geinteresseerd  ;)
is weer eens wat anders dan kastje woofertje tweetertje  :)
Title: Re: ... open baffle met field coils en cellulose membramen (in de maak)
Post by: Rock Solid on February 17, 2013, 19:43:18
Nog geen drivers ...
Ondertussen weer lekker getobd, gemeten, hoorntekening 1 op 1 laten uitprinten en hieruit nauwkeurigere waarden voor het hoorprofiel uitgehaald, eindeloos gerekend in Excel, rond gekeken op het internet naar geschikt hout, prijzen vergeleken ...  :P

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/HoornprofielFH12_zps31ba68c6.jpg)

Ik ga de hoorns opbouwen, laag voor laag (7,5mm dik) uit tapis bamboe parket en dat ruim 50 keer (maal 2, voor 2 hoorns). Tenminste dat is het plan  ;) Wellicht nog even een paar daagjes vrijnemen om een goede start te maken. En eerst even een ritje naar Amsterdam om het parket op te halen (en misschien ook wel accu's voor - de nog altijd opgeborgen - MIPA).
Title: Re: ... open baffle met field coils en cellulose membramen (in de maak)
Post by: Rock Solid on February 22, 2013, 21:13:49
Drivers zijn (volgens mij) nog niet klaar  ;)

Ondertussen accu's en hout gehaald. Gisteren en vandaag aan de slag geweest, moest een paar lastige dingen frezen. Dit kostte eigenlijk teveel tijd; maar ja, als je zorgen maakt over sub-mm's duurt als veel en veel langer.

Wordt vervolgd.
Title: Re: ... open baffle met field coils en cellulose membramen (in de maak)
Post by: Rock Solid on February 24, 2013, 22:41:43
De conussen zijn droog en wegen zo'n 8,2 gram (voor de 30 cm driver)  ;D dit is ongeveer net zo zwaar als de 20 cm Lowther conus  :clapping: (deze conus is qua oppervlak ruim 2 keer kleiner)
Title: Re: ... open baffle met field coils en cellulose membramen (in de maak)
Post by: Rock Solid on February 27, 2013, 21:29:50
Weer een update (als er ueberhaupt geinteresseerd is  ;)); ik kreeg net een bericht dat de spreekspoelen welgeteld 1,2 gram wegen. Hoezo AERO ... ik snap de naam meer en meer  :pompom:
Title: Re: ... open baffle met field coils en cellulose membramen (in de maak)
Post by: advr on February 27, 2013, 21:32:50
Quote from: Rock Solid on February 27, 2013, 21:29:50
Weer een update (als er ueberhaupt geinteresseerd is  ;)); ik kreeg net een bericht dat de spreekspoelen welgeteld 1,2 gram wegen. Hoezo AERO ... ik snap de naam meer en meer  :pompom:

je wordt op de voet gevolgd :hehe: :hehe:
Title: Re: ... open baffle met field coils en cellulose membramen (in de maak)
Post by: Rock Solid on February 27, 2013, 22:14:05
Quote from: advr on February 27, 2013, 21:32:50
je wordt op de voet gevolgd :hehe: :hehe:

Haha, gelukkig  :bigsmile:
Zonet weer wat gelijmd;  ik zal zeker foto's posten maar dan moet het al wel een beetje op een hoorn lijken ... naar een plank met een gat kijken is natuurlijk ook niet veel soeps.

Ondertussen kijken naar een power supply en grote condensators om 200 V DC op te kunnen wekken  :eh:
Title: Re: ... open baffle met field coils en cellulose membramen (in de maak)
Post by: phy on March 2, 2013, 00:20:34
Quote from: Rock Solid on February 27, 2013, 21:29:50
Weer een update (als er ueberhaupt geinteresseerd is  ;)); ik kreeg net een bericht dat de spreekspoelen welgeteld 1,2 gram wegen. Hoezo AERO ... ik snap de naam meer en meer  :pompom:
Dat is licht  :o
en ook die conus !
Ik ben benieuwd hoe dat gaat klinken
Weet je iets van rendement?
Title: Re: ... open baffle met field coils en cellulose membramen (in de maak)
Post by: Rock Solid on March 2, 2013, 22:32:42
Quote from: phy on March  2, 2013, 00:20:34
Dat is licht  :o
en ook die conus !
Ik ben benieuwd hoe dat gaat klinken
Weet je iets van rendement?

Ik krijg af en toe een mail van Rullit met de stand van zaken (in steno vorm); vorig week kreeg ik een plaatje waar de metalen onderdelen van mijn drivers worden gemaakt (in het huisje links van het oude Siemens lab).

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/2897332_zpsd30a055e.jpg)

Op sommige vragen krijg je gewoon geen antwoord; dat respecteer ik gewoon maar. Ik heb al eens gevraagd wat de veldsterkte van de magneet zal zijn bij maximum spanning.

Vandaag veel latjes voor de hoorn gezaagd, maar ik kom helaas te kort  :( Morgen maar wat latjes op elkaar gaan lijmen/tacken.

Maar Robert, hoe gaat het met de blauwe monsters ?  ;D
Title: Re: ... open baffle met field coils en cellulose membramen (in de maak)
Post by: AbZ on March 2, 2013, 22:56:07
't Ziet er interessant uit.  Hoe gaat de versterking voor zo'n field coil?
Gaan er 2 VCs tegengesteld op 1 kanaal, of heb je 2 amps in tegenfase, of ...? 
Title: Re: ... open baffle met field coils en cellulose membramen (in de maak)
Post by: Rock Solid on March 2, 2013, 23:13:12
Quote from: AbZ on March  2, 2013, 22:56:07
't Ziet er interessant uit.  Hoe gaat de versterking voor zo'n field coil?
Gaan er 2 VCs tegengesteld op 1 kanaal, of heb je 2 amps in tegenfase, of ...?

Dankje.
In plaats van een permanente magneet in je driver heb je een spoel waardoor je constante stroom laat lopen. Hoe hoger de stroom hoe sterker het magneet veld. Dus je hebt op de drivers, naast de reguliere signaalaansluitingen (vanaf je versterker), 2 aansluitingen voor de field coil stroombron. Voor deze driver zal dit zo rond de 200V DC zijn. Ik moet alleen in de gaten houden dat de field coils niet te warm worden, tot zeg 60 graden.

Ik ben dus mijn spulletjes aan het vergaren voor de field coil stroombron. Nog een regelbare isolatietrafo, wat afvlakcondensatoren en gelijkrichters. :music:
Title: Re: ... open baffle met field coils en cellulose membramen (in de maak)
Post by: AbZ on March 2, 2013, 23:18:00
Quote from: Rock Solid on March  2, 2013, 23:13:12
Dankje.
In plaats van een permanente magneet in je driver heb je een spoel waardoor je constante stroom laat lopen. Hoe hoger de stroom hoe sterker het magneet veld. Dus je hebt op de drivers, naast de reguliere signaalaansluitingen (vanaf je versterker), 2 aansluitingen voor de field coil stroombron. Voor deze driver zal dit zo rond de 200V DC zijn. Ik moet alleen in de gaten houden dat de field coils niet te warm worden, tot zeg 60 graden.

Ik ben dus mijn spulletjes aan het vergaren voor de field coil stroombron. Nog een regelbare isolatietrafo, wat afvlakcondensatoren en gelijkrichters. :music:
Ok ik dacht zoiets van:  als je 2 spoelen hebt, dan gebruik je ze allebei variabel.  Niet dus. 
Wat is dan het voordeel van een field coil in dit design?  Behalve dat het cool is  8)  en warm wordt  ;D
Title: Re: ... open baffle met field coils en cellulose membramen (in de maak)
Post by: Rock Solid on March 2, 2013, 23:53:15
Quote from: AbZ on March  2, 2013, 23:18:00
Ok ik dacht zoiets van:  als je 2 spoelen hebt, dan gebruik je ze allebei variabel.  Niet dus. 
Wat is dan het voordeel van een field coil in dit design?  Behalve dat het cool is  8)  en warm wordt  ;D

Tja, het voordeel van field coil. Wil je geloven dat ik me daar niet echt helemaal in heb verdiept? Je kunt er waarschijnlijk hele mooie theorien op los laten en af gaan zetten tegen een permanente magneet. Ik werd getriggered door de Feastrex drivers met field coils en de goede ervaringen met Lowthers met field coil magneten. Het voordeel vind ik dat je het karakter/bite van de driver kunt varieren door de stroom van de field coil te veranderen.

Ach, ik wil het ook wel eens proberen. Een treffende uitspraak van iemand die verschillende drivers van Rullit heeft, over magneten:

Ferriet is als water uit de fles, AlNiCo is als water uit de kraan, Field Coil is als water uit de bron  :clapping:
Title: Re: ... open baffle met field coils en cellulose membramen (in de maak)
Post by: AbZ on March 3, 2013, 00:17:18
Quote from: Rock Solid on March  2, 2013, 23:53:15Wil je geloven dat ik me daar niet echt helemaal in heb verdiept?
Ja hoor  ;D

Quote from: Rock Solid on March  2, 2013, 23:53:15Het voordeel vind ik dat je het karakter/bite van de driver kunt varieren door de stroom van de field coil te veranderen.
Ach, ik wil het ook wel eens proberen.
Kijk dat is dan toch iets leuks variabels idd.  Snap ik.

Quote from: Rock Solid on March  2, 2013, 23:53:15Een treffende uitspraak van iemand die verschillende drivers van Rullit heeft, over magneten:

Ferriet is als water uit de fles, AlNiCo is als water uit de kraan, Field Coil is als water uit de bron  :clapping:
Ja zo is er ook iets over buizen.  Ze klinken als een vrouw die gaat gillen bij een orgasme of zo
(Nu heb ik daar het evolutionaire nut nooit van ingezien maar affijn, laten we niet afdwalen...).
Title: Re: ... open baffle met field coils en cellulose membramen (in de maak)
Post by: Rock Solid on March 3, 2013, 00:43:45
Quote from: AbZ on March  3, 2013, 00:17:18
Ja hoor  ;D
Kijk dat is dan toch iets leuks variabels idd.  Snap ik.
Ja zo is er ook iets over buizen.  Ze klinken als een vrouw die gaat gillen bij een orgasme of zo
(Nu heb ik daar het evolutionaire nut nooit van ingezien maar affijn, laten we niet afdwalen...).

;D
Title: Re: ... open baffle met field coils en cellulose membramen (in de maak)
Post by: Rock Solid on March 3, 2013, 00:45:19
Een plaatje van de 20 mF condensators (3 stuks) die ik ga toepassen ... schijnen zo'n 2 kg per stuk te wegen  :bigsmile:
(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/2015Front_zpsaae55ff9.jpg)
Title: Re: ... open baffle met field coils en cellulose membramen (in de maak)
Post by: Rock Solid on March 3, 2013, 17:19:27
Vandaag de rest van het afgekorte bamboehout op maat gezaagd; toch alweer ruim 200 plankjes (de beide hoorns zullen bestaan uit zo'n 400 plankjes).

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4203_zps47e2db6a.jpg)

Ik zou ze erop willen tacken, maar op aantal plankjes geoefend. Maar helaas splijtte het toch wel een paar keer. Dus dan maar wat minder laagjes tegelijk ... duurt het weer even wat langer.  :unhappy:

De basis is 2 maal 18 mm eikenhouten meubelplaat met daarop een eerste laag bamboe. Het gat is afgerond (niet helemaal volgens tekening, maar ik had de juiste frees niet) en na grondverf, afgelakt met hoogglans rood.

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4204_zps55b0ffce.jpg)
(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4205_zpsbbfb084f.jpg)
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: Rock Solid on March 3, 2013, 20:45:52
Het wordt volgens mij weer lekker zwaar  ;)
De flenzen (zie de foto's in de vorige post) zijn ongeveer 40 x 40 cm en ruim 4 cm dik. Vooral het massieve eikenhout tikt aardig aan, voor het gewicht.

Zal vanavond eens beginnen met lijmen ...
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: dre73 on March 3, 2013, 20:48:28
waarom heb je voor die lompe condensators gekozen?

er is zoveel moois op de markt.....
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: Rock Solid on March 3, 2013, 21:33:02
Quote from: dre73 on March  3, 2013, 20:48:28
waarom heb je voor die lompe condensators gekozen?

er is zoveel moois op de markt.....

Goede vraag Dre73  ;D
De bouwer gaf aan gewoon vintage/militaire versies te kopen; ik was nu voor Euro 40 voor de 3 stuks klaar  ;)
Dit zijn grote papier/metaal in olie met keramische afstandhouders in een solide metalen behuizing; klinkt al bijna heel high-end  :clapping:
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: dre73 on March 3, 2013, 21:37:34
mijn ervaring met de meeste nos caps is dat ze het in het tophoog laten liggen.
daarom klinken ze zo lekker. :D
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: Rock Solid on March 3, 2013, 21:40:29
Quote from: dre73 on March  3, 2013, 21:37:34
mijn ervaring met de meeste nos caps is dat ze het in het tophoog laten liggen.
daarom klinken ze zo lekker. :D

;)
Deze komen gelukkig niet in de signaalweg; ik ga ze gebruiken als afvlakcondensatoren.
In de signaalweg komt niks te zitten  :headbanging:
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: dre73 on March 3, 2013, 21:41:43
niets!!

mooier wordt het niet!  :-*
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: Erik van Voorst (in memoriam) on March 6, 2013, 12:37:25
Ik volg het ook leuk leesvoer.... :clapping:
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: phy on March 10, 2013, 11:08:41
Het is stil..... volgens mij is Rock Solid
druk aan het plakken  ;D
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: Rock Solid on March 10, 2013, 15:14:29
Quote from: phy on March 10, 2013, 11:08:41
Het is stil..... volgens mij is Rock Solid
druk aan het plakken  ;D

Hoi,

Ja, je hebt helemaal gelijk ... druk aan het lijmen (ik denk wel es, waar ben ik aan begonnen  :turn:)  ;)
Ik verwacht dat ik met het lijmen nog zo'n kleine 2 maanden bezig ben ...  :withstupid: ... trouw, iedere dag 1 of 2 keer lijmen.
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: AbZ on March 10, 2013, 15:16:55
Wordt het een soort van lego-hoorn?  (Mikado-pagode?)  Plaatje?!
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: Rock Solid on March 10, 2013, 15:22:04
Quote from: AbZ on March 10, 2013, 15:16:55
Wordt het een soort van lego-hoorn?  (Mikado-pagode?)  Plaatje?!

Ik zal vanavond een plaatje schieten; nu staan ze net weer te drogen (met kettlebells  :whatsthat: erop en lijmklemmen erbij)
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: Rock Solid on March 10, 2013, 20:35:15
Vanavond een voeding(kje) gescoord voor de field coils  :D
(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/Voedingfieldcoil_zps214e3271.jpg)
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: Rock Solid on March 10, 2013, 22:18:52
Zoals beloofd een paar plaatjes ... even snel, want ik moet zo weer lijmen  ;)

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4207_zps812a34f9.jpg)
(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4208_zpsd3cfb78f.jpg)
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: AbZ on March 10, 2013, 22:54:16
Netjes   8)
Hoeveel laagjes worden het?
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: Rock Solid on March 10, 2013, 23:00:23
Quote from: AbZ on March 10, 2013, 22:54:16
Netjes   8)
Hoeveel laagjes worden het?

Dankje.

Zonet laag 8 erop gelijmd. Als ik zo zou doorgaan heb ik 52 lagen nodig, maar ik denk dat ik bij laag 40 stop en de rest van de hoorn anders bouw. Ik zie wel als ik ooit zover kom ...  :eh:
Ik wil morgen er nog 8 of 10 mm deuvelstaf er dwars doorheen boren zodat dit gedeelte goed aan het eikenhout vastzit (er zit op bepaalde wel spleten tussen de plankjes) en de kans op afscheuren wordt verkleind ...
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: AbZ on March 10, 2013, 23:19:03
Quote from: Rock Solid on March 10, 2013, 23:00:23
Dankje.

Zonet laag 8 erop gelijmd. Als ik zo zou doorgaan het ik 52 lagen nodig, maar ik denk dat ik bij laag 40 stop en de rest van de hoorn anders bouw. Ik zie wel als ik ooit zover kom ...  :eh:
Ik wil morgen er nog 8 of 10 mm deuvelstaf er dwars doorheen boren zodat dit gedeelte goed aan het eikenhout vastzit (er zit op bepaalde wel spleten tussen de plankjes) en de kans op afscheuren wordt verkleind ...
Oei, 40...  52...  :crazy:   ;D
Ik hoop voor je dat er tzt net zoveel liefde uit die hoorns komt als je nu in stopt.
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: phy on March 11, 2013, 00:13:00
je hebt je wel een moeilijke manier uitgekozen
en straks helemaal gladschuren?
Worden het trouwens tractrix hoorns?

Waarom heb je ze niet gebouwd zoals bert de Orelo's heeft gebouwd?
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: Rock Solid on March 11, 2013, 00:21:19
Quote from: phy on March 11, 2013, 00:13:00
je hebt je wel een moeilijke manier uitgekozen
en straks helemaal gladschuren?
Worden het trouwens tractrix hoorns?

Waarom heb je ze niet gebouwd zoals bert de Orelo's heeft gebouwd?

Ja, na de vele laagjes wordt het nog een tijdje schuren ... ik zeg maar veel 'therapeutisch werk'  ;)
Het is in ieder geval niet exact een tractrix, maar het profiel lijkt daar wel het meeste op.
Ik doe veel dingen op de moeilijke manier; voor de hoorn was ik op zoek naar mooie massieve hoornwanden. En als ik het multiplex/triplex bij de bouwmarkten zag, werd ik zeer bedroefd  :-[ Wellicht was de Orelo manier veel sneller geweest, maar ik had helaas niet het 'uitlegprofiel' van de hoornwanden. Dus dan maar op deze manier ... 8)
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: apogeefreak on March 11, 2013, 00:22:57
Interessant. Volg deze graag even  :clapping:
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: Rock Solid on March 17, 2013, 12:21:11
Laag 16 zit er op ...

Ik zal nu eens de curves erin gaan schuren, ook omdat de bovenkant wat bol gaat staan. Dus voordat ik verder stapel moet dit weer even vlak zijn ...

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4211_zpsa18d08ee.jpg)
(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4213_zps43ddd5b6.jpg)
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: wupsie on March 17, 2013, 17:59:21
Even een tip:
De houtmassa die je op deze manier maakt, heeft een relatief hoge hoeveelheid lijm te verwerken.
Ik zou dan ook niet gaan schuren, maar e.e.a. eens rustig laten drogen.
Het is met deze manier van bouwen zowiezo erg belangrijk om de lijm na iedere "lijmgang" goed te laten drogen.

Als je het hout namelijk insluit zoals je nu doet, duurt het wat langer voor dat het hout droog is.

Dus: lijmen met beleid, en heel goed laten drogen.
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: Rock Solid on March 17, 2013, 21:26:07
Quote from: wupsie on March 17, 2013, 17:59:21
Even een tip:
De houtmassa die je op deze manier maakt, heeft een relatief hoge hoeveelheid lijm te verwerken.
Ik zou dan ook niet gaan schuren, maar e.e.a. eens rustig laten drogen.
Het is met deze manier van bouwen zowiezo erg belangrijk om de lijm na iedere "lijmgang" goed te laten drogen.

Als je het hout namelijk insluit zoals je nu doet, duurt het wat langer voor dat het hout droog is.

Dus: lijmen met beleid, en heel goed laten drogen.

Dankje, Wupsie!

Goede tip; zeer bruikbaar  :pompom: Ga ik me aan houden !
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: Rock Solid on March 17, 2013, 21:28:03
Vandaag 8 lange pennen door de eikenhout panelen in de eerste 3 lagen bamboe geslagen; om er zeker van te zijn dat de hoorns er niet afvallen  ;)

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4227_zpsae42c9f0.jpg)
(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4225_zps66803929.jpg)
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: RubenV. on March 18, 2013, 00:12:37
Erg mooi houtwerk  :worship: Petje af.
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: Rock Solid on March 18, 2013, 20:56:17
Quote from: RubenV. on March 18, 2013, 00:12:37
Erg mooi houtwerk  :worship: Petje af.

Dankje RubenV. Ik doe m'n best, maar ik ben niet echt een hoogvlieger met hout ... alleen vreselijk precies en traag :smile:
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: Rock Solid on March 21, 2013, 00:10:10
Ach, zo blijf je weer bezig ... de voeding is binnen gekomen; maar een punt van de kast had een beste tik gekregen; dus heb ik mezelf weer een klusje toebedeeld om een nieuwe kast hiervoor te maken waar ook de condensators en gelijkrichters in kunnen.  Tja, ik ben al zo snel in bouwen van dingen  :(
Ondertussen ook begonnen met de condensators een ander kleurtje te geven.

Ik kon het niet laten om mijn meetarsenaal uit te breiden; vandaag mijn Tektronix oscilloscoop opgehaald. Kan ik eens zien wat voor gelijkspanning ik op de field coils ga zetten (hiermee staat en valt het geluid van de drivers). Is tevens ook handig voor het afregelen van mijn draaitafel.

Het moest sowieso een Tek worden, want mijn vader heeft 30+ jaren bij Tektronix gewerkt.
(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/T2eC16Vy0E9s2S640GBRQ1Obm3o60_85_zpsf40aba8d.jpg)
(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/T2eC16dHJF8E9nnC8H5iBRQ1OK6mF60_85_zps1759a971.jpg)
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: phy on March 24, 2013, 11:38:49
En hoe gaat het met het lijmen Rock solid?
Ik ben ook druk bezig ik ben de Ref2010 kasten aan het lijmen
het wachten tot het droog is is vervelend he ;D
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: Rock Solid on March 24, 2013, 18:24:32
Quote from: phy on March 24, 2013, 11:38:49
En hoe gaat het met het lijmen Rock solid?
Ik ben ook druk bezig ik ben de Ref2010 kasten aan het lijmen
het wachten tot het droog is is vervelend he ;D

Goed bezig Phy  ;D

Met mijn lijmerij gaat het veel te langzaam; vanmiddag aan het schuren geslagen ... en ik heb nu echt het idee 'hoe heb je het in je hoofd gehaald om op deze manier de toeters zo te maken'  :mad:
Dus even een zware dip  :(
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: Rock Solid on March 31, 2013, 23:33:57
Vandaag de eerste hoorn in de tussenfase afgerond; nog niet helemaal 'superscherp' gevijld en geschuurd. Ik ben niet helemaal tevreden, maar ik kan met het compromis leven  ??? ... ik ben een week bezig geweest; elke avond vijlen.
Nu mezelf er toe zetten om de tweede hoorn aan te pakken; en dan dit allemaal nog 2 of 3 keer uitvoeren. :sleepy:
Ik heb de rode verf maar even geschuurd, want ik wil ook de vlakjes aan de binnenzijde van de hoorn rood schilderen.

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4229_zps8bd056fd.jpg)
(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4231_zpsb0edf67a.jpg)
(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4232_zpsa8a46e24.jpg)
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: Helmuth on March 31, 2013, 23:42:15
Hout ziet er altijd gezellig uit. :clapping:
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: Rock Solid on April 1, 2013, 00:44:48
Met hout heb je altijd 'ups' en 'downs'; te denken aan: kromtrekken vs. mooie nerftekening, etc.
Zelf ben ik (vrijwel) helemaal afgestapt van MDF; als het even kan, puur-massief hout toepassen. Anders spaanplaat.
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: Rock Solid on April 20, 2013, 21:39:58
Ik ben er 'even klaar mee'; de hoorns gaan op de plank in afwachting ze later verder af te maken  :(
Nu zal ik me storten op een snellere oplossing; een open baffle (smal met zijflanken). Het gaat er als volgt uitzien ...

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/imageopenbaffle_zps3d31f2e7.jpg)
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: advr on April 21, 2013, 15:29:48
Quote from: Rock Solid on April 20, 2013, 21:39:58
Ik ben er 'even klaar mee'; de hoorns gaan op de plank in afwachting ze later verder af te maken  :(
Nu zal ik me storten op een snellere oplossing; een open baffle (smal met zijflanken). Het gaat er als volgt uitzien ...

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/imageopenbaffle_zps3d31f2e7.jpg) (http://s1152.photobucket.com/user/rmollema/media/imageopenbaffle_zps3d31f2e7.jpg.html)
kan me er wel iets bij voorstellen dat je er even klaar mee bent. komt vanzelf wel weer ;D

Leuke platenspeler op de voorgrond... :music:
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: niels-hihi on April 21, 2013, 16:14:29
Ik moet wel zeggen petje af!   :thumbs-up:
Erg mooi werk geleverd.
Heb je nog een foto van hoe ver je nu bent? Ben namelijk wel benieuwd!
Zeker een mooie platenspeler heb je daar staan!
Die twee kleinere drivers op de "kasten" wat ga je daar nog mee doen?
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: Rem395 on April 26, 2013, 21:38:04
Niet mee stoppen hoor! Is eigenlijk een veel te mooi project om niet af te maken! Uitstel is veelal afstel natuurlijk.  Een kleine pauze is natuurlijk altijd goed maar daarna met frisse moed weer verder!

Succes en graag zie ik je project vorderen!

Respect voor het resultaat tot nog toe  :worship:
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: chansig on April 27, 2013, 22:05:36
Mooie DT...ook het originele rek ?

Gr Hans
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: Rock Solid on April 27, 2013, 22:18:12
Quote from: chansig on April 27, 2013, 22:05:36
Mooie DT...ook het originele rek ?

Gr Hans

Beste Hans,

De laatste foto is niet de foto van mijn opstelling, maar van iemand die de open baffles heeft gemaakt voor een 12" Rullit Field Coil driver. Nee, ik heb dus ook niet twee EMT draaitafels (helaas). Maar ach, met mijn eigen Garrard 301 in en Loricraft plint is het ook goed luisteren  ;)
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: Rock Solid on April 27, 2013, 22:19:58
Quote from: Rem395 on April 26, 2013, 21:38:04
Niet mee stoppen hoor! Is eigenlijk een veel te mooi project om niet af te maken! Uitstel is veelal afstel natuurlijk.  Een kleine pauze is natuurlijk altijd goed maar daarna met frisse moed weer verder!

Succes en graag zie ik je project vorderen!

Respect voor het resultaat tot nog toe  :worship:

Dankje Rem395 voor je stimulerende woorden  ;D
Je hebt gelijk, vaak komt er van uitstel uiteindelijk afstel.
Ik ga uiterlijk morgen de knoop doorhakken of ik de open baffle ga bouwen of verder ga met de hoorns.
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: Rock Solid on April 27, 2013, 22:26:43
Quote from: niels-hihi on April 21, 2013, 16:14:29
Ik moet wel zeggen petje af!   :thumbs-up:
Erg mooi werk geleverd.
Heb je nog een foto van hoe ver je nu bent? Ben namelijk wel benieuwd!
Zeker een mooie platenspeler heb je daar staan!
Die twee kleinere drivers op de "kasten" wat ga je daar nog mee doen?

Hoi Niels,

Ik ben nu bezig om de 2e hoorn af te schuren; dus die ziet er bijna hetzelfde uit als de hoorn waar ik de foto van heb gepost.

De foto is niet de foto van mijn opstelling; maar gewoon om aan te geven hoe de open baffles eruit komen te zien.
Goed gezien, die drivers boven op de kast. Ik dacht eerst dat het Acoustic Resonators waren:

http://www.positive-feedback.com/Issue43/resonators.htm

Maar er zitten draadjes aan, dus moeten het wel tweeters zijn. Ik ga eens kijken of achter de eigenaar van deze speakers kan komen om hem te vragen.
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: niels-hihi on April 28, 2013, 00:25:26
Oke, bedankt voor je reactie! Ziet er in ieder geval al erg mooi uit vind ik.
Wel slim dat je er een paar pennen doorheen geramd hebt haha.

Ah oke, ziet er wel leuk uit ook!
Zijn inderdaad tweeters lijkt mij, maar geen idee welke etc..
Bedankt dat je erachter aan gaat, vandaag ben ik op de rommelmarkt nog wel wat grappigs tegen gekomen, 30watt speakertjes van philips,
de 410 philips box deze dus, http://www.vintageautoradio.nl/index.php?item=philips-box-410&action=article&aid=265&lang=NL
Zien er wel veel slechter uit op deze foto dan dat die van mij zijn, ik vroeg wat ze kostte en hij zij 2euro! Ik dacht afdingen kan altijd, voor 1euro meegenomen haha. Altijd leuk voor in mijn kamertje, klinken ook wel redelijk voor de grootte vind ik, moet alleen wel echt ook iets van een receiver erbij hebben voor in mijn kamer eigenlijk maar die hadden ze geen mooie en goede van liggen helaas, ook geen versterkertjes die er nog degelijk uitzagen dus dat was wel jammer.

Hou me geupdated!!!
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: Rock Solid on April 29, 2013, 20:25:31
Quote from: niels-hihi on April 28, 2013, 00:25:26
Oke, bedankt voor je reactie! Ziet er in ieder geval al erg mooi uit vind ik.
Wel slim dat je er een paar pennen doorheen geramd hebt haha.

Ah oke, ziet er wel leuk uit ook!
Zijn inderdaad tweeters lijkt mij, maar geen idee welke etc..
Bedankt dat je erachter aan gaat, vandaag ben ik op de rommelmarkt nog wel wat grappigs tegen gekomen, 30watt speakertjes van philips,
de 410 philips box deze dus, http://www.vintageautoradio.nl/index.php?item=philips-box-410&action=article&aid=265&lang=NL
Zien er wel veel slechter uit op deze foto dan dat die van mij zijn, ik vroeg wat ze kostte en hij zij 2euro! Ik dacht afdingen kan altijd, voor 1euro meegenomen haha. Altijd leuk voor in mijn kamertje, klinken ook wel redelijk voor de grootte vind ik, moet alleen wel echt ook iets van een receiver erbij hebben voor in mijn kamer eigenlijk maar die hadden ze geen mooie en goede van liggen helaas, ook geen versterkertjes die er nog degelijk uitzagen dus dat was wel jammer.

Hou me geupdated!!!

Hi Niels,

Goed bezig! Leuk om luisterervaringen op te doen voor minimaal geld ... zeker als je direct met 'breedbanders' begint! Ik zeg houd: dat gevoel goed vast; ik ben na vele jaren omzwerven weer terug bij breedbanders (zoals je kunt lezen).  ;)
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: Rock Solid on April 29, 2013, 20:27:02
Ik had de planken in mijn handen bij de bouwmarkt (en een 25% kortingssticker  ::)), maar ik heb ze toch laten staan. Dus terug met de toeters aan de gang !
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: advr on May 1, 2013, 07:33:35
Quote from: Rock Solid on April 29, 2013, 20:27:02
Dus terug met de toeters aan de gang !

:music: :music:
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: Rem395 on May 3, 2013, 11:39:32
Hey wat goed dat je weer verder gaat met de "toeters"!

Ik blijf je vorderingen graag volgen! Succes en heel veel plezier bij de realisatie van dit project!

Ps. plaatjes, plaatjes, plaatjes  ;D
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: Rock Solid on May 3, 2013, 21:53:23
Quote from: Rem395 on May  3, 2013, 11:39:32
Hey wat goed dat je weer verder gaat met de "toeters"!

Ik blijf je vorderingen graag volgen! Succes en heel veel plezier bij de realisatie van dit project!

Ps. plaatjes, plaatjes, plaatjes  ;D

Hoi,

Dankje. Niks is zo veranderlijk als ondergetekende  ;D nu de drivers over een paar weken klaar blijken zijn, ga ik toch aan de slag met open baffles (sneller klaar). Ik heb het hout gehaald en ga dit weekend 'los'. Wees gerust, ik zal foto's posten  8)
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: Erik van Voorst (in memoriam) on May 9, 2013, 19:53:24
Vol blijven houden...ik zit ook vaak in een audio dip....en kom er gelukkig altijd wel
weer uit ... ;)

Trouwens momenteel doe ik zelf ook even rustig(er) aan....twee keramische woofers kapot geklapt door een eindbuis met kuren...oefff... :-X
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: Rock Solid on May 9, 2013, 22:51:48
Quote from: Erik van Voorst on May  9, 2013, 19:53:24
Vol blijven houden...ik zit ook vaak in een audio dip....en kom er gelukkig altijd wel
weer uit ... ;)

Trouwens momenteel doe ik zelf ook even rustig(er) aan....twee keramische woofers kapot geklapt door een eindbuis met kuren...oefff... :-X

Dankje Erik, voor je steun  ;D Jij kunt nu ook wel steun gebruiken als ik je schade lees - damn - kun je dezelfde types nog krijgen?
Ik ga ze zeker afbouwen; want ik ben nu eenmaal een fronthoorn-man. Dus de open baffle is een 'noodoplossing'.

Ik probeer de hoorns zo te stallen, zodat ik de bouw gelijk weer op kan pakken en niet corrigerende acties moet ondernemen. Ik heb nu ook een mal gemaakt om het hoornprofiel te controleren en ik heb de kromming eruit proberen te zagen (door de toeters op de zijkanten over de zaagtafel heen te halen - was wel een link werkje  8)_

Nu ben ik de voorkant van de open baffle aan het beitsen (moet er toch wel representatief uitzien ::))

Ik hoop de drivers bij Rullit over 2 weken op te halen (opsturen vind ik te gevaarlijk en lijkt me het ook wel leuk om de 'alchemist' achter de AERO's te ontmoeten).
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: mijkie on May 10, 2013, 08:00:46
is het niet tijd voor een fotooooootje ????

mooi project man, ben zeer benieuwd hoe ver je bent !!
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: Rock Solid on May 10, 2013, 21:11:04
He mijkie,

Je hebt gelijk, een paar foto's. Niet zoveel spannends te zien ...

De hoorns in de tussenstand, met de mal erin.

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/IMG_1024_zpse001a1e3.jpg)

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/IMG_1025_zpse0b125f8.jpg)

De open baffles (gemaakt van massief Grenen - je hoeft er maar te kijken en je hebt er al een deuk in  >:() Ik heb ze nu 3 keer in de ebben beits gezet. Daarna met blanke lak erover heen. Rondom voor de 'looks' en ronde groef erin gefreesd (weer typisch mij; onnodig ingewikkeld  :hmmm:)

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/IMG_1037_zps1b725d3a.jpg)

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/IMG_1035_zpsfcaff34f.jpg)


Toch wel weer lastig, als je het gat hebt gefreesd en dan wil je de gaten alvast voorboren (besloten om 6 bevestigingsblokken te gebruiken); dus maar even een 'klok' gemaakt voor het uitmeten  ;)

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/IMG_1039_zps28bae9ce.jpg)
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: mijkie on May 10, 2013, 21:18:04
ziet er goed uit, wordt mooi die hoorn....jij blij dat het vuren/grenen is, dat is tenminste nog schuurbaar maar, alsnog monnikenwerk ..... :clapping: :clapping:
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: Erik van Voorst (in memoriam) on May 11, 2013, 17:26:44
Erg netjes  ;)
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: advr on May 11, 2013, 19:20:36
Mooi man!!  :xmas:
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: Djoowwie on May 11, 2013, 23:11:27
Respect dat is een serieus project waar je mee bezig bent, ik ga deze ook wel even in de gaten houden.
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: Rock Solid on May 20, 2013, 17:47:41
Druk bezig mijn open baffles te lakken; na 3 lagen beits + 1 laklaag + 1 glittercoating + 3 laklagen, het resultaat.

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/IMG_1062_zpsc6a8e1f0.jpg)

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/IMG_1060_zps237cfb01.jpg)

Ondertussen geschikt hout gevonden voor de vleugels (4mm triplex).

Tijdens het drogen van de lak - en uit verveling - maar een houder voor mijn hoofdtelefoon en nieuwe Meridian USB dac gemaakt. Met een stukje natuursteen en eikenhout meubelpaneel en wat suede leer, ben je toch maar even van de straat  ;)

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/IMG_1042_zps63cc9f41.jpg)

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/IMG_1052_zps5af0c695.jpg)

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/IMG_1053_zps69a75d3d.jpg)
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: Rock Solid on May 20, 2013, 17:56:02
Even 2 foto's erbij; dan zie ook de knikontlasting op de Meridian (verloopplug zit er klem in).

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/IMG_1048_zpsf52c74d9.jpg)

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/IMG_1046_zps64190483.jpg)
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: Erik van Voorst (in memoriam) on May 24, 2013, 20:10:18
Erg netjes en effectief...de mooiste kabel en steker ontlasting is te vinden in zelfbouw... ;)
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: Rock Solid on May 27, 2013, 22:51:07
Quote from: Erik van Voorst on May 24, 2013, 20:10:18
Erg netjes en effectief...de mooiste kabel en steker ontlasting is te vinden in zelfbouw... ;)

Dankje Erik ... ik doe mijn best  ::)
Dat is ook het leuke van zelfbouw, om oplossingen helemaal af te stemmen op de door je gebruikte componenten.

De drivers zijn vrijwel klaar en moet dus opschieten met de bouw van open baffles .....verdxxkeme, waarom ben ik zo pietje-precies  >:(

Ik zal foto's posten, hoor.
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: phy on May 28, 2013, 07:31:17
Gewoon iets in elkaar zetten dat werkt
het is toch maar voor tijdelijk.
Als het dan speelt kan je meer tijd nemen voor de hoorns en die goed afwerken.
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: Rock Solid on June 18, 2013, 21:35:55
Ondertussen weer afgeleid voor het maken van een houder voor de iPad - om samen met een oud kledingrek - dienst te doen als vermaak voor de vrouw op de roeitrainer  ;)

Als het goed is, ga ik zondag de drivers ophalen en de heer Rullit ontmoeten ... ich bin Gespannt  :music:

Dan moet ik ook echt verder met de baffles  8)
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: Rock Solid on June 23, 2013, 21:38:55
De drivers heb ik vandaag opgehaald uit Duitsland ... wat een zware jongens.

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/IMG_1073_zps89cc6060.jpg)

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/IMG_1078_zpsfb94a538.jpg)

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/IMG_1082_zpsd74280f3.jpg)

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/IMG_1081_zps8ab4e98f.jpg)

Ook van de recent gekocht accu's even een plaatje:

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/IMG_1083_zps153bc7da.jpg)
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: AbZ on June 23, 2013, 21:43:52
't Ziet er geweldig uit  :worship:
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: Rock Solid on June 23, 2013, 21:50:15
Even een beeld te krijgen, de driver achter de hoorn.

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/IMG_1077_zpsd6114757.jpg)
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: dre73 on June 23, 2013, 21:57:34
de units zijn niet de meest fraaie om te zien......

maar ik ben wel verschrikkelijk benieuwd hoe het klinkt!

het je toevallig al gemeten?
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: Rock Solid on June 23, 2013, 22:06:36
Quote from: dre73 on June 23, 2013, 21:57:34
de units zijn niet de meest fraaie om te zien......

maar ik ben wel verschrikkelijk benieuwd hoe het klinkt!

het je toevallig al gemeten?

Hoi Dre73,

Nee, ik heb ze niet gemeten ... en dat ga ik ook niet doen. Deze drivers zijn zo gebouwd om de 'emotie in de muziek' door te geven. Rullit is met meten gestopt zo'n 8 jaar geleden. Dit bracht hem niet het resultaat wat hij zocht. Ikzelf ben ook zeer benieuwd. Ik ben waarschijnlijk één van de hele weinige Rullit gebruikers die voornamelijk progressive rock erop gaat draaien ... het zou op fiasco uit kunnen draaien  :o Maar ik heb al een groot aantal luidsprekers gehad die heel goed meten maar niet 'bij me door kwamen'. De Lowther (meet ook niet recht) sprak me nog het meeste aan.
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: dre73 on June 23, 2013, 22:16:07
het gaat ook niet om recht meten!
het gaat er om dat je kan kijken waar het niet goed klinkt en daardoor veel tijd kan besparen.

kijk bv. eens naar de units van audio technology,die meten niet super recht maar klinken wel echt grandioos.

ik ga je volgen. :D
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: phy on June 24, 2013, 17:58:49
Quote from: dre73 on June 23, 2013, 21:57:34
de units zijn niet de meest fraaie om te zien......

Ik vind ze juist geweldig mooi om te zien  8)
prachtig  :thumbs-up:
En vertel eens Rudolf hoe klinken ze
Ja gaat me toch niet vertellen dat je ze nog niet aangesloten hebt  ;D
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: Rock Solid on June 25, 2013, 07:31:24
Quote from: dre73 on June 23, 2013, 22:16:07
het gaat ook niet om recht meten!
het gaat er om dat je kan kijken waar het niet goed klinkt en daardoor veel tijd kan besparen.

kijk bv. eens naar de units van audio technology,die meten niet super recht maar klinken wel echt grandioos.

ik ga je volgen. :D

Hoi,

... kijk, we denken hetzelfde  :hehe: wat betreft het dat absoluut 'recht meten' voorwaarde is voor goede muziekbelevening.
Wel vind ik (fijn)dynamiek voor mijzelf steeds belangrijker als eigenschap in een driver, om het live/energie gevoel te krijgen. Het gewicht van deze 30cm membramen is zeer laag en samen met een zware electromagneet, moet dit zeer snel kunnen gaan. Moet alleen - met de hand - de temperatuur van de field coil wat in de gaten houden  :closedeyes:

Je mag van harte volgen  ;D alleen, gaat het hier bij mij niet zo snel  ;)


Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: Rock Solid on June 25, 2013, 07:34:53
Quote from: phy on June 24, 2013, 17:58:49
Ik vind ze juist geweldig mooi om te zien  8)
prachtig  :thumbs-up:
En vertel eens Rudolf hoe klinken ze
Ja gaat me toch niet vertellen dat je ze nog niet aangesloten hebt  ;D

Hoi Robert,

Tja, ikzelf vind het ook geen straf om naar de drivers te kijken ... al kan ik me heel goed voorstellen dat gladde en afgeronde onderdelen van spuitgietproducten ook 'visual pleasing' kunnen zijn.

Je kent me ... ze hebben nog niet gespeeld  ::) De snelheid en voortvarendheid van jou, zit niet in mijn genen.

Maar als de drivers - ooit - een keer worden aangesloten, schrijf ik dit zeker hier op. :pompom:
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: phy on June 25, 2013, 18:07:26
Quote from: Rock Solid on June 25, 2013, 07:34:53
Hoi Robert,

Tja, ikzelf vind het ook straf om naar de drivers te kijken ... al kan ik me heel goed voorstellen dat gladde en afgeronde onderdelen van spuitgietproducten ook 'visual pleasing' kunnen zijn.

Je kent me ... ze hebben nog niet gespeeld  ::) De snelheid en voortvarendheid van jou, zit niet in mijn genen.

Maar als de driivers - ooit - een keer worden aangesloten, schrijf ik dit zeker hier op. :pompom:
ik weet het het was ook als grapje bedoeld  ;)
Ik zou dat niet kunnen
als ik die driver opgehaald had stond thuis alles klaar, de schermen opgesteld en alle boutjes erbij en gecontroleerd of de draad liep en het gereedschap gepoetst en op volgorde gelegd
die drivers hadden de tafel niet geraakt hier  ;D
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: Rock Solid on June 26, 2013, 21:03:28
Er wordt niet zoveel over Rullit op het internet geschreven; maar hier vond ik een recensie (for what is worth):

http://www.audioasylum.com/audio/cables/messages/15/159030.html

En als iemand nog op zoek is  ;D

http://www.2dehands.be/audio-video-tv/audio-apparatuur/overig/atelier-rullit-aero-6-148641842.html
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: phy on June 27, 2013, 00:38:27
Vertel eens wat over Oleg Rullit wat is het eigenlijk voor een man?
en heb je daar een speaker gehoord?
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: Rock Solid on June 27, 2013, 07:39:14
Tja,

Rullit is qua mailbeantwoording, zeer summier. Ontwerpdetails krijg je heel zelden.
Toen ik hem afgelopen zondag ontmoette, was dat (helaas) niet in zijn werkplaats, maar bij een vriend. De foto met de verschillende draaitafels en open baffle, was de plek waar ik zondag was. Nu stonden er grote fronthoorns (1 metter + in doorsnede) opgesteld met een zelfbouw versterker. De muziek die gedraaid werd was van een ander genre (er werden ook mono LP's afgespeeld) dan waar ik van houd. Het is dan heel moeilijk te vergelijken met wat je gewend bent. Ik heb daar veelvuldig (in mijn gebrekkig Duits) met Rullit proberen te spreken over de zoektocht naar emotie in de muziek. Ik vind het heel lastig om daar snel een graadmeter voor te vinden (zeker op een vreemde set, andere muziek en in het achterhoofd hebbende dat je snel weer terug naar Nederland moet).
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: Rock Solid on June 27, 2013, 07:53:49
Oja,

Rullit is een rustige man (is verzot op karten); minder eigenwijs in het echt dan dat ik had verwacht. Hij is erg trots op zijn werk. Open voor ideeen en discussies. Geeft ook wat hij in het verleden 'verkeerd' had gedaan qua filosofie. Hij is ook niet op jacht naar bijverkoop, etc. Hij laat zich leiden door zijn hart en heeft respect voor de complexiteit van psycho-akoestische overdracht en dat hij soms ook echt zoekende is (door nieuwe paden te betreden). Deed me een beetje denken aan de conversatie die ik had gehad met Hans Kortenbach.

Als je nieuweling in de audio in de situatie terecht was gekomen, waar ik zondag was, dan had je echt gedacht 'help, wat heb ik nu weer gekocht  ;D ?!?!' Maar hier heb ik (denk ik) mijn hart ten goede gevolgd (hoop ik).
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: phy on June 29, 2013, 11:05:25
Quote from: Rock Solid on June 27, 2013, 07:39:14
Tja,

Rullit is qua mailbeantwoording, zeer summier. Ontwerpdetails krijg je heel zelden.
Toen ik hem afgelopen zondag ontmoette, was dat (helaas) niet in zijn werkplaats, maar bij een vriend. De foto met de verschillende draaitafels en open baffle, was de plek waar ik zondag was. Nu stonden er grote fronthoorns (1 metter + in doorsnede) opgesteld met een zelfbouw versterker. De muziek die gedraaid werd was van een ander genre (er werden ook mono LP's afgespeeld) dan waar ik van houd. Het is dan heel moeilijk te vergelijken met wat je gewend bent. Ik heb daar veelvuldig (in mijn gebrekkig Duits) met Rullit proberen te spreken over de zoektocht naar emotie in de muziek. Ik vind het heel lastig om daar snel een graadmeter voor te vinden (zeker op een vreemde set, andere muziek en in het achterhoofd hebbende dat je snel weer terug naar Nederland moet).
Hoi Rudolf
Tja de emotie in muziek of weergave daarvan is voor iedereen anders daar is geen algemene graadmeter dat is iets van jezelf.
ik heb dat met mono lp's ook ik vind mono vaak beter klinken dan stereo.
en als ik het hier laat horen moet ik het altijd erbij vertellen dat het mono is en dan valt het pas op ....o ja :o
soms stoort stereo mij zelfs door de kunstmatigheid van het geluid.
zeker met oude opnames uit de stereo pionier tijd dat werd toen behoorlijk overdereven.
Maar ik hoop dat de weergave  je toch aangesproken heeft want zoals je luidsprekers bij de fabrikant thuis hoort zo hoor je ze nooit meer.
Ik heb dat Bij Bert Doppenberg gehad en ook bij Hans Kortenbach ze zijn er jaren mee bezig en draaien de best klinkede uitgezochte muziek voor deze speaker en dat is ook logisch ze laten horen hoe mooi het kan zijn en daar is ook niets mis mee.
de speakers van Hans waren heel mooi met bepaalde soorten muziek ik liet dingen liggen
dat had ik vroeger ook met lowther en AER breedbanders.
De Audio Notes kon ik alles op draaien
en de Orphean is ook helemaal niet kritisch er is geen enkele cd of lp die ik laat liggen en dat vind ik heel belangrijk.

Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: Rock Solid on June 30, 2013, 21:42:20
Even aantal plaatjes met de spullen voor de aansturing van de fieldcoils.

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/IMG_1088_zps7037de4d.jpg)
(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/IMG_1084_zpse7995fb5.jpg)

Oude papier in olie kondensators (ongeveer 2 kilo per stuk, met keramische busjes bovenop) voor de afvlakking (even geschilderd met een Hammerite-achtige verf).

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/IMG_1091_zps6a46ad2f.jpg)

Een Rullit-stilleven  ;); de drivers met de Rullit VK II interlinks.

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/IMG_1102_zps3b08ded5.jpg)

Een zonnige doorkijk van onderen ...  :wub:

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/IMG_1096_zps3f4dd43d.jpg)
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: advr on July 1, 2013, 09:17:21
ziet er zo al indrukwekkend uit  ;D
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: phy on July 1, 2013, 20:13:54
Heel mooi !
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: Rock Solid on July 17, 2013, 00:41:45
Wat betreft interlinks wil ik gelijk doorstappen naar een hoge niveau van Rullit; vandaar 1 paar VkII interlinks te koop (in de marktsectie).
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: phy on August 26, 2013, 19:09:12
ben je alweer wat verder gekomen Rock Solid?
ik ben best wel benieuwd.
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: basyamaha on August 27, 2013, 01:28:47
Quote from: dre73 on June 23, 2013, 22:16:07
het gaat ook niet om recht meten!
het gaat er om dat je kan kijken waar het niet goed klinkt en daardoor veel tijd kan besparen.

kijk bv. eens naar de units van audio technology,die meten niet super recht maar klinken wel echt grandioos.

ik ga je volgen. :D
Maar worden met filter onderdelen wel recht getrokken .

Erg gaaf topic .
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: phy on August 27, 2013, 07:28:58
Filer onderdelen  ???  :-\
laat het Rock solid maar niet horen  ;D
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: Rock Solid on August 27, 2013, 08:04:43
ik weet het, het is schandalig ... druk met allemaal andere zaken  :-[
Maarrrr, het audio weer komt eraan! Ik zal zeker posten als er iets nieuws is te melden.

Filteronderdelen; inderdaad - voor mij - liever niet. Wellicht denk ik daar over een tijdje weer anders over  ;D
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: basyamaha on August 27, 2013, 18:42:15
Quote from: Rock Solid on August 27, 2013, 08:04:43
ik weet het, het is schandalig ... druk met allemaal andere zaken  :-[
Maarrrr, het audio weer komt eraan! Ik zal zeker posten als er iets nieuws is te melden.

Filteronderdelen; inderdaad - voor mij - liever niet. Wellicht denk ik daar over een tijdje weer anders over  ;D
Ik bedoelde wat dré zei over AT units dat die niet recht meten .

En geheel mee eens geen filter onderdelen bij een breedbander .
Mijn philips AD1256 heeft ze ook niet , ik draai wel aan klank regelaar van de vintage versterker dat mag nog net vindt ik .
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw fronthoorns
Post by: Rock Solid on September 3, 2013, 21:52:53
Quote from: basyamaha on August 27, 2013, 18:42:15
Ik bedoelde wat dré zei over AT units dat die niet recht meten .

En geheel mee eens geen filter onderdelen bij een breedbander .
Mijn philips AD1256 heeft ze ook niet , ik draai wel aan klank regelaar van de vintage versterker dat mag nog net vindt ik .

Goed bezig! Leuk om met breedbanders te stoeien ...
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw open baffles
Post by: Rock Solid on September 3, 2013, 21:55:30
Jawel, eindelijk wat gedaan het afgelopen weekend ... na lang er tegen aan te hikken, even een ommezwaai in de constructie gemaakt. Ik had geen goed gevoel om een 10 kg driver (met een licht frame) aan de planken te schroeven (ik had de field coil los kunnen ondersteunen). Ik ga de driver volledig ondersteunen (op een bankje monteren) en dat de open baffle er omheen schuiven (kan ook de voorkant van de driver precies aansluiten op het front van de open baffle). Lang verhaal  ;D maar met foto's zal het duidelijk worden  ;)
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw open baffles
Post by: phy on September 4, 2013, 09:49:01
Bert doppenberg doet dit ook zo met de woofers
In de Orelo's
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw open baffles
Post by: Rock Solid on September 4, 2013, 22:46:52
Quote from: phy on September  4, 2013, 09:49:01
Bert doppenberg doet dit ook zo met de woofers
In de Orelo's

Dan heb ik mogelijk toch iets goeds bedacht  :smile:
Het is ook een beetje volgens de filosofie van Audio Consulting; je wilt mechanische (en thermische) spanningen in je componenten tot een minimum beperken ... spanningen in je materiaal, is spanningen in je geluid ... vandaar ook vintage onderdelen (zijn uitgestresst over de jaren) soms een voordeel hebben en het cryogeen behandelen van onderdelen ook hier aan het relaxeren zou dragen.
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw open baffles
Post by: Rock Solid on September 18, 2013, 21:14:15
Nog even over vintage; vandaag een Luxman receiver uit 1977 opgehaald ... ben nu wel erg aangetrokken tot het mooie, chique design van veel vintage modellen  ;)

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/IMG_1441_zps3d0887fb.jpg)

Ondertussen krukjes gemaakt voor de drivers. Vanavond even gepast ... maar wat zijn die drivers vreselijk zwaar; even snel optillen als je er niet recht voor staat is niet echt wenselijk.


Krukjes gemaakt uit massief eikenhout timmerpanelen met leren strips erop. Weer 'lekker' moeilijk gedaan met deuvels, want het zou maar eens uit elkaar kunnen vallen  8)

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/IMG_1435_zps89aad632.jpg)

De connector voor de field coil spanningsvoorziening.

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/IMG_1429_zps796801a2.jpg)

Nu nog een klem maken, zodat de drivers er niet af kunnen kantelen (ook weer niet te lomp maken, zodat de drivers nog lekker luchtig naar achteren kunnen werken  ;D)

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/IMG_1430_zps3614fde0.jpg)
(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/IMG_1427_zpsdec80263.jpg)
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw open baffles
Post by: Rock Solid on September 22, 2013, 21:29:05
De driver op het krukje vastgeschroefd op een vertrouwde Ikea-basis.

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/IMG_1447_zps790239e5.jpg)

Kan ik nu mooi de open baffle passend maken.

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/IMG_1446_zps31c81efe.jpg)
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw open baffles
Post by: basyamaha on September 25, 2013, 00:33:30
Een lust voor het oog  :inlove:
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw open baffles
Post by: Erik van Voorst (in memoriam) on October 1, 2013, 19:17:41
Wow die Luxman Tuner was mijn audio jongensdroom....ooit stond hij bij Radio Modern aangesloten met een electrisch draaibare antenne (kastje ernaast en antenne op dak)  en dialde ze de antenne in....(meter op de Luxman bewoog mee ). waaaaanzinnig  O0
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw open baffles
Post by: Rock Solid on October 27, 2013, 19:18:03
Het rommelt hier heel langzaam door, maar nu heb ik een stok achter de deur.
Ik wil deze CD beluisteren op mijn AERO en nergens anders ... hopelijk krijg ik hiermee het vuur in de sloffen  ;D

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/toe_preorders_start_zpsc9c2d113.jpg)

Alleen jammer dat ik noodgedwongen vandaag - vanwege verkoudheid/griep - op bed heb gelegen  :(
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw open baffles
Post by: phy on December 1, 2013, 11:53:37
wat een ouwe cd..... de nieuwe is alweer bijna uit  ;D  ;)
ben je nog iets verder gekomen ?
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw open baffles
Post by: Rock Solid on December 5, 2013, 22:10:15
Inderdaad, het album is al weer oud ... maar ik heb em nog niet gedraaid.

Ondertussen ...

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4442_zps1c084ada.jpg)
(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4438_zpsaeeed80d.jpg)
(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4439_zpse299fb90.jpg)
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw open baffles
Post by: Rock Solid on December 23, 2013, 20:42:34
Voeding is klaar ... toch maar de condensators parallel aangesloten.

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4494_zpsd32e5e5d.jpg)
(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4495_zps53e58cdc.jpg)
(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4500_zpsc38f7449.jpg)
(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4501_zpscc834340.jpg)
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw open baffles
Post by: phy on December 24, 2013, 17:13:33
Dat ziet er al mooi en degelijk uit heb je ook al wat aan de speakers zelf kunnen doen?
en worden het nu open baffles of hoorns (eigenlijk waveguides)
respect voor je geduld overigens  :worship:
Als ik niet direct doe blijft het meestal liggen en gebeurd er niets meer mee.
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw open baffles
Post by: Rock Solid on December 25, 2013, 21:23:42
Vandaag even een uitstapje gemaakt naar vintage-en-knoop-het-maar-aan-elkaar-in-de-huiskamer; oude luidsprekers van mijn vader (Heco), bron: mijn oude CD speler (Mission CD4000) en mijn basversterker (Alesis). Nou, dat klonk niet best ... niet qua balans, ofzo. Maar gewoon irritant  :butbut:

Weet niet of ik hier blij mee ben  8) ... gelukkig, klinkt het niet geweldig (zou te makkelijk zijn), jammer, dat je niet eenvoudig een setje kunt samenknopen die lekker klinkt.  Leermomentje  :clapping:
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - bouw open baffles
Post by: Rock Solid on December 27, 2013, 21:29:09
Quote from: phy on December 24, 2013, 17:13:33
Dat ziet er al mooi en degelijk uit heb je ook al wat aan de speakers zelf kunnen doen?
en worden het nu open baffles of hoorns (eigenlijk waveguides)
respect voor je geduld overigens  :worship:
Als ik niet direct doe blijft het meestal liggen en gebeurd er niets meer mee.

Hoi Phy,

Ben nu net bezig met de baffles (eerst nog even kisten gemaakt om de drivers af te dekken ... ook weer loodzwaar en over de top gemaakt).

Ach, je hoeft mijn geduld niet te benijden ... ik vind het zelf niet altijd even prettig (komt door mijn perfectionisme)  :(
Je weet denk ik wel hoe lang mijn AC MIPA er ongebruikt staat ... met de Rullits gaat het hard die kant uit  :P

Ondertussen wel een setje opgebouwd (BD CrazyA) in de kamer ... dwingt me ook om de MIPA van stal te halen.

Hoe is met je Orpheans?

Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - leermoment in set #2
Post by: Rock Solid on December 28, 2013, 23:45:55
Voor mij, toch wel een leermoment gehad ...
Oude speakers, redelijke elektronica; irritant geluid.
Oude speakers, betere elektronica; leefbaar geluid.

Les voor mijzelf (hoogstwaarschijnlijk niet altijd toepasbaar, etc. etc.):
Luidsprekers gaan pas irritant klinken als de electronica + kabels slecht zijn! Dit lijkt als een detail, maar voor mij echt wel even duidelijk leermoment  :bigsmile:

(Ik bedoel hier dus niet mee, lineariteit, dynamiek, etc., maar de 'luisterbaarheid-factor', de 'niet-van-CD-moeten-wisselen-na-1-nummer', de 'opwekkende-hang-in-de-bank-sfeer').

PS. Grappig genoeg kreeg ik via een Duits forum een bericht over mijn AERO's, van een man die feitelijk precies hetzelfde zei.
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - leermoment in set #2
Post by: Peerless Monster on December 30, 2013, 17:20:23
Man man man wat is toch leuk als je 2 rechterhanden hebt!
Prachtig om te zien man.
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - leermoment in set #2
Post by: Rock Solid on December 30, 2013, 23:17:22
Quote from: Peerless Monster on December 30, 2013, 17:20:23
Man man man wat is toch leuk als je 2 rechterhanden hebt!
Prachtig om te zien man.

Dankje ... het maken, bedenken wordt steeds en meer een belangrijker onderdeel voor mij in de opbouw van de set.
Ik ben me er ook meer en meer van bewust dat je een set moet 'samenbouwen' en als je dan onderdelen zelf kunt maken, is natuurlijk (voor mij) helemaal geweldig.

Grappig 2 rechterhanden ... (kun jij niet weten); ik heb aan mijn linkerhand slechts 3 vingers. Ach, ik denk in 10 vingers, en voor de kleine hoekjes is de kleinere linkerhand niet altijd onvoordelig  ;)
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - leermoment in set #2
Post by: Rock Solid on December 31, 2013, 21:23:58
Vandaag de beschermkisten afgemaakt; niet cruciaal, maar wel belangrijk (vind ik). Horgaas ervoor en even in de bruine was zetten.  :) Morgen weer lekker verder ...

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4515_zpsc6edf883.jpg)

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4516_zps11fc2195.jpg)

Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - leermoment in set #2
Post by: Rock Solid on January 1, 2014, 18:12:04
Vandaag een paar kleine 'feel better' aanpassingkjes gedaan ... ingangsbedrading field power supply verlengd, deksel van van power supply gedempt, andere (kleinere) soldeeroogjes in de driverstoeltjes gesoldeerd.

Ben nog even in afwachting van welke luidsprekerbedrading er gaat komen.

Dus verder met de open baffles te pas maken voor de drivers  :)

Ondertussen voor set 2, mijn gedachten laten gaan over nieuwe luidsprekers ... altijd leuk werk. Ik heb aantal kandidaten in het vizier.  ;D
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - leermoment in set #2
Post by: Rock Solid on January 1, 2014, 18:15:42
Oja, vandaag besloten om de Zu Audio Mission cable naar set 2 te verhuizen (samen met de Rullit VKii interlinks). En dus luidsprekerkabel maken/kopen voor de Rullit drivers ... mooi roulatiesysteem  :bigsmile:

http://www.zuaudio.com/cables/mission-loudspeaker-cable (http://www.zuaudio.com/cables/mission-loudspeaker-cable)

Ik wacht nog steeds op de nieuwe Rullit interlinks  :crazy:
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - leermoment in set #2
Post by: Peerless Monster on January 1, 2014, 19:06:58
Quote from: Rock Solid on December 30, 2013, 23:17:22
Dankje ... het maken, bedenken wordt steeds en meer een belangrijker onderdeel voor mij in de opbouw van de set.
Ik ben me er ook meer en meer van bewust dat je een set moet 'samenbouwen' en als je dan onderdelen zelf kunt maken, is natuurlijk (voor mij) helemaal geweldig.

Grappig 2 rechterhanden ... (kun jij niet weten); ik heb aan mijn linkerhand slechts 3 vingers. Ach, ik denk in 10 vingers, en voor de kleine hoekjes is de kleinere linkerhand niet altijd onvoordelig  ;)

Jij kan beter knutselen dan ik en ik heb al mijn vingers nog ;).
Nee dat kon ik inderdaad niet weten, maar ongelofelijk wat je daar neerzet.
Het is alleen al zo leuk om te lezen en te volgen hoe je je set compleet opbouwt.
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - leermoment in set #2
Post by: Rock Solid on January 2, 2014, 00:50:29
Quote from: Peerless Monster on January  1, 2014, 19:06:58
Jij kan beter knutselen dan ik en ik heb al mijn vingers nog ;).
Nee dat kon ik inderdaad niet weten, maar ongelofelijk wat je daar neerzet.
Het is alleen al zo leuk om te lezen en te volgen hoe je je set compleet opbouwt.

Dankje; hopelijk gaat mijn getreuzel en perfectionisme niet als voorbeeld dienen  ;)

Ik krijg nu momenteel mijn grootste 'kick' om mijn 2e set lekker te laten klinken ... (als ik ook in een audiozaak zou gaan werken, zou mijn doel ook zijn 'maximale pret, voor minimale euro's'). Kan niet wachten om speakers te kopen.
Ondertussen natuurlijk verder met de hoofdset (bij het aansluiten van de field coil draden, zie ik dat ik een paar onderzetringen nodig ga hebben ... en natuurlijk zoek ik iets wat ik niet heb liggen ... isolerende, niet-plastic, m4 ringen).
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - leermoment in set #2
Post by: Rock Solid on January 2, 2014, 18:57:57
Kabels voor de field coil aangesloten (nylon M4 ringen gehaald) en de supply even getest; dus alles nu op de plek zetten..

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4526_zps4bc365d9.jpg)

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4520_zpsf2aeaa2d.jpg)

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4522_zps775e234c.jpg)

Morgen met de baffles aan de gang; of misschien wel luidsprekers ophalen voor de 2e set  :bigsmile:

Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - in beide sets, actie
Post by: Rock Solid on January 2, 2014, 21:44:43
Afgedekt voor de nacht ...

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4527_zpsbfc06ac7.jpg)

Kale opstelling, zo  >:( ... als er veel spullen in de huiskamer staan.

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4528_zps249a14e2.jpg)

Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - in beide sets, actie
Post by: basyamaha on January 2, 2014, 21:48:38
Op het ZBA forum zouden ze smullen van jouw ontwikkelingen .
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - in beide sets, actie
Post by: Rock Solid on January 2, 2014, 22:47:47
Quote from: basyamaha on January  2, 2014, 21:48:38
Op het ZBA forum zouden ze smullen van jouw ontwikkelingen .

Dankje; ik hoop dat het hier plezier bij de mensen brengt ... ben wel lid van het ZBA forum, maar post+kijk er nooit   :lookaround:
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - in beide sets, actie
Post by: Rock Solid on January 2, 2014, 22:48:46
Morgen naar Audio Life in Buren om een Musical Affairs te beluisteren (voor in de huiskamer set) ... ik ben benieuwd  :)
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - in beide sets, actie
Post by: basyamaha on January 3, 2014, 22:17:17
Houd rekening dat een 12 inch echt niet linear zal meten , enorme bult in het midden gebied erg goed mogenlijk , indien jouw units dat doen een filtertje toevoegen .
12 inch breedbanders moet je echt goed neerzetten je zal tzt wel merken dat het niet eenvoudig wordt om ze 123 lekker te hebben staan , beetje naar binnen draaien is al een ander klankbeeld  iets naar voor naar achter gaan zitten en het klankbeeld is weer anders .

Eindelijk goed staan is het een one men show en kan je er echt van genieten .

Mijn 12 inch breedbanders doen dat ook , ik heb nog geen breedbander gehoort die luid gaan en stevige druk in je maag kan geven , stemmen door grote membraam met veel body in het hoog wordt het moeilijker ivm bundelen .
Een enorme breede bult bij 2000hz die ik nu toch maar eens met een filtertje ga temmen .

Ben echt benieuwd hoe die van jouw gaan klinken .
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - in beide sets, actie
Post by: Rock Solid on January 4, 2014, 00:33:58
Quote from: basyamaha on January  3, 2014, 22:17:17
Houd rekening dat een 12 inch echt niet linear zal meten , enorme bult in het midden gebied erg goed mogenlijk , indien jouw units dat doen een filtertje toevoegen .
12 inch breedbanders moet je echt goed neerzetten je zal tzt wel merken dat het niet eenvoudig wordt om ze 123 lekker te hebben staan , beetje naar binnen draaien is al een ander klankbeeld  iets naar voor naar achter gaan zitten en het klankbeeld is weer anders .

Eindelijk goed staan is het een one men show en kan je er echt van genieten .

Mijn 12 inch breedbanders doen dat ook , ik heb nog geen breedbander gehoort die luid gaan en stevige druk in je maag kan geven , stemmen door grote membraam met veel body in het hoog wordt het moeilijker ivm bundelen .
Een enorme breede bult bij 2000hz die ik nu toch maar eens met een filtertje ga temmen .

Ben echt benieuwd hoe die van jouw gaan klinken .

Dankje voor je tips.
We gaan het meemaken (geloof het of niet, ik heb de drivers ongeluisterd gekocht) ...
Ik ben er heilig van overtuigd dat de drivers niet recht meten; ik maak me (ook na vandaag bij Audio Life) meer zorgen over cone-break (dat alles dicht loopt bij mijn - drukke - muziek voorkeur).

Welke 12 inchers heb jij?
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - in beide sets, actie
Post by: Rock Solid on January 4, 2014, 00:37:52
Vandaag bij Audio Life de Musical Affairs Piccolo geluisterd; dit is em toch niet geworden. Veelbelovend bij aanvang; maar toen ik mijn muziek ging luisteren, liepen de speakers vast (helaas, ik vond ze mooi). Dus toch maar andere genomen ...  ;D

Daarna nog even de lastige CD op een Euro 8000 kostende Audio Note's geluisterd; deze overleefden mijn test wel. Maar ik miste de speed/attack van fronthoorns ... leuk leermoment.

Vanavond mijn CrazyA versterker aangepast om de vorken van mijn kabels te kunnen herbergen; niet makkelijk ... kniptangen + soldeerbout moesten erbij worden gesleept. Maar het is gelukt na ruim 2 uren. Wordt vervolgd ...
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - in beide sets, actie
Post by: phy on January 4, 2014, 10:10:00
hallo
Ik heb de Audio Note's gehad en ook Musical affairs crescendo dat zijn een stuk grotere dan de piccolo's
en kosten net zoveel als de AN's en ook die liepen vast bij complexere muziek.
ik heb heel veel geëxperimenteerd met breedbanders in open baffle backloadedhoorns en fronthoorns dit is gewoon niet voor een breedbander weggelegd
ze doen HEEL! mooie dingen maar zijn wel fijnbesnaard en picky in hun weergave
en ik was eigenlijk ook een beetje verbaasd toen je laatst die cd hier poste en vertelde dat je voornamelijk  prog. rock draait
met deze muziek denk ik dat jou meer een een mooie JBL zou passen bv een 4430 ,4435 of een everest
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - in beide sets, actie
Post by: Rock Solid on January 4, 2014, 21:24:04
Quote from: phy on January  4, 2014, 10:10:00
hallo
Ik heb de Audio Note's gehad en ook Musical affairs crescendo dat zijn een stuk grotere dan de piccolo's
en kosten net zoveel als de AN's en ook die liepen vast bij complexere muziek.
ik heb heel veel geëxperimenteerd met breedbanders in open baffle backloadedhoorns en fronthoorns dit is gewoon niet voor een breedbander weggelegd
ze doen HEEL! mooie dingen maar zijn wel fijnbesnaard en picky in hun weergave
en ik was eigenlijk ook een beetje verbaasd toen je laatst die cd hier poste en vertelde dat je voornamelijk  prog. rock draait
met deze muziek denk ik dat jou meer een een mooie JBL zou passen bv een 4430 ,4435 of een everest

Dankje voor je toelichting.

Ik moet wel zeggen dat ik bij de Lowther met fronthoorn, geen probleem had met het vastlopen. We gaan het meemaken; zeker met de superlichte membramen verwacht je niet de hoogste stijfheid. Dus cone breakup zou je snel verwachten. Maarja, ik ben geen luidsprekerbouwer ... dus ik roep dus eigenlijk maar wat  8)

Morgen wellicht even zonder baffles de Rullits laten draaien.
Mocht het vastlopen, dan wil ik Oleg Rullit wel eens uitdagen om de driver prog.rock-faehig te maken. Ik zie namelijk dat hij bij de SUPER AERO 12 (zie je op een aantal pagina's terug wel een foto van) hij wel verstevigingsranden in de conus heeft.

JBL, ja, dat zal zeker niet verkeerd klinken op de prog.rock ... hou ik graag als laatste redmiddel in gedachten  :clapping:
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - in beide sets, actie
Post by: phy on January 5, 2014, 10:26:39
Quote from: Rock Solid on January  4, 2014, 21:24:04
Dankje voor je toelichting.

Ik moet wel zeggen dat ik bij de Lowther met fronthoorn, geen probleem had met het vastlopen. We gaan het meemaken; zeker met de superlichte membramen verwacht je niet de hoogste stijfheid. Dus cone breakup zou je snel verwachten. Maarja, ik ben geen luidsprekerbouwer ... dus ik roep dus eigenlijk maar wat  8)

Morgen wellicht even zonder baffles de Rullits laten draaien.
Mocht het vastlopen, dan wil ik Oleg Rullit wel eens uitdagen om de driver prog.rock-faehig te maken. Ik zie namelijk dat hij bij de SUPER AERO 12 (zie je op een aantal pagina's terug wel een foto van) hij wel verstevigingsranden in de conus heeft.

JBL, ja, dat zal zeker niet verkeerd klinken op de prog.rock ... hou ik graag als laatste redmiddel in gedachten  :clapping:
Maar je moet laag hebben, je kan niets beoordelen als je een speaker zomaar in het vrije laat werken dat geeft akoestische kortsluiting.
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - in beide sets, actie
Post by: Rock Solid on January 5, 2014, 21:48:45
Quote from: phy on January  5, 2014, 10:26:39
Maar je moet laag hebben, je kan niets beoordelen als je een speaker zomaar in het vrije laat werken dat geeft akoestische kortsluiting.

Inderdaad; akoestische terugkoppeling ... ik ga heel snel de baffles monteren.

Ik kreeg vanochtend al op mijn flikker van Rullit, dat de AERO's nog geen muziek hadden gemaakt  :blush:
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - in beide sets, actie
Post by: Rock Solid on January 5, 2014, 21:50:47
Vanmiddag, de nieuwe Audio Note AX 2 in de kamer opgesteld. Het wordt allemaal wel wat anders qua rack, etc. Maar voor de time-being  ;D

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4585_zpsb02ae724.jpg)
(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4584_zpsb9d41fcb.jpg)
(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4583_zps574749f8.jpg)
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - in beide sets, actie
Post by: advr on January 6, 2014, 14:00:10
Quote from: Rock Solid on January  5, 2014, 21:50:47
Vanmiddag, de nieuwe Audio Note AX 2 in de kamer opgesteld. Het wordt allemaal wel wat anders qua rack, etc. Maar voor de time-being  ;D

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4585_zpsb02ae724.jpg)
(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4584_zpsb9d41fcb.jpg)
(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4583_zps574749f8.jpg)

Heel wat anders maar wel leuke boxejes ;D ;D
Gefeli
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - in beide sets, actie
Post by: Rock Solid on January 6, 2014, 23:57:51
Quote from: advr on January  6, 2014, 14:00:10
Heel wat anders maar wel leuke boxejes ;D ;D
Gefeli

Dankje advr  ;D
Inderdaad, weer eens wat anders dan toeters en zelf inelkaar gebroddelde spulletjes  :sigh:

Het setje is nu aan het inspelen (de luidsprekers, luidsprekerkabels, interlinks); er gebeurt dus van alles met het geluid (het verandert - lijkt wel - per kwartier). Maar het belangrijkste is, dat ik CD's erin gooi die ik anders links zou laten liggen. Natuurlijk klinkt het audiofiel niet zo 'goed' als destijds op mijn Avalon/Krell set, maar het is zeker meer 'luisterbaar'. Dat was precies het doel wat ik voor ogen had met de huiskamer set  :pompom:  missie geslaagd  :exclamation:

Ik snap wel dat veel mensen dit lezen als 'wishful thinking' van mijn zijde, maar het voelt goed en dat is de beste graadmeter. ;)
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - in beide sets, actie
Post by: advr on January 9, 2014, 07:16:08
Het lijkt me het belangrijkste wat jezelf vindt. Leuke dingen. Heb ze wel eens vluchtig gehoord. Veel plezier ermee. Ad.
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - in beide sets, actie
Post by: AbZ on January 9, 2014, 07:21:18
Quote from: Rock Solid on January  2, 2014, 22:47:47
Dankje; ik hoop dat het hier plezier bij de mensen brengt ...
Gelukt!  :smile: 
Ik kan het niet altijd helemaal volgen maar vind het erg mooi spul en leuk om te lezen.
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - in beide sets, actie
Post by: Rock Solid on January 13, 2014, 23:58:39
Quote from: AbZ on January  9, 2014, 07:21:18
Gelukt!  :smile: 
Ik kan het niet altijd helemaal volgen maar vind het erg mooi spul en leuk om te lezen.

Dankje, AbZ ... gelukkig is er toch iemand die het leest  :colgate:
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - in beide sets, actie
Post by: Rock Solid on January 14, 2014, 00:02:35
Afgelopen weekend, de inzetringen gemaakt voor in de open baffles, rondom de drivers. Ik ga ze met haarelastiekjes vastzetten ... de vrouw heeft de supply hiervan vandaag al kordaat geregeld  :clapping:

Nu nog even een oplossing bedenken voor het vastzetten van mijn (sterk kromgetrokken) baffles aan de Ikea Hol tafels; er moet natuurlijk wel een uitdaging blijven ...

Een voltmeter uitlezing op MP gekocht (en ontvangen); deze nog maar even inbouwen in de power supply voor de field coils.

Ondertussen de onderplaten van de stands in de kamer geschuurd en opgeknapt.

Zal binnenkort even wat foto's posten; het oog wil ook wat  8)
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - in beide sets, actie
Post by: phy on January 15, 2014, 22:13:59
JA....... foto's willen we zien  ;)
Als ik het goed begrepen heb zijn die klankschermen een tijdelijke oplossing
een beetje krom is dan niet erg .
het zal voor het geluid niets uitmaken
Maar ik zou wel voorzichtig zijn dat het niet de korf van de speakers gaat vervormen
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - in beide sets, actie
Post by: Rock Solid on January 15, 2014, 22:43:54
Quote from: phy on January 15, 2014, 22:13:59
JA....... foto's willen we zien  ;)
Als ik het goed begrepen heb zijn die klankschermen een tijdelijke oplossing
een beetje krom is dan niet erg .
het zal voor het geluid niets uitmaken
Maar ik zou wel voorzichtig zijn dat het niet de korf van de speakers gaat vervormen

tuurlijk, foto's gaan we doen  ;D

Ik ben ook wel bang dat als je de Rullit aan zijn korf gaat ophangen, dat het helemaal mis gaat .. als je voor ogen houdt, dat het gewicht van de Rullit electromagneet net zo zwaar is als een PM4A, maar dan met een veel dunnere korf ... daarom ook de driver op een 'stoeltje'.
Je hebt helemaal gelijk; het geweld van buigend hout moet je zeker ook niet onderschatten  :ohmy:
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - in beide sets, actie
Post by: Rock Solid on January 18, 2014, 21:01:26
Zoals beloofd, de foto's:

Van de baffles en de opvulringen (rondom de drivers).

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4619_zps74797cf6.jpg)

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4621_zpsaad0a5ed.jpg)

Ik had vandaag de geest om stands te maken voor mijn Audio Note's in de kamer. De stenen tegels had ik al opgeknapt. En nu heb ik de p(il)aren gelijmd (en getacked).

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4617_zpsac79317b.jpg)
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - in beide sets, actie
Post by: Rock Solid on January 19, 2014, 22:07:40
Niet veel gedaan; geschuurd en even gepast op de tegels ...

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4628_zpse8feae6b.jpg)
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - in beide sets, actie
Post by: phy on January 20, 2014, 07:36:15
Dat ziet er mooi uit!
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - in beide sets, actie
Post by: chansig on January 22, 2014, 11:50:18
Quote from: Rock Solid on January 19, 2014, 22:07:40
Niet veel gedaan; geschuurd en even gepast op de tegels ...

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4628_zpse8feae6b.jpg)

Nou...dat is maar net aan... :D

Mooi stands by the way.

Gr Hans
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - in beide sets, actie
Post by: Rock Solid on January 30, 2014, 00:18:14
Stands zijn klaar; toch wel een gehannes om de kolommen vast te zetten aan het natuursteen ... vandaag spikes binnengekregen; zitten er nu op. Klinkt al weer een stuk strakker en ruimtelijker. Morgen nieuwe jumpers maken om die vergulde strips achterop de speakers te vervangen.

Als dat gebeurd is, zal ik foto's maken.

Daarna de stappenschakelaar modden; ik heb last van brom. Dus de projectjes stapelen zich op ... moet me echt weer gaan richten op de Rullits. Maar een funset is ook echt fun én leerzaam ...
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - in beide sets, actie
Post by: phy on January 30, 2014, 07:33:47
Quote from: Rock Solid on January 30, 2014, 00:18:14
. moet me echt weer gaan richten op de Rullits. Maar een funset is ook echt fun én leerzaam ...
Ja de Rullits dat is pas echt interessant.

Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - in beide sets, actie
Post by: Rock Solid on January 31, 2014, 07:38:15
Quote from: phy on January 30, 2014, 07:33:47
Ja de Rullits dat is pas echt interessant.

Komt eraan  ;)
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - in beide sets, actie
Post by: Rock Solid on January 31, 2014, 07:40:54
Ze staan nu met de spikes (even voorzien van dubbelzijdig plakband) en even lekker in 2 verschillende wassen gezet. Klink ook weer anders; eigenlijk wat te hard. Misschien iets halfzachts in de cups leggen.

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4650_zps8f466237.jpg)

Stukje lood tussen bovenplaat en paal geklemd:

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4654_zpsa0079456.jpg)
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - in beide sets, actie
Post by: Rock Solid on February 2, 2014, 17:57:10
Nieuwe jumpers gemaakt voor de Audio Notes; uit koperen onderlegringen. Afgeknipt, gaatje in geboord en zilverdraad+katoen erin gesoldeerd.

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4657_zpsb3d38b7a.jpg)

Daarover heen de luidsprekerkabelspades geklemd (zijn ook gemaakt uit koper, vandaar de keuze voor koperen onderlegringen voor de jumpers)

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4658_zps375d8981.jpg)

In de field coil power supply sleuf gefreesd om (de ontmantelde) voltmeter in te bouwen.

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4663_zps5e28aa6a.jpg)
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - in beide sets, actie
Post by: Rock Solid on February 7, 2014, 18:26:18
Hiephoi ... de interlinks zijn gearriveerd (eindelijk)  ;D
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - in beide sets, actie
Post by: phy on February 8, 2014, 17:02:20
Quote from: Rock Solid on February  7, 2014, 18:26:18
Hiephoi ... de interlinks zijn gearriveerd (eindelijk)  ;D
welke interlinks?
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - in beide sets, actie
Post by: Rock Solid on February 8, 2014, 17:42:19
Quote from: phy on February  8, 2014, 17:02:20
welke interlinks?

Van Rullit; zijn nieuw topmodel ... mag geen foto's van de connectors op het web plaatsen  :P
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - in beide sets, actie
Post by: Rock Solid on February 8, 2014, 23:12:49
Voltmeter is ingebouwd en aangesloten ... maar in mijn luisterkamer is de voltmeter niet stabiel, en in de woonkamer wel ... dan sluit ik alleen maar de voeding van de voltmeter aan.  :withstupid: morgen maar eens kijken :blink:
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - in beide sets, actie
Post by: Rock Solid on February 15, 2014, 18:22:00
Lang mee omgeprutst en met de hulp van Arno P, is de uitlezing 'stabiel'. Er is nog wel een fluctuatie (ook gemeten met aparte multimeter) van zo'n 0,03 V RMS AC bij 150 V DC als ik de 2 gelijkrichters parallel benut, en 0,01 V RMS AC bij 150 V DC als ik 1 gelijkrichter benut.

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4674_zpsa169622a.jpg)

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4681_zpscfcf8305.jpg)

Hier in actie bij 150 V DC (zou de target waarde moeten zijn voor de Rullit field coils).

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4678_zps35d43c92.jpg)

Ondertussen luister ik vrijwel elke avond in de kamer met mijn Audio Notes. Ondertussen mijn oude vertrouwde Meridian 206B er aan gehangen. De stands heb ik nu anders verankerd aan de stenen tegels. Maar ook heb ik mijn gedachten maar eens laten gaan, voor een wat meer puristiche driver (in een kleine bass reflex behuizing) voor in de huiskamer. Dus zit ik hier aan te denken  :hehe: ... tja, dan met Ferriet of AlNiCo magneet  :closedeyes:

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/IMG09635_zps3db4d880.jpg)

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/IMG09634_zpscc62812f.jpg)

Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - in beide sets, actie
Post by: phy on February 16, 2014, 12:54:09
dat ziet er leuk uit!
zijn deze geschikt voor een br kastje ?
en zijn het dure drivers?
heeft Rullit nu geen website meer?
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - in beide sets, actie
Post by: Rock Solid on February 16, 2014, 14:31:38
Quote from: phy on February 16, 2014, 12:54:09
dat ziet er leuk uit!
zijn deze geschikt voor een br kastje ?
en zijn het dure drivers?
heeft Rullit nu geen website meer?

Het zou in een BR kast moeten kunnen; andere 'believers' geloven er niet in dat het gaat werken  ;)
Nee, Rullit heeft geen website meer. Elke week - via ebay - biedt hij drivers, etc. aan op het internet.
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - noodstop
Post by: Rock Solid on March 12, 2014, 21:09:08
Afgelopen zondag een klein stukje van mijn vinger (en bot) afgezaagd op mijn zaagtafel; dus even stilstand  voor een tijdje :(
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - noodstop
Post by: phy on March 12, 2014, 21:29:21
Quote from: Rock Solid on March 12, 2014, 21:09:08
Afgelopen zondag een klein stukje van mijn vinger (en bot) afgezaagd op mijn zaagtafel; dus even stilstand  voor een tijdje :(
:o
Man doe je voorzichtig.....je had er al minder  ???
gaat het weer een beetje nu?
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - NOODSTOP
Post by: angelo83 on March 12, 2014, 21:30:30
oei beterschap!

mvg Angelo
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - NOODSTOP
Post by: Rock Solid on March 12, 2014, 21:46:47
Thanks Angelo en Robert,

Ja, ik moet het vanaf mijn geboorte het maar met 8 vingers doen. Dus na deze actie; heeeeeeel erg voorzichtig geworden.

Het lijkt tot nu toe 'mee te vallen'; schuin over de top van de middelvinger (van de goede hand) halverwege het topje er weer'uit. Nagel door de helft, stukje van het topbotje af, bloed op het plafond en verschillende spackmuren, het afgezaagde velletje nog proberen te vinden (no chance natuurlijk; we hebben nl een hond), 5 uren in het ziekenhuis, plastisch chirurg, wekelijkse wondcontrole, daagelijkse wondspoeling ... tja, je moet wat voor je hobby overhebben.

PS. Ik zoek nu wel even naar een zaagtafel met geleide-sledes.

edit: typefout (wat wil je met mij gehavende hand  :tounge2:)
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - NOODSTOP
Post by: Martijn M on March 13, 2014, 19:04:14
Alles voor de hobby  :worship:. Sterkte en hopelijk ben je snel weer 'back in action'!
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - NOODSTOP
Post by: eMVe on March 13, 2014, 19:09:43
QuoteAfgelopen zondag een klein stukje van mijn vinger (en bot) afgezaagd op mijn zaagtafel; dus even stilstand  voor een tijdje :(
Afgelopen jaar een stukje van mijn middelvinger af geschaafd met een groenteschaaf, ik weet dus enigszins hoe het voelt. . . sterkte!
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - NOODSTOP
Post by: dre73 on March 13, 2014, 19:25:36
Heb je de hond vandaag nog in de gaten gehouden? :D
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - NOODSTOP
Post by: AbZ on March 13, 2014, 20:34:59
woa  :crazy:  :-\  gelukkig geen foto's van deze actie...

Voorspoedig herstel gewenst!  :thumbs-up:
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - NOODSTOP
Post by: RubenV. on March 13, 2014, 21:25:06
Heftig verhaal zag. Waar zo'n hobby project wel niet in kan ontaarden  :( Beterschap!
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - NOODSTOP
Post by: Rock Solid on March 13, 2014, 22:36:03
Thanx guys  ;)

Nu net even het verband eraf om te luchten ... tja; niet echt een mooi gezicht  :unsure:
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - NOODSTOP
Post by: Sjaudio on March 14, 2014, 00:43:55
Sterkte ermee! En doe maar even rustig aan. Gezondheid boven alles!
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - NOODSTOP
Post by: garmtz on March 14, 2014, 13:18:23
Getsie! Voorzichtig hè voortaan!
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - NOODSTOP
Post by: Rock Solid on March 14, 2014, 17:08:31
Dankje; idd ...

Dit is een heeeele wijze les voor mij geweest. Ik ga een andere zaagtafel en sommige zaagacties voer ik niet meer uit.  :unhappy:
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - NOODSTOP
Post by: dre73 on March 14, 2014, 17:13:09
omdat je een keer niet goed hebt opgelet?
Het lijkt me niet meer als een dom foutje. ;)
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - NOODSTOP
Post by: Rock Solid on March 14, 2014, 17:26:42
Quote from: dre73 on March 14, 2014, 17:13:09
omdat je een keer niet goed hebt opgelet?
Het lijkt me niet meer als een dom foutje. ;)

Ik weet precies wat er is gebeurd; doordat mijn zaagtafel een plastic plaatje rondom het blad heeft zitten en dat die net iets dieper ligt dan het frame, kwam de plank net klem te zitten tegen het randje. Opeens schoot deze eroverheen voordat ik mijn hand kon verplaatsen.

Ik ga nu een zaagtafel kopen die een egale bovenplaat heeft en goede, nauwkeurige geleidesledes heeft. En ... ik haal de beschermkap er niet af  :blush:
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - NOODSTOP
Post by: dre73 on March 14, 2014, 19:12:15
Soms moet de kap er gewoon af. :D

Heb je al een modelletje op het oog?
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - NOODSTOP
Post by: Rock Solid on March 14, 2014, 21:04:24
Quote from: dre73 on March 14, 2014, 19:12:15
Soms moet de kap er gewoon af. :D

Heb je al een modelletje op het oog?

Kap eraf ...  :'( ... ik weet niet of ik dat nu wel weer zal doen.

Zaagtafel; een mooie industriele (2e hands Scheppach of zo). Voor mij geen habbie-babbie zaagtafels meer, temeer omdat ik ook heel nauwkeurig wil werken !!!
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - NOODSTOP
Post by: Rock Solid on March 14, 2014, 23:51:45
Vanavond een Hegner Multicut 2 gekocht voor het fijne werk ...
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - NOODSTOP
Post by: phy on March 15, 2014, 00:00:34
Quote from: Rock Solid on March 14, 2014, 23:51:45
Vanavond een Hegner Multicut 2 gekocht voor het fijne werk ...
tjonge jonge een net een stuk van een vinger eraf  :headbanging:
en nu al een nieuwe zaagtafel  :ohmy:
je laat je ook niet uit het veld slaan  ;D
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - NOODSTOP
Post by: dre73 on March 15, 2014, 08:28:54
Quote from: Rock Solid on March 14, 2014, 21:04:24
Kap eraf ...  :'( ... ik weet niet of ik dat nu wel weer zal doen.

Zaagtafel; een mooie industriele (2e hands Scheppach of zo). Voor mij geen habbie-babbie zaagtafels meer, temeer omdat ik ook heel nauwkeurig wil werken !!!

Als je angstig achter een zaag gaan staan is de kans op ongelukken alleen maar groter........ :-\

Ik ben benieuwd op welke tafel je uit gaat komen!
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - NOODSTOP
Post by: Peerless Monster on March 16, 2014, 00:10:24
Pfoe en we hebben het net gehad over het feit dat je al vingers mistte...
Pas wel op he kerel!! ;)
Beterschap en wachtende op wat voor mooie dingen uit je handen komt als het weer beter gaat... ;D
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - NOODSTOP
Post by: Rock Solid on March 16, 2014, 00:41:37
Quote from: Peerless Monster on March 16, 2014, 00:10:24
Pfoe en we hebben het net gehad over het feit dat je al vingers mistte...
Pas wel op he kerel!! ;)
Beterschap en wachtende op wat voor mooie dingen uit je handen komt als het weer beter gaat... ;D

Thx, ... ik wil zo snel mogelijk weer aan de gang.
Een paar dagen geleden was de aanblik van zaagtafelplaatjes niet echt prettig, maar nu duik ik er volledig in om een mooie tafel uit te zoeken  ;D Komt denk ik ook dat de wond nu vrijwel dicht is (de plastisch chirurg had het vel opengelaten om het lichaam het sluiten van de wond/bot te laten doen, want anders hadden ze mijn vinger verder in moeten korten).
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - NOODSTOP
Post by: phy on April 6, 2014, 13:07:09
Is alles goed daar Rock Solid?
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - NOODSTOP
Post by: Rock Solid on April 6, 2014, 13:46:03
Quote from: phy on April  6, 2014, 13:07:09
Is alles goed daar Rock Solid?

Vinger nog steeds in het verband; geen pijn meer. Er zit nog een hechting in (konden ze niet vinden bij de laatste controle). Afwachten hoe de vinger er uiteindelijk gaat uitzien.
Nog niet aan het klussen geslagen ... ik zou deze komende week naar een audiomaat in Duitsland om daar samen toeters te maken. Hij kon niet, dus op een later moment plannen.

Oja, toch een paar drivers erbij gekocht  ;)

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4868_zps05b71f54.jpg)
(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4869_zps31b483c9.jpg)
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - NOODSTOP
Post by: phy on April 8, 2014, 21:41:51
Ha nu alweer met het volgende project bezig  :o
het zijn mooie speakertjes maar ik zou eerst de grote aan de gang proberen te krijgen
hoever ben je daar mee?
en wat gaat het nou worden toch een openbaffle/ fronthoorn?
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - NOODSTOP
Post by: Rock Solid on April 13, 2014, 20:28:57
De afkortzaag vandaag maar even aangezet (ik ben nog niet klaar om op de zaagtafel te gaan zagen ... nog te gevoelig  :butbut: ); kastje gemaakt voor het bepalen van Thiele/Small parameters voor mijn 8" Rullit drivers (zijn onderweg per post).

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/IMG-20140413-00067_zpsbec47253.jpg)
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - NOODSTOP
Post by: Rock Solid on April 18, 2014, 23:02:24
Drivers zijn binnen ... maatje kleiner dan de AERO12FC

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/IMG_1484_zps0f2a2892.jpg)
(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/IMG_1492_zps88c3e4ea.jpg)
(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/IMG_1493_zps085850cb.jpg)
(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/IMG_1502_zps86c45020.jpg)
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen
Post by: Rock Solid on April 20, 2014, 20:14:46
Even wat gerommeld; ben van plan om de 8"-er in een rioolbuis in te bouwen (tja, dat komt ervan als je bij een kunststof leidingen producent werkt). Frontplaten gemaakt, buis op maat gezaagd ... morgen op volle kracht verder ...

Zijn mensen geinteresseerd in foto's?
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - NOODSTOP
Post by: dre73 on April 20, 2014, 21:27:30
Zijn die korven nou zo krom?

Is de zagerij trouwens al weer open? :D
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - NOODSTOP
Post by: Rock Solid on April 20, 2014, 22:43:07
Quote from: dre73 on April 20, 2014, 21:27:30
Zijn die korven nou zo krom?

Is de zagerij trouwens al weer open? :D

Dat lijkt denk ik zo, de ribben van de korf lopen taps (qua breedte).

De zagerij gaat langzaam weer open  ;D ... rioolbuizen vandaag maar met het handje gezaagd ...
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - NOODSTOP
Post by: dre73 on April 21, 2014, 08:02:32
Een kwestie van vertrouwen opbouwen. ;)

Ik heb al 2x hetzelfde gehad met een stanleymes...... ::)
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - NOODSTOP
Post by: Rock Solid on April 21, 2014, 20:56:00
Vandaag weer vanouds lekker bezig geweest ... en geen ongelukken gehad  ;)

Voor de liefhebbers heb ik eventueel foto's  8)
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - NOODSTOP
Post by: dre73 on April 21, 2014, 20:58:49
Als er geen pleisters in voor komen:laat maar zitten. :D
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - NOODSTOP
Post by: Rock Solid on April 21, 2014, 21:04:55
Je gelooft het niet ... maar ik heb inmiddels al een 'klusverband'; deze niet meer schoonste ... zit lijm, stof etc. aan.

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSC05719_zps346185dc.jpg)
(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSC05725_zpsa3a526a2.jpg)
(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSC05720_zpsf6f3efec.jpg)
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - NOODSTOP
Post by: dre73 on April 21, 2014, 21:05:47
Gaaf! 8)

Ik ben echt benieuwd hoe zo iets klinkt!
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - NOODSTOP
Post by: phy on April 21, 2014, 22:38:44
is het bas reflex of dicht?
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - NOODSTOP
Post by: Rock Solid on April 21, 2014, 23:06:46
Quote from: dre73 on April 21, 2014, 21:05:47
Gaaf! 8)

Ik ben echt benieuwd hoe zo iets klinkt!

Thx, ... ik ben ook heel benieuwd  ::) (onbeluisterd gekocht ...)
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - en weer verder ...
Post by: Rock Solid on April 21, 2014, 23:10:23
Quote from: phy on April 21, 2014, 22:38:44
is het bas reflex of dicht?

Ik was van plan de T/S te gaan bepalen, etc. Maar nu wil ik door ... en zo snel mogelijk geluid hebben. En eigenlijk wil ik de box tunen/bouwen en tegelijkertijd meten en luisteren. Dus ik begin met een dichte achterwand zover mogelijk naar achteren. Dan verschuif ik deze naar voren (maak het volume kleiner) en ga weer luisteren. Dan maak ik een achterwand met een poort en schuif deze ook weer naar voren, etc. Wellicht niet slim, maar voor - mijn doen - zeer praktisch.  ;D
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - en weer door ...
Post by: phy on May 4, 2014, 10:30:54
Maar hoe is het met de 12 inch aero's?
dat is eigenlijk echt interessant.
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - en weer door ...
Post by: Rock Solid on May 5, 2014, 08:03:08
(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/IMG_1857_zps3a9d669f.jpg)
(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/IMG_1851_zpsbe90ed0b.jpg)
(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/IMG_1850_zps7f037a8b.jpg)
(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/IMG_1853_zps83305132.jpg)
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - en weer door ...
Post by: Rock Solid on May 5, 2014, 19:59:16
Quote from: phy on May  4, 2014, 10:30:54
Maar hoe is het met de 12 inch aero's?
dat is eigenlijk echt interessant.

Deze liggen nog even stil ... eerst met de AERO8 in de weer (zoals je kunt zien).
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - en weer door ...
Post by: Rock Solid on May 18, 2014, 19:33:29


Dit weekend in Duitsland veel geleerd over de drivers ... nog iemand interesse in het gebeuren?  :nopompom:
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - en weer door ...
Post by: mijkie on May 18, 2014, 20:18:22
Brand los zou ik zeggen :)
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - en weer door ...
Post by: dre73 on May 18, 2014, 21:35:57
Kom maar op! :pompom:
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - en weer door ...
Post by: phy on May 18, 2014, 23:14:54
Ja laat maar horen  :)
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - en weer door ...
Post by: Rock Solid on May 20, 2014, 00:11:31
Thanx, guys ...

Eigenlijk hoop ik dat jullie mijn verhaal niet geloven, want dan heb ik lekker alleen de 'holy grail' gevonden ;)

De man die ik heb ontmoet, ben ik via het AAA forum in Duitsland op het spoor gekomen. Hij had mij uitgenodigd om eens langs te komen en samen een hoorn te bouwen voor mijn Rullits.

Bij hem heb ik verschillende drivers gehoord. Veel vintage drivers. Zijn driver in de fronthoorn was een door Rullit gemodificeerde 20cm vintage driver (met originele conus, maar andere surround). En in de woonkamer was er een open baffle met een 25cm field coil op basis van een vintage korf. Aansturing van field coil was door middel van buizen gelijkrichting. In beide gevallen speelden en er buizenversterkers en werd er via een soundcard muziek vanaf de PC gespeeld.

Ik moest niks van vintage drivers hebben; 'ouwe bende' dacht ik. En natuurlijk heb je niet de volledige 'zing' tot ver boven de 20 kHz en de heel harde 'oempf' onder de 50 Hz. Maar de meeste drivers hadden genoeg hoog extensie. Ze waren gemonteerd in open baffles.

De man had veel vrienden in de vintage en Rullit scene. Hij kon veel vertellen over de verschillende drivers en bepaalde in eerste instantie de klank (voordat deze kon worden aangesloten) door op de conus te tappen. Oleg Rullit krabt licht met zijn nagels om de 'stem' van de driver te horen. Ik heb een tijdje naar een 75 jaar oude Telefunken Fieldcoil geluisterd. De connectie met de zanger was indrukwekkend. Het speelde heerlijk muzikaal; ik greep naar opnames van artiesten die ik anders nooit zou luisteren en genoot hiervan heerlijk.

De AERO driver in de kamer maakte op mij de grootste indruk; de swing/timing was super. Lagetonen extensie was veel beter dan had ik verwacht. Wat een connectie met de muziek kon je krijgen. Snel, maar niet met een pistooschot snelheid (kun je ook goed regelen met de spanning van de field coil). Ook hier weer; ik draai nooit Paul Simon met Graceland. Was er - voor mijn gevoel - al lang klaar mee. Maar het was gewoon te meeslepend om niet te genieten op de AERO's. Ook heb ik progressive rock gedraaid. Dit was geen enkel probleem. Ook helemaal weer super.

Maar er werd mij heel duidelijk gemaakt, dat om een Rullit te laten zingen moet je veel werk verrichten. Buizen uitwisselen, resonanties beheersen, positie van open baffles ...

Voor mij zijn er een aantal dingen duidelijk geworden (dit is echt een keerpunt/bevestiging in mijn audio-leven  :worship:):
= breedbander; the only way to go
= Rullit AERO; lastige driver, speelt geen hifi, complete driver, heeft geen tonale-wauw effecten, net zo eigenwijs als de bouwer zelf. Voor mij de ultieme driver!
= of in een open baffle of fronthoorn; daar gedijen ze alleen maar in
= de hele set moet je tunen om het te laten zingen
...

Tenslotte, er zijn heel veel 'parels' (voor heel weinig geld) uit het verleden die nu allemaal naar Japan gaan.
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - en weer door ...
Post by: phy on May 20, 2014, 21:30:04
Quote from: Rock Solid on May 20, 2014, 00:11:31

Tenslotte, er zijn heel veel 'parels' (voor heel weinig geld) uit het verleden die nu allemaal naar Japan gaan.
Ze gaan niet allemaal naar Japan
ik heb er ook de nodige tussenuit gehaald  ;)
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - en weer door ...
Post by: Rock Solid on May 20, 2014, 22:40:55
Quote from: phy on May 20, 2014, 21:30:04
Ze gaan niet allemaal naar Japan
ik heb er ook de nodige tussenuit gehaald  ;)

Kijk een connaisseur !  :D Goedzo  ;D
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - en weer door ...
Post by: Rock Solid on May 20, 2014, 22:47:51
Oja: zelf ook een parel(tje) gekocht -

'Nieuwe' korte golfradio voor een live cursus Russisch en morse ...  8)

Telefunken = Panzerfest = 35 kg

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4690_zpsdfe1bf89.jpg)
(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4697_zpsf4018d88.jpg)
(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSC00198_zps6b3c9dac.jpg)
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - en weer door ...
Post by: mr.crash on May 21, 2014, 10:25:08
Mooie ontvanger..
Ik dacht dat ze die regenboog ontvanger noemden.
Heb zelf ook nog wat van dat spul staan.
Heb je er ook een antenne voor?

Han
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - en weer door ...
Post by: Rock Solid on May 21, 2014, 19:49:31
Quote from: mr.crash on May 21, 2014, 10:25:08
Mooie ontvanger..
Ik dacht dat ze die regenboog ontvanger noemden.
Heb zelf ook nog wat van dat spul staan.
Heb je er ook een antenne voor?

Han

Klopt, volgens mij is het een/de regenboogontvanger.
Nee,  ik heb er geen speciale antenne bij. Een stukje draad gaf al wat 'vreemdklinkende' zenders  :hehe:
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - en weer door ...
Post by: mr.crash on May 21, 2014, 21:54:22
Na de foto's van jou ontvanger ben
ik de zolder op gegaan en mijn ontvanger
er afgehaald.
Maar die van mij doet niet veel.
Straks nog eens proberen en anders SLOOP!!!!.
Maar het is leuk spul.

Han


Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - en weer door ...
Post by: Rock Solid on May 21, 2014, 22:51:33
Quote from: mr.crash on May 21, 2014, 21:54:22
Na de foto's van jou ontvanger ben
ik de zolder op gegaan en mijn ontvanger
er afgehaald.
Maar die van mij doet niet veel.
Straks nog eens proberen en anders SLOOP!!!!.
Maar het is leuk spul.

Han

Zou ze maar niet zomaar weggooien ... leveren nog zeker wel wat geld op ebay.de.
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - en weer door ...
Post by: mr.crash on May 21, 2014, 23:34:17
Er zit al weer een beetje leven in het ding. :pompom:
Ik heb een hele boel van dat spul gehad.
Bijna een kamer vol.
Bootankers noemen ze het ook wel
om dat ze zo zwaar zijn.
Maar ik heb er geen verstand van.
En er is bijna altijd wel wat mee.
Ik heb nu nog een sommerkamp FR DX500.
Maar ik vind het wel erg mooi dat dat buizen spul.

Han

Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - en weer door ...
Post by: phy on May 22, 2014, 07:42:45
Quote from: Rock Solid on May  5, 2014, 19:59:16
Deze liggen nog even stil ... eerst met de AERO8 in de weer (zoals je kunt zien).
maar hoe klinkt dit dan in zo'n buis?
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - en weer door ...
Post by: Rock Solid on May 22, 2014, 21:21:53
Hoi Robert,

De AERO8 Ferrite waren niet 'gelukkig' in de buizen; op papier was het ook al niet een ideale behuizing. Afgezien van het feit dat het laag niet ver door liep in de buis (had ook verwacht), was er natuurlijk de 'ronk' van de buis zelf (snares hadden lekker veel body, etc.). Maar het hoog vond ik toch wel erg weinig. Ik heb nog een meting gedaan met mijn roomanalyzer.
Als ik precies on-axis luisterde viel het magere hoog mee. En ik kon dan ook van het echte heerlijke breedband-gebeuren genieten. De drivers zijn snel, maar niet pistoolschot snel (niet in-your-face of in-je-oor). Ook heel prettig.

Ik heb overlegd met Oleg over de situatie en hij stelde voor om de AERO8 mee te nemen naar AERO-genoot in Duitsland, zodat hij ook kon luisteren. Omdat ik een klein (cosmetisch) probleem heb met de AERO12FC, zijn nu beide drivers in Duitsland. Ben dus driver-loos  ;) Maar het zal allemaal goed komen; ik wacht graag nog even op de 'meester' :music:

Nu heb ik hoorndelen gemaakt met de AERO-genoot en dus kan ik deze snel in elkaar lijmen en de AERO12FC monteren. Ik heb wel gehoord dat een AERO8FC al zeer indrukwekkend kan klinken; en mijn AERO12FC is toch wel een heel ander beest om te temmen. Ik ben heel benieuwd.

Natuurlijk ben je geneigd om het volgende gauw te roepen; maar een Rullit AERO driver is voor mij ook wel de echte driver die ik zoek/zocht.
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - en weer door ...
Post by: phy on May 25, 2014, 09:44:36
Een goede prestatie van een breedbander die vrij speelt dus in een open systeem,  heeft ook heel veel te maken met de aansturing.
De versterker moet aangepast zijn op de Q van de driver.
Dit is heel belangrijk.

Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - en weer door ...
Post by: Rock Solid on May 29, 2014, 22:44:57
Ondertussen ...

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/IMG-20140525-00150_zpsf8289ca5.jpg)
(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/Marum-20140529-00179_zps347dbad4.jpg)
(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/Marum-20140529-00178_zpse02ffe2f.jpg)
(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/Marum-20140529-00177_zps39ded317.jpg)
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - en weer door ...
Post by: phy on May 31, 2014, 18:13:24
goed bezig  :thumbs-up:
hoe groot word deze hoorn?
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - en weer door ...
Post by: Rock Solid on May 31, 2014, 21:00:48
Quote from: phy on May 31, 2014, 18:13:24
goed bezig  :thumbs-up:
hoe groot word deze hoorn?

De hoornmond meet 112 x 112 cm (en dat moeten er ook nog flappen van zo'n 20 cm aan alle zijden  ;D) en de hoorn is 50 cm diep.
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - en weer door ...
Post by: phy on June 1, 2014, 14:12:49
dat zijn behoorlijke jongens  :o
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - en weer door ...
Post by: Rock Solid on June 10, 2014, 00:05:29
De eerste hoorn staat te drogen (met 2 componenten lijm geplakt  :bigsmile:)

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4717_zpsc2f3aa74.jpg)
(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4719_zpsdf2bcb71.jpg)
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - en weer door ...
Post by: phy on June 16, 2014, 22:42:29
En?
alweer wat opgeschoten?

Deze link vind je vast wel leuk.
http://www.audioasylum.com/cgi/vt.mpl?f=hug&m=170078
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - en weer door ...
Post by: Rock Solid on June 16, 2014, 23:57:12
Quote from: phy on June 16, 2014, 22:42:29
En?
alweer wat opgeschoten?

Deze link vind je vast wel leuk.
http://www.audioasylum.com/cgi/vt.mpl?f=hug&m=170078

Jahoor, de eerste hoorn is uit de klemmen. En de tweede heb ik vanavond gelijmd.
Zijn best groot als je de hoorn hebt liggen ... oef  :hehe:

PS. Ik ben trouwens wat actiever op het audio analog forum; vraag me af of het ueber-nerd gehalte hier wel past  ;)

Grappig, deze link kreeg vanavond ook van Oleg doorgestuurd ...  ;D
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - en weer door ...
Post by: Rock Solid on June 26, 2014, 21:47:56
(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4767_zps0115e62c.jpg)
(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4780_zpse80c593e.jpg)
(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4779_zpse8602ba9.jpg)
(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4784_zps178982c3.jpg)
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - en weer door ...
Post by: phy on June 26, 2014, 22:02:41
Prachtig !
Ik zou dat wel eens willen horen als het klaar is
en dat klaar hoeft niet lang meer te duren als ik het zo zie
je schiet goed op  8)
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - en weer door ...
Post by: mr.crash on June 26, 2014, 23:10:31
Hij ziet er mooi uit. :clapping:
Je moet wel een grote woonkamer hebben
voor deze jongens!! ;D

Han
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - en weer door ...
Post by: Rock Solid on June 27, 2014, 22:04:15
2e frame is klaar ...

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4798_zps52ff5879.jpg)
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - en weer door ...
Post by: Contour on June 27, 2014, 22:09:32
Dat zijn geen kleintjes, hoe groot is de hoornmond? (lengte x breedte)
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - en weer door ...
Post by: Rock Solid on June 27, 2014, 22:12:02
Quote from: Contour on June 27, 2014, 22:09:32
Dat zijn geen kleintjes, hoe groot is de hoornmond? (lengte x breedte)

Inderdaad; ze zijn iets van ruim 120 x 120 cm
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - en weer door ...
Post by: AbZ on June 27, 2014, 22:12:38
120  :o

Hoe zorg je dat die gebogen delen goed aansluiten als de hoek continu verandert met de curve?
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - en weer door ...
Post by: Rock Solid on June 27, 2014, 22:15:48
Ik had bij mijn Duitse audiovriend een metalen binnenmal, zodat ik de rand kon aanschuinen op de mal (idd de rand van de hoornflap moet schuin meelopen). Dit krijg je haast niet perfect en dus heb ik 2k houtlijm gebruikt (om spleten goed op te vullen). Ik zal nu de kleine openingen dichtlijmen en dan vloeiend aan de voor- (en achter)kant schuren.
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - en weer door ...
Post by: AbZ on June 27, 2014, 22:27:37
Ok, lastig...  :-\
Moet ook nog trilbestendig blijven plakken.
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - en weer door ...
Post by: Rock Solid on June 27, 2014, 23:03:12
Quote from: AbZ on June 27, 2014, 22:27:37
Ok, lastig...  :-\
Moet ook nog trilbestendig blijven plakken.

Was ik ook een beetje bang voor, maar na het schuren en het inrammen van de deuvelpennen geen verstoringen gezien.  ;D Ik was eerst beetje huiverig om de 2 k lijm te gebruiken (duur, mengen, lastig, etc.), maar ik ben nu wel overtuigd.

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4795_zpsc62e8c3c.jpg)
(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4797_zps98b8efe9.jpg)

Ik ben van plan de hoornmond te beitsen of te schilderen ... weet nog niet.
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - en weer door ...
Post by: Rock Solid on July 22, 2014, 22:22:51
De hoorns afgelijmd en geschuurd aan de buiten- en binnenzijde. Rot werk, zo met je hoofd in de toeter ...   ;D
Ik heb ze geverfd met krijtverf (deze trekt het hout niet zo als bij een terpentine verf) zodat ik het 'leven' in het hout laat zitten. Ik kan de toeter altijd later nog 'doder' laten klinken ... misschien is de 'ronk' van de hoorn wel erg prettig om te houden ... we zullen het horen.

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSC00396_zps6133c1bc.jpg)
(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSC00399_zps268355f1.jpg)

Ook de flenzen gemaakt en erop gelijmd ...

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4811_zps6d00b7ac.jpg)

Nu de stands voor mijn monitors ombouwen tot stands voor de drivers en de hoorns.
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - en weer door ...
Post by: VPI on July 23, 2014, 11:26:44
Misschien mosterd naar de maaltijd.....je zou ze kunnen bekleden met kurk a la Yamamura
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - en weer door ...
Post by: Rock Solid on July 25, 2014, 22:57:29
Hoi VPI,

Dankje; grappig, verschillende filosofieën ;D
Ik was tot voor kort ook geneigd om alles te dempen in een luidspreker, maar je moet dit echt op gehoor doen (is ook nieuw voor mij). Ik ga dit voor het eerst proberen bij mijn hoorns.

Maar eerst moet ik op m'n drivers wachten ... gaat nog wel even duren, ben ik bang.  :(
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - en weer door ...
Post by: Arno P on July 26, 2014, 06:32:28
Heerlijk topics die eeuwen duren...dat getuigd van vastberadenheid en strategie! Langzaam EN zeker!
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - en weer door ...
Post by: phy on July 26, 2014, 19:37:40
Quote from: Rock Solid on July 25, 2014, 22:57:29
Hoi VPI,

Dankje; grappig, verschillende filosofieën ;D
Ik was tot voor kort ook geneigd om alles te dempen in een luidspreker, maar je moet dit echt op gehoor doen (is ook nieuw voor mij). Ik ga dit voor het eerst proberen bij mijn hoorns.

Maar eerst moet ik op m'n drivers wachten ... gaat nog wel even duren, ben ik bang.  :(
Maar je had de drivers toch ook al eeuwen?
of heb je andere besteld
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - en weer door ...
Post by: Rock Solid on July 26, 2014, 20:12:22
Quote from: Arno P on July 26, 2014, 06:32:28
Heerlijk topics die eeuwen duren...dat getuigd van vastberadenheid en strategie! Langzaam EN zeker!

Haha Arno, maar ik wil wel binnenkort iets bereiken  ;D

PS. Gelukkig er zijn nog mensen die mijn topic toch nog leuk vinden ...
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - en weer door ...
Post by: Rock Solid on July 26, 2014, 20:14:35
Quote from: phy on July 26, 2014, 19:37:40
Maar je had de drivers toch ook al eeuwen?
of heb je andere besteld

Ja, dat zijn de 12" Field Coils, waarvoor ik de hoorns uit laagjes met bamboe ga maken (zodra de eerste set speelt).
Waar ik nu mee bezig ben is een hoorn voor een 8" driver. De 8" driver laat ik nu door Oleg ombouwen tot (ook) een Field Coil. Oleg kennende, gaat dit helaas nog wel een tijdje duren ...
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - en weer door ...
Post by: Arno P on July 26, 2014, 20:56:30
Quote from: Rock Solid on July 26, 2014, 20:12:22
Haha Arno, maar ik wil wel binnenkort iets bereiken  ;D

PS. Gelukkig er zijn nog mensen die mijn topic toch nog leuk vinden ...

Ik hoop dat je mijn opmerking ziet zoals bedoeld....langdurige topics zijn juist de leuke (en daar geef ook ik de voorkeur aan)...en je hebt voortdurend wat bereikt aangezien je nog steeds op reis bent naar het ultieme doel..!  ;)
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - en weer door ...
Post by: Rock Solid on July 26, 2014, 21:13:07
Quote from: Arno P on July 26, 2014, 20:56:30
Ik hoop dat je mijn opmerking ziet zoals bedoeld....langdurige topics zijn juist de leuke (en daar geef ook ik de voorkeur aan)...en je hebt voortdurend wat bereikt aangezien je nog steeds op reis bent naar het ultieme doel..!  ;)

Jahoor, ik snap jou helemaal. Alleen begrijp ik mezelf niet altijd; waarom het altijd zo lang moet duren  ;D dat stomme detailgeneuzel ook altijd van me ...  :P
Fronthoorn is voor mij de beste keuze en dan nog één uit hout; dat is de enige route voor mij (nu). Jammer dat ze zo groot zijn  ;)
Filterloze Rullit drivers is voor mij nu ook een duidelijk doel geworden. En dan voor field coils te gaan, is het upper-summuum.
Kortom: het doel is in zicht, maar nog niet bereikt ... morgen de hoorns in de kamer passen; ik houd m'n hart vast, wat m'n wederhelft gaat zeggen  ???
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - en weer door ...
Post by: phy on July 26, 2014, 22:12:51
Quote from: Rock Solid on July 26, 2014, 20:14:35
Ja, dat zijn de 12" Field Coils, waarvoor ik de hoorns uit laagjes met bamboe ga maken (zodra de eerste set speelt).
Waar ik nu mee bezig ben is een hoorn voor een 8" driver. De 8" driver laat ik nu door Oleg ombouwen tot (ook) een Field Coil. Oleg kennende, gaat dit helaas nog wel een tijdje duren ...
WOW  :o dit is "maar" voor de 8 inch  ;D
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - en weer door ...
Post by: Arno P on July 26, 2014, 22:46:25
Quote from: Rock Solid on July 26, 2014, 21:13:07
Jahoor, ik snap jou helemaal. Alleen begrijp ik mezelf niet altijd; waarom het altijd zo lang moet duren  ;D dat stomme detailgeneuzel ook altijd van me ...  :P


Nou...als je de groten de Japanse audio leest dan kan er jaren over heen gaan voordat een behuizing van een versterker goed werd bevonden (zonder dat er in die hele tijd ook maar iets veranderd werd maar het steeds rijper scheen te worden)....ik heb hetzelfde...het evalueren en verder overdenken is vaak mooier dan de voltooiing..
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - en weer door ...
Post by: Rock Solid on July 26, 2014, 23:07:38
Quote from: Arno P on July 26, 2014, 22:46:25
Nou...als je de groten de Japanse audio leest dan kan er jaren over heen gaan voordat een behuizing van een versterker goed werd bevonden (zonder dat er in die hele tijd ook maar iets veranderd werd maar het steeds rijper scheen te worden)....ik heb hetzelfde...het evalueren en verder overdenken is vaak mooier dan de voltooiing..

Gelukkig ... ik ben dus nog niet volledig 'leip'  ;D Het komt een keer goed, ben ik zeker van!
Oleg Rullit is net zo'n alchemist; kreeg weer een mailtje van em dat ie wat goeds had. Geen details (zoals gewoonlijk), maar bij hem laten rijpen en hopen dat het ook mijn kant mag uitvloeien. Maar als de toeters klaar zijn, hoop ik toch niet te lang op drivers te hoeven wachten  :music:
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - en weer door ...
Post by: Rock Solid on July 26, 2014, 23:09:22
Quote from: phy on July 26, 2014, 22:12:51

WOW  :o dit is "maar" voor de 8 inch  ;D

De hoorn is qua grootte voor de 12 inch hetzelfde; alleen de kromming en opening is anders. Maar de 12 inch is wel een heel ander 'beest' dan de 8 inch.  :pompom:
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - en weer door ...
Post by: hvlemmi on July 27, 2014, 00:08:08
Quote from: Rock Solid on July 26, 2014, 21:13:07
Jahoor, ik snap jou helemaal. Alleen begrijp ik mezelf niet altijd; waarom het altijd zo lang moet duren  ;D dat stomme detailgeneuzel ook altijd van me ...  :P
Fronthoorn is voor mij de beste keuze en dan nog één uit hout; dat is de enige route voor mij (nu). Jammer dat ze zo groot zijn  ;)
Filterloze Rullit drivers is voor mij nu ook een duidelijk doel geworden. En dan voor field coils te gaan, is het upper-summuum.
Kortom: het doel is in zicht, maar nog niet bereikt ... morgen de hoorns in de kamer passen; ik houd m'n hart vast, wat m'n wederhelft gaat zeggen  ???

Chocolade en wijn in de buurt van de speakers leggen  ::)
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - en weer door ...
Post by: Rock Solid on July 27, 2014, 00:33:20
Quote from: hvlemmi on July 27, 2014, 00:08:08
Chocolade en wijn in de buurt van de speakers leggen  ::)

Jaja, goede tip!
Ik zal zeker een foto maken en de uitkomst laten weten ...
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - en weer door ...
Post by: Rock Solid on July 27, 2014, 16:28:38
Tja, in de woonkamer (vind ik zelfs) is het allemaal wel een beetje erg pontificaal ...
Dus zal ik een oude doorgang vanuit de garage naar boven, begaanbaar proberen te maken om ze zo naar boven te takelen  :hmmm:

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4821_zps7426fcc9.jpg)
(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4822_zps964c0e8e.jpg)
(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4829_zpsf673d1b4.jpg)
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - en weer door ...
Post by: advr on July 27, 2014, 16:57:16
Je kunt er niet om heen... :coffee:
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - en weer door ...
Post by: phy on July 27, 2014, 18:57:29
ach het valt best mee  :-X
En met zo'n open achterkant   moet je ook nog vrij plaatsen, ik denk toch wel zeker een metertje van de achtermuur vandaan.
Het is wel mooi geworden  :thumbs-up:
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - en weer door ...
Post by: Rock Solid on July 29, 2014, 22:17:36
Jah! Ze zijn boven, waar ze horen ... nu nog de vloer er weer in zetten  ;D

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/IMG_1911_zps3a782c30.jpg)
(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/IMG_1920_zps385fe284.jpg)
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - en weer door ...
Post by: mr.crash on July 29, 2014, 22:43:02
Ziet er GROOT UIT !!!   ;D
Maar goed dat het stereo is en dat je geen 5.1.

Han

Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - en weer door ...
Post by: Rock Solid on July 29, 2014, 23:26:02
Quote from: mr.crash on July 29, 2014, 22:43:02
Ziet er GROOT UIT !!!   ;D
Maar goed dat het stereo is en dat je geen 5.1.

Han

Breng me nu niet op een idee  ;D
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - en weer door ...
Post by: Rock Solid on July 29, 2014, 23:26:37
Onderweg naar boven ...

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/IMG-20140729-00471bijgesneden_zpsc4524d6b.jpg)
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - en weer door ...
Post by: advr on July 31, 2014, 19:18:58
 ;D ;D
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - en weer door ...
Post by: AbZ on July 31, 2014, 20:22:58
:clapping: :clapping: :clapping:
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - en weer door ...
Post by: hvlemmi on August 17, 2014, 16:55:53
Hoe staat het er ondertussen bij? Gat in de vloer en de hoorns gevuld?

:coffee:
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - en weer door ...
Post by: Rock Solid on August 17, 2014, 19:11:08
Ja, de vloer is dicht ... (sorry, slechte foto van mobiel)

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/IMG-20140731-00483_zps6071080d.jpg)

De drivers zijn omgebouwd tot Field Coils; ik wacht nu op de levering (kan niet wachten ...).

Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - en weer door ...
Post by: phy on August 18, 2014, 07:39:57
Dat kan ik me voorstellen
dan duurt wachten lang......
heeft hij een levertijd aangegeven  ;)
Ik heb eens 10 maanden gewacht op transformatoren van Tribute
en dat zou een maand zijn werd mij verteld bij de bestelling  :unhappy:
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - en weer door ...
Post by: Rock Solid on August 18, 2014, 08:00:22
Quote from: phy on August 18, 2014, 07:39:57
Dat kan ik me voorstellen
dan duurt wachten lang......
heeft hij een levertijd aangegeven  ;)
Ik heb eens 10 maanden gewacht op transformatoren van Tribute
en dat zou een maand zijn werd mij verteld bij de bestelling  :unhappy:

Het zijn ook vaak de ambachtelijke bouwers die soms even de tijd nodig hebben 'om de geest te krijgen'  ;)
Vandaag ontvang ik foto's van de omgebouwde drivers. En daarna zo snel mogelijk een aflevering regelen; vind ik ook altijd wel leuk om Oleg te ontmoeten. Dus er moet zich ook een ideale gelegenheid (qua plaats en tijd) hiervoor zijn. Ook de grote 12" drivers zijn door Oleg onder handen genomen, en deze laat ik zeker niet opsturen.
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - en weer door ...
Post by: Rock Solid on August 18, 2014, 22:33:34
Op de werkbank bij de meester  ;)
Field coils van een serieus formaat  8)

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/2014-08-18200919cropped_zpsc404d3aa.jpg)
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - en weer door ...
Post by: Rock Solid on August 19, 2014, 22:44:24
Drivers zijn klaar ...

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/IMG09883_zps9126d62d.jpg)
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - en weer door ...
Post by: Rock Solid on August 24, 2014, 20:38:07
De 8 inch drivers zijn binnen (de kleintjes wegen zo'n 8 kg per stuk); ben nu druk bezig met de stands ... moet snel geluid uitkomen. Kan niet wachten  ;D

Mijn 12 inch drivers zijn nog in Duitsland; hebben nu voor mij wat minder haast  :music:

Nouja, dan eerst nog maar beeldvermaak (voor mij tenminste) ...

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/IMG-20140823-00588gedraaid_zpse7f58b30.jpg)
(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/IMG09885_zpsdba55f85.jpg)
(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/IMG09886_zps0c5790c6.jpg)
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - en weer door ...
Post by: Arno P on August 24, 2014, 21:11:45
Indrukwekkend! Wat een vakmanschap!
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - en weer door ...
Post by: Rock Solid on August 25, 2014, 00:01:36
Quote from: Arno P on August 24, 2014, 21:11:45
Indrukwekkend! Wat een vakmanschap!

He Arno,

Inderdaad; de drivers ademen 'ambacht'. Ze zijn niet smetvrij en op de sub-mm perfect. Maar zeker als je een zelfbouwer bent, zie je dit soort drivers als creaties ipv van producten. Voor mij is de tijd van één-uit-tienduizenden-spuitgiet-plastic-drivers (grotendeels) voorbij als ik het ultieme zoek.

Dan komt natuurlijk de hamvraag 'waarom zouden deze drivers beter zijn dan de gerenommeerde drivers?'; er zijn een aantal ingrediënten die het verschil maken:
1) het superlichte membraam van cellulose
2) het gebruik van een field coil waardoor hoge veldsterktes kunnen worden gegenereerd
3) de ophanging (zeker bij de versies met een vilten surround) is heel erg losjes en wordt bepaald door de bakelieten spider

Ik ben heel erg benieuwd hoe ze gaan klinken in m'n set en hoorns en of dat ook echt zo goed is, als ik hoop/predik  ;D
Title: Re: Rullit 8"en 12" field coils met cellulose membramen
Post by: Arno P on August 25, 2014, 07:14:21
Vergelijkbaar (enigszins dan) met het ambacht van Lowthers
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - en weer door ...
Post by: phy on September 6, 2014, 22:28:53
Quote from: Rock Solid on August 24, 2014, 20:38:07
De 8 inch drivers zijn binnen (de kleintjes wegen zo'n 8 kg per stuk); ben nu druk bezig met de stands ... moet snel geluid uitkomen. Kan niet wachten  ;D


En, al een beetje verder gekomen met de stands?
Title: Re: ... Rullit field 12" coils met cellulose membramen - en weer door ...
Post by: Rock Solid on September 7, 2014, 13:03:00
Quote from: phy on September  6, 2014, 22:28:53
En, al een beetje verder gekomen met de stands?

Ja en nee ... ik had wat gemaakt; maar niet tot mijn tevredenheid (niet qua uiterlijk, maar qua manier om het gewicht op de korf te ontlasten). Ben afgelopen week druk bezig met het huis + tuin geweest en mijn nieuwe plan niet kunnen uitwerken. Het moet spelen voor eind september; anders krijg ik problemen met mijn audiovriend tijdens het grote Field Coil Treffen bij hem thuis  :music:

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/IMG-20140907-00623_zpsde87c7e8.jpg)
Title: Re: Rullit 8"en 12" field coils met cellulose membramen
Post by: phy on September 24, 2014, 07:29:41
Heb je al geluid?
Title: Re: Rullit 8"en 12" field coils met cellulose membramen
Post by: Rock Solid on September 25, 2014, 07:23:31
Quote from: phy on September 24, 2014, 07:29:41
Heb je al geluid?

::) Ik heb overmorgen een probleem in Zuid Duitland, bij de andere 'fieldcoilers', om het uit te leggen. Momenteel gaat hier echt van alles stuk en zijn andere zaken dringender.

Nou ja, dan maar een gemaakte collage van Rullit fieldcoil drivers ter opluistering  :-[

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/RullitCollage2mitOleg_zps51b6adad.jpg)
Title: Re: Rullit 8"en 12" field coils met cellulose membramen
Post by: phy on September 25, 2014, 17:52:00
Quote from: Rock Solid on September 25, 2014, 07:23:31
::) Ik heb overmorgen een probleem in Zuid Duitland, bij de andere 'fieldcoilers', om het uit te leggen. Momenteel gaat hier echt van alles stuk en zijn andere zaken dringender.

Maar ben je zelf niet benieuwd hoe het klinkt? het is toch eigenlijk zo goed als klaar.
Title: Re: Rullit 8"en 12" field coils met cellulose membramen
Post by: Rock Solid on September 25, 2014, 18:59:32
Quote from: phy on September 25, 2014, 17:52:00
Maar ben je zelf niet benieuwd hoe het klinkt? het is toch eigenlijk zo goed als klaar.

Ja ik ben erg benieuwd naar deze 20er, echt wel. Alleen ik kan me dan toch (te) goed inhouden ... mijn tijd komt zeker. Precies, het is bijna klaar.
De grote broers (30ers) zullen mogelijk nog wel een tijdje blijven liggen (ben ik bang); zijn nu sowieso bij Oleg in Duitsland.

Mijn audiomaat in Duitsland heeft nu de SUPER AERO12 gekregen en heeft deze hopelijk voor zaterdag opgesteld. Deze hebben een nog grotere field coil (iets van 25 kg per stuk) en lopen op 180 V gelijkspanning.


Title: Re: Rullit 8"en 12" field coils met cellulose membramen
Post by: Rock Solid on September 25, 2014, 20:53:52
Hier even een zonnig doorkijkje naar het klapstuk van komend weekend ...

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCI0841cropped_zps9c3df2b4.jpg)
Title: Re: Rullit 8"en 12" field coils met cellulose membramen
Post by: Rock Solid on September 29, 2014, 21:00:12
Weer terug uit Duitsland. Was top.
Het leuke is om de reactie van 'frisse' mensen te zien die de halve-Rullit-halve-vintage driver horen in de grote hoorn  ;D

Oja, de SUPER AERO12 is echt wel een beest ... stond nog niet optimaal opgesteld. Maar wat een knaller. Ik had niet de wens om zo'n driver in een fronthoorn te proberen; zo groot, zo snel was ie in een open baffle. Genieten!
Title: Re: Rullit 8"en 12" field coils met cellulose membramen
Post by: Rock Solid on October 7, 2014, 22:46:34
Stap voor stap: de driversteunen ...

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4903_zpse19452f0.jpg)
(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4906_zps20f022b0.jpg)
Title: Re: Rullit 8"en 12" field coils met cellulose membramen
Post by: Rock Solid on October 13, 2014, 23:33:04
topic mag op slot ... volgens mij kan ik dit niet zelf
Title: Re: Rullit 8"en 12" field coils met cellulose membramen
Post by: mr.crash on October 14, 2014, 00:00:27
Op slot??????
Is alles nu klaar dan??


Han
Title: Re: Rullit 8"en 12" field coils met cellulose membramen
Post by: phy on October 14, 2014, 09:42:06
Stop je met de Rullit drivers  ???
of heeft het misschien hier iets mee te maken
http://www.audiovoice-acoustics.com/forum/showthread.php?t=160&page=2
http://www.klangfuzzis.de/showthread.php?686761-Hatte-jemand-schon-Probleme-mit-Oleg-rullit-gehabt
ik hoop het niet  :-\
Title: Re: Rullit 8"en 12" field coils met cellulose membramen
Post by: Rock Solid on October 14, 2014, 13:12:14
Nee hoor, ik ga lekker door met de Rullit drivers ... ja, ik lees ook wel eens negatieve melding over Rullit. Kan ik me ook wel voorstellen, als je hem niet kent.

Over een paar weken zal ik de AERO8's kunnen inbouwen en opstarten. Maar ik krijg steeds meer het gevoel dat mijn projectje niet echt meer past op het htforum.nl en dat er ook heel weinig mensen hierin zijn geïnteresseerd (kan ik me ook wel voorstellen). Vandaar ...
Title: Re: Rullit 8"en 12" field coils met cellulose membramen
Post by: phy on October 14, 2014, 13:18:33
ah gelukkig  jij hebt ook persoonlijk contact met hem dat is toch anders
ik vind het reuze interessant maar het gaat zo tergend langzaam zit je nog ergens anders op een forum?
dan volg ik het daar.
Title: Re: Rullit 8"en 12" field coils met cellulose membramen
Post by: kermy on October 14, 2014, 13:36:31
Er zijn echt wel meer mensen die dit volgen hoor, ik zou het jammer vinden als je het dicht gooit.



Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Rullit 8"en 12" field coils met cellulose membramen
Post by: chansig on October 14, 2014, 13:41:05
x 2. Inhoudelijk kan ik niets bijdragen..maar ik vind dit mooie projecten om te volgen.

Gr Hans
Title: Re: Rullit 8"en 12" field coils met cellulose membramen
Post by: Achiel on October 14, 2014, 16:23:06
Staat al tijden in mijn bookmarks omdat ik het gaaf vind om te volgen. Ook eigenlijk reuze benieuwd hoe het klinkt.
Title: Re: Rullit 8"en 12" field coils met cellulose membramen
Post by: advr on October 14, 2014, 19:03:42
Zou zeker jammer zijn als dit op slot gaat en we het niet meer kunnen volgen... ???

Dit mag zeker blijven hier, stereo mag zeker. :clapping: :clapping:

(het wordt meer gevolgd dan je denkt!! meer dan 49000 keer bekeken.)
Title: Re: Rullit 8"en 12" field coils met cellulose membramen
Post by: tonus on October 14, 2014, 19:58:18
Bij mij staat de notificatie ook aan bij dit topic....
Super leuk om te volgen
Title: Re: Rullit 8"en 12" field coils met cellulose membramen
Post by: Rock Solid on October 14, 2014, 22:14:19
Jeetje  :eh: ... wat een reacties.  :blush:

Tjonge, ik ben makkelijk over te halen ... nou, dan gaan we gewoon verder  ::)
Vanavond hebben de drivers 'proefgezeten'.

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4913_zpsb360952e.jpg)
(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4918_zpsddd3abd8.jpg)
(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF4921_zps6a7c6f30.jpg)
Title: Re: Rullit 8"en 12" field coils met cellulose membramen
Post by: advr on October 14, 2014, 22:54:53
Mooi zo! Kunnen wij genieten van al het prachtigs wat je aan het maken bent :-)
Title: Re: Rullit 8"en 12" field coils met cellulose membramen
Post by: Rock Solid on October 14, 2014, 23:03:48
Quote from: advr on October 14, 2014, 22:54:53
Mooi zo! Kunnen wij genieten van al het prachtigs wat je aan het maken bent :-)

Dankje; ik doe gewoon m'n best ...  :blush:
Title: Re: Rullit 8"en 12" field coils met cellulose membramen
Post by: mr.crash on October 14, 2014, 23:46:33
Gelukkig weer foto's :clapping:.
Fijn dat je door gaat.

Vorig jaar heb ik geprobeerd een kleine buizen amp
te maken.
Is niet gelukt. ( rook in beide kanalen )

Maar door jou topic heb ik het weer uit de kast
gehaald.

Jij laat op jou manier zien        de liefde voor AUDIO !!!!
En dat is gewoon super om te zien.

Ieder doet dat op zijn eigen manier.
Ik ( we ) hoop dat je het met ons blijft delen.

Gr Han

Title: Re: Rullit 8"en 12" field coils met cellulose membramen
Post by: Rock Solid on October 14, 2014, 23:54:33
Quote from: mr.crash on October 14, 2014, 23:46:33
Gelukkig weer foto's :clapping:.
Fijn dat je door gaat.

Vorig jaar heb ik geprobeerd een kleine buizen amp
te maken.
Is niet gelukt. ( rook in beide kanalen )

Maar door jou topic heb ik het weer uit de kast
gehaald.

Jij laat op jou manier zien        de liefde voor AUDIO !!!!
En dat is gewoon super op te zien.

Ieder doet dat op zijn eigen manier.
Ik ( we ) hoop dat je het met ons blijft delen.

Gr Han

He Han,

Top man!
Voor mij is het allemaal een drie-luik: muziek genieten / audio componenten uitzoeken / (luidsprekers) zelfbouwen. De combinatie maakt het superleuk en vooral ook betaalbaar. Je kunt zelf aan de 'knoppen draaien', je durft zelf meer ... als er iets is wat ik over de jaren heb geleerd, is dat je een systeem moet samenBOUWEN, niet simpelweg bij elkaar KOPEN. Het laatste heb ik veel te lang en te vaak gedaan  :sigh:

Buizenversterkertje en breedbanders; je kunt in 'musical heaven' aanbelanden. Believe me ... het gaat niet om het hoog- of laagextensie, maar om muziek maken. Zelfs ik vind het lastig om een muzikale set samen te stellen (en niet te vervallen in frequentiespectra, etc.).

De mensen die echt weten wat ze zelf mooi vinden worden steeds schaarser. Follow your heart !!!

Als ik kan helpen, laat het me weten.
Title: Re: Rullit 8"en 12" field coils met cellulose membramen
Post by: Rock Solid on October 15, 2014, 00:02:12
Oja, ... ik ben één van de hele weinigen die Rullit drivers voor Prog. Rock gaat gebruiken (werd me zelfs nogmaals afgeraden tijdens het field coil weekend door een 'kenner'). Ook weer hier, ... ik volg mijn eigen route. Misschien moet ik toch een afslag nemen op een gegeven moment, maar ik zal er zeker van leren. Terug naar bijvoorbeeld Avalon en Krell, voor mij absoluut nooit meer  ;D ... maar he, als iemand anders hierbij gelukkig wordt, 'bless him' en laat hem niet door mij overhalen  8)
Title: Re: Rullit 8"en 12" field coils met cellulose membramen
Post by: mr.crash on October 16, 2014, 00:03:32
Ik kom nog maar net kijken met zelfbouw
Dus ik denk nog niet aan kwaliteit ( ben al blij
als het werkt. LOL )..


Ik kijk vaak ook op zelfbouwaudio.nl wat voor mooie
dingen mensen kunnen maken.

Han




Title: Re: Rullit 8"en 12" field coils met cellulose membramen
Post by: Rock Solid on October 16, 2014, 22:40:13
Quote from: mr.crash on October 16, 2014, 00:03:32
Ik kom nog maar net kijken met zelfbouw
Dus ik denk nog niet aan kwaliteit ( ben al blij
als het werkt. LOL )..


Ik kijk vaak ook op zelfbouwaudio.nl wat voor mooie
dingen mensen kunnen maken.

Han

Als je er plezier in hebt, ben je sowieso goed bezig  :clapping:

Klopt, op zelfbouwaudio.nl zie je ook hele mooie dingen.

Vanwege dat er meer Rullit gebruikers in Duitsland zijn; post ik zelf ook op het forum van (Duitse) Analog Audio Association.
Title: Re: Rullit 8"en 12" field coils met cellulose membramen
Post by: phy on October 17, 2014, 13:13:13
Quote from: Rock Solid on October 15, 2014, 00:02:12
Oja, ... ik ben één van de hele weinigen die Rullit drivers voor Prog. Rock gaat gebruiken (werd me zelfs nogmaals afgeraden tijdens het field coil weekend door een 'kenner'). Ook weer hier, ...
;D ;)
Ik ben benieuwd.
Het zal nu niet meer zolang duren voor je het klaar hebt en dat is het uur van de waarheid
maar ik denk dat het best meevalt je kon zelfs naar de Orpheans en Oris luisteren zonder laag
en als je dat kan klinkt alles goed.

Nee hoor gekkigheid, ik ben echt benieuwd hoe dit klinkt en ik heb inderdaad mijn twijfels of dit nu wel de juiste speaker is voor jouw muziek smaak
maar buiten dat zijn het geweldig mooi gebouwde drivers en de fronthoorns die je gemaakt hebt zijn prachtig !
:worship:

Title: Re: Rullit 8"en 12" field coils met cellulose membramen
Post by: rdv300b833 on October 18, 2014, 08:37:09
Goedemorgen Rock Solid,

GRAAG doorgaan met je verslag. Juist onwijs mooi een mede-audioot te volgen. Het was is alleen JOUW verhaallijn en dus zul je veel volgers hebben (niet te ontkennen met de aantallen hits) en maar weinig mensen die iets kunnen toevoegen.

Ook ik kom van Avalon en Krell vandaan (die Avalon was dan weer wel een erg mooie zelfbouwkloon....) en heb enkele jaren geleden een switch gemaakt naar Feastrex en Fertin. Theoretisch is de Feastrex D9NF een fullranger, maar onderin komt het gewoon net wat te kort om lekker aardschokkend bezig te zijn. Onder de 230 Hz zit dan nu ook een Fertin 38EX fieldcoil. En er zij laag........(erg lekker met dark ambient van Sephiroth)
Gemonteerd in een open baffle (30 mm multiplex + 18 mm spaanplaat + 25 mm MDF).
Met zelfbouw buizenversterkers ben ik al jaren in de weer; de TB3/1000-versterkers leveren voldoende.

Jij post vaak op AAA; ik zit meer op zelfbouwaudio.nl. Mag ik er stiekem van uitgaan dat we elkaar mogelijk zien in Krefeld op 1 november op de AAA ?

Nogmaals: graag doorgaan met je uiterst lezenswaardige verslag.

Met muzikale groet,
Reinout
Title: Re: Rullit 8"en 12" field coils met cellulose membramen
Post by: chansig on October 18, 2014, 10:39:29
Blijft mooi om te zien.

Gr Hans
Title: Re: Rullit 8"en 12" field coils met cellulose membramen
Post by: Rock Solid on October 18, 2014, 12:54:40
Quote from: phy on October 17, 2014, 13:13:13
;D ;)
Ik ben benieuwd.
Het zal nu niet meer zolang duren voor je het klaar hebt en dat is het uur van de waarheid
maar ik denk dat het best meevalt je kon zelfs naar de Orpheans en Oris luisteren zonder laag
en als je dat kan klinkt alles goed.

Nee hoor gekkigheid, ik ben echt benieuwd hoe dit klinkt en ik heb inderdaad mijn twijfels of dit nu wel de juiste speaker is voor jouw muziek smaak
maar buiten dat zijn het geweldig mooi gebouwde drivers en de fronthoorns die je gemaakt hebt zijn prachtig !
:worship:

Dankje.

Nog even met Oleg gecommuniceerd (mijn AERO12 staan er namelijk nog) over muziekkeuze; grappig. Hij schoot even uit zijn e-mail-pen  ;D
De AERO12 worden pas aangepakt als ik mijn bevindingen met de AERO8 heb opgedaan; heerlijk, tunen op driver niveau.

Even een sprekend citaat van Oleg met de nadruk dat een installatie 'het belangrijkste aktieve bestanddeel' moet door kunnen geven.

"MUSIK IST EINE PSYCHOAKTIVE SUBSTANZ (DROGE) DIE UNS GLÜCKLICH, EUPHORISCH MACHT. OHNE AKTIVEN STOFF (SEELE, SINN) IST DIE ABER WIRKUNGSLOSS, WIE TEE OHNE KOFFEIN, WEIN OHNE C2H5OH, GRASS OHNE THC ETC."
Title: Re: Rullit 8"en 12" field coils met cellulose membramen
Post by: Rock Solid on October 18, 2014, 13:07:45
Hey Reinout,

Dankje; de eer wordt me bijna te groot  ;) Super dat je je meldt op dit forum  :pompom:
Nou, jij bent ook goed bezig zeg! Heerlijk eigenwijs bezig, zelf een route bepalen, de installatie volledig je eigen maken ...

Ja, op AAA ben ik ook te vinden. Krefeld; daar had ik nog eens over nagedacht ... lijkt me wel erg leuk.

Dit weekend moet ik nog even wat 'doorhalen' met het knutselen, want vanaf maandag ben ik wellicht een tijdje uit de running ...
Title: Re: Rullit 8"en 12" field coils met cellulose membramen
Post by: Rock Solid on October 19, 2014, 00:29:07
Hey Reinout,

Trouwens; het ziet er bij jou wel heel erg strak uit ! Al die (zware) apparatuur zo netjes op een rek ... top! Geen half werk; hou ik van  ::)
Title: Re: Rullit 8"en 12" field coils met cellulose membramen
Post by: Rock Solid on October 19, 2014, 00:30:14
Tja, voegt niet veel (eigenlijk helemaal niks  ;D) toe, even een zwart-wit plaatje ...

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/AERO8FCHorn_zps921b957b.jpg)
Title: Re: Rullit 8"en 12" field coils met cellulose membramen
Post by: advr on October 19, 2014, 09:33:17
Wat maakt het uit. Leuk zo'n hobby toch... :-)
Title: Re: Rullit 8"en 12" field coils met cellulose membramen
Post by: mr.crash on October 19, 2014, 11:40:05
Mooie foto's Reinout  :clapping:.

Rock Solid ik dacht toen ik jou speakers zag die
luistert  naar klassieke muziek of jazz.
Maar rock had ik niet gedacht .
Is de kast wel stijf genoeg. ik bedoel gaat hij
niet trillen als het een beetje hard staat?

Han
Title: Re: Rullit 8"en 12" field coils met cellulose membramen
Post by: Rock Solid on October 19, 2014, 12:05:00
Quote from: mr.crash on October 19, 2014, 11:40:05
Mooie foto's Reinout  :clapping:.

Rock Solid ik dacht toen ik jou speakers zag die
luistert  naar klassieke muziek of jazz.
Maar rock had ik niet gedacht .
Is de kast wel stijf genoeg. ik bedoel gaat hij
niet trillen als het een beetje hard staat?

Han

Terecht opgemerkt; inderdaad gaat de hoorn resoneren (niet alleen bij rock muziek  ;D) als je wat harder draait. Het klinkt erg on-audiofiel, maar wellicht is de resonantie wel lekker om de driver wat ondersteuning te geven. (Vergeet ook niet, ik heb nog 2 keer 15" woofers in het knieschot erachter ingebouwd, die kan ik aansturen). De hoorn heb ik met opzet zo 'naakt' mogelijk gehouden; dempen kan ik dus nog zeker doen tijdens het tunen. Belangrijk is nu wel, om de driver mechanisch zo los mogelijk van de hoorn te houden (er niet te strak tegenaan schroeven) en de resonanties beter te beheersen. Daarom heb ik ook losse krukjes gemaakt voor de driver en ze niet stijf aan de hoorn geschroefd.
Title: Re: Rullit 8"en 12" field coils met cellulose membramen
Post by: Rock Solid on October 20, 2014, 20:14:29
Even tweetal foto's uit mijn audio historie (2006) ... toen ik echt verliefd ben geraakt op breedbanders met fronthoorns.

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF0560_zpsd221aa18.jpg)
(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/DSCF0557_zps56df61e8.jpg)

Title: Re: Rullit 8"en 12" field coils met cellulose membramen
Post by: Rock Solid on October 23, 2014, 19:06:01
Even pas op de plaats nu voor een tijdje, vanwege mijn gefixte liesbreuk ...  ;)
Title: Re: Rullit 8"en 12" field coils met cellulose membramen
Post by: mr.crash on October 23, 2014, 19:19:32
Dat is balen..

Kun je nu misschien wat meer
vertellen over wat ik ( we ) op de
foto zien uit 2006..
Is het een DIY tube amp??

Han
Title: Re: Rullit 8"en 12" field coils met cellulose membramen
Post by: Rock Solid on October 23, 2014, 19:40:06
Quote from: mr.crash on October 23, 2014, 19:19:32
Dat is balen..

Kun je nu misschien wat meer
vertellen over wat ik ( we ) op de
foto zien uit 2006..
Is het een DIY tube amp??

Han

He Han,

Dankje.
Operatie is goed gegaan; even rustig aan nu.

Tuurlijk; wat je ziet op de foto:
Lowther PM2A (driver) + BD Design ORIS150 (hoorn)
Unison S2 (EL34 versterker) + extra zilveren 1:1 uitgangstrafo's van Audio Consulting (het grijze kastje eronder)
Garrard 301 (draaitafel) + Rega RB1000 (arm) + Dynavector Karat (element)
AQVOX (draaitafel voorversterker)
Meridian 206B (CD speler)

Het geluid wat ik me nog kan herinneren is dat het heel 'in your face' was. Breed en luchtig geluidsbeeld. Heel snel, veel attack. Ondanks dit alles kon ik bij deze opstelling gewoon in slaap vallen ... mijn hersenen hoeven niet te corrigeren en het geluid komt dus natuurlijk binnen (misschien niet qua klankbalans); dat is/was mijn verklaring hiervoor.
Vrijwel geen laag; want er hoorden ook laagkasten onder  ;)

Ik had deze opstelling nog wel weer eens willen horen, of ik alles niet teveel heb geromantiseerd in de tussentijd  ;D
Title: Re: Rullit 8"en 12" field coils met cellulose membramen
Post by: mr.crash on October 23, 2014, 20:27:41
Heb je nog wat aan je luisterruimte gedaan.?
Ik ben nu mijn zolder een beetje aan het inrichten
en heb erg veel last van de harde muren en harde
vloer.
Het wordt steeds beter en ik wil later met b.v. een meet mic eens
kijken hoever in ben.

Beterschap en even lekker rustig aan doen daar..

Han
Title: Re: Rullit 8"en 12" field coils met cellulose membramen
Post by: Rock Solid on October 23, 2014, 21:26:11
Quote from: mr.crash on October 23, 2014, 20:27:41
Heb je nog wat aan je luisterruimte gedaan.?
Ik ben nu mijn zolder een beetje aan het inrichten
en heb erg veel last van de harde muren en harde
vloer.
Het wordt steeds beter en ik wil later met b.v. een meet mic eens
kijken hoever in ben.

Beterschap en even lekker rustig aan doen daar..

Han

He Han,

Dankje.
Nee, ik heb eigenlijk niks aan de luisterruimte gedaan (anders dan de houten vloer vanonder te stutten met stempel ;) ... no joke).
Klinkt erg on-audiofiel, weet ik ... maar een muzikale set, maakt ook muziek in een minder optimale ruimte. Wil natuurlijk niet zeggen, dat je er niks aan hoeft te doen.

Ik moet toegeven dat ik qua akoestiek aanpassingen je niet veel kan helpen. Anders dan gewoon adviseren dingen te proberen; wanden, vloeren bedekken met een doek of kleed... en dan gaan luisteren. Als je richting diffusors en bass traps gaat, moet je echt even de specialisten hiero erbij roepen. Ik zeg 'just try it'.

Wel heb ik een room analyzer gekocht en gebruikt (met name om mijn basknieschotten af te stemmen op de hoorns).
http://www.xtzsound.eu/en/products/measurements/room-analyzer
Is helemaal niet duur en lekker praktisch. Er zullen zeker betere zijn ... maar ik was dik tevreden.
Title: Re: Rullit 8"en 12" field coils met cellulose membramen
Post by: Rock Solid on October 23, 2014, 22:05:20
Vanavond al wat voorbereidingen getroffen (acculaders gekocht) om mijn nieuwe (7 jaar opgeslagen) eindversterker op te gaan stellen ... zal pas rond de kerst worden, denk ik.

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/IMG_0808copie_zps78e4bfce.jpg)
Title: Re: Rullit 8"en 12" field coils met cellulose membramen
Post by: phy on October 25, 2014, 11:55:50
Quote from: Rock Solid on October 23, 2014, 19:40:06


Het geluid wat ik me nog kan herinneren is dat het heel 'in your face' was. Breed en luchtig geluidsbeeld. Heel snel, veel attack. Ondanks dit alles kon ik bij deze opstelling gewoon in slaap vallen ... mijn hersenen hoeven niet te corrigeren en het geluid komt dus natuurlijk binnen (misschien niet qua klankbalans); dat is/was mijn verklaring hiervoor.
Vrijwel geen laag; want er hoorden ook laagkasten onder  ;)

Ik had deze opstelling nog wel weer eens willen horen, of ik alles niet teveel heb geromantiseerd in de tussentijd  ;D
Neem je rust Rock Solid  :yinyang:
ik ken het geluid wat je hierboven beschrijft maar al te goed
het is verschrikkelijk  :o
daar is toch echt niet naar te luisteren kan ik je vertellen, het is ook niet natuurlijk en het kleurt ook nog als de ziekte
je hebt echt naar halve luidsprekers geluisterd met een gemis van de 3 belangrijkste octaven de dragende kracht van het geluid .
Title: Re: Rullit 8"en 12" field coils met cellulose membramen
Post by: Rock Solid on October 25, 2014, 16:27:14
Quote from: phy on October 25, 2014, 11:55:50
Neem je rust Rock Solid  :yinyang:
ik ken het geluid wat je hierboven beschrijft maar al te goed
het is verschrikkelijk  :o
daar is toch echt niet naar te luisteren kan ik je vertellen, het is ook niet natuurlijk en het kleurt ook nog als de ziekte
je hebt echt naar halve luidsprekers geluisterd met een gemis van de 3 belangrijkste octaven de dragende kracht van het geluid .

En bedankt, he  ;)

Ik snap je punt echt wel ... alleen hoef ik niet een kleuringsvrije installatie te luisteren, om muziek te kunnen horen. Het grappige is dat tijdens mijn bezoek aan Serge Schmidlin (Audio Consulting) destijds ook nog meldde dat hij in zijn auto ook heerlijk van muziek kon genieten. Niet zo zeer, omdat hij dan in de auto zat, maar de caraudio set deed gewoon iets goed.
Zoiets had ik ook met de 'halve luidsprekers' in 2006. Natuurlijk, met goed aangevuld laag was de magie nog wel mooier geweest .... we'll never know. Geeft op zich ook niks, ik werk nu aan de huidige set om dit gevoel weer te bewerkstelligen.

Precies, ik houd me nog een tijdje koest.

Iets anders; misschien ga ik een luchtontvochtiger aanschaffen om de vochtigheid beter te regelen ... heeft zeker invloed op de drivers, en op de behaaglijkheid als persoon.
Title: Re: Rullit 8"en 12" field coils met cellulose membramen
Post by: phy on October 25, 2014, 19:14:05
Quote from: Rock Solid on October 25, 2014, 16:27:14
En bedankt, he  ;)

Ik snap je punt echt wel ... alleen hoef ik niet een kleuringsvrije installatie te luisteren, om muziek te kunnen horen. Het grappige is dat tijdens mijn bezoek aan Serge Schmidlin (Audio Consulting) destijds ook nog meldde dat hij in zijn auto ook heerlijk van muziek kon genieten. Niet zo zeer, omdat hij dan in de auto zat, maar de caraudio set deed gewoon iets goed.
Zoiets had ik ook met de 'halve luidsprekers' in 2006. Natuurlijk, met goed aangevuld laag was de magie nog wel mooier geweest .... we'll never know. Geeft op zich ook niks, ik werk nu aan de huidige set om dit gevoel weer te bewerkstelligen.

Precies, ik houd me nog een tijdje koest.

Iets anders; misschien ga ik een luchtontvochtiger aanschaffen om de vochtigheid beter te regelen ... heeft zeker invloed op de drivers, en op de behaaglijkheid als persoon.
Dit gaat veel en veel mooier worden dan wat je destijds gehoord hebt er hoort wel een bepaalde balans in het geluid te zijn het hoeft geen HiFi te zijn het kan heel mooi zijn zonder de de aller hoogste en aller laagste freq.
En kleuring geeft karakter aan een systeem alles heeft zij eigen klank, daarom klinkt ook geen enkele set gelijk .
gelukkig maar , anders hadden we allemaal een saaie referentie set  ;D

Ik vind kleuring ook heel mooi en ik kleur met alle mogelijke middelen. ik gebruik buizen koppel c's die verschillende klankkleuren geven kool weerstanden hoorn luidsprekers enz.
om mijn eigen geluids weergave te krijgen dat mij het beste past en dat doet eigenlijk iedereen
high end ,werkelijkheids weergave, eerlijke luidsprekers of versterkers het is allemaal onzin.
het belangrijkste is dat je het zelf mooi vind en je gepakt word door de muziek
Ik  ben al bij veel mensen gaan luisteren het kan op zoveel manieren goed of fout gaan en nergens klinkt het hetzelfde.

Het  is een goed idee om de luchtvochtigheid op peil te houden ik denk dat die membranen van Rullit daar erg gevoelig voor zijn.
Title: Re: Rullit 8"en 12" field coils met cellulose membramen
Post by: eddy135 on October 25, 2014, 20:08:21
Ondanks dat ook ik weinig toe te voegen heb, volg ik je project met veel interesse; ga zo door. :)
Title: Re: Rullit 8"en 12" field coils met cellulose membramen
Post by: rdv300b833 on October 26, 2014, 07:15:28
Goedemorgen Rock Solid,

fijn dat de operatie goed is gegaan; logisch dat je na een ingreep even de tijd neemt. Maar denk je nog aanstaand weekend naar Krefeld af te reizen voor de AAA ?  Ik ben er op de zaterdag.
Mocht jij ook komen kunnen we ter plaatse een koffie / biertje / ??? pakken en onze projecten iets dieper bespreken ?  Ook een onderdeel van de hobby !
Als jij denkt te komen......"moeten" we elkaar wel even herkennen......

Je had het over Audio Consulting. Van die firma gebruik ik het 0.15 zilverdraad voor de bekabeling van de zelfbouw 18" toonarm (overmaats was nodig vanwege het tikje grote draaitafelplateau van 50 cm)(fotootje gevoegd). Van het element tot bij de voorversterker heb ik nu 1 verbinding zonder onderbreking/soldeerpunt van connectoren.
Fijn spul: goede coating en soldeert prettig.

Ben het trouwens geheel eens met PHY's opmerking over persoonlijke installatie: het is de verwezenlijking van iemands audio-idee en dus persoonlijk. Niets mis mee en als iedereen hetzelfde zou nastreven zou audio een reuze sippe hobby zijn en iedereen een meetversterker thuis hebben staan. Klinkt niet....meet wel tot bizarro specs......onder laboratoriumcondities. Direct als zo'n versterker wordt losgelaten in de harde realiteit van een woonkamer of luisterruimte met haar specifieke akoestiek weet je weer waarom je bezig bent met de audiofiele zoektocht......
Laat staan de persoonlijke voorkeur van iemand om iets meer of minder op laag/mid/hoog af te tunen; gewoon omdat die persoon dat gewoon lekker vind. En gelijk heeft die; het is zijn muziekbeleving !

Zeker tot mails, mogelijk tot ziens,
Reinout

Title: Re: Rullit 8"en 12" field coils met cellulose membramen
Post by: eddy135 on October 26, 2014, 12:13:16
Ik begrijp de redenen voor een langere toonarm, maar treedt hier niet teveel flex op?
Wordt niet het ene probleem ingeruild voor een ander?
Title: Re: Rullit 8"en 12" field coils met cellulose membramen
Post by: phy on October 26, 2014, 12:53:47
Quote from: eddy135 on October 26, 2014, 12:13:16
Ik begrijp de redenen voor een langere toonarm, maar treedt hier niet teveel flex op?
Wordt niet het ene probleem ingeruild voor een ander?
Wie zegt dat het ene probleem een probleem was en dat het nieuwe probleem een probleem is  ;)
soms word er ook gezocht naar problemen om maar een probleem te hebben waar men mee bezig kan zijn
maar ik heb er geen probleem mee  ;D
Title: Re: Rullit 8"en 12" field coils met cellulose membramen
Post by: eddy135 on October 26, 2014, 13:28:03
't is maar wat je als 'probleem' ziet natuurlijk. ;D

Ik meen toch altijd begrepen te hebben dat een toonarm een bepaalde stijfheid dient te hebben, om het element zo rustig mogelijk in de groef te houden...
Maar een fraaie tafel is het zeker.
Title: Re: Rullit 8"en 12" field coils met cellulose membramen
Post by: rdv300b833 on October 26, 2014, 19:24:13
Goedenavond Eddy135,

geen probleem met resonanties in de toonarm. Niet geheel vreemd na tientallen tests met verschillende armbuizen. ik ben uit gegaan van een pijlschacht (is per definitie recht en licht) en ben uiteindelijk uitgekomen op een wedstrijdpijl met een combinatie van aluminium waaromheen een carbonhuls is gespannen/versmolten. Een fraaie combinatie van echt licht, recht en stijf en bovendien trilling dempend (een van de eisen in een schacht om de startklap bij aanvang van de vlucht zo spoedig mogelijk weg te werken). Bovendien is deze pijlschacht nog eens convergerend in vorm en dus hebben staande golven/trillingen ook nog eens geen kans.
De Van den Hul Colibri trekt moeiteloos haar rondjes met 1.1 gram afspeelgewicht.

Ik maak dus simpel gebruik van een combinatie van oude/klassieke/bewezen middelen en nieuwe/moderne materialen om tezamen een optimaal resultaat te krijgen.

Ik zie in Rock Solid's (oude) set ook een combinatie van oud en nieuw (Lowther unit....hoe bedoel je klassiek ! + moderne kunststof hoorn); spreekt me dus gewoon aan.

Met muzikale groet,
Reinout
Title: Re: Rullit 8"en 12" field coils met cellulose membramen
Post by: eddy135 on October 27, 2014, 08:55:58
Quote from: rdv300b833 on October 26, 2014, 19:24:13
Goedenavond Eddy135,

geen probleem met resonanties in de toonarm. Niet geheel vreemd na tientallen tests met verschillende armbuizen. ik ben uit gegaan van een pijlschacht (is per definitie recht en licht) en ben uiteindelijk uitgekomen op een wedstrijdpijl met een combinatie van aluminium waaromheen een carbonhuls is gespannen/versmolten. Een fraaie combinatie van echt licht, recht en stijf en bovendien trilling dempend (een van de eisen in een schacht om de startklap bij aanvang van de vlucht zo spoedig mogelijk weg te werken). Bovendien is deze pijlschacht nog eens convergerend in vorm en dus hebben staande golven/trillingen ook nog eens geen kans.
De Van den Hul Colibri trekt moeiteloos haar rondjes met 1.1 gram afspeelgewicht.

Ik maak dus simpel gebruik van een combinatie van oude/klassieke/bewezen middelen en nieuwe/moderne materialen om tezamen een optimaal resultaat te krijgen.

Met muzikale groet,
Reinout

Geweldig!  :worship:
Title: Re: Rullit 8"en 12" field coils met cellulose membramen
Post by: Rock Solid on October 27, 2014, 19:36:24
Beste Reinout,

Top hoor, die draaitafel! Ook wat de arm aangaat ... dat doe je goed. Ik wou dat ik dat kon  ::)
Precies, je denkt net zoals mij, van 'wat kan ik gebruiken, dat al te koop is ... maar voor andere doeleinden wordt gebruikt'. Ik vind dat heerlijk om over na te denken! Ik loop ook altijd struinend door de Ikea voor mooie snijplanken, handige rvs stangen, etc. Nog wel eens nagedacht, om gewoon een ton met houten blokken te kopen en die te gebruiken onder de apparatuur enzo.

Grappig, oud technologie met nieuwe materialen combineren. Alleen ben ik nu - als het even kan - volledig afgestapt van kunststoffen. Voor mij alleen 'natuurlijke' materialen. Dit is ook iets wat Rullit en Audio Consulting najaagt. Luidsprekerophangingen van vilt of leer, bakkelieten spiders en aansluitblokken, etc.

Owja, zonet een adsorptie luchtontvochtiger gekocht ... geeft me een goed gevoel, dat ik de condities wat beter onder de knie kan houden.

Groet,

Rudolf
Title: Re: Rullit 8"en 12" field coils met cellulose membramen
Post by: phy on November 25, 2014, 07:38:10
speelt het nou al?
Title: Re: Rullit 8"en 12" field coils met cellulose membramen
Post by: Rock Solid on November 27, 2014, 19:34:02
Ja, sinds gisteren ... believe it or not  :hehe:
Title: Re: Rullit 8"en 12" field coils met cellulose membramen
Post by: Rock Solid on November 27, 2014, 23:55:28
(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/Attachment22_zps6e5db8d0.jpg)
(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/Attachment1_zps7490f862.jpg)
(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/Attachment21_zps40d9791d.jpg)

Gisteren nog twijfels over de hoge tonen extensie; maar door de fieldcoilspanning vanavond te verhogen met 10 V naar 105 V was het raak! De fieldcoilmagneet warmt lekker op, zonder te heet te worden.
Het geluid wordt puntig, hoog komt erbij, meer controle. laag extensie, controle, druk ... heerlijk, snel, maar niet te peperig, niet scherp. Het geluidsbeeld is wel nog even wennen. Maar ik denk door de drivers wat akoestisch af te schermen (aan de achterzijde) het geluidsbeeld strakker omlijnd gaat worden. Maar he, dit is nog maar avond nummer 2 ... ben super tevreden!

En dan te denken, dat mijn 12 incher (de grotere) nog bij Oleg ligt om nog beter te worden ...

De quest lijkt bijna te eindigen ...  :clapping:
Title: Re: Rullit 8"en 12" field coils met cellulose membramen
Post by: phy on November 28, 2014, 00:25:08
Goed zo! het ziet er goed uit  :thumbs-up:
natuurijk is het even zoeken, wennen en ook de drivers moeten inspelen.
achter kan je inderdaad wat proberen met een doek demping of diffusers.
De schuine achterwand werkt volgens mij ook een beetje als een hoorn  door de achterkant van de driver.
Title: Re: Rullit 8"en 12" field coils met cellulose membramen - video
Post by: Rock Solid on November 29, 2014, 13:40:58
http://s1152.photobucket.com/user/rmollema/media/IMG_0727_zpsfiqjjh6g.mp4.html

Om een idee te krijgen ... ;)
Title: Re: Rullit 8" field coils met cellulose membramen - eindelijk muziek - VIDEO
Post by: phy on November 29, 2014, 16:03:17
Het ziet er mooi uit ,ga je nou voor de 12 inch andere hoorns maken?
het geluid..... ze klinken precies hetzelfde als mijn Apple Notebook  ;D ;D

Title: Re: Rullit 8" field coils met cellulose membramen - eindelijk muziek - VIDEO
Post by: Rock Solid on November 29, 2014, 16:13:22
Quote from: phy on November 29, 2014, 16:03:17
Het ziet er mooi uit ,ga je nou voor de 12 inch andere hoorns maken?
het geluid..... ze klinken precies hetzelfde als mijn Apple Notebook  ;D ;D

Haha ...
Ik ben wel begonnen met een hoorn (met die bamboe plankjes enzo) voor de 12er; maar misschien wil ik die toch wel in een open baffle inzetten ...
De 12er drivers liggen nog bij Oleg en ik moet afwachten wat voor plannen hij ermee heeft. En dan opeens krijg je een foto van je drivers, die helemaal anders uit zien ... heerlijk verrassend  :clapping: lekker eigenwijs. Hij wacht nu eerst even af wat ik van de 8er vindt, zodat hij één en ander kan aanpassen in de 12er.
Title: Re: Rullit 8" field coils met cellulose membramen - eindelijk muziek - VIDEO
Post by: Contour on November 30, 2014, 10:34:56
Hoe heb je het hals oppervlak van je huidige hoorns bepaald? Normaal gesproken is er enige compressie of 1:1 maar hier is het halsoppervlak duidelijk groter dan het konus oppervlak.

Groetjes Walter
Title: Re: Rullit 8" field coils met cellulose membramen - eindelijk muziek - VIDEO
Post by: phy on November 30, 2014, 15:23:14
Het is eigenlijk geen echte hoorn maar meer een waveguide
Title: Re: Rullit 8" field coils met cellulose membramen - eindelijk muziek - VIDEO
Post by: Rock Solid on November 30, 2014, 20:30:13
Quote from: Contour on November 30, 2014, 10:34:56
Hoe heb je het hals oppervlak van je huidige hoorns bepaald? Normaal gesproken is er enige compressie of 1:1 maar hier is het halsoppervlak duidelijk groter dan het konus oppervlak.

Groetjes Walter

Hoi Walter,

Dit is inderdaad een waveguide. Qua ontwerp heb ik zelf niks bepaald en heb een bestaand ontwerp overgenomen. Er waart namelijk een ijzeren negatief van deze hoorn rond en daar heb ik de vormdelen mee kunnen maken.

Title: Re: Rullit 8" field coils met cellulose membramen - eindelijk muziek - VIDEO
Post by: Contour on November 30, 2014, 21:19:04
Hoort deze waveguide dan ook specifiek bij dit konus oppervlak of zijn er meerdere diameters van drivers mogelijk?
Title: Re: Rullit 8" field coils met cellulose membramen - eindelijk muziek - VIDEO
Post by: Rock Solid on November 30, 2014, 21:42:08
Quote from: Contour on November 30, 2014, 21:19:04
Hoort deze waveguide dan ook specifiek bij dit konus oppervlak of zijn er meerdere diameters van drivers mogelijk?

Deze is specifiek voor een 8 inch driver en voor mijn 12 inch driver heb ik een waveguide profiel voor een (iets) andere kromming liggen.
Title: Re: Rullit 8" field coils met cellulose membramen - eindelijk muziek
Post by: Rock Solid on December 20, 2014, 10:01:57
Ondertussen ben ik lekker aan het luisteren.

Eergisteren een andere CD speler geprobeerd ipv de oude Meridian 206B. De zwaar gemodificeerde Eastsound klonk weliswaar netjes-er en verfijnder. Het geluidsbeeld was breder en dieper met de Eastsound. Alleen de 'power', druk in de stem, ritme ontbrak bij Eastsound.
Dus - toch heel verrassend - de Meridian weer op zijn plek. Ook even een netfilter geprobeerd op de Meridian. Hier weer hetzelfde, snelheid en drive en emotie verdween. Dus maar weer zonder.

Deze uitkomsten zijn voor mij ook heel bijzonder. Kan ik nu toch (eindelijk) een 'emotionele set' opbouwen met deze Rullit drivers  ;D 8)

Heerlijk, lekker genieten ... misschien hoef ik de grote(re) drivers niet eens meer  :nervous:
Title: Re: Rullit 8" field coils met cellulose membramen - een 'emo set' aan het worden?
Post by: phy on December 20, 2014, 10:20:37
gebruik je nu de Audio Consulting versterker?
Title: Re: Rullit 8" field coils met cellulose membramen - een 'emo set' aan het worden?
Post by: Rock Solid on December 20, 2014, 10:31:48
Nee, maar de MIPA staat klaar en de accu's heb ik naar boven gesleept. Hij/zij gaat één dezer dagen erop, na ruim 7 (of 8) jaren stilstand  :hehe:
Title: Re: Rullit 8" field coils met cellulose membramen - een 'emo set' aan het worden?
Post by: phy on December 20, 2014, 10:43:58
Quote from: Rock Solid on December 20, 2014, 10:31:48
Nee, maar de MIPA staat klaar en de accu's heb ik naar boven gesleept. Hij/zij gaat één dezer dagen erop, na ruim 7 (of 8) jaren stilstand  :hehe:
dan kunnen die cd spelers ook weer wisselen .
En laat hem dan eerst ook maar eens een maandje spelen dat is echt nodig
ook de luidsprekers moeten nog losser worden.
ik heb 3 weken geleden een nieuwe 300b voorversterker gebouwd en het is ongelofelijk hoe dit verloop in het geluid zich afspeelt
als alles nieuw is.
Zeker luidspreker en ook signaal transformatoren hebben een tijd nodig 

Title: Re: Rullit 8" field coils met cellulose membramen - een 'emo set' aan het worden?
Post by: Rock Solid on December 20, 2014, 14:37:13
Helemaal terecht opgemerkt; over inspelen en dan zeker weer de andere CD speler proberen ...
Ben ook zo benieuwd hoe de MIPA het gaat doen  ;)
Title: Re: Rullit 8" field coils met cellulose membramen - een 'emo set' aan het worden?
Post by: Rock Solid on January 25, 2015, 11:16:24
De andere versterker hangt er sinds gisteravond aan ... op accu's.

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/Mobile%20Uploads/image_zpsfd3785bc.jpg)
(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/Mobile%20Uploads/image_zpsc2bd671e.jpg)
Title: Re: Rullit 8" field coils met cellulose membramen - een 'emo set' aan het worden?
Post by: dre73 on January 25, 2015, 11:19:28
En?
Title: Re: Rullit 8" field coils met cellulose membramen - een 'emo set' aan het worden?
Post by: Rock Solid on January 25, 2015, 12:32:06
Ja ... sorry.

Versterker heeft 8 jaar stilgestaan (nog nooit aan geweest  :o). De versterker moet echt nog gaan bloeien; hoorde je binnen de eerste uren al.

De AC versterker is fijner en krachtiger, en sneller. Maar ik viel niet mijn stoel af, toen ik de AC versterker aanzette (in vergelijking tot BD Design CrazyA). Jammer, maar ook wel weer goed.

(Oja, ook heb ik nog een paar dagen de baskniekasten erachter (2 keer 15") aan gehad (via Behringer en losse amp); maar dat klonk wel lekker. Maar het werd weer 'hifi'; dus maar weer snel uitgezet en ontkoppeld  ;D
Title: Re: Rullit 8" field coils met cellulose membramen - een 'emo set' aan het worden?
Post by: phy on January 25, 2015, 12:39:24
Hoi Rock solid
Als je de 15 ich woofers niet gebruikt kan je het beste de plus en min van woofers kortsluiten anders werkt de kniekast als een bass trap
Ja de AC versterker is gloed nieuw laat het eerst maar eens een weekje of zo spelen
de crazyA versterkers zijn ook heel mooi vind ik ik heb ze zelf ook maar ik denk dat de AC toch wel echt mooier zal zijn.
laat hier maar horen hoe het uitpakt
Title: Re: Rullit 8" field coils met cellulose membramen - een 'emo set' aan het worden?
Post by: Rock Solid on January 25, 2015, 12:51:03
Hele goede tip over het kortsluiten van de woofers! Ga ik doen ...

Precies, alles moet settlen enzo. Bij de MIPA had ik de neiging om de field coil spanning terug te draaien  ;) zo snel en zoveel druk in de stemmen had ik in de nieuwe configuratie.

Ondertussen ook nog een experiment gedaan aan de field coil voeding; pakte onvoordelig uit. Dus weer terug gezet.
De aarding in de stappenschakelaar gewijzigd en toen kreeg ik meer brom; dus ook maar weer terug gezet.
Title: Re: Rullit 8" field coils met cellulose membramen - een 'emo set' aan het worden?
Post by: phy on January 25, 2015, 13:41:57
Quote from: Rock Solid on January 25, 2015, 12:51:03
Hele goede tip over het kortsluiten van de woofers! Ga ik doen ...

Precies, alles moet settlen enzo. Bij de MIPA had ik de neiging om de field coil spanning terug te draaien  ;) zo snel en zoveel druk in de stemmen had ik in de nieuwe configuratie.

Ondertussen ook nog een experiment gedaan aan de field coil voeding; pakte onvoordelig uit. Dus weer terug gezet.
De aarding in de stappenschakelaar gewijzigd en toen kreeg ik meer brom; dus ook maar weer terug gezet.
ja als je ze kortgesloten hebt is de conus geremd nu gaan ze lekker mee en slokken ze een deel van de laag energie op
ik zou nu niet teveel gaan experimenteren laat eerst de versterker maar eens acclimatiseren en eens op bedrijf komen dat is wel nodig als alles nieuw is
als het zich allemaal "gezet" heeft kan je de goede afstemming opzoeken met andere dingen.
dat gaat vast wel goed komen
Bedoel je met de stappenschakelaars de tvc? heb je nu de ground vast of zwevend?
en hoe is het met de brom in je systeem is het helemaal stil of toch nog een spoortje brom?
Title: Re: Rullit 8" field coils met cellulose membramen - een 'emo set' aan het worden?
Post by: Rock Solid on January 25, 2015, 18:06:58
Precies ... kortsluiten die hap  ;D

Je hebt gelijk ... lekker laten draaien. Zonet weer een tijd geluisterd; het geluid lijkt nog alle kanten op te gaan. En ik maar aan de field coil spanning draaien  >:( ... gewoon even de kamer opgeruimd met de muziek op de achtergrond.

Ik heb de Silver Rocks TVC nog niet in gebruik, maar een stappenschakelaar. Hierin zijn de aardedraden doorverbonden. De brom heeft denk ik te maken met de field coil voorziening. Dit schijnt zeer nauw te komen. En met een buizengelijkrichting zou het geluid het best tot zijn recht komen. Wellicht die nog maar eens aanschaffen.

Ik zit alleen nog wel te bedenken wat ik met de grote broer van deze field coils moet gaan. Oleg wil hier helemaal op los gaan ...

Wel lekker, dat stukje extra laag. Gelukkig toch gekozen - op aanraden van Serge - voor de dubbele PM (?) trafo's aan de uitgang.

Hier zie de 4 trafo's in aan de uitgang liggen ...

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/Mobile%20Uploads/image_zps0dae0483.jpg)
Title: Re: Rullit 8" field coils met cellulose membramen - een 'emo set' aan het worden?
Post by: phy on January 28, 2015, 18:54:19
Waarom gebruik je de tvc nog niet ?
trafo's hebben heel lang inspeel tijd nodig als je die straks gaat gebruiken is het weer anders
dan kan je toch beter alles gewoon gebruiken ?
en het is toch ook veel mooier dan zo'n stappenschakelaar met weerstanden als signaal verstokers
Dat is hetzelfde als een auto die vol gas gaat in de hoogste versnelling en je snelheid pas je aan door het rempedaal in te drukken  ;D
zo'n tvc is een versnellingsbak voor je signaal.
Maar die hebben echt inspeel tijd nodig het klinkt wel direct goed en beter dan weerstanden maar het veranderd na honderden uren wel dat hebben ze echt nodig daarna zijn ze stabiel 
en weet je hoe ze echt klinken 1 van de veranderingen is meer laag na verloop van tijd.
Hoe is het met je AC versterker ook al wat veranderd ?

Title: Re: Rullit 8" field coils met cellulose membramen - een 'emo set' aan het worden?
Post by: Rock Solid on January 28, 2015, 20:44:32
Quote from: phy on January 28, 2015, 18:54:19
Waarom gebruik je de tvc nog niet ?
trafo's hebben heel lang inspeel tijd nodig als je die straks gaat gebruiken is het weer anders
dan kan je toch beter alles gewoon gebruiken ?
en het is toch ook veel mooier dan zo'n stappenschakelaar met weerstanden als signaal verstokers
Dat is hetzelfde als een auto die vol gas gaat in de hoogste versnelling en je snelheid pas je aan door het rempedaal in te drukken  ;D
zo'n tvc is een versnellingsbak voor je signaal.
Maar die hebben echt inspeel tijd nodig het klinkt wel direct goed en beter dan weerstanden maar het veranderd na honderden uren wel dat hebben ze echt nodig daarna zijn ze stabiel 
en weet je hoe ze echt klinken 1 van de veranderingen is meer laag na verloop van tijd.
Hoe is het met je AC versterker ook al wat veranderd ?

Tja, mijn raar trekje ... dat mijn TVC's nog niet spelen (ik zoek nog een mooi kastje om ze in te bouwen).
Je hebt een heel goed punt; om direct de TVC's te gaan gebruiken; dan loopt het inspelen lekker gelijk op. Ook heb ik het gevoel, dat bij lagere volumestanden (dus hogere weerstanden) de MIPA niet echt open klinkt, enzo. En bij het verder opendraaien dit beter wordt.

Nou, ik hoord eergisteren en zondag een kraak/ratel in mijn linker speaker. Dus gisteren een signaalgenerator aan de linker driver gehangen en gekeken/gehoord of de spreekspoel ergens aanliep ... maar dat leek er niet op (even goed laten slingeren op 10 Hz). Omdat ik mijn roomanalyzer als signaal generator gebruik, gelijk maar even een paar 'frequentiemetingen' gedaan aan de hoorns. En voornamelijk de invloed van de field coil spanning op de curve; nou de verschillen tussen 65 en 110V zijn echt minimaal. Kleiner dan ik had verwacht.

Ik blijf de laatste tijd maar draaien aan de field coil spanning; de hele set verandert en verloopt. Ook weet ik niet goed; hoe het hoort te klinken. Klinkt vreemd, maar je hebt zoveel energie/push in het midden (stemmen) dat je je orientatie wat kwijt bent.

Het rateltje/kraakje baart me wel wat zorgen (zeker omdat ik dit nooit had gehoord op de CrazyA). Dus heb ik voor de zekerheid de accu's weer aan de opladers gehangen, om dat uit te sluiten.

Ach, met zo'n set ben je altijd in de weer  ;D ... dan ben ik hiermee 'klaar', dan komen mijn 12 inch kanonnen (alleen Oleg is al ruim een maand niet te bereiken ... dus ik weet niet wanneer dit gaat gebeuren).
Title: Re: Rullit 8" field coils met cellulose membramen - een 'emo set' aan het worden?
Post by: Rock Solid on February 21, 2015, 18:10:48
Ondertussen, lekker aan het luisteren ... begin steeds meer de opstelling te waarderen. De kraakjes heb ik niet meer gehoord. Het is binnenkort tijd om de hoorn te gaan dempen met kleden en dergelijke.

Ik heb ook nog even een meting gedaan aan de opstelling; nou, dat is niet echt een hifi curve ... maar dat boeit me helemaal niet meer. Als het lekker klinkt; dan is het goed.
Title: Re: Rullit 8" field coils met cellulose membramen - een 'emo set' aan het worden?
Post by: phy on February 23, 2015, 23:50:02
Zo is het als het goed klinkt is het goed
een hifi (rechte)freq. curve krijg je nooit voor elkaar
dat is onmogelijk met geen enkele speaker
ja in een dode kamer ;D
En dat klinkt nergens naar kan ik je vertellen.
geniet ervan
Title: Re: Rullit 8" field coils met cellulose membramen - een 'emo set' aan het worden?
Post by: Rock Solid on February 24, 2015, 20:59:24
Quote from: phy on February 23, 2015, 23:50:02
Zo is het als het goed klinkt is het goed
een hifi (rechte)freq. curve krijg je nooit voor elkaar
dat is onmogelijk met geen enkele speaker
ja in een dode kamer ;D
En dat klinkt nergens naar kan ik je vertellen.
geniet ervan

Dankje.
Inderdaad; ... ook wel leuk om een collega op bezoek te krijgen (die goede oren heeft en echt wel een idee heeft bij 'goed geluid' , maar nog niet helemaal hifi-besmet, maar wel gewoon eerlijk is) en de volgende reacties vanzelf naar boven komen:
'ik word helemaal rustig van deze set'
'ik had kippevel na de eerste aanslag en ik heb het hele nummer met volle aandacht geluisterd'
'jeetje, wat kun je de instrumenten mooi zien staan'
'mooie klanken die los spelen'
Even een stem opgezet, omdat er wellicht nog wat twijfel was over stemmen; nou dit was met een halve zin van Olletta Adams ook volledig ontkracht.
Stukje dynamiek gedraaid (de beroemde no 23 van Sheffield Lab - Toto); gewoon heerlijk snel en droog. Tuurlijk, mis ik de punch wel van mijn Krell opstelling van destijds. Maar heerlijk luisterbaar.

Ik zal de verdere superlatieven weglaten ;)
Zelf hoor ik nog wel resonanties en andere 'onvolkomenheden', maar het grijpt je zo lekker mee de muziek in ... 'go with the flow'.

En dan te weten dat Oleg volledig los zal gaan op de broers van deze; ... ben heel benieuwd! ;D
Title: Re: Rullit 8" field coils - nog nooit zo hoge sferen bereikt in 35 jaar !
Post by: Rock Solid on February 28, 2015, 21:09:04
Tuurlijk ... dat je set geweldig vindt klinken en dan net weer iets beter wordt, dat is heerlijk.
Maar als je een set hebt samengebouwd op basis van onderdelen met hele duidelijke filosofieen over 'emotie in muziek', dan verwacht je eigenlijk maar een ander smaakje 'hifi'. Nou, daar ben ik van terug gekomen.

Tijdje geleden nog gemeten aan mijn speakers; en dat zag er beroerd uit. Ik hoorde ook allemaal resonanties, etc.
Maar de afgelopen avonden,  intens genoten van 'hoe de set is'. Er zit een klankkleur aan en er schort nog wel wat aan, maar wat een muziek beleving. Vanavond - met de nieuwste van Steven Wilson - nou, je kon mij van de grond afschrapen. Wow.

Niet om mensen de ogen uit te steken ... nee, maar probeer ook eens andere banen om de muziekbeleving te vinden. Ik ben in 35 jaar audio, nog nooit zo tevreden geweest.
Title: Re: Rullit 8" field coils - nog nooit zo hoge sferen bereikt in 35 jaar !
Post by: Maikel_audionerd on March 1, 2015, 11:22:19
Kijk en daar doen we t allemaal voor, ten minste in mijn opinie   ;D ;D ;D
Title: Re: Rullit 8" field coils - nog nooit zo hoge sferen bereikt in 35 jaar !
Post by: Rock Solid on March 1, 2015, 13:28:04
Quote from: Maikel_audionerd on March  1, 2015, 11:22:19
Kijk en daar doen we t allemaal voor, ten minste in mijn opinie   ;D ;D ;D

Inderdaad ... dankje.
Iedereen is op zoek naar zijn holy grail; nou, die heb ik gevonden!

Ik luister naar muziek en niet naar audio ... het is wel raar hoor.  ;D
Na Krell, Sonus Faber, Avalon, etc. uit te komen op een flubberhoorn met een knutseldriver uit Duitsland.  ::)
Title: Re: Rullit 8" field coils - nog nooit zo hoge sferen bereikt in 35 jaar !
Post by: phy on March 2, 2015, 00:17:19
mooi  8)
tevredenheid is altijd goed
geniet ervan  :thumbs-up:
Title: Re: Rullit 8" field coils - nog nooit zo hoge sferen bereikt in 35 jaar !
Post by: advr on March 2, 2015, 08:43:37
Gaaf...veel plezier met genieten! Uiteindelijk draait het daar allemaal om. :-)
Title: Re: Rullit 8" field coils - nog nooit zo hoge sferen bereikt in 35 jaar !
Post by: mijkie on March 2, 2015, 09:22:31
Quote from: Rock Solid on March  1, 2015, 13:28:04
Inderdaad ... dankje.
Iedereen is op zoek naar zijn holy grail; nou, die heb ik gevonden!

Ik luister naar muziek en niet naar audio ... het is wel raar hoor.  ;D
Na Krell, Sonus Faber, Avalon, etc. uit te komen op een flubberhoorn met een knutseldriver uit Duitsland.  ::)

dan ben je verder dan de meeste van ons  ;) veel luisterplezier !!
Title: Re: Rullit 8" field coils - nog nooit zo hoge sferen bereikt in 35 jaar !
Post by: Rock Solid on March 4, 2015, 19:03:28
Dankje, mannen  ;D

Wat mij altijd in het achterhoofd speelde is dat er toch wel een aantal audiofielen (die ik ken) uiteindelijk de hele installatie hebben verkocht ... na een hele lange upgradetraject. Ze waren nog steeds zoekende en uit frustratie ermee gestopt. Niet omdat ze niet meer muziek wilden luisteren, maar het plezier van het 'muziek genieten' weg was. Nou, ik had het gevoel al zo'n 10 jaar geleden, dat het standaard hifi-traject mij uiteindelijk ook op dit dood spoor zou brengen. Dus na een uitstapje naar een buizenversterker en een paar Lowther breedbanders, heb ik gesnuffeld aan muziek luisteren ... in slaap kunnen vallen tijdens het luisteren naar muziek. Na een aantal omzwervingen, ben ik op het goede spoor beland. En na een bevestiging van de mogelijkheden van Rullit drivers, heb ik doorgezet met de hoorns en heeft me dit 'nirvana' gebracht.

Alleen is gisteren mijn variabele spanningsbron kapot gegaan; dus even een stop, helaas  >:(
Title: Re: Rullit 8" field coils - nog nooit zo hoge sferen bereikt in 35 jaar !
Post by: eddy135 on March 4, 2015, 19:17:30
Storing bij de Nuon? :plain:
Title: Re: Rullit 8" field coils - nog nooit zo hoge sferen bereikt in 35 jaar !
Post by: Rock Solid on March 4, 2015, 19:40:08
Quote from: eddy135 on March  4, 2015, 19:17:30
Storing bij de Nuon? :plain:

Nou, de voeding was van de leg nadat we een stroomstoring hadden gehad  >:( de voeding stond wel uit ... maar het blijft een vreemd toeval  :-[
Title: Re: Rullit 8" field coils - nog nooit zo hoge sferen bereikt in 35 jaar !
Post by: eddy135 on March 4, 2015, 20:00:49
Quote from: Rock Solid on March  4, 2015, 19:40:08
Nou, de voeding was van de leg nadat we een stroomstoring hadden gehad  >:( de voeding stond wel uit ... maar het blijft een vreemd toeval  :-[
Heel vreemd idd...
Title: Re: Rullit 8" field coils - nog nooit zo hoge sferen bereikt in 35 jaar !
Post by: Maikel_audionerd on March 5, 2015, 20:14:00
Balen, hopelijk snel weer te maken
Title: Re: Rullit 8" field coils - nog nooit zo hoge sferen bereikt in 35 jaar !
Post by: Rock Solid on March 5, 2015, 21:32:46
Quote from: Maikel_audionerd on March  5, 2015, 20:14:00
Balen, hopelijk snel weer te maken

Inderdaad ... zit je net lekker in je luister-vibe, stopt het abrupt.
Voor de snelligheid kom ik gewoon weer een mooi 2e handsje op ebay ... snel in huis.

Title: Re: Rullit 8" field coils - nog nooit zo hoge sferen bereikt in 35 jaar !
Post by: Maikel_audionerd on March 6, 2015, 20:40:47
 :thumbs-up:  :thumbs-up:  :thumbs-up:
Ik ga ook eens even wat opzetten zo
Title: Re: Rullit 8" field coils - nog nooit zo hoge sferen bereikt in 35 jaar !
Post by: Rock Solid on March 6, 2015, 20:45:38
Quote from: Maikel_audionerd on March  6, 2015, 20:40:47
:thumbs-up:  :thumbs-up:  :thumbs-up:
Ik ga ook eens even wat opzetten zo

Nou, vanavond de hele voeding eens 'gereset'; zit een phasecontrole op met een schakelaar. Die maar eens goed naar beneden en weer naar boven geschakeld ... en nu lijkt de voeding zich weer te gedragen  ;)
Dus ik heb weer muziek, vanavond ... yes. Alleen klingt het nu op de ene of andere manier wat geforceerd; wellicht zijn de accu's wat te vol ... dus nu even op het forum en de installatie boven lekker door laten draaien  :hehe:

Jij ook veel plezier, Maikel  8)
Title: Re: Rullit 8" field coils - nog nooit zo hoge sferen bereikt in 35 jaar !
Post by: Maikel_audionerd on March 6, 2015, 20:50:35
Quote from: Rock Solid on March  6, 2015, 20:45:38
Nou, vanavond de hele voeding eens 'gereset'; zit een phasecontrole op met een schakelaar. Die maar eens goed naar beneden en weer naar boven geschakeld ... en nu lijkt de voeding zich weer te gedragen  ;)
Dus ik heb weer muziek, vanavond ... yes. Alleen klingt het nu op de ene of andere manier wat geforceerd; wellicht zijn de accu's wat te vol ... dus nu even op het forum en de installatie boven lekker door laten draaien  :hehe:

Jij ook veel plezier, Maikel  8)
Dank je!
Je hebt het ongetwijfeld al geprobeerd maar toch voor de zekerheid; stekker niet toevallig andersom nu van de voeding? Ik ken de voeding natuurlijk niet maar geforceerd geluid zou ook kunnen met een voeding die net aan staat en nog 'koud' is
Goed te horen dat ie t weer doet, scheelt een hoop hassle
Title: Re: Rullit 8" field coils - nog nooit zo hoge sferen bereikt in 35 jaar !
Post by: Rock Solid on March 7, 2015, 12:43:56
Quote from: Maikel_audionerd on March  6, 2015, 20:50:35
Dank je!
Je hebt het ongetwijfeld al geprobeerd maar toch voor de zekerheid; stekker niet toevallig andersom nu van de voeding? Ik ken de voeding natuurlijk niet maar geforceerd geluid zou ook kunnen met een voeding die net aan staat en nog 'koud' is
Goed te horen dat ie t weer doet, scheelt een hoop hassle

Dankje. Nee ik heb de stekker niet omgedraaid ...  ik heb deze er sinds het begin er niet meer uit gehaald.
Vanavond maar weer eens lekker neerdalen in de muziek. Ik hoorde gisteren alweer een verandering in het laag (ten goede), ondanks het geforceerde geluid. Kan haast niet wachten tot vanavond ....  :music:

Grappig, Maikel ... vroeger heb ik een Thorens gehad, en ook een S2 en de Electa's ... deja vu.
Title: Re: Rullit 8" field coils - nog nooit zo hoge sferen bereikt in 35 jaar !
Post by: Maikel_audionerd on March 7, 2015, 15:02:58
Quote from: Rock Solid on March  7, 2015, 12:43:56
Dankje. Nee ik heb de stekker niet omgedraaid ...  ik heb deze er sinds het begin er niet meer uit gehaald.
Vanavond maar weer eens lekker neerdalen in de muziek. Ik hoorde gisteren alweer een verandering in het laag (ten goede), ondanks het geforceerde geluid. Kan haast niet wachten tot vanavond ....  :music:

Grappig, Maikel ... vroeger heb ik een Thorens gehad, en ook een S2 en de Electa's ... deja vu.
Check :)
Woow dat is wel heel erg toevallig zeg, ik ben er ontzettend tevreden mee en na jaren van onrust heb ik m'n rustig gevonden bij het vervangen van... De interlinks  :crazy:
Te zot voor woorden eigenlijk maar na wat lezen heb ik puur zilver interlinks tussen DT -preamp- S2 geplaatst en viel letterlijk alles op z'n plek. Ik was bang dat m'n oude Mitsubishi Phono-amp niet goed genoeg zou zijn maar die is geen beperkende factor

Enjoy :)
Title: Re: Rullit 8" field coils - nog nooit zo hoge sferen bereikt in 35 jaar !
Post by: Rock Solid on March 22, 2015, 09:34:39
Quote from: Maikel_audionerd on March  7, 2015, 15:02:58
Check :)
Woow dat is wel heel erg toevallig zeg, ik ben er ontzettend tevreden mee en na jaren van onrust heb ik m'n rustig gevonden bij het vervangen van... De interlinks  :crazy:
Te zot voor woorden eigenlijk maar na wat lezen heb ik puur zilver interlinks tussen DT -preamp- S2 geplaatst en viel letterlijk alles op z'n plek. Ik was bang dat m'n oude Mitsubishi Phono-amp niet goed genoeg zou zijn maar die is geen beperkende factor

Enjoy :)

Moooi man! Ja, het is als 'koken'; met het juiste ingredient heb je het opeens 'op smaak' en dat kan een klein snufje zout zijn.
En nu vooral niet gaan wisselen, maar genieten!  :music:
Title: Re: Rullit 8" - nog nooit zo hoge sferen bereikt ! - Rullit 12" in aantocht
Post by: Rock Solid on March 22, 2015, 09:41:04
Ja, .. achteraf gezien had ik ook zonder een 12" broertje gekund, maar ik had deze al voor de 8" (maar had de 12" nog  niet aangesloten). Er was een cosmetisch probleem met de driver en is begin vorig jaar terug gegaan naar Oleg. De driver is volledig omgebouwd en zal in enkele weken klaar zijn.

De 12" membramen wegen nu nog minder dan eerst; 6,5 gram in plaats van de reeds zeer lage 8,2 gram. Nog meer speed en meer laag ... ohoh  ::)

De vraag is, ga ik verder met een aparte 12" toeter of kort ik de blauwe toeter in:

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/Mobile%20Uploads/image_zpsi92xcces.jpg)
Title: Re: Rullit 8" - nog nooit zo hoge sferen bereikt ! - Rullit 12" in aantocht
Post by: Rock Solid on March 22, 2015, 09:51:11
Even een plaatje van mijn 12" voor de modificatie (zo'n 12 kg driver per stuk)  8)

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/IMG_1096_zps3f4dd43d.jpg)
Title: Re: Rullit 8" - nog nooit zo hoge sferen bereikt ! - Rullit 12" in aantocht
Post by: Rock Solid on March 22, 2015, 10:21:19
Nog even het verschil in grootte; de 8" = 20 cm (nog met de ferriet magneten) vergeleken met de 12" ... een heel ander beest   :sigh:

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/IMG_1486_zpsdsblntp9.jpg)
Title: Re: Rullit 8" - nog nooit zo hoge sferen bereikt ! - Rullit 12" in aantocht
Post by: dre73 on March 22, 2015, 10:22:13
Daar moet toch een geniale combi mee te maken zijn! 8)
Title: Re: Rullit 8" - nog nooit zo hoge sferen bereikt ! - Rullit 12" in aantocht
Post by: Rock Solid on March 22, 2015, 10:31:20
Quote from: dre73 on March 22, 2015, 10:22:13
Daar moet toch een geniale combi mee te maken zijn! 8)

Zou je haast gaan denken  :headbanging: ... maar ze moeten het allebei goed alleen af kunnen; als breedbander.
De 12" zal nog meer laag hebben, de whizzer (de kelk in het midden) zal lager moeten beginnen en verder doorgaan in het hoog. De stemmen zullen dus ook zeker anders gaan klinken.

Ik ben alleen zo bang voor de extra hoeveelheid laagenergie die eruit gaat komen ... in mijn kamer.
Title: Re: Rullit 8" - nog nooit zo hoge sferen bereikt ! - Rullit 12" in aantocht
Post by: dre73 on March 22, 2015, 10:33:49
Ik denk dat dat een kwestie van proberen is.
Gezien de bijna identieke opbouw,zou een eerste orde in ieder geval moeten lukken.

Inieder geval zou ik wel een poging gaan wagen! 8)
Title: Re: Rullit 8" - nog nooit zo hoge sferen bereikt ! - Rullit 12" in aantocht
Post by: Rock Solid on March 22, 2015, 11:20:39
Niet proberen is geen optie  ;D ze zijn al betaald en zullen eerdaags bij me arriveren ...

Ik zal het zien/horen; ... ik kan trouwens sowieso de laagenergie wat inperken door field coil spanning op te schroeven.
Title: Re: Rullit 8" - nog nooit zo hoge sferen bereikt ! - Rullit 12" in aantocht
Post by: dre73 on March 22, 2015, 11:48:28
Ik ben trouwens wel nieuwsgierig aan het worden. :D
Title: Re: Rullit 8" - nog nooit zo hoge sferen bereikt ! - Rullit 12" in aantocht
Post by: Maikel_audionerd on March 22, 2015, 14:01:22
Ik ook  :pompom:
Gaaf nieuw project
Title: Re: Rullit 8" field coils - nog nooit zo hoge sferen bereikt in 35 jaar !
Post by: Maikel_audionerd on March 22, 2015, 14:32:20
Quote from: Rock Solid on March 22, 2015, 09:34:39
Moooi man! Ja, het is als 'koken'; met het juiste ingredient heb je het opeens 'op smaak' en dat kan een klein snufje zout zijn.
En nu vooral niet gaan wisselen, maar genieten!  :music:

Ja dat is wel een treffende vergelijking. Ik ben groot fan van de Thaise keuken en zij kunnen heel vreemde smaken bij elkaar voortreffelijk laten smaken, eigenlijk is het net als de combinatie tussen apparatuur die uiteindelijk de perfecte combinatie maakt. Dat kan op veel manieren, maar op het controleerbaar te doen dienen wel een paar basisprincipes aangehouden worden (als ik de keuken).
Dat is overigens geheel mijn mening en discussie hoeft er niet over begonnen te worden. Ieder heeft zijn eigen weg :)

Overigens was ik niet van plan de huidige setup nog te veranderen maar, er gaat nog wel een erg grote verandering plaatsvinden...
Ik ga verhuizen dus ben benieuwd hoe de nieuwe akoestiek, een belangrijk deel van de set, zal uitpakken. Ik zal naar een aanzienlijk grotere ruimte gaan dus hopelijk komen mijn monitors mee. Qua laagenergie zal dat denk ik nog wel een uitdaging zijn
Title: Re: Rullit 8" - nog nooit zo hoge sferen bereikt ! - Rullit 12" in aantocht
Post by: phy on March 24, 2015, 07:41:23
Ik zou de 8 inch hoorns niet slopen
je kan nu muziek luisteren
en een mooie nieuwe hoorn bouwen voor de 12 inch op je gemak
misschien op een andere manier als het begin dat je aan de 12 inch hoorn gemaakt hebt .
Title: Re: Rullit 8" - nog nooit zo hoge sferen bereikt ! - Rullit 12" in aantocht
Post by: Rock Solid on March 24, 2015, 19:28:33
Quote from: phy on March 24, 2015, 07:41:23
Ik zou de 8 inch hoorns niet slopen
je kan nu muziek luisteren
en een mooie nieuwe hoorn bouwen voor de 12 inch op je gemak
misschien op een andere manier als het begin dat je aan de 12 inch hoorn gemaakt hebt .

Inderdaad; ik vind het risico te groot om de 8 inch hoorn te slopen ... weer een tijd geen muziek; voordat je het weet, duurt dat bij mij, jaren  >:(
Die fout ga ik niet weer maken, geloof me.

Precies, met een aparte hoorn aan de slag ...
Title: Re: Rullit 8" - nog nooit zo hoge sferen bereikt ! - Rullit 12" in aantocht
Post by: phy on June 23, 2015, 14:12:30
Hoe is het eigenlijk met dit project?

Title: Re: Rullit 8" - nog nooit zo hoge sferen bereikt ! - Rullit 12" in aantocht
Post by: Rock Solid on July 2, 2015, 23:13:30
Ha,

Inderdaad heel stil bij mij ... niet veel geluisterd; gewoon gebrek aan tijd en rust.
Ik zal nu beginnen met een field coil stroom voorziening om te gaan bouwen naar buizengelijkrichting. In het selecte Field Coil clubje  ;) is dit nu 'hot'. Ik verwacht zeker een mooie verfijning van het geluid hierdoor. Ben er wel achter, dat de stroomvoorziening voor de field coils, cruciaal is.

De 12 inchers zijn nog niet klaar; gaat niet lang meer duren  ::) ... maar, dat heb ik vaker gehoord  ;D
Deze ga ik in open baffles in de kamer opstellen.

Kortom, geen onrust om andere drivers te zoeken ... nee, dit is 'het' voor mij!!
Title: Re: Rullit 8" - nog nooit zo hoge sferen bereikt ! - Rullit 12" in aantocht
Post by: Maikel_audionerd on July 4, 2015, 19:29:03
Quote from: Rock Solid on July  2, 2015, 23:13:30
Ha,

Inderdaad heel stil bij mij ... niet veel geluisterd; gewoon gebrek aan tijd en rust.
Ik zal nu beginnen met een field coil stroom voorziening om te gaan bouwen naar buizengelijkrichting. In het selecte Field Coil clubje  ;) is dit nu 'hot'. Ik verwacht zeker een mooie verfijning van het geluid hierdoor. Ben er wel achter, dat de stroomvoorziening voor de field coils, cruciaal is.

De 12 inchers zijn nog niet klaar; gaat niet lang meer duren  ::) ... maar, dat heb ik vaker gehoord  ;D
Deze ga ik in open baffles in de kamer opstellen.

Kortom, geen onrust om andere drivers te zoeken ... nee, dit is 'het' voor mij!!

:thumbs-up:   ;D
Title: Re: Rullit 8" - nog nooit zo hoge sferen bereikt ! - Rullit 12" in aantocht
Post by: phy on July 11, 2015, 00:02:15
Ja dat geloof ik gelijk Rock Solid
het zijn ook hele mooie drivers
ik ben ook erg benieuwd naar je 2de setje met de 12 inch  in je woonkamer als die klaar zijn

Ik ben ook met een 2de setje begonnen, alweer hoorns.... ik ben nu het Jean Hiraga A5 voice of the theater systeem aan het opbouwen.

(http://i60.tinypic.com/2qwd8av.jpg)
Title: Re: Rullit 8" - nog nooit zo hoge sferen bereikt ! - Rullit 12" in aantocht
Post by: Rock Solid on July 14, 2015, 20:11:59
Quote from: phy on July 11, 2015, 00:02:15
Ja dat geloof ik gelijk Rock Solid
het zijn ook hele mooie drivers
ik ben ook erg benieuwd naar je 2de setje met de 12 inch  in je woonkamer als die klaar zijn

Ik ben ook met een 2de setje begonnen, alweer hoorns.... ik ben nu het Jean Hiraga A5 voice of the theater systeem aan het opbouwen.

(http://i60.tinypic.com/2qwd8av.jpg)

He Phy,

Mooi man! Heb je de hoorns zelf gebouwd?
Leuk, om een andere set ernaast te hebben ...

Vorige week heb ik de hoorns wat gedempt met kleden over de achterkant ... op het eerste gehoor, wel mooi; het sterke midden wat gedempt. Maar vandaag de kleden er toch maar af gehaald en toen kwam gelijk het 'leven en de energie' weer terug ... dus maar eens een tussenkleedje proberen  ;)
Title: Re: Rullit 8" - nog nooit zo hoge sferen bereikt ! - Rullit 12" in aantocht
Post by: larsonator on July 15, 2015, 10:21:54
Quote from: phy on July 11, 2015, 00:02:15
Ja dat geloof ik gelijk Rock Solid
het zijn ook hele mooie drivers
ik ben ook erg benieuwd naar je 2de setje met de 12 inch  in je woonkamer als die klaar zijn

Ik ben ook met een 2de setje begonnen, alweer hoorns.... ik ben nu het Jean Hiraga A5 voice of the theater systeem aan het opbouwen.

(http://i60.tinypic.com/2qwd8av.jpg)
WOW
Title: Re: Rullit 8" - nog nooit zo hoge sferen bereikt ! - Rullit 12" in aantocht
Post by: Rock Solid on July 19, 2015, 18:44:00
Deze week is 1 kanaal van de Meridian 206B (bijna 20 jaar oud) een stuk zachter geworden. Dus maar omgewisseld voor mijn zwaar geupgrade Eastsound. En toch is dit em niet ... onrustig, maar ook weer mat. Weer de hoorns proberen te dempen met kleden, dit hielp niet. Dus maar eens goed overwegen wat ik ga doen ... misschien toch maar overstappen op PC audio, Meridian laten repareren  ;D

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/Mobile%20Uploads/image_zpsk4oxr5kp.jpg)
Title: Re: Rullit 8" - nog nooit zo hoge sferen bereikt ! - Rullit 12" in aantocht
Post by: Rock Solid on July 19, 2015, 18:57:37
Toch wel even wennen om bij warm weer de temperatuur van de field coils in de gaten te houden  ;)
Bij normaal weer zit je al gauw op 55 graden Celsius. Het is aan te bevelen de field coils niet boven de 60 graden Celsius te laten komen. Dit bereik je al gauw, als het warm weer is en je aan de bovengrens van de field coil spanning zit (105 tot 110 V DC).

(http://i1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/Mobile%20Uploads/image_zpstjq3epko.jpg)
Title: Re: Rullit 8" - nog nooit zo hoge sferen bereikt ! - Rullit 12" in aantocht
Post by: Rock Solid on July 19, 2015, 19:33:42
Even een filmpje voor het vermaak  ;) (nog met de good old Meridian CD speler).

http://vid1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/IMG_0453_zpssdlgc2wz.mp4 (http://vid1152.photobucket.com/albums/p496/rmollema/IMG_0453_zpssdlgc2wz.mp4)
Title: Re: Rullit 8" - nog nooit zo hoge sferen bereikt ! - videootje op pagina 25
Post by: Rock Solid on July 25, 2015, 21:29:35
Of misschien dit maar es proberen  ::)

http://www.ebay.de/itm/DAC-0-1-abbasaudio-tube-clock-TDA1543-CS8412-NOS-non-oversampling-/361283344171?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item541e2a572b (http://www.ebay.de/itm/DAC-0-1-abbasaudio-tube-clock-TDA1543-CS8412-NOS-non-oversampling-/361283344171?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item541e2a572b)
Title: Re: Rullit 8" - nog nooit zo hoge sferen bereikt ! - videootje op pagina 25
Post by: simsatit on August 9, 2015, 13:13:05
Hi Rocksolid,

ben je nog verder gekomen met de field coil spanning dmv buizengelijkrichter?

Hoe houdt je de drivers onder de 60C? Extra passieve koeling een optie?
of evt waterkoeling?

Hoe klinkt het nu? kun je een omschrijving geven?
Mijn indruk met hoorns is het directe geluid en de ritmische presentatie, echt iets waar je aan moet wennen omdat het zo anders is dan een box speaker.

Ben nu zelf net overgestapt van monitors (zelfbouw) naar Magnepans (tot mijn andere zelfbouw project af is), deze zouden eigenlijk voor tijdelijk zijn maar het bevalt bovenverwachting goed, het klinkt heel los, het is dipool dus ook weer heel anders dan box, ik kan mij voorstellen dat van open baffle of magnetostaat/ electrostaat het wat makkelijker wennen is aan hoorns.

Zijn hoorns omni inzetbaar qua muziek of zijn er specifieke genres waarin ze het best tot hun recht komen, zelf ken ik een zaak die hoorns heeft hier in haarlem en hij heeft bijna altijd jazz en klassiek op staan, mooi, maar niet hetgeen dat bij mij het meest geluisterd wordt.
Hoe doen ze het met rock, metal, elektronica, singer/songwriter, wereldmuziek?

Mooi project en zelf denk ik ook vaak, ik post hier niet meer want er zijn geen geïnteresseerde in dit kleine kikkerland en kijk ik weer buiten de grenzen, kom ik toch weer een topic als deze tegen!
Zo jammer ook dat het topic van Arnop bijvoorbeeld al weer ver achterop is, de interessante topics, mensen met passie die graag zelf iets doen, ipv voornamelijk de flappen trekken en het huis volplempen met dure apparatuur, ik kan me helemaal voorstellen dat dat mensen met veel integriteit erg tegenstaat en graag vertrekken hier, maar feit is dat er weinig NL fora zijn waar het heel leuk is qua passievol publiek.

Ik bouw zelf ook veel en houd van mooie dingen maken, het leuke is dat ieder weer zijn eigen kwaliteiten heeft en een forum zou zo een mooi medium kunnen zijn om van elkaar te leren.

Zelfbouwaudio is een mooi forum maar ook weer een heel vast kliekje waar het soms moeilijk is om 'bij te horen', zelf houd ik van modificeren en dat wordt al snel als overbodig gezien omdat een apparaat, of goed is, of niet werkt.
Dat is ook een beetje eenzijdig.
Er komt wel veel expertise kijken op dit forum, soms alleen meelezend, soms ook postend (ArnoP, Rob Dingen ea).
Zelf zou ik ook wel weer een topic willen openen omdat ik het ook leuk vind om te delen en je er motivatie van krijgt doordat anderen ook enthousiast zijn.
Heb alleen ook een blokkade daar ik soms het idee heb dat mensen geen interesse hebben moeite te doen om zelf iets te doen en dus ook niet echt interesse hebben in mensen die dat wel leuk vinden.
En om nu met je mooie zelfbouwset tussen allemaal multi euro sets te willen gaan staan, waar het soms lijkt of het alleen om de 'emotie' van het merk gaat en de bijbehorende status, ipv de verwondering en passie van het luisteren en de energie die je er in stopt met bouwen zo fijn wordt terug gegeven in luisterplezier.

Lange post, maar post graag in zo een leuk topic als dit!!

En, je hebt een hele mooie speaker staan daar man, ik ben benieuwd hoe het nu bevalt en zie uit naar je antwoorden op bovenstaande vragen.
Title: Re: Rullit 8" - nog nooit zo hoge sferen bereikt ! - videootje op pagina 25
Post by: Rock Solid on August 10, 2015, 22:46:54
Quote from: simsatit on August  9, 2015, 13:13:05
Hi Rocksolid,

ben je nog verder gekomen met de field coil spanning dmv buizengelijkrichter?

Hoe houdt je de drivers onder de 60C? Extra passieve koeling een optie?
of evt waterkoeling?

Hoe klinkt het nu? kun je een omschrijving geven?
Mijn indruk met hoorns is het directe geluid en de ritmische presentatie, echt iets waar je aan moet wennen omdat het zo anders is dan een box speaker.

Ben nu zelf net overgestapt van monitors (zelfbouw) naar Magnepans (tot mijn andere zelfbouw project af is), deze zouden eigenlijk voor tijdelijk zijn maar het bevalt bovenverwachting goed, het klinkt heel los, het is dipool dus ook weer heel anders dan box, ik kan mij voorstellen dat van open baffle of magnetostaat/ electrostaat het wat makkelijker wennen is aan hoorns.

Zijn hoorns omni inzetbaar qua muziek of zijn er specifieke genres waarin ze het best tot hun recht komen, zelf ken ik een zaak die hoorns heeft hier in haarlem en hij heeft bijna altijd jazz en klassiek op staan, mooi, maar niet hetgeen dat bij mij het meest geluisterd wordt.
Hoe doen ze het met rock, metal, elektronica, singer/songwriter, wereldmuziek?

Mooi project en zelf denk ik ook vaak, ik post hier niet meer want er zijn geen geïnteresseerde in dit kleine kikkerland en kijk ik weer buiten de grenzen, kom ik toch weer een topic als deze tegen!
Zo jammer ook dat het topic van Arnop bijvoorbeeld al weer ver achterop is, de interessante topics, mensen met passie die graag zelf iets doen, ipv voornamelijk de flappen trekken en het huis volplempen met dure apparatuur, ik kan me helemaal voorstellen dat dat mensen met veel integriteit erg tegenstaat en graag vertrekken hier, maar feit is dat er weinig NL fora zijn waar het heel leuk is qua passievol publiek.

Ik bouw zelf ook veel en houd van mooie dingen maken, het leuke is dat ieder weer zijn eigen kwaliteiten heeft en een forum zou zo een mooi medium kunnen zijn om van elkaar te leren.

Zelfbouwaudio is een mooi forum maar ook weer een heel vast kliekje waar het soms moeilijk is om 'bij te horen', zelf houd ik van modificeren en dat wordt al snel als overbodig gezien omdat een apparaat, of goed is, of niet werkt.
Dat is ook een beetje eenzijdig.
Er komt wel veel expertise kijken op dit forum, soms alleen meelezend, soms ook postend (ArnoP, Rob Dingen ea).
Zelf zou ik ook wel weer een topic willen openen omdat ik het ook leuk vind om te delen en je er motivatie van krijgt doordat anderen ook enthousiast zijn.
Heb alleen ook een blokkade daar ik soms het idee heb dat mensen geen interesse hebben moeite te doen om zelf iets te doen en dus ook niet echt interesse hebben in mensen die dat wel leuk vinden.
En om nu met je mooie zelfbouwset tussen allemaal multi euro sets te willen gaan staan, waar het soms lijkt of het alleen om de 'emotie' van het merk gaat en de bijbehorende status, ipv de verwondering en passie van het luisteren en de energie die je er in stopt met bouwen zo fijn wordt terug gegeven in luisterplezier.

Lange post, maar post graag in zo een leuk topic als dit!!

En, je hebt een hele mooie speaker staan daar man, ik ben benieuwd hoe het nu bevalt en zie uit naar je antwoorden op bovenstaande vragen.

Hoi Simsatit,

Dankje voor je lange post; wordt zeer gewaardeerd ... zeker ook je openheid.

Vanwege omstandigheden ben ik niet verder gekomen met de field coil stroomvoorziening met buizen. Het ligt allemaal even stil.

Tja, je zou de drivers kunnen koelen (om niet boven de 60 graden uit te komen); maar ze hebben ook de warmte nodig om lekker te klinken. Ik zet de drivers zo'n 2 uur van te voren aan, om goed door te warmen. De behuizing van de electromagneet is ook veel geslotener dan in het verleden; alles om de warmte er in te houden. Andere fieldcoilers draaien gewoon lekker door in de zomer met hoge spanningen ... living on the edge  ;)

Hoe klinkt het nu; momenteel ben ik niet helemaal tevreden over de balans ... veel midden. Had er anders niet zoveel problemen mee, met de Meridian. Maar nu met de Eastsound CD speler wordt het teveel (met name, omdat de PRaT van de Meridian veel lekkerder is); dit zou te maken kunnen hebben met de trafo's in de uitgang van de Eastsound CD speler, die niet lekker aansluiten op de weerstand stappenschakelaar (als volumeregelaar). Maar ik heb een setje Audio Consulting Silver Rock TVC liggen, die ik nog moet inbouwen. Dit zou de installatie sterk verbeteren.

Verder is het een groot geluid dat uit de hoorns komen; ook via de achterkant stralen de drivers af en krijg je een heel luchtig geluid. Zoals je van supersnelle breedbanders kunt verwachten, krijg je heerlijke attack ... een snaredrum klinkt kompleet; zeer snel en 'knackig', samen met het hele spektrum van een snare ... snare heeft body en punch. Gitaren komen heel direct over; je hoort de sustain van een elektrische gitaar heerlijk vloeien. Stemmen zijn zeer indrukwekkend; de kracht en emotie komen waanzinnig goed door.

Je hoort pas wat een hoorn met snelle breedbanders met de muziek doet, als je weer een standaard box hoort. Ik weet niet hoe ik het moet omschrijven; ik vind dat als de PRAT en dynamiek goed wordt weergegeven (via een filterloze, ultrasnelle driver), je de levendigheid/energie van de muziek pakt en je in vervoering brengt. Dat een frequentiebereik niet helemaal recht is en dat supertophoog er niet in zit, dat voor mij minimale afbreuk aan de emotionele muziekbeleving. Sorry, hier spreekt een fieldcoilbreedbanderhoorngelovige  ;D

Inderdaad; ik heb zelf ook veel geld uitgegeven aan A merken. Op zich heel leuk, maar zelf iets bouwen en tweaken is eigenlijk nog veel mooier. Ik kijk met veel meer plezier naar mijn buigtriplex hoorns met parkdelen, dan naar mijn Avalons of Sonus Faber in het verleden.

Precies, ik voel me ook wel vaak een vreemde eend in de bijt op dit forum. Maar ik vind het toch ook wel een beetje mijn plicht om aan te geven dat er andere wegen leiden naar muziekbeleving. En dat als je op zoek bent naar emotionele muziekbevrediging, je buiten de geeffende paden moet gaan kijken. Je krijgt dan zo snel zoveel hulp van medezoekenden die je op weg helpen. Zelf ken ik een paar field coilers in Duitsland, die me super hebben geholpen.

Ja, ik mis Arno P en andere bouwers ook op dit forum. Ach, ik pruts gewoon wat door en post af en toe iets ... hopelijk beleven er mensen plezier aan.
Title: Re: Rullit 8" - nog nooit zo hoge sferen bereikt ! - videootje op pagina 25
Post by: simsatit on August 11, 2015, 23:22:41
Quote from: Rock Solid on August 10, 2015, 22:46:54
Hoi Simsatit,

Dankje voor je lange post; wordt zeer gewaardeerd ... zeker ook je openheid.

Vanwege omstandigheden ben ik niet verder gekomen met de field coil stroomvoorziening met buizen. Het ligt allemaal even stil.


Het is mooi mensen te zien die zoveel passie hebben, en waarschijnlijk ook door verwondering van geluid, ik kan mij herinneren als kind van 4 (mijn vader woonde nog bij ons thuis vandaar dat ik weet hoe oud ik was) dat ik mijn vaders gitaar tegen mijn oor aan deed en eindeloos kon luisteren naar de zachte klanken als ik snaren aansloeg, ik vond dat heel fascinerend.
Nu nog kan ik gewoon soms buiten tijdens een wandeling blijven staan als ik iets bijzonders hoor, het tikken van druppels op een blikken golfplaat dak heb ik laatst naar staan luisteren, wow wat een geluid, of een zangvogel..
Geluid boeit, blijkbaar genoeg ook om de muziek waar ikzelf ook zoveel van houdt zo natuurlijk mogelijk (zover mogelijk uiteraard, geen weergever kan echt natuurgetrouw afbeelden) af te willen kunnen spelen en hoe mooi is het dan om zelf dat vorm te kunnen geven, met zoals je zegt de hulp van anderen, ik ben geen Edison of Tesla en ben qua technisch inzicht ook afhankelijk van de informatie uit leerboeken of het internet, maar dan nog, als je zelf een speaker gefilterd hebt of een versterker gemaakt of gewoon een mooi audio component dan geeft dat voldoening.

Jou speakers zijn zeer mooi, de drivers met hun cellulose conus materiaal zien er ook heel vriendelijk uit, veel drivers willen wel eens het 'boze ogen' effect geven in speakers, dat is hier niet aan de orde.

Dingen maken geeft mij inspiratie en zonder dat zou ik het moeilijk hebben denk ik zo.
Altijd maar nadenken over iets creatiefs, bezig zijn dingen maken.

Ohjee het word weer een lange post..... :'( :P >:D

QuoteVerder is het een groot geluid dat uit de hoorns komen; ook via de achterkant stralen de drivers af en krijg je een heel luchtig geluid. Zoals je van supersnelle breedbanders kunt verwachten, krijg je heerlijke attack ... een snaredrum klinkt kompleet; zeer snel en 'knackig', samen met het hele spektrum van een snare ... snare heeft body en punch. Gitaren komen heel direct over; je hoort de sustain van een elektrische gitaar heerlijk vloeien. Stemmen zijn zeer indrukwekkend; de kracht en emotie komen waanzinnig goed door.

Jou omschrijving is zeer beeldend, knap dat je dat zo mooi kunt verwoorden, krijg helemaal zin in luisteren haha ;D :music: (beetje te laat alleen om de set nu nog aan te zetten dus dat wordt morgen weer)
Title: Re: Rullit 8" - nog nooit zo hoge sferen bereikt ! - videootje op pagina 25
Post by: simsatit on August 11, 2015, 23:33:04
Quote from: Rock Solid on August 10, 2015, 22:46:54

Precies, ik voel me ook wel vaak een vreemde eend in de bijt op dit forum. Maar ik vind het toch ook wel een beetje mijn plicht om aan te geven dat er andere wegen leiden naar muziekbeleving. En dat als je op zoek bent naar emotionele muziekbevrediging, je buiten de geeffende paden moet gaan kijken. Je krijgt dan zo snel zoveel hulp van medezoekenden die je op weg helpen. Zelf ken ik een paar field coilers in Duitsland, die me super hebben geholpen.

Ja, ik mis Arno P en andere bouwers ook op dit forum. Ach, ik pruts gewoon wat door en post af en toe iets ... hopelijk beleven er mensen plezier aan.

Ik waardeer het iig zeer dat je hier post en dat maakt dat ik misschien ook wel weer wil overwegen te gaan posten, zoals je zegt we prutsen lekker aan en laten idd mensen ook eens wat anders zien, maar helaas is ook mijn ervaring dat het niet zo blijft hangen, echt motiveren dat anderen dit ook gaan doen is denk ik gewoon niet reëel..
Moet eerlijk zeggen dat mijn verwachtingen soms te hoog zijn waarschijnlijk van de mensen en dan is het des te teleurstellender wanneer je merkt een soort van in de woestijn te staan met je setje haha :-X :( :tounge:

Maar gelukkig zijn daar ook oases en hoe mooi is het wanneer medereizigers elkaar daar zo nu en dan ontmoeten en contact hebben :clapping:

Ik blijf je topic volgen en zal er zelf ook in posten, want op den duur ga je vast die buizengelijkrichters wel maken en dat is gewoon een feit, komt raad, komt tijd :hehe:
Title: Re: Rullit 8" - nog nooit zo hoge sferen bereikt ! - Rullit 12" in aantocht
Post by: hifi-annemie on August 13, 2015, 11:17:08
Quote from: phy on July 11, 2015, 00:02:15
Ik ben ook met een 2de setje begonnen, alweer hoorns.... ik ben nu het Jean Hiraga A5 voice of the theater systeem aan het opbouwen.


Dat ziet er mooi uit Robert, jij zit ook nooit stil geloof ik.
Title: Re: Rullit 8" - nog nooit zo hoge sferen bereikt ! - Rullit 12" in aantocht
Post by: phy on August 16, 2015, 09:02:12
Quote from: hifi-ralph on August 13, 2015, 11:17:08
Dat ziet er mooi uit Robert, jij zit ook nooit stil geloof ik.
hoi bedankt, ben jij de Ralph met die mooie voorversterker ? :)
Title: Re: Rullit 8" - nog nooit zo hoge sferen bereikt ! - videootje op pagina 25
Post by: phy on August 16, 2015, 09:04:41
Rock Solid
Ben je al met de grote 12 inch drivers aan de gang?
Title: Re: Rullit 8" - nog nooit zo hoge sferen bereikt ! - Rullit 12" in aantocht
Post by: hifi-annemie on August 16, 2015, 12:06:52
Quote from: phy on August 16, 2015, 09:02:12
hoi bedankt, ben jij de Ralph met die mooie voorversterker ? :)
Ja dat ben ik, geniet er nog steeds van.
Title: Re: Rullit 8" - nog nooit zo hoge sferen bereikt ! - videootje op pagina 25
Post by: Rock Solid on August 16, 2015, 20:57:52
Quote from: phy on August 16, 2015, 09:04:41
Rock Solid
Ben je al met de grote 12 inch drivers aan de gang?

Nee, liggen nog bij Oleg Rullit ...
Title: Re: Rullit 8" - nog nooit zo hoge sferen bereikt ! - videootje op pagina 25
Post by: phy on August 19, 2015, 16:27:24
Hoelang heeft hij die al wel niet?
heb je hem nog eens gemaild ,misschien is hij het vergeten  ???
Title: Re: Rullit 8" - nog nooit zo hoge sferen bereikt ! - videootje op pagina 25
Post by: Rock Solid on August 19, 2015, 23:04:19
Quote from: phy on August 19, 2015, 16:27:24
Hoelang heeft hij die al wel niet?
heb je hem nog eens gemaild ,misschien is hij het vergeten  ???

Ruim een jaar ...
Jahoor, ik mail hem zeker wel eens. Komt zeker goed ... ooit  ;D
Title: Re: Rullit 8" - nog nooit zo hoge sferen bereikt ! - videootje op pagina 25
Post by: phy on August 22, 2015, 10:27:07
Wel een waardeloze vent dan die Rullit  >:(
Hij zal best mooie dingen maken daar twijfel ik niet aan maar
dit is wel heel onbeschoft.

Title: Re: Rullit 8" - nog nooit zo hoge sferen bereikt ! - videootje op pagina 25
Post by: Rock Solid on August 22, 2015, 11:49:52
Quote from: phy on August 22, 2015, 10:27:07
Wel een waardeloze vent dan die Rullit  >:(
Hij zal best mooie dingen maken daar twijfel ik niet aan maar
dit is wel heel onbeschoft.

Ik snap je reactie ... heel begrijpelijk.
Maar ondertussen weet ik inmiddels hoe het bij hem 'werkt'; het is en blijft een kunstenaar die zijn eigen ding doet.

De druk op de 12 inch zou bij mij ook veel hoger liggen als ik de 8 inch niet had; maar ik hoop dat ze bij het volgende 'field coil treffen' klaar zijn (en dat hij ze meeneemt).
Title: Re: Rullit 8" - nog nooit zo hoge sferen bereikt ! - videootje op pagina 25
Post by: phy on August 23, 2015, 10:48:42
hij mag dan een kunstenaar zijn dat is geen reden om er mee "weg" te komen
jij hebt betaald ;)
en dan is het gewoon een lamzak  :)
Title: Re: Rullit 8" - nog nooit zo hoge sferen bereikt ! - videootje op pagina 25
Post by: phy on January 25, 2016, 20:06:16
Hoe is het nou eigenlijk afgelopen? heb je de grote speakers nou al af?
Title: Re: Rullit 8" - nog nooit zo hoge sferen bereikt ! - videootje op pagina 25
Post by: Erik van Voorst (in memoriam) on July 3, 2016, 14:13:11
Blijft erg leuk leesvoer....  O0

Ben zelf ook druk met 211 zelfbouw-eindversterker...zo blijven we leuk hobby uitoefenen....en het voor ons ultieme najagen.

Ik geef toe het leesgezelschap wordt steeds dunner en "ons" podium steeds kleiner maar dat kleine groepje put toch echt inspiratie uit dit soort topics  :inlove:

Ik lees graag hoe het afloopt......
Title: Re: Rullit 8" - nog nooit zo hoge sferen bereikt ! - videootje op pagina 25
Post by: Maikel_audionerd on July 3, 2016, 15:12:24
Idem ditto
Ik ben ook erg benieuwd en volg dit topic met interesse
Title: Re: Rullit 8" - nog nooit zo hoge sferen bereikt ! - videootje op pagina 25
Post by: Achiel on July 3, 2016, 15:35:19
Volg hier ook hoor, met grote interesse.
Title: Re: Rullit 8" - nog nooit zo hoge sferen bereikt ! - videootje op pagina 25
Post by: kermy on July 3, 2016, 21:21:56
Ja, ook ik wacht geduldig af.


Met vriendelijke groet,

Kermy
Title: Re: Rullit 8" - nog nooit zo hoge sferen bereikt ! - videootje op pagina 25
Post by: hvlemmi on July 4, 2016, 17:36:14
Quote from: Erik van Voorst on July  3, 2016, 14:13:11
Blijft erg leuk leesvoer....  O0

Ben zelf ook druk met 211 zelfbouw-eindversterker...zo blijven we leuk hobby uitoefenen....en het voor ons ultieme najagen.

Ik geef toe het leesgezelschap wordt steeds dunner en "ons" podium steeds kleiner maar dat kleine groepje put toch echt inspiratie uit dit soort topics  :inlove:

Ik lees graag hoe het afloopt......

Is er ergens een plek op het net om over de schouders heen te kijken bij de bouw van de 211?
Altijd leuk om te zien hoe goed geluid gebouwd wordt... Ik was vorige week nog bij de fabriek van AN-Kondo... nou... fabriek... het was erg klein daar, maar, betoverend!