Htforum.nl

The HT forum Community => Prive Home Theaters => Topic started by: Kjelt on November 23, 2008, 20:04:04

Title: Kjelt's kamer: finally a laser in da house
Post by: Kjelt on November 23, 2008, 20:04:04
Inhoudsopgave:





Het begin 2009 :  Pagina 1 
Verduistering plafond en zijkanten : pagina 1 t/m 8 (pagina 5 fotos) 
Van receiver naar pre/pro 2010:  Pagina 8 
Dolby Atmos 7.2.4. 2014:  pagina 9 t/m 15 (https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=89296.msg2722928#msg2722928)
Netwerk en NAS upgrade 2015:   pagina 15 (https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=89296.msg2819719#msg2819719)
Sony VW270 2018:   pagina 18 (https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=89296.msg3197722#msg3197722)
Sony VW760 2019:   pagina 19 (https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=89296.msg3289053#msg3289053)

Title: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: Kjelt on December 8, 2008, 12:39:39
HT Historie: (changes)

2005 (7.2):
      projector:   Optoma H78DC3
      receiver:    Denon AVC-A11XV
      subwoofer: 2x Velodyne DD-15
      fronts+C:   Duntech Viscount(L+R) and Esquire(C)
      rears:        Mirage OM-10 and OM-R

2008:      
      projector:    JVC HD350
      Mediaspeler: Dune Prime 3.0
      BDspeler :   Oppo-83

2010:
     processor :          Onkyo PR-SC5507
     versterker F+C:   Classe CA-3200
     versterker rears:  Classe CA-100 + CA-101

2011:
     versterker rears: Classe CA-5100

2012:
     projector:         Sony HW50
     BDspeler :         Oppo-103

2014/15 (7.2.4):
     processor :         Marantz AV7702
     rears + height:   8x Genelec G3 monitor

2018:
     processor :         Marantz AV7704
     projector  :         Sony VW270

2019:
     projector  :         Sony VW760

Title: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: Kjelt on June 20, 2009, 19:00:49
Vanaf pag. 9 post #209  Dolby Atmos.

Zo eerst maar eens beginnen met de uitgangssituatie en mijn probleem wat ik gedurende de komende weken hoop op te lossen.
Op de eerste twee foto's zie je mijn huiskamer HT, flinke ramen en veel licht echter dit is niet het probleem.
Ik heb 5 jaar geleden al met de aanleg van 2 rolluiken en schuifdeuren ervoor gezorgd dat ik ook s'middags zonder teveel licht kan genieten van
een film  :popcorn: (zie derde foto die onder worst case situatie is genomen met de volle zon s'middags op het raam).
Title: Re: Kjelt's kamer: Going black
Post by: Kjelt on June 20, 2009, 19:02:34
Wat wel het probleem is: mijn plafond en muren zijn wit waardoor het contrast van mijn projector wordt verlaagd.
Dit viel mij op tijdens een meet en greet bij Kermit en een calibratie bij Rob. Daar zag ik hoe veel mooier mijn projector kan zijn als ik geen witte muren en plafond zou hebben.
Op de foto's is het probleem duidelijk te zien, s'avonds tijdens een film weerkaatst het licht van het scherm tegen het plafond, de muren en ramen en kaatst ook weer terug op het scherm waardoor een groot deel van het potentiele contrast van de HD350 projector verloren gaat.  :baaa:

Oftewel tijd voor aktie  :pompom: echter zo'n dedicated batcave als Rob heeft is voor mij niet realiseerbaar.  :(
Kermit heeft een donker grijs geschilderd plafond, zwarte vloerbedekking en de rest van de muren ook erg donker. Dit is natuurlijk een ideale situatie echter vind ik het persoonlijk niet fraai voor mijn woonkamer die soms al aan de donkere kant is (in de winter).

Title: Re: Kjelt's kamer: Going black
Post by: Kjelt on June 20, 2009, 19:05:34
Ik heb lang over een oplossing nagedacht en het bleef maar prikkelen (thanks Kermit :P ) en ben sinds een week geleden begonnen om aktie te ondernemen.
Het plan:
links en rechts een gemotoriseerd zwart doek met lage reflectie dat naar beneden komt.
In het midden een gemotoriseerd doek wat over het plafond wordt getrokken via staaldraad geleiding.

Als eerste ga ik de rechter kant realiseren, om eens te kijken hoe dit staat.
Ik heb van de week via een bekende 2e hands internetsite een aantal rolluikmotoren op de kop getikt voor niet al teveel geld en heb gisteren stof gekocht (zie foto).
Vandaag  is een stuk van de stof met dank aan mijn overbuurman aan elkaar gezet tot de juiste afmeting (300cm breed en 260cm hoog).
Via een rolluikbedrijf heb ik de kast en de buis vandaag aangeschaft, helaas hadden ze alleen nog maar gebroken wit maar goed dat valt aan die kant toch niet zo heel erg op *ahum* Ik was eigenlijk al blij dat ik verder kon hobbieen :)
Title: Re: Kjelt's kamer: Going black
Post by: Kjelt on June 20, 2009, 19:08:22
Ophangen was een half uurtje werk en ik kon experimenteren. De aansturing moet ik nog ontwerpen (komt later) want ik wil alle drie de doeken tegelijk laten zakken en als je dat commercieel wil regelen kost dat het nodige dus dat bouw ik dan zelf wel.

Nu bij het schrijven hangt de rechterkant en kan ik vanavond eens kijken hoe dat bevalt.
Het is nog niet helemaal zoals ik het uiteindelijk wil hebben, het doek rolt niet recht op maar heeft de neiging te bobbelen waardoor hij oneven omhoog wordt getrokken en er nog een stukje doek links uitsteekt :(
Ik hoop dit volgende week te verhelpen door in de onderzoom een loodveter te stoppen waardoor er meer spanning op het doek komt tijdens het oprollen.

Ik weet ook wel dat de grootste winst in het plafond te halen valt maar dat is nog een uitdaging hoe ik dat ga realiseren. Ik heb wel het idee al namelijk een veermechanisme op de buis van het doek. Aan het einde van het doek een lat die aan de beide uiteindes  wordt geleid door twee geleidende staaldraden. Dan in het midden van de lat een derde (en wellicht vierde) staaldraad die loopt naar een buismotor die het doek eruit trekt. Probleem Uitdaging zal de flexibiliteit van de stof en de kracht van de motor worden. Ik heb een veermechanisme besteld dus ik wacht even tot dat binnen is om wat verder te experimenteren. <wordt dus vervolgd>  ;D
Title: Re: Kjelt's kamer: Going black
Post by: hifiman on June 20, 2009, 19:43:44
Je beseft toch hopelijk wel dat je nu tot een eeuwig vrijgezel bestaan gedoemd bent  :devil:  ;)

Mooi hoor, ut is dat een echtscheiding ook niet goedkoop is, want anders zou ik er ook haast aan beginnen  :hehe:
Title: Re: Kjelt's kamer: Going black
Post by: Sol on June 20, 2009, 20:00:55
Inderdaad wat je noemt erg gewaagd.
Mijn eerste vraag zou eigenlijd geluid hebben of dit nu je HT of huiskamer was. :P
Maar die vraag beantwoordde je zelf al in de begeleidende tekst (die ik pas na het plaatjeskijken las).

Uitdagend, zeker!
Succes met de 'verbouwing'. :)
Title: Re: Kjelt's kamer: Going black
Post by: neptune on June 20, 2009, 20:15:53
Quote from: Audioloog on June 20, 2009, 19:43:44
Je beseft toch hopelijk wel dat je nu tot een eeuwig vrijgezel bestaan gedoemd bent  :devil:  ;)

Mooi hoor, ut is dat een echtscheiding ook niet goedkoop is, want anders zou ik er ook haast aan beginnen  :hehe:
ROTFL  :D

ben erg benieuwd naar dit project...
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Kjelt on June 20, 2009, 20:19:09
Quote from: Audioloog on June 20, 2009, 19:43:44
Je beseft toch hopelijk wel dat je nu tot een eeuwig vrijgezel bestaan gedoemd bent  :devil:  ;)
Mooi hoor, ut is dat een echtscheiding ook niet goedkoop is, want anders zou ik er ook haast aan beginnen  :hehe:
Als ik het echt mooi zou willen maken zou ik er een verlaagd plafondje inzetten waardoor alle "bakken" uit het zicht verdwijnen, alleen tja dat is wel weer erg veel werk, mocht er een vrouw in het spel zijn die daarover valt zal ik daar nog eens over nadenken  :D
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: JeKa on June 20, 2009, 20:26:15
Wat een idee, geniaal!
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: reza on June 20, 2009, 20:50:03
Hoi Kjelt,


Mooi hoor. Ik ben zeer benieuwd naar het eindresultaat.
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: celerontje on June 20, 2009, 21:07:11
Goed idee, misschien rolgordijnstof gebruiken?
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: riwi on June 20, 2009, 23:00:48
Mooi Kjelt. Veel werk weer :)

Hoe ga je het plafond aan pakken? Ook met rolgordijnen?
Ik wil ook zoiets doen, maar wel met meer tijdelijke aard. Zodat ik het tijdens het filmkijken kan hangen en tijdens normaal woonkamer gebruik weg kan halen.
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Robbert54 on June 20, 2009, 23:16:27
waarom maak je 2 muren sowieso niet donker. je hebt aardig wat ramen dus dat kan je woonkamer makkelijk hebben. denk aan een mooie donkergrijze tint. je zou ook een simpel groot gordijn kunnen ophangen die je kunt uittrekken langs 1 muur gewoon van links naar rechts.


verder vind ik het dubbele plafond een geweldig idee. :clapping:
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: SpeedyAndré on June 20, 2009, 23:47:57
Ik heb binnenkort eenzelfde uitdaging, al geeft mijn crt minder licht en dus ook minder reflecties naar het plafond.
Mijn scherm komt lager te hangen, wat scheelt met reflecties en de afstand tot de zijmuren is vrij groot.
Net als in deze situatie heb ik aan 1 kant een grote raampartij, wat ik ga oplossen met verduisterende gordijnen.
De zwarte verduisteringsgordijnen die ik reeds gebruik kunnen straks ook weer dienst doen.
Het is wat meer werk maar mischien kan je het deel waar de gordijnen komen in z'n geheel verlagen met een niet-reflecterend plafond (hoeft niet persé donker te zijn).

André  8)
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Kjelt on June 21, 2009, 01:27:10
Quote from: riwi on June 20, 2009, 23:00:48
Hoe ga je het plafond aan pakken? Ook met rolgordijnen?
Ik wil ook zoiets doen, maar wel met meer tijdelijke aard. Zodat ik het tijdens het filmkijken kan hangen en tijdens normaal woonkamer gebruik weg kan halen.
Behalve de witte "bakken" zie je overdag dus ook niets meer van het zwarte doek is de bedoeling  ;)
Zoals ik in mijn laatste post melde wil ik dus voor het plafond ook een bak met zwarte gordijnstof of indien de stof te slap is met rolgordijnstof (moet ik even afwachten op de testen). Echter deze bak krijgt als enigste een sterke veer waardoor hij de stof altijd terug wil oprollen. Aan het einde van de stof komt een stalen balk en deze wordt dan geleid via twee gespannen staaldraden en getrokken door twee andere staaldraden naar de andere kant van het plafond. Dat is de theorie, de praktijk zal het uitwijzen of het goed gaat werken. Als laatste foefje wil ik dan aan de stof op het einde nog een zwarte flap die naar beneden hangt en zo ook de witte bak camoufleert  8)

Ik heb het plafond aanpakken al eerder met je besproken en ik ken mezelf ondertussen goed genoeg: als het niet met een druk op de knop automatisch gaat dan zal ik het na een paar weken niet meer gebruiken  :(


Quote from: Robbert54 on June 20, 2009, 23:16:27
waarom maak je 2 muren sowieso niet donker.
Is zeker een goede mogelijkheid alleen niet mijn persoonlijke smaak  ;)

Quoteje zou ook een simpel groot gordijn kunnen ophangen die je kunt uittrekken langs 1 muur gewoon van links naar rechts.
Daar heb ik ook aan gedacht echter dan hangt dat gordijn (zwart) midden in mijn witte kamer, ik kan geen goede mogelijkheid bedenken om dat gordijn dan weg te krijgen. Dus daarom deze oplossing. Overigens als je op de begin foto kijkt zie je dat er al deze tijd al twee grote witte bakken hebben gehangen, eentje met het projectiescherm en eentje met de masking voor 21:9 projectie. Die bakken viel bijna niemand op hoe raar het ook klinkt, zelfs mijn buuurvrouw, pietje precies vind dat nog gaan. De huidige sitatie heeft ze nog niet gezien.it heeft ze nog niet gezien en gaat ze waarschijnlijk afkeuren  ;D

Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Kjelt on June 21, 2009, 01:31:30
Quote from: SpeedyAndré on June 20, 2009, 23:47:57
Het is wat meer werk maar mischien kan je het deel waar de gordijnen komen in z'n geheel verlagen met een niet-reflecterend plafond
De gordijnen worden dus opgerold in hun bakken en deze zou ik inderdaad in een verlaagd plafond kunnen wegwerken alleen is dat vrij veel werk en daar zie ik voorlopig nog even van af. Maar wie weet.

Update: ik heb vanavond een film zitten kijken met het gordijn rechts naar beneden en omhoog en het is nu al een stuk winst in contrast. Het is niet zo spectaculair als dat hopelijk de plafondgordijn gaat opleveren maar het valt wel direct op als ik het gordijn weer omhoog laat gaan. Contrast zakt dan duidelijk in en ik wordt ook meteen afgeleid door de muren en ramen, iets wat me eerder dacht ik minder stoorde. Het gordijn geeft voor mij duidelijk een stuk rust in de filmbeleving. Ik ben nu nog gemotiveerder om verder te gaan, hier is echt veel winst te behalen, meer als in een duurdere projector.
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Icarus314 on June 21, 2009, 10:12:54
Hartstikke leuk project! Er schoten me een paar dingen te binnen terwijl ik het las. Ten eerste is mij ooit opgevallen dat vooral de eerste twee a drie meter bij het scherm het allerbelangrijkst zijn. Ik heb in mijn HT de ramen die ik daar heb eens dubbel verduisterd en dat leverde meteen het gevoel van volledige duisternis rond het scherm op ook al kwam er nog wat zonlicht door de gordijnen direct naast me. Ten tweede lijkt het me toch vooral eenvoudig om dit met elektrische gordijnen te realiseren?
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: searcher on June 21, 2009, 22:28:23
Quote from: Kjelt on June 21, 2009, 01:27:10

Die bakken viel bijna niemand op hoe raar het ook klinkt, zelfs mijn buuurvrouw, pietje precies vind dat nog gaan.



Dan is ze verliefd op je  :inlove:

Wel makkelijk, een HT Room en een deur verder je living.

o.k Top project !  :worship:

                                                                            Gr Searcher
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: searcher on June 21, 2009, 22:33:37
Quote from: riwi on June 20, 2009, 23:00:48
Mooi Kjelt. Veel werk weer :)

Hoe ga je het plafond aan pakken? Ook met rolgordijnen?
Ik wil ook zoiets doen, maar wel met meer tijdelijke aard. Zodat ik het tijdens het filmkijken kan hangen en tijdens normaal woonkamer gebruik weg kan halen.

Als je mijn oude situatie nog voor de geest kan halen dan kun je een doek laten maken met zeil ringen.
3 gaatjes met haakjes aan elke zijde mogelijk nog 1 links en rechts in het midden en voila.

Je hebt wel even de trap nodig.

Ik heb het Ronald voorgesteld maar dan elektrisch echter met een glimlach want de echtgenote keek
even verschrikt.  :D

                                                                                                        Gr Searcher
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Audiofiel on June 21, 2009, 23:12:49
Een supergaaf project. En zoals je zegt, een schier onmogelijke uitdagende opgave. Ik lees met verbazing en ontzag mee. 8)


Het plafon is mijns inziens inderdaad de plek waar je het meeste kunt winnen. De vraag is natuurlijk hoe dat te doen zonder dat ook je geluid er slechter van wordt. Ik kan mij voorstellen dat gordijnstof een stuk beter klinkt dan rolgordijn-pvc... Dat laatste klinkt vast niet beter dan een betonnen plafondje met structuurverf... :unsure:
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Robbert54 on June 21, 2009, 23:14:35
plafond valt ook nog veel winst mee te halen wat betreft afwerking. mooie spotjes er in. alle kabels daar in verwerken, maakt het geheel ook weer strakker 8)
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Kjelt on June 27, 2009, 17:05:00
Nou even een tussen update. Dit weekend heb ik absoluut geen tijd voor mijn project door feestjes, bezoek en andere sociale verplichtingen  :devil:

Wel heb ik zojuist de volgende fase besteld bij de rolluikfirma: een bak van 2m50 en rol waarin een 5kg trekveer past en een bak waarin de motor past.
Ook heb ik nu 3 meter lang 2m40 breed zwart naadloos zonneschermdoek besteld omdat:
1) de eerder gekochte stof te elastisch was, dat gaat dan niet werken met dit soort krachten.
2) de stof geen naden mag hebben of ik moet een grotere bak nemen  :(

Overige componenten die ik nodig heb sprokkel ik de komende tijd hopelijk nog wel bij elkaar zodat als alles op voorraad is bij de leverancier ik volgend weekend kan gaan beginnen (en hopelijk slagen) met mijn plafondverduistering  :pompom:

Verder heb ik twijfels over de bak links en neig ik er naar om toch zoals door anderen hier ook voorgesteld  :clapping: daar een gordijn te hangen.
Het mooiste zou elektrische gordijnrails zijn echter gezien de prijs is dat de vraag of ik die ga nemen of dat ik hier toch kies voor handmatig verschuiven.
Zoals al eerder gezegd ken ik mezelf te goed en wil toch iets elektrisch hebben, wordt vervolgd.
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Automaat on June 27, 2009, 18:21:05
Wat is het probleem van niet elektrisch bediende gordijnen? Ik heb een rail met daarin een draad zoals ook toegepast in zeg maar het theater: ik trek aan de draad en de twee gordijnhelften rollen naar elkaar toe. Als je er dan ook nog op let dat de laatste gordijnhaken wisselend verspringen, sluiten de gordijneinden over elkaar heen en heb je een aardige overlap.
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Kjelt on June 27, 2009, 19:03:26
Quote from: Automaat on June 27, 2009, 18:21:05
Wat is het probleem van niet elektrisch bediende gordijnen?
In mijn specifieke geval zijn er (voor mij dan) twee problemen. Als je de bovenste foto bekijkt dan zal het gordijn rechts van de bioscoopstoelen (achterste rij) komen tegen de muur. Zoals je ziet staat er de linker backspeaker aardig in de weg, en het platform ook, oftewel het is niet de meest makkelijke plek om de gordijnen te pakken.
Tweede "probleem" is luiheid wat er in resulteert dat ik het gordijn te weinig zal gebruiken. Laat ik het heel eerlijk zeggen, als ik film wil kijken moet ik al een aantal zaken manueel doen die ik wel eens laat zitten, zoals het vertical masking doek onderaan het scherm met klitteband bevestigen, de subwoofers en preversterker aanzetten en nog wat kleine dingen. Soms vergeet ik die of sla ze over. Het is gewoon het makkelijkste om met een druk op de knop de boel goed te laten komen.
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Robbert54 on June 27, 2009, 21:07:00
kan Atmoz je niet helpen met een electrisch gordijn??
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: celerontje on June 27, 2009, 21:53:58
www.autogordijn.nl :baaa:
Heeft Philip z'n rail vandaan.
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: x.studio on June 27, 2009, 22:30:28
Die rail van autogordijn zijn een hele klap goedkoper dan de Avalon-rails die wij laatst opgehangen hebben (+/- 1100,- voor 4 meter).

Dit tik ik niet in om af te zeiken, maar als ik m'n eerlijke mening geef dan vind ik dat je iets wil in je huiskamer wil waar eigenlijk niet de ruimte voor is. Ik vind het te vol, te druk, te op elkaar gepropt en al die rails en 'oplossingen' helpen misschien wel tegen de reflecties, maar als geheel oogt het nou niet bepaald eh.. 'strak'.  Ik wil je niet voorschrijven hoe en wat, het is jouw kamer en jouw smaak en ik kan er faliekant naast zitten, maar heb de indruk dat je wat stylistische hulp kunt gebruiken. je hebt blijkbaar een heel soepele partner oftewel geen invloed van de bekende waf-factor.  ;D
Ik heb wel bewondering voor hoe je van een niet geschikte ruimte toch iets probeert te maken, wat dat betreft leuk om te volgen.
Als ik dan toch even mee moet denken, aan al dat bovenstaande ongevraagde commentaar heb je eigenlijk ook niks, is een horizontale screen misschien iets voor je plafond. Hier hangt een 4 meter brede antracietkleurige voor het raam. Hij heeft zijgeleiders zodat het hangen bij oneigenlijk horizontaal gebruik misschien mee valt (is te proberen) en is ook elektrisch.

Wat potten anders dan witte verf wil je niet, maar lost wel veel problemen veel simpeler op, zou er toch nog eens een nachtje over slapen, het hoeft niet direkt zwart te zijn.
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Kjelt on June 28, 2009, 10:48:21
Quote from: celerontje on June 27, 2009, 21:53:58
www.autogordijn.nl :baaa:  Heeft Philip z'n rail vandaan.
Hoe zijn de ervaringen? Ook met zwaardere gordijnen? Heel interessante prijs ik vraag me alleen af hoe groot het kwaliteitsverschil met bv een Somfy is?

Quote from: x.studio on June 27, 2009, 22:30:28
Dit tik ik niet in om af te zeiken, maar als ik m'n eerlijke mening geef dan vind ik dat je iets wil in je huiskamer wil waar eigenlijk niet de ruimte voor is. Ik vind het te vol, te druk, te op elkaar gepropt en al die rails en 'oplossingen' helpen misschien wel tegen de reflecties, maar als geheel oogt het nou niet bepaald eh.. 'strak'. 
Op zich ben ik het daar wel mee eens hoor alleen je moet roeien met de riemen die je hebt. Ik heb nou eenmaal geen aparte 6x5 HT ruimte in mijn huis en als alleenstaande kan ik hier prima mee leven. Blijft de afweging, wel of geen ht in je woonkamer, dat is een aparte discussie die iedereen voor zichzelf moet uitmaken. Ik leef liever in deze woonkamer waar ik heerlijk een film kan kijken  :pompom: dan een prachtig gestyleerde woonkamer waar ik naar een 37 inch schermpje moet zitten turen met melkpak luidsprekertjes  :yawnee:

Het is nu een experiment waarbij ik ook hoop dat ik eens wat contrast metingen voor en na kan verrichten en ik vermoed dat dan heel veel projectoreigenaren met een soortgelijke woonkamer situatie (witte muren/ wit plafond) gaan schrikken van de uitkomst.
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: x.studio on June 28, 2009, 15:32:54
Bedoelde in plaats van Avalon (de naam van de zaak) ook eigenlijk Somfy wat we hier hebben. Hij bevalt prima, maar kan het niet voor je vergelijken met andere systemen omdat we daar simpelweg geen ervaring mee hebben. De prijs van dat autogordijn is echter dermate 'te doen' dat het niet al te zeer pijn doet om het een kans te geven. De Somfy's kunnen een hoger gordijngewicht aan, maar al heb ik de gordijnen nooit gewogen, de 20 kilo die autogordijn aankan is al een behoorlijke lap stof lijkt me waar je zelfs met verduisterende types nog niet zo snel tegen de grens aan loopt zolang je geen 4 meter hoge plafonds hebt.

Ik heb geen beamer(waf), gewoon een 50" Kuro en 'melkpakjes' speakers nou ook niet bepaalt. De 'rears' komen tot net aan m'n kin (ok, ben geen 2 meter lang). Mijn huiskamer is niks aparts qua formaat, 8x4m. Ik bedoel maar te zeggen, er is ook een tussenweg.
Van de andere kant vind ik het wel mooi dat je lekker je eigen gang gaat, niks conformeren aan wat 'de norm' is.  :clapping:
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Robbert54 on June 30, 2009, 01:50:55
Quote from: Kjelt on June 28, 2009, 10:48:21
Hoe zijn de ervaringen? Ook met zwaardere gordijnen? Heel interessante prijs ik vraag me alleen af hoe groot het kwaliteitsverschil met bv een Somfy is?

jij hebt Philips HT zeker nog niet gezien ;)
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: celerontje on June 30, 2009, 01:57:47
Precies: *gordijntje open, druk op het touchscreen, gordijntje dicht*
Heerlijke dag was dat! :hehe:
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Raphie on June 30, 2009, 07:42:31
vraagje:  is 5 liter latex en goede verduistering gewoon niet veel handiger dan al die zonnescherm bakken aan het plafond in je huiskamer.
Je kamer begint er uit te zien als een zonnescherm showroom.

Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Kjelt on June 30, 2009, 08:49:38
Quote from: Robbert54 on June 30, 2009, 01:50:55
jij hebt Philips HT zeker nog niet gezien ;)
Dat noem ik een lokaas, zeg gerust wat je wilt zeggen dan kan ik mijn conclusies trekken en daar eventueel ook mijn gordijnrails bestellen  ;D Oftewel ze bevallen dus goed?
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Kjelt on June 30, 2009, 08:52:38
Quote from: SOS-Master on June 30, 2009, 07:42:31
vraagje:  is 5 liter latex en goede verduistering gewoon niet veel handiger dan al die zonnescherm bakken aan het plafond in je huiskamer.
Je kamer begint er uit te zien als een zonnescherm showroom.
;D Deze vragen heb ik al eerder beantwoord in dit topic maar nog een keer dan, wat betreft de latex als je van een batcave als woonkamer houdt ook als je geen film kijkt dan is dat een prima oplossing, voor mij persoonlijk geen optie. Ik wil overdag licht in mijn woonkamer en geen donker berenhol  ;D

Wat betreft de verduistering, die is al prima in orde zie derde foto. Het gaat om het in kamer contrast van het doek, de muren en het plafond en hun interactie . Oftewel ik heb een dure projector en de helft (zo niet meer) van het mogelijke contrast mis ik omdat ik een wit plafond en witte muren en ramen heb. Daarom dek ik deze af tijdens de film. Na de film moet het zo min mogelijk anders zijn als voorheen. Een of twee bakjes meer (had er al twee) maakt mij niet zoveel meer uit.
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Icarus314 on June 30, 2009, 09:39:35
Misschien zou je het contrast ook kunnen verbeteren met een high gain scherm omdat mogelijk dan de reflectie naar het plafond minder is en de reflectie naar de kijker hoger ???
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Kjelt on June 30, 2009, 09:54:52
Quote from: Icarus314 on June 30, 2009, 09:39:35
Misschien zou je het contrast ook kunnen verbeteren met een high gain scherm omdat mogelijk dan de reflectie naar het plafond minder is en de reflectie naar de kijker hoger ???
Interessant edoch kostbare optie, kan ik in ieder geval meenemen in dit topic  :thumbs-up: , iemand anders hier een mening over?
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Robbert54 on June 30, 2009, 13:24:52
misschien kostbaar, maar goedkoper dan je hele woonkamer aanpakken lijkt mij zo.. ???

en Philips gordijnen bevallen hem erg goed ja.
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Kjelt on June 30, 2009, 16:28:32
Quote from: Robbert54 on June 30, 2009, 13:24:52
misschien kostbaar, maar goedkoper dan je hele woonkamer aanpakken lijkt mij zo.. ???
Ok even iets over de kosten, tot nu toe gaat het geintje me ongeveer het volgende kosten:

Stof voor rechter rolluikbak en linker gordijn: 180 euro
De motoren voor de rolluikbak en de plafondtrekker: 100 euro
De rechter rolluikbak, buis, montagemateriaal etc. 150 euro

Schatting van de kosten van de plafondbak:
Bak met buis en montagemateriaal plafondgordijn: 150 euro
Bak met buis en montagemateriaal voor gordijntrekrol: 80 euro
Rolgordijnstof: 225 euro

Elektrisch gordijn van autogordijn ongeveer 250 euro.

Komt nog elektronica evt afstandsbediening etc bij, schatting nu 150 euro.

Totale kosten geraamd: ongeveer 1300 euro.

Kosten van mijn projectiescherm bijna 2000 euro oftewel dit is goedkoper en ik ben erg tevreden met mijn projectiescherm omdat hij na 2 jaar nog steeds zo strak als een biljartlaken is  ;D
Maar inderdaad de kosten zijn wat hoger dan vantevoren bedacht maar ach als je projector 3500 kost en deze twee keer zo mooi beeld geeft  8)


Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Jean Sibelius on July 1, 2009, 20:07:10
Geniaal project! O0
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Kjelt on July 3, 2009, 20:00:34
Vandaag zou ik de plafond blendering gaan monteren echter de dag begon al met een grote tegenvaller toen de leverancier belde dat nog niet alles binnen was.
Vooral de zonweringsstof kan nog lang op zich laten wachten :(
Er was nog genoeg ander werk te doen en ik ben eens naar de elektronica gaan kijken. Ik wilde het liefste toch wireless besturing omdat al die draden geen gezicht zijn :P
Ik had tot dan toe alles van Somfy gekocht, erg mooi spul, alleen hebben ze de prijzen bijna verdrievoudigd zodat je voor een simpele ontvanger nu 120 euro moet betalen. Aan dat soort maffiapraktijken :devil: doe ik niet mee.

Ik heb eens rondgekeken en er zijn de bekende Marmitek X10 oplossingen alleen hebben deze 1 groot nadeel en dat is dat ze (bij mij altans) het na 3 jaar begeven en dat ze niet overal te krijgen zijn.
Ik heb gekeken naar universele RF ontvangers/zenders/transceivers voor de elektronica hobbi-ist, en deze zijn nu betaalbaar los te koop (zie Velleman bv).
Dan moet je nog wel een voeding en de zend en ontvang microcontrollers programmeren. Dat kost met testen erbij al gauw een 40 tot 60 uur of als het tegenzit zelfs meer. Zeker als je van scratch af aan alles moet opbouwen en programmeren :(

Oftewel toch eens kijken wat er nog meer kant en klaar te koop is, wellicht is dat te kanabaliseren :)
Uiteindelijk kwam ik bij een DHZ zaak beginnende met een K :) een setje klik aan klik uit tegen die programmeerbaar waren en voor de belachelijk lage prijs van 19 euro voor 1 zender en drie ontvangers.
Ter vergelijk een zenderprintje en de ontvangerprintje voor de hobbieist kosten zonder voeding, controller etc. al 8 euro per stuk!
Ik heb 2 setjes meegenomen om te testen of de zenders niet dezelfde kanalen hebben want ik heb er weinig trek in, om als de buurman hetzelfde setje heeft gekocht, al mijn blinds naar beneden te zien komen  :baaa:
Het viel me 100% mee, de zenders zijn uniek (althans de twee die ik hier heb) dus er was over nagedacht (in tegenstelling tot heel veel andere klik setjes). De ontvangers zijn programmeerbaar en luisteren ook nog eens naar max. 6 verschillende zendkanalen.
Dat is ideaal want dan kun je dus iedere ontvanger los aan sturen alswel als groep. Dus dat was ook prima.

Blijft het nadeel dat dit 1 kanaals ontvangers zijn (aan/uit) en voor een rolluik motor heb je 2 en het liefst 3 kanalen nodig (up/down/stop).
Helaas zitten die niet van Home Easy in het assortiment dus dat wordt zelf hobbieen :-)
Vanmiddag (wat was het warm op zolder pfffff) een ontvanger uit elkaar gesloopt (zie foto 1) en een stuk van het schema uitgetekend. En ja hoor dit kastje heeft weer dezelfde bagger voeding als de Marmitek apparatuur namelijk direct de netspanning gelijkrichten en daar met wat zeners een lagere spanning uit trekken *YUK*
Geen eens een mooi schakelend netspannings ic zoals een ST viper oid.
Ach voor die prijs had het ook nauwelijks anders gekund. Dat wordt dus vervangen door een gelijksspannings voeding. 24VDC werkt prima en daarna ben ik eens gaan kijken wat er voor signalen te vinden waren op de print. Het grote ic is een Microchip PIC16C505 kloon van MDT waarvan het schema gauw was gevonden. Daarna eens alleen de microcontroller spanning aangesloten van 5V en er gebeurde helemaal niets  :eh:
De RF ontvanger heeft kennelijk een andere spanning nog nodig. Dus dan maar 24VDC aangesloten op de bus en alles werkte weer naar behoren :)
Signalen gemeten en pin 10 is de uitgang voor het relais. Een andere pin staat de ingangssignaal op (zie foto 2 van de meettafel) helaas heb ik geen storage scope dus dat wordt een keer op de zaak kijken wat er te zien valt.
Daarna nog alle andere I/O pinnen van de micro bekeken en pin 8 geeft nadat er een '1' of 'ON' commando is verzonden 9x een hele trage puls (0,3 Hz ofzo). Niet te gebruiken dus voor mijn logica.
Dus helaas blijft het voorlopig bij een magere 1 kanaals waar ik maar eens mee moet spelen om er iets bruikbaars uit te halen ;)
Ik kan natuurlijk twee printen voor de twee kanalen gebruiken echter dan wordt de handzender al gauw te klein (max 4 kanalen en groepkanaal).
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: hifiman on July 4, 2009, 09:54:33
Hoeveel handen heb jij eigenlijk? (ik zie 3 soldeerbouten)  :blink:
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: HTip on July 4, 2009, 10:36:47
Ik zie je topic nu pas. Leuk idee!

Ik heb inderdaad een rail van autogordijn. Het is een goed systeem, maar de motor is niet erg stil. Kan je natuurlijk het nodige aan tweaken, maar out-of-the-box is ie behoorlijk aanwezig. Vind ik overigens niet storend, want als het goed is doe je dat 1 keer voor de film en 1 keer erna en dus niet zoals celrontje bij mij open-dicht-open-dicht en dat voor een aantal minuten achter elkaar :P :D

Ik heb een velours gordijn van 4m breed en daar heeft ie geen enkele moeite mee. De codes programmeren in een universele AB is niet zo eenvoudig, maar met een beetje geduld lukt dat ook wel.

Succes met je gave project 8)
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Kjelt on July 4, 2009, 11:46:23
Quote from: Audioloog on July  4, 2009, 09:54:33
Hoeveel handen heb jij eigenlijk? (ik zie 3 soldeerbouten)  :blink:
;D 1 normale, 1 SMD en 1 desoldeerbout  ;)
gelukkig heb ik geen foto gemaakt met mijn 3 oscilloscopen anders kreeg ik dat weer te horen  :angel:

Quote from: HTip on July  4, 2009, 10:36:47
Ik heb inderdaad een rail van autogordijn. Het is een goed systeem, maar de motor is niet erg stil.
Thanks, als ie 4 meter velours aankan dan kan ie mijn 3 meter stof met deur (gat dus) ook wel aan. Dat de motor wat lawaai maakt is niet erg, vier rolluikbakken die meedraaien zijn ook niet al te stil. AB regel ik zelf wel waarschijnlijk met bovenstaand klik systeem, ff bekijken hoe dat afloopt. Ik ga hem zo bestellen want de Somfy variant van het gordijnsysteem gaat ruim 800 euro kosten  :o oftewel way over budget. Eventueel kan ik de motor nog eens vervangen door een zwaarder stiller type.
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: HTip on July 5, 2009, 13:13:59
Op pag 67-71 van mijn topic (link staat in de inhoudsopgave op pagina 1) staat het hele bouwproces van de rail (incl. koof). Misschien dat er wat aan hebt.

Nog iets... De motor zit standaard aan de linkerkant. Voor de rechterkant kunnen ze die ombouwen. Responstijd via mail vond ik erg goed, evenals de aftersales.
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Kjelt on July 6, 2009, 19:55:07
Inmiddels is de autogordijn besteld en heb ik ook een stuk of 10 schakelende netspanningsadaptertjes bij een elektro dumpzaak in duitsland besteld echter dat gaat zeker twee weken duren omdat ze met een magazijntelling bezig zijn  :(
Vanavond na het werken even de 10000 euro kostende scope op de zaak laten "kijken" naar het RF signaal van de somfy en van de easyhome. De somfy wordt waarschijnlijk te ingewikkeld omdat deze een zogenaamde rolling security code gebruikt waarbij de data in de rolling bits zit verstopt. Tenzij je het protocol kent waarmee gehopped wordt is dit dus niet zomaar na te bouwen :(  De easyhome geeft echter steeds dezelfde codes uit dus dat is zeer bruikbaar voor mijn toepassing  :pompom:
Hieronder heb ik 10 scope plaatjes samengeplakt voor het on en off signaal van 1 ab. Oftewel daar kom ik nog wel uit.

Voor degene die zich afvragen waarom ik niet gewoon dat kant en klaar koop: er is ook nog zoiets als een hobbie  :D
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: HTip on July 10, 2009, 15:54:48
Leuk om te zien hoe een RF signaal eruit ziet ;)

Heb je de rail al binnen?
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: reza on July 10, 2009, 15:57:31
Bedankt Kjelt,

Ik ben gisteren ook naar een lappe winkel geweest en heb lopen experimenteren met allerlei Burka,s
En ik moet zeggen dat het echt wel scheelt. Ik heb nu de achter wand waar het doek hangt helemaal zwart gemaakt
en ook omdat de doeken er iets voor hangen krijg je meer diepte effect. Ik hoop dat ik er nu weer even klaar mee bent,
ook namens Ruth zeg ik dit ;D ;D
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Kjelt on July 10, 2009, 16:21:10
Quote from: HTip on July 10, 2009, 15:54:48
Heb je de rail al binnen?
Ja die is gisteren binnen gekomen, ik ga hem morgen waarschijnlijk monteren, alleen heb ik eergisteren de stof weggebracht naar een naaiatelier maar dat gaat zeker anderhalve week duren voor ze klaar zijn  :(
Ben dit weekend toch weg dus ik had toch weinig tijd om verder te gaan maar het gaat gebeuren dat is zeker  :D

Quote from: reza on July 10, 2009, 15:57:31
Ik ben gisteren ook naar een lappe winkel geweest en heb lopen experimenteren met allerlei Burka,s
En ik moet zeggen dat het echt wel scheelt. Ik heb nu de achter wand waar het doek hangt helemaal zwart gemaakt
en ook omdat de doeken er iets voor hangen krijg je meer diepte effect. Ik hoop dat ik er nu weer even klaar mee bent,
Ik weet het niet als je de smaak eenmaal te pakken hebt  :D Overigens moet je Brian bedanken die is de aanstichter  :devil: van het hele batcave darkroom  ;D gebeuren. Ook Riwi is inmiddels bezig zijn plafond te bekleden met zwart doek, het is echt besmettelijk als je eenmaal hebt ervaren hoe goed je projector eruit kan zien als je de rest van de kamer hebt aangepakt!
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: reza on July 10, 2009, 16:55:54
Hahahah, Ja bedankt Brain... :D
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: kermit on July 11, 2009, 10:17:29
Quote from: Kjelt on July 10, 2009, 16:21:10
Overigens moet je Brian bedanken die is de aanstichter  :devil: van het hele batcave darkroom  ;D gebeuren. Ook Riwi is inmiddels bezig zijn plafond te bekleden met zwart doek, het is echt besmettelijk als je eenmaal hebt ervaren hoe goed je projector eruit kan zien als je de rest van de kamer hebt aangepakt!

Geven jullie mij maar de schuld. ;D :laugh:. Ik had jullie nog gewaarschuwd dat je op eigen risico langs mocht komen. Ik hou me hart vast als ik bij jullie langs kom. Overal zwarte lappen.  O0 Ik zal een zaklantaarn meenemen. ;)
Maar ik ben ook weer bezig om een Curved screen te kopen.
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: reza on July 11, 2009, 10:42:20
 ;D Mooi Brain.
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Kjelt on July 11, 2009, 11:13:42
Quote from: kermit on July 11, 2009, 10:17:29
Ik zal een zaklantaarn meenemen. ;)
Al het licht wordt dadelijk geabsorbeerd, een geleidehond is de enigste oplossing om de uitgang te kunnen vinden  :D
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: kermit on July 11, 2009, 13:30:11
Quote from: Kjelt on July 11, 2009, 11:13:42
Al het licht wordt dadelijk geabsorbeerd, een geleidehond is de enigste oplossing om de uitgang te kunnen vinden  :D
Dus binnenkort als het af is krijgen we een uitnodiging ;)
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Kjelt on July 11, 2009, 14:47:53
Quote from: kermit on July 11, 2009, 13:30:11
Dus binnenkort als het af is krijgen we een uitnodiging ;)
Dat gaat nog wel even duren, het doek voor het plafond is nog steeds niet binnen  :( een kleine kans op volgende week zaterdag.
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: bmateijsen on July 11, 2009, 15:15:12
Quote from: Kjelt on July 11, 2009, 11:13:42
Al het licht wordt dadelijk geabsorbeerd, een geleidehond is de enigste oplossing om de uitgang te kunnen vinden  :D

Het nadeel is natuurlijk wel dat stof ook een invloed heeft op de akoestiek. Je zal merken dat je geluid directer wordt van de luidspreker en minder reflecties heeft aan de kanten waar je gordijnen ophangt.
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Kjelt on July 13, 2009, 10:05:14
Quote from: bmateijsen on July 11, 2009, 15:15:12
Het nadeel is natuurlijk wel dat stof ook een invloed heeft op de akoestiek. Je zal merken dat je geluid directer wordt van de luidspreker en minder reflecties heeft aan de kanten waar je gordijnen ophangt.
Ik vraag me af of dit een nadeel of voordeel is in mijn geval maar dat zal ik dan wel beluisteren  ;) Het geldt overigens alleen bij ht, als ik audio beluister zal de situatie als vanouds zijn.
Waar ik wel benieuwd naar ben is of ook de lage tonen (<50Hz) beinvloed worden door gordijnen of dat de gordijnen voor deze lage frequenties transparant zijn (onderdoor / overheen etc.), kun je daar iets over zggen?
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: riwi on July 24, 2009, 21:33:18
Ok, daar gaat ie dan....  ;D

Echt mooi is het natuurlijk niet, maar het gaat om het effect op het beeld.
In ieder geval kan ik het (met een keukentrapje) snel ophangen en weg halen voor een redelijk intacte woonkamer (voor zover daar sprake van was).
Doek van 3 x 3 meter, gewoon mat zwart, niet te zwaar. Met nestelringen aan een paar haakjes in het plafond gehangen.


Nu even beoordelen hoe het beeld erop is vooruit gegaan en of het uberhaupt zichtbaar is  8)


(http://www.xs4all.nl/~etmriwi/forum/ceiling_doek.jpg)
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: bmateijsen on July 24, 2009, 21:34:33
Riwi,

In jouw geval zou ik je gordijnen achter je scherm aanpakken. Niet per definitie zwart, maar een mooie donkere tint zou zeker niet mis staan ;).

Groet,

Bjorn
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: bmateijsen on July 24, 2009, 21:35:03
Hoewel mijn vriendin in onze woonkamer zwarte gordijnen wilde... schijnt helemaal trendy te zijn ;)
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: riwi on July 24, 2009, 21:37:04
Quote from: bmateijsen on July 24, 2009, 21:34:33
Riwi,

In jouw geval zou ik je gordijnen achter je scherm aanpakken. Niet per definitie zwart, maar een mooie donkere tint zou zeker niet mis staan ;).

Groet,

Bjorn

Vind je ze niet mooi (hoor ik vaker)? Of denk je dat het invloed op het beeld heeft? Ik weet wel dat een compleet zwarte achterwand wat doet voor de sensatie, maar ik heb het gevoel dat het niet daadwerkelijk bijdraagt tot een beter beeld. Ik stoor me er meestal niet aan tijdens het kijken in ieder geval.
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: bmateijsen on July 24, 2009, 21:42:38
Quote from: riwi on July 24, 2009, 21:37:04
Vind je ze niet mooi (hoor ik vaker)? Of denk je dat het invloed op het beeld heeft? Ik weet wel dat een compleet zwarte achterwand wat doet voor de sensatie, maar ik heb het gevoel dat het niet daadwerkelijk bijdraagt tot een beter beeld. Ik stoor me er meestal niet aan tijdens het kijken in ieder geval.

Over mooi of niet mooi ga ik niet ;D, maar ondanks dat het nu misschien tijdens film kijken niet direct zal opvallen, zal het in de filmbeleving veel uitmaken! Hang dezelfde lap maar eens achter je projectiescherm en zorg daarbij dat je minimaal 1 - 1,5m aan iedere kant bedekt. Lijkt mij een zinvol een leuk experiment!

Groet,

Bjorn
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Starred on July 24, 2009, 22:07:34
Riwi, tenzij je er niet gevoelig voor bent, zou ik een paar honderd euro uitgeven voor een paar mooie gordijen. Vooral gordijnen in een egale rustige tint zouden een stuk stijlvoller staan en ook je spullenboel veel beter uit laten komen dan je huidige gordijnen die imho ietwat te druk/speels zijn. Haalt het geheel interieur technisch een heel stuk op
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Joris1971 on July 24, 2009, 22:16:25
Quote from: bmateijsen on July 24, 2009, 21:35:03
Hoewel mijn vriendin in onze woonkamer zwarte gordijnen wilde... schijnt helemaal trendy te zijn ;)

wilde ik net zeggen, dat oogt toch veel mooier, die gordijnen die je nu hebt hangen..tja wat zal ik ervan zeggen.. Hoe heb je ze kunnen uitkiezen??   ;D :tongue2: ;)
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Ralph71 on July 24, 2009, 22:21:47
Quote from: Joris1971 on July 24, 2009, 22:16:25
wilde ik net zeggen, dat oogt toch veel mooier, die gordijnen die je nu hebt hangen..tja wat zal ik ervan zeggen.. Hoe heb je ze kunnen uitkiezen??   ;D :tongue2: ;)

Ach, wellicht voor een toekomstige kinderkamer? Ik zou ze niet gelijk weggooien...  ;) :D
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: riwi on July 24, 2009, 22:23:22
Quote from: Joris1971 on July 24, 2009, 22:16:25
wilde ik net zeggen, dat oogt toch veel mooier, die gordijnen die je nu hebt hangen..tja wat zal ik ervan zeggen.. Hoe heb je ze kunnen uitkiezen??   ;D :tongue2: ;)

Ha ha, M'n ex heeft die uitgekozen. Ik had destijds nog mazzel dat ze niet knal geel waren :) Ik vond ze echter wel fleurig staan... en verder ben ik meestal niet zo optimistisch/opgewekt  ;)
Ik zal wel eens nadenken over de gordijnen.

In ieder geval is het doek aan het plafond een grote verbetering. Zit Lost te kijken op bluray en in de heldere scenes is het contrast nu echt veel beter. Ook de 'tegenlicht' shots zijn veel mooier en hebben meer diepte.
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Joris1971 on July 24, 2009, 22:23:55
Quote from: Ralph71 on July 24, 2009, 22:21:47
Ach, wellicht voor een toekomstige kinderkamer? Ik zou ze niet gelijk weggooien...  ;) :D

of als afdek zeiltje als je een keer gaat schilderen.  ;D
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: riwi on July 24, 2009, 22:24:39
Maarre... wat een commentaar op de gordijnen.. lijkt wel een theekrans hier ;)
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Ralph71 on July 24, 2009, 22:24:50
Quote from: Joris1971 on July 24, 2009, 22:23:55
of als afdek zeiltje als je een keer gaat schilderen.  ;D

Jij bent wel erg enthousiast over zijn gordijnen!  :D
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Joris1971 on July 24, 2009, 22:25:21
Waarom schilder je je plafond niet donker (zwart of grijs) en dan daarbij mooie passende gordijnen!
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Ralph71 on July 24, 2009, 22:26:13
Quote from: riwi on July 24, 2009, 22:24:39
Maarre... wat een commentaar op de gordijnen.. lijkt wel een theekrans hier ;)

Voel je de karma hier op het forum niet meer?  :pompom:
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: riwi on July 24, 2009, 22:28:08
Quote from: Joris1971 on July 24, 2009, 22:25:21
Waarom schilder je je plafond niet donker (zwart of grijs) en dan daarbij mooie passende gordijnen!


Ik wil geen dedicated HT waar ik nooit meer kom, met hoerig rode aankleding en vol akoestische panelen.

Ik wil een woonkamer die functioneel is waar ik ook goed film kan kijken (zonder popcorn machine ;) )

<edit : dit klonk als een aanval en zo is het niet bedoeld.
Ik zoek niet een dedicated nocompromise HT. Ik wel het beste van 2 werelden in  1 :) Kan niet, maar ik wil het wel. >
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Ralph71 on July 24, 2009, 22:28:31
Quote from: Joris1971 on July 24, 2009, 22:25:21
Waarom schilder je je plafond niet donker (zwart of grijs) en dan daarbij mooie passende gordijnen!

Een zwart plafond in een woonkamer? Dat zou niet gelijk in me opkomen...
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Joris1971 on July 24, 2009, 22:29:53
Quote from: riwi on July 24, 2009, 22:23:22
Ha ha, M'n ex heeft die uitgekozen.

vandaar dat het je EX is, ik zou ook weggaan bij een vriendin die zulke gordijnen uitzocht.  ;D ;D :tongue2: :tongue2: :tongue2:
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Joris1971 on July 24, 2009, 22:30:33
edit
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: bmateijsen on July 24, 2009, 22:31:08
Quote from: riwi on July 24, 2009, 22:28:08
Ik wil geen dedicated HT waar ik nooit meer kom, met hoerig rode aankleding en vol akoestische panelen.

Ik wil een woonkamer die functioneel is waar ik ook goed film kan kijken (zonder popcorn machine ;) )

Dat kan ik mij wel voorstellen, en dat hoeft ook niet ;). Maar met het doek aan het plafond, ga je wel die kant op ;).
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: bmateijsen on July 24, 2009, 22:31:37
Quote from: Joris1971 on July 24, 2009, 22:29:53
vandaar dat het je EX is, ik zou ook weggaan bij een vriendin die zulke gordijnen uitzocht.  ;D ;D :tongue2: :tongue2: :tongue2:

Ondanks de smiley is dat toch wel een harde rechtse die tot K.O. kan leiden....
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: riwi on July 24, 2009, 22:32:21
Quote from: bmateijsen on July 24, 2009, 22:31:08
Dat kan ik mij wel voorstellen, en dat hoeft ook niet ;). Maar met het doek aan het plafond, ga je wel die kant op ;).

Maar het doek is in 10 (nou zeg maar 120) tellen te verwijderen en op te rollen voor als er Non HT bezoek is.
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Joris1971 on July 24, 2009, 22:32:42
Quote from: bmateijsen on July 24, 2009, 22:31:37
Ondanks de smiley is dat toch wel een harde rechtse die tot K.O. kan leiden....

nu vergeet jij de smiley Bjorn.  ;D
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: riwi on July 24, 2009, 22:33:21
Quote from: Joris1971 on July 24, 2009, 22:29:53
vandaar dat het je EX is, ik zou ook weggaan bij een vriendin die zulke gordijnen uitzocht.  ;D ;D :tongue2: :tongue2: :tongue2:

Ze verdiende wel 2x zo veel als ik dus dat maakte weer wat goed  :o
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Joris1971 on July 24, 2009, 22:33:39
Quote from: riwi on July 24, 2009, 22:32:21
Maar het doek is in 10 (nou zeg maar 120) tellen te verwijderen en op te rollen voor als er Non HT bezoek is.

maar een sjieke kleur op de muur (plafond) kan mooi uitpakken hoor, Bijv, een grijs of bruin tint.
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Ralph71 on July 24, 2009, 22:34:09
Quote from: bmateijsen on July 24, 2009, 22:31:08
Dat kan ik mij wel voorstellen, en dat hoeft ook niet ;). Maar met het doek aan het plafond, ga je wel die kant op ;).

Ik denk ook dat je beeld beter zal zijn met donkere gordijnen erachter (en een wit plafond), dan met lichte gordijnen erachter en een zwart doek aan je plafond. Die test van Bjorn lijkt me zeker een leerzame!
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Joris1971 on July 24, 2009, 22:34:30
Quote from: riwi on July 24, 2009, 22:33:21
Ze verdiende wel 2x zo veel als ik dus dat maakte weer wat goed  :o

Dan snap ik het helemaal niet, een goed salaris en dan zulke gordijnen uitzoeken.  ;D ;D
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: celerontje on July 24, 2009, 22:35:39
 :D
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: riwi on July 24, 2009, 22:36:59
Quote from: Ralph71 on July 24, 2009, 22:34:09
Ik denk ook dat je beeld beter zal zijn met donkere gordijnen erachter (en een wit plafond), dan met lichte gordijnen erachter en een zwart doek aan je plafond. Die test van Bjorn lijkt me zeker een leerzame!

Ik weet zeker dat dat niet zo is. Het effect van het niet hebben van reflectie van het plafond terug op het doek is VEEEEL groter dan het beetje zwart rond het doek (waar ik toch niet kijk want ik kijk naar de film).
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: bmateijsen on July 24, 2009, 22:43:15
Quote from: riwi on July 24, 2009, 22:32:21
Maar het doek is in 10 (nou zeg maar 120) tellen te verwijderen en op te rollen voor als er Non HT bezoek is.

Ja, maar mensen gaan zich wel afvragen waar die haken voor dienen aan het plafond ;D.
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Kjelt on July 24, 2009, 22:48:07
Waar het voor mij en Riwi om gaat (en wat de meesten even schijnen te vergeten) is het effect van de zwarte lap op het plafond  :pompom: voor contrastwinst  O0  ipv de lappen achter het doek  :nopompom:
Smaken verschillen nou eenmaal  :satisfied: .
Riwi, mooi dat je contrast zo erop vooruit is gegaan, dat belooft wat voor mijn experiment.
De spullen voor mijn plafondexperiment zijn binnen en ga ik morgenmiddag ophalen, helaas morgen namiddag een feestje dus het zal wel zondag worden voor ik iets kan doen. Het gordijn komt later de komende week heb ik gehoord dus ben ook razend benieuwd naar de resultaten.  
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Starred on July 24, 2009, 22:52:27
Quote from: riwi on July 24, 2009, 22:24:39
Maarre... wat een commentaar op de gordijnen.. lijkt wel een theekrans hier ;)

Je hebt mooie spullen staan. Daar moet je gewoon geen afbreuk aan doen met een te speels gordijn.
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Kjelt on July 24, 2009, 22:53:57
Quote from: Starred on July 24, 2009, 22:52:27
Je hebt mooie spullen staan. Daar moet je gewoon geen afbreuk aan doen met een te speels gordijn.
Van wie MOET hij dat?  :baaa:
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: bmateijsen on July 24, 2009, 22:58:03
Ook een leuke... hoe is het met de akoestische aspecten van de stof? Ik heb mijn theater ook een keer volledig met stof bekleed gehad en daardoor een extreme lage nagalmtijd gemaakt. Het was een makkelijke manier om inderdaad contrast te verbeteren, maar het werd gewoon echt veel te droog en had een negatieve invloed op de levendigheid.

Quote from: Kjelt on July 24, 2009, 22:48:07
Waar het voor mij en Riwi om gaat (en wat de meesten even schijnen te vergeten) is het effect van de zwarte lap op het plafond  :pompom: voor contrastwinst  O0  ipv de lappen achter het doek  :nopompom:
Smaken verschillen nou eenmaal  :satisfied: .
Riwi, mooi dat je contrast zo erop vooruit is gegaan, dat belooft wat voor mijn experiment.
De spullen voor mijn plafondexperiment zijn binnen en ga ik morgenmiddag ophalen, helaas morgen namiddag een feestje dus het zal wel zondag worden voor ik iets kan doen. Het gordijn komt later de komende week heb ik gehoord dus ben ook razend benieuwd naar de resultaten. 
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Starred on July 24, 2009, 23:01:01
Quote from: Kjelt on July 24, 2009, 22:53:57
Van wie MOET hij dat?  :baaa:

Van de brigade der interieur liefhebbers   :P
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: bmateijsen on July 24, 2009, 23:03:57
Quote from: Starred on July 24, 2009, 23:01:01
Van de brigade der interieur liefhebbers   :P

De sheriff,... I presume... ;D
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Kjelt on July 24, 2009, 23:04:53
Quote from: bmateijsen on July 24, 2009, 22:58:03
Ook een leuke... hoe is het met de akoestische aspecten van de stof? Ik heb mijn theater ook een keer volledig met stof bekleed gehad en daardoor een extreme lage nagalmtijd gemaakt. Het was een makkelijke manier om inderdaad contrast te verbeteren, maar het werd gewoon echt veel te droog en had een negatieve invloed op de levendigheid.
Als het allemaal klaar is ga ik dat wel onderzoeken, als het een beetje meezit is het bij mij met een druk op de knop alle drie de lappen stof in of uittrekken dus ik kan dan makkelijk vergelijken. Blijft de vraag wat ik ga doen als het wel zo is, op zich ben ik meer visueel dan auditief ingesteld dus kan het zijn dat ik alsnog kies voor een beter beeld dan een beter geluid.
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: riwi on July 24, 2009, 23:10:55
Quote from: Starred on July 24, 2009, 22:52:27
Je hebt mooie spullen staan. Daar moet je gewoon geen afbreuk aan doen met een te speels gordijn.

Ik ben het met je eens dat er wel iets met meer 'klasse' kan hangen.
Het huidige gordijn is wel compleet gevoerd met lichtdichte stof dus om de kamer donker te krijgen overdag werkt het wel goed. Ik heb nog wel zwart doek over, kan het eens op de gordijnen spelden.

Maar het idee van het experiment is in ieder geval geslaagd wat mij betreft. Nu kan ik ook nadenken over het (deels) schilderen van het plafond in een grijzere/warmere tint.

Als ik bij kermit zit, of bij de demo van BB&G zie ik dat de HD750 daar mooier / contrastrijker beeld geeft dan mijn HD350. Dat ligt niet puur aan de projector, maar meer aan de donkere plafonds/muren. De HD750 vs HD350 geeft wel verschil denk ik, maar het effect van de kamer is veel groter. Bij Audioloog viel me op dat omdat hij zijn doek dichter bij het witte plafond heeft hangen dan ik dat er nog meer contrast verlies was daar. Dat bracht me/ons op het idee om daar hier wat aan te gaan doen.


@Bjorn, de haakjes ziet niemand. Ik heb zelfs mensen over de vloer die de projector niet eens zien hangen  :) Ze zeggen wel meestal "Jezus wat een speakers" bij binnenkomst  ;D
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: bmateijsen on July 24, 2009, 23:16:02
Quote from: riwi on July 24, 2009, 23:10:55
Ik ben het met je eens dat er wel iets met meer 'klasse' kan hangen.
Het huidige gordijn is wel compleet gevoerd met lichtdichte stof dus om de kamer donker te krijgen overdag werkt het wel goed. Ik heb nog wel zwart doek over, kan het eens op de gordijnen spelden.

Lijkt mij een net zo mooi experiment!

QuoteMaar het idee van het experiment is in ieder geval geslaagd wat mij betreft. Nu kan ik ook nadenken over het (deels) schilderen van het plafond in een grijzere/warmere tint.

Cool! Daar zijn het experimenten voor...

QuoteAls ik bij kermit zit, of bij de demo van BB&G zie ik dat de HD750 daar mooier / contrastrijker beeld geeft dan mijn HD350. Dat ligt niet puur aan de projector, maar meer aan de donkere plafonds/muren. De HD750 vs HD350 geeft wel verschil denk ik, maar het effect van de kamer is veel groter.

Eens, het maakt ook veel uit. Maar voor mij ook niet ten koste van alles.

Quote@Bjorn, de haakjes ziet niemand. Ik heb zelfs mensen over de vloer die de projector niet eens zien hangen  :) Ze zeggen wel meestal "Jezus wat een speakers" bij binnenkomst  ;D

Klopt, de meeste kijken ook direct meer naar alles rond 1,0 - 1,5 meter hoogte, afhankelijk van lengte en daar is leuk onderzoek over gedaan.

Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Raphie on July 24, 2009, 23:33:13
Over smaak valt natuurlijk niet te twisten, maar je hangt een zwart gordijn aan je plafond, terwijl je een wit douchegordijn achter je scherm hebt hangen.... ;D
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: riwi on July 24, 2009, 23:42:40
Quote from: SOS-Master on July 24, 2009, 23:33:13
Over smaak valt natuurlijk niet te twisten, maar je hangt een zwart gordijn aan je plafond, terwijl je een wit douchegordijn achter je scherm hebt hangen.... ;D

Hoe jullie vinden dat mijn kamer er uit ziet interesseert me geen fluit. Het ging om het beeld op het doek, dit experiment.
Dit had ik nog meer een keer of 10 verteld ;)

En nog even een screenshot / totaal shot.

(http://www.xs4all.nl/~etmriwi/forum/ceiling_black_lost.jpg)
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: kermit on July 25, 2009, 00:10:29
Quote from: SOS-Master on July 24, 2009, 23:33:13
Over smaak valt natuurlijk niet te twisten, maar je hangt een zwart gordijn aan je plafond, terwijl je een wit douchegordijn achter je scherm hebt hangen.... ;D

Op de foto lijkt het dat de gordijnen niet passen in het interieur. Maar in het echt ziet het er toch anders /leuk uit . Denk wel dat donkere gordijnen voor een beter contrast zullen zorgen. Ik heb ook van alles geprobeerd.
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: kermit on July 25, 2009, 11:03:09
Ben wel benieuwd hoe het er nu uitziet. Het beeld zal nog meer knallen van het scherm. Het zag er al super uit.
Het leuke hiervan is dat je steeds meer gaat experimenteren want je ziet verbetering in het beeld(contrast en blacklevel). De screenshot laat al een verbetering zien
Ik moet toch nog langskomen om wat films te repairen. ;)
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: riwi on July 25, 2009, 11:13:29
Quote from: kermit on July 25, 2009, 11:03:09
Ben wel benieuwd hoe het er nu uitziet. Het beeld zal nog meer knallen van het scherm. Het zag er al super uit.
Het leuke hiervan is dat je steeds meer gaat experimenteren want je ziet verbetering in het beeld(contrast en blacklevel). De screenshot laat al een verbetering zien
Ik moet toch nog langskomen om wat films te repairen. ;)

Yep, komende week heb ik geen waakdienst dus heb ik meer tijd 's avonds.
Ik moet ook nog wat met Bjorn afspreken voor zo'n Arcam av888 :)
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: bmateijsen on July 25, 2009, 11:14:30
Quote from: riwi on July 25, 2009, 11:13:29
Yep, komende week heb ik geen waakdienst dus heb ik meer tijd 's avonds.
Ik moet ook nog wat met Bjorn afspreken voor zo'n Arcam av888 :)

Inderdaad... ik stuur je nog even een PM. ..
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Kjelt on July 26, 2009, 16:01:46
en weer terug naar mijn kamer waar het topic mee gestart is   ;)
Gezien Riwi's eerste resultaten met zijn plafonddoek was ik weer erg enthousiast om mijn project voort te zetten. Laat nu net alle spullen voor mijn bak binnen gekomen zijn  :D
Gisteren dus de bak bij de rolluikfirma in 1,5 uur in elkaar geknutseld, helaas had ik de plafondrichting verkeerd  :( zodat de ophangbeugels weer eraf moesten en omgedraaid. Dit viel niet mee want deze bak heeft dus een opgespannen veersysteem en deze kan niet meer losgemaakt worden zonder opnieuw de veer te moeten spannen (werk voor twee personen).
Vanwege deze zelfde reden kon ik de bak niet rechtstreeks op het plafond schroeven maar moest ik gebruik maken van de externe ophangbeugels. Iets minder mooi maar ik had geen keus.
Uiteindelijk na veel gefriemel met een pincet zaten de beugels er weer op met helaas een klein hoogteverschil wat je krijgt met uit de hand boren wat weer opgelost is met een stukje hout. Zojuist met mijn onmisbare overbuurman Andre de bak op het plafond geschroeft, echter daarvoor moest de rechterblinderingsbak er weer vanaf  :(
Deze rechterblinderingsbak zat rechtstreeks tegen het plafond gemonteerd dus er was geen plaats voor de externe ophangbeugels. Hiervoor heb ik de rechterblinderingsbak met 7mm dikke stukjes hout op afstand van het plafond gemonteerd zodat de externe ophangbeugels er precies onder geschoven konden worden.
Maar zoals jullie op de foto zien is het uiteindelijk toch gelukt om alles weer terug te hangen (kap van de rechterblinderingsbak moet er nog op). Ben ik trouwens blij dat ik geen gordijnen heb hangen anders begon er weer zo'n non-discussie  :D

Wat resteert is:
De motor en motorkap monteren en ophangen, dan oogjes aan de plafondblinderingslat en de spandraden monteren.
Daarna de geleidingsdraden monteren (deze hangen nu als bosjes eraan).
Vervolgens alles afregelen. Dit ga ik  later deze week of komende weekend doen aangezien het nu mooi weer is en ik wil mountainbiken  ;D
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: SpeedyAndré on July 26, 2009, 17:51:21
En dan durft ie nog opmerkingen te maken over het 'gepruts' van Audioloog  :devil:
Ach als het straks maar doet wat je wil  :pompom: :clapping:
Ik ga binnenkort een poging wagen om een 6,5m breed raamoppervlak te blinderen  :crazy:

André  8)
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: kermit on July 26, 2009, 20:22:49
Wat die kermit ook allemaal veroorzaakt heeft. ;D O0
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: hifiman on July 26, 2009, 21:50:29
Quote from: SpeedyAndré on July 26, 2009, 17:51:21
En dan durft ie nog opmerkingen te maken over het 'gepruts' van Audioloog  :devil:
Heb ik wat gemist  :-X
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: celerontje on July 26, 2009, 21:52:09
Ahh, ''Ronald & de Scheefzagers'' treedt weer op? :D :D :D
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: hifiman on July 26, 2009, 21:52:42
Quote from: celerontje on July 26, 2009, 21:52:09
Ahh, ''Ronald & de Scheefzagers'' treden weer op? :D :D :D
Nee jij trekt volle zalen  :nopompom:  ;)
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: celerontje on July 26, 2009, 21:55:20
Zeker trek ik volle zalen; maar da's vooral als ik meehelp met filmvoorstellingen, niet als ik zelf op de planken sta... :D :D :D
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Marvin.... on July 26, 2009, 22:28:02
Quote from: riwi on July 24, 2009, 23:42:40
Hoe jullie vinden dat mijn kamer er uit ziet interesseert me geen fluit. Het ging om het beeld op het doek, dit experiment.
Dit had ik nog meer een keer of 10 verteld ;)

En nog even een screenshot / totaal shot.

(http://www.xs4all.nl/~etmriwi/forum/ceiling_black_lost.jpg)

(http://www.xs4all.nl/~etmriwi/forum/ceiling_black_lost.jpg)
donker is het zeker, maar nu zou ik me dus irriteren aan die blauwe lampjes links onder....  :dry:
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: riwi on July 26, 2009, 22:34:18
Die van de voorversterker kan ik uit zetten (die ik ook wel soms), die van de Chord eindversterker kan dat niet mee, daar moet je wat voor zetten. Maar dat vind ik dan weer jammer. Bovendien zitten die lampjes "achter" het doek en schijnen er dus niet op, zodoende verslechteren ze niet het beeld zelf.

Maar je ziet aan de screenshot wel hoe weinig de gordijnen opvallen tijdens het film kijken. De screenshot is redelijk representatief voor de werkelijke situatie.
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Marvin.... on July 26, 2009, 22:41:59
ja het is behoorlijk donker te noemen, understatement.
maar ik irriteer me al aan ledjes in het daglicht, dus vandaar de opmerking...  :D

en eh, wat voor gordijnen je ophangt en met wat voor systemen je aan je plafond werkt.
dat moet je echt helemaal zelf weten, zolang jij maar plezier beleefd aan je hobby.
ik zit er momenteel ook niet 'netjes' bij....  :popcorn:

Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Kjelt on July 31, 2009, 18:27:28
Zo, weer een half dagje klussen met wat flinke tegenvallers  :(  Zo waren de geleidekabelspanners niet op de juiste hoogte en daarvoor diende ik dus een aluminium blokje te zagen, boren, tappen en monteren. Eerst even bij een metaalsloop het benodigde aluminium op de kop getikt, het was meteen een halve meter  :o terwijl ik maar 2x 5cm nodig had. Daarna gezaagd, gezaagd en gezaagd waar de geur van spiritus als smeermiddel me nog in de neus hangt.
Gaten geboord en daar was de tweede tegenvaller kwam niet verder dan 15mm en had een close encounter met een betonijzer  :baaa:  Nog eens 10 cm verderop geprobeerd en weer was daar het betonijzer, nog eens 10 cm verderop en gelukkig, eindelijk week het betonijzer voldoende af van de zijmuur.
Ik moest perse op die afstand van de zijmuur dat gat hebben want anders loopt dadelijk mijn plafonddoek niet recht, maar dat begrijpen jullie natuurlijk wel. Daarna was het nog een gaatje boren en monteren.
Ik krijg de kabels niet zo strak als een gitaarsnaar gespannen waardoor het zware doek dadelijk toch wat lager en losser zal hangen dan ik zou willen hebben maar dat zie ik later wel weer. Hieronder de situatie zoals deze nu is, ik ga zo naar Riwi toe om eens te kijken wat zijn plafonddoek met het contrast doet.

Morgen de motorbuis monteren en daarvoor dien ik zelf weer ijzerdraad geleiderolletjes te fabriceren, ik heb al een rond stuk aluminium van de sloop meegenomen eens kijken of ik daar wat van kan maken.
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: )p( on July 31, 2009, 18:56:45
Het is in ieder geval een bijzondere constructie  :)

Wij hebben de ht in de slaapkamer en daar een deels zwart plafond...samen met de zwarte gordijnen was het verschil enorm en ik vind het zelf niet eens lelijk...creatief geïmplementeerd door haar zelf denk ik dat mijn vriendin er in de woonkamer ook wel voor was gegaan...dus helemaal onmogelijk is het bij sommige WAF's niet eens in de woonkamer ;)

peter
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Marvin.... on August 1, 2009, 00:43:49
WAF is voor, ......  :yin-yang:
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: reza on August 1, 2009, 10:13:31
Ziet er wel heel erg ''spacie'' uit :popcorn: ;D
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: kermit on August 1, 2009, 14:48:17
Even het topic kapen. ;D

Gisteravond bij Riwi geweest om maar weer eens zijn HT te bewonderen.Aangekomen stond alles nog zoals we gewend zijn van Riwi. Wegens drukte kon ik niet eerder langs gaan .

Gisteren gearriveerd en was toch benieuwd in hoeverre de masking aan het plafond invloed heeft op het beeld van de JVC 350. Na wat gesproken te hebben ging de deurbel en daar was Kjelt ;D . Het feest kon beginnen. Tot mijn verbazing zag ik dat Kjelt niet met lege handen was maar hij had een predator bij zich.(Een beest van een pc).Ik weet niet wat de bedoeling was maar de predator ging naar zolder toe.

We hebben eerst naar Enemy at the Gates gekeken zonder masking.En een hoop andere films nog. Daarna met masking . Het was voor mij geen verrassing dat het beeld contrast rijker zou zijn.Ook de blacklevel was een stuk beter. Door de masking heb je geen weerkaatsing van het wit plafond op het scherm. Het zwarte doek was door Riwi's moeder heel netjes afgewerkt.

Ik vond het beeld van de 350 heel errug mooi geworden. De laatste keer dat ik bij Riwi was merkte je gelijk dat het wit plafond behoorlijk invloed had op het contrast en de blacklevel. Het beeld was nu vele malen mooier en kwam  rustig over. De projector heeft bijna 600 uur op zitten maar met de lamp in low mode gaf een rustiger beeld. Ook merkte ik dat de blacklevel meer toegenomen is.Riwi draait met de high lamp mode maar dat is naar mijn mening niet nodig. Genoeg licht komt van het scherm af.

Reza kwam ook nog gezellig langs. Ik ben benieuwd wat de volgende stappen zijn. :P. De zijmuren spelen nog een rol. Misschien een likje verf tegen de zijmuren? En niet te vergeten de DOUCHE GORDIJNEN. ;D. Nogmaals ziet het op de foto anders uit maar dat had ik reeds gezegd. Het geluid was fantastisch.De buurman had dit keer niet aangebeld. Misschien was hij met vakantie of hij schrok van Kjelt die hij zag lopen met de predator. :) De sub is het geld zeer zeker waard. De Tvix speelt ook netjes de bluray rips af. Ik zag wel gelijk dat de Dune een stuk scherper is.  

Verder heb ik begrepen van Kjelt dat hij aardig op weg was om zijn kamer te masken. Ik heb al een lamp gekocht als ik op bezoek mag.

Het was weer gezellig en de HD350 laat nu zien wat voor goede blacklevel het heeft als je kamer wat donkerder kan maken. Het  kan simpel met wat masking tegen het plafond. Een geslaagd project. Het virus O0 maken is toegeslagen. ;D

Tegen middernacht heb ik maar gekozen om richting huiswaarts te keren.



Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: riwi on August 1, 2009, 19:27:13
Bedankt Kermit.
Het was weer gezellig. Alle Cola Light is er door gegaan :)

Ben benieuwd hoe het er bij Kjelt uit ziet als ie zijn rol scherm extravaganza op orde heeft.

<edit op verzoek>
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Kjelt on August 1, 2009, 21:47:38
Ja het was heel gezellig  :pompom: en ik lag er pas om 3 uur in  :o
Ik heb aan het uitgebreide betoog van Kermit niet zo heel veel meer toe te voegen, het plafonddoek had een hele grote CR winst tot gevolg.
Het beeld van de HD350 krijgt dan een meer 3D look wat ik bij sommige films van dames met flink decollete zeer kon waarderen  :D. Overigens kan ik bevestigen dat de hier veel bediscussieerde gordijnen van Riwi tijdens de film nauwelijks zichtbaar zijn. Wel vond ik de blauwe flipperkast lampjes aan de linkerkant soms wat té, maar als ik het goed begrepen heb komt daar wellicht binnenkort ook iets voor te hangen.

In ieder geval heeft deze ervaring mij er weer toe aangezet om vandaag weer verder te gaan. Helaas was het een flinke pechdag, ik had de hele trekmotor constructie eindelijk in elkaar inclusief de toch benodigde correctiekatrolletjes. Ik ging de boel afregelen en de motor vertikte dit  :( Dit heeft te maken met de start en stop schakelaars die je mechanisch kunt verdraaien. Deze 2e handse motor was op dat terrein flink gaar. Het leek in het begin nog wel te lukken maar na een half uur moest ik toch constateren dat deze motor het niet ging worden. Ik moest toen de hele constructie weer demonteren en kwam er ook nog eens achter dat de motor gloeiend heet was. Foute boel dus. Morgen eens kijken naar de andere motor die ik nog heb maar ik zal waarschijnlijk tot maandag moeten wachten om geschikt 4 polig stroomsnoer te kopen. Nu ga ik film kijken  :)
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Kjelt on August 3, 2009, 19:50:54
Zo vanmiddag het 4 polig stroomsnoer gekocht wat ik nodig had om de andere motor aan te sluiten.
Motor gemonteerd en ongeveer afgesteld (kon niet precies zonder kap en spanning op de draden). Kap gemonteerd en de staaldraden aan het scherm gemonteerd en...... getest. Wat een kabaal!   :-[ Het leek alsof de motor met kap en al van het plafond naar beneden zou vallen niet te geloven wat een lawaai van staaldraden die met kracht over elkaar opgerold werden. :o Maar goed het werkte wel. Op het moment dat de motor op de eindpositie afsloeg was daar volkomen stilte dus geen draden die meer staan te fiepen.  8)
En het ziet er best wel aardig uit, niet perfect, want nu bleek dat de rechter geleide spandraad wat te slap is en dat komt mede doordat de spanbeugel verder naar achteren moest dan bedacht (vanwege het betonijzer in het plafond).
Ik zal nog eens kijken of ik die laatste puntjes morgen nog op de i krijg. Aangezien het toch alleen tijdens volkomen duisternis gebruikt wordt zal niemand dit echt opvallen of als storend ervaren , dus voorlopig een nice to have.
Ik ga vanavond eens kijken wat het effect is van dit doek, kan niet wachten  O0
Morgen staat de montage van de gordijnrails voor de linkerkant op het programma.
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: donaldk on August 3, 2009, 22:04:30
Quote from: Kjelt on July 31, 2009, 18:27:28
Ik krijg de kabels niet zo strak als een gitaarsnaar gespannen waardoor het zware doek dadelijk toch wat lager en losser zal hangen dan ik zou willen hebben maar dat zie ik later wel weer.

Tja, aan de foto te zien heb je daan ook geen spanconstructie, maar een veertje. Met een moer aan de andre kant van de beugel, kun je de spanning wel opdraaien. Echter dan verwcht ik dat het smalle stukkie aluminium hoeklijn ombuigt of afscheurt.
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Kjelt on August 3, 2009, 22:33:12
Eerste indruk:  :inlove: wow wat een toename van CR  :thumbs-up:
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: reza on August 3, 2009, 23:27:42
En daar heb je het allemaal voor gedaan, dus das mooi :clapping:
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: riwi on August 4, 2009, 10:27:10
Quote from: Kjelt on August  3, 2009, 22:33:12
Eerste indruk:  :inlove: wow wat een toename van CR  :thumbs-up:

Mooi  8)
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Kjelt on August 4, 2009, 17:10:20
Vanmiddag was ik bezig met de gordijnrails toen ik opeens een inval kreeg over het lawaai van de plafondblindering. Wat als ik de staaldraad zou vervangen door een kunststof vezel? Nou zo gezegd zo gedaan en nu is de staalkabel vervangen door een hele dunne witte kunstofvezel. Hopelijk houdt de vezel het want deze staat wel erg strak gespannen (maakt geluid als je er aan tokkelt). Zojuist proef gedraaid en het kabaal is weg  O0 nog een ander voordeel deze vezel is wit en zo dun dat hij veel minder opvalt als de 2mm staalkabel. Wat betreft de gordijnrails, de rechterkabelgeleider zit wat in de weg  :( daar zal ik dus nog wat op moeten vinden. Verder wil ik inderdaad zoals DonaldK ook aangaf de staalkabels met een extra moer wat opspannen. Genoeg werk dus nog.
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: reza on August 4, 2009, 22:31:53
Ziet er wel gelikt uit hoor...
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Sol on August 4, 2009, 22:44:53
Nice! ;)
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: HTip on August 5, 2009, 12:40:33
Slimme constructie :thumbs-up:

Zie je veel van de bakken als je als nietsvermoedende bezoeker bij jou langs komt? Heb je al een overzichtsfoto gemaakt?
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Kjelt on August 5, 2009, 13:42:05
Quote from: HTip on August  5, 2009, 12:40:33
Zie je veel van de bakken als je als nietsvermoedende bezoeker bij jou langs komt? Heb je al een overzichtsfoto gemaakt?
Haha dat is een vraag die ik onmogelijk kan beantwoorden net als eenieder die dit topic al gelezen heeft  ;)
Het valt wel wat meer op als daarvoor toen er "slechts" twee bakken aan het plafond hingen, alleen wat mij altijd opvalt is dat de meeste mensen rond de 1m50 de kamer scannen en niet het plafond. Althans niet direct. Het mooiste zou natuurlijk een verlaagd plafondje zijn om de bakken weg te werken alleen dan zit je nog steeds met de plafondverduisteringsbak. Ik vind het prima zo en mocht er ooit een WAF in het spel komen dan zie ik dat dan wel weer.

Overzichtsfoto is lastig zonder groothoek (heb ik niet) maar zal als het helemaal klaar is eens kijken of ik ergens een betere camera kan lenen.
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Kjelt on August 5, 2009, 20:32:05
Vandaag dus zoals aangekondigd het gordijn voor de linkerkant gemonteerd. Het had nogal wat voeten in de aarde want zoals ik al had verwacht moest de linkerspankabel er weer af (moet ik nog een nieuwe oplossing voor vinden maar wordt waarschijnlijk een iets afwijkende hermontage). Het monteren en afstellen van het autogordijn was niet zo moeilijk met de uitgebreide handleiding alleen slaat de motor niet af bij de eindstop en nu na montage nog steeds niet  :( Wel bij het beginpunt , daar slaat hij wel af. Volgens de handleiding moet je dan de spankabel aandraaien tot hij wel stopt, nou ik heb maximaal aangespannen en de kabel stopt inderdaad wel maar de motor dus helaas niet. Ik zal morgen eens met de firma bellen of mailen als ze niet op vakantie zijn. Het werkt in ieder geval ook manueel en dus kan ik vanavond voor het eerst helemaal verduisterd gaan kijken, oh nee ik moet de linkerspankabelhouder nog monteren  >:(  Daar zal ik een andere beugel voor moeten maken.....  :( Nou ja ik ben er in ieder geval bijna.
Mochten er vragen zijn over waarom er scheuren in mijn gordijn zitten  :D Wel dat is uiteraard bewust zo gekozen zodat ik nog in de pauze wat drinken kan halen en naar de wc kan gaan zonder het hele gordijn weer te moeten intrekken. Ik hoor wel weer wat jullie er van vinden en ik hobbie lekker verder.
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: reza on August 5, 2009, 20:33:18
Gaat wel mooi worden Wicher ;)
Je kijgt echt een Batcave zo. Ook we lekker voor het laag van de speakers!
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: HTip on August 5, 2009, 21:20:56
De filmbeleving wordt zo steeds beter :thumbs-up:

Overigens was het me nog niet eerder opgevallen dat je Mirage OM speaker achter hebt. Als het de OM-14 is dan heb ik die ook gehad in mijn HT. Vanwege 4G zijn die verhuisd naar de slaapkamer. Ben er nog steeds erg tevreden over...
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Kjelt on August 5, 2009, 21:38:27
Quote from: HTip on August  5, 2009, 21:20:56
Overigens was het me nog niet eerder opgevallen dat je Mirage OM speaker achter hebt.
Het zijn OM-10's op de zijkanten en de R1 (dacht dat ie zo heette) aan de achtermuur. Ben er ook best tevreden over, enige jammerlijke is dat ik ze niet op gelijke afstand tot de luisteraar(s) als de frontspeakers kan plaatsen zoals het hoort, maar ja tijdens meet&greets waren de gasten altijd zeer te spreken over het geluid, ik zelf ben er ook tevreden mee.
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Kjelt on August 6, 2009, 01:04:02
Ook al moet ik de aansturing nog bouwen van de rolmotoren heb ik vanavond toch proef gedraaid met full darkening door wat houtje touwtjes werk  :D
Het resultaat overtreft eigenlijk mijn stoutste verwachtingen  O0 Ik heb enorm genoten van de film en wat een contrastwinst en omdat aan beide kanten van het scherm nu ook een zwart doek hangt lijkt het filmbeeld groter geworden. Dit is natuurlijk een optische illussie maar het werkt echt goed, je kijkt als het ware opeens kamerbreed omdat de kamer versmalt is door de afbakening. Het beeld krijgt een grotere impact , de film wordt door mij intenser ervaren. Het geluid valt me allezins mee, ik heb zelfs het gevoel dat ik nu de stereo plaatsing beter ervaar van de front speakers, waarschijnlijk omdat ze door de doeken iets meer gefocussed worden in plaats van dat ze de hele kamer bestrijken maar dat is nu de eerste ervaring ik zal daar meer mee gaan experimenteren zodra alles volledig geautomatiseerd is  ;)
Nu dan nog even de voor en na foto's en dat lijkt me duidelijk genoeg. Als laatste nog zoals het nu is , ter referentie zie je links en rechts de blauwe lampjes van de Velodyne DD15 subwoofers  ;) Er zijn nog kleine aandachtspuntjes voor de perfectionisten onder ons namelijk de onderkant van de witte motorbak(ken) boven het scherm wat nog donkergrijs is tijdens een film. Daarna en wat ik wel zeker ga aanpakken is de witte bekleding van mijn ikea bankje waar de center speaker op rust  ;D  Ik heb nog zwarte stof over van het gordijn dus daar kan ik deze mooi omheen spannen en met naald en draad vast zetten.
Experiment zeer geslaagd en ik ga nu tevreden slapen  :yawnee:
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Joris1971 on August 6, 2009, 07:40:54
Pfff, al die constructies van bakken en gordijnen... mooi dat het werkt maar het ziet er verder niet uit.  :-X :tongue2:

Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Kjelt on August 6, 2009, 14:42:19
Quote from: Joris1971 on August  6, 2009, 07:40:54
Pfff, al die constructies van bakken en gordijnen... mooi dat het werkt maar het ziet er verder niet uit.  :-X :tongue2:
Jij vindt het er niet uitzien , daar kan ik prima mee leven  :D .

Verder heb ik contact gehad met de gordijnleverancier en de motor zal moeten worden vervangen, nou ja zonder motor werkt het voorlopig ook prima.
Vanmiddag een korte demo gegeven aan een vriend, die was eerst nogal terughoudend zoals zovelen  ;) totdat hij het beeld zag en hij ook helemaal overtuigd was van de winst in beeldkwaliteit  8)  Dit wordt een blijvertje.
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Jean Sibelius on August 7, 2009, 06:35:33
Quote from: Kjelt on August  6, 2009, 14:42:19
Dit wordt een blijvertje.
Mooi zo! 8) Tegen de tijd dat er een WAF in het spel komt, kun je wel weer onderhandelen (maar het blijft tenslotte jouw eigen ruimte en hobby) ;)
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Kjelt on August 10, 2009, 18:46:18
Vandaag nog een puntje op de i gezet: het profiel waarin de  draadspanners zitten bevestigd waren inderdaad wat aan de zwakke kant. De kans bestaat dat deze het zouden begeven, op de foto zie je al dat de hoek niet meer perfect 90 graden is in de voor-situatie. Dus deze heb verstevigd met een 6mm dik alu plaatje met 4x M3 getapt en vastgeschroefd aan het L-profiel. Er zat nog een schroef wat in de weg dus moest er nog een hoekje af wat het er weer "creatief" doet uitzien (design meneer.... design  :D )Als dit het niet meer houdt dan weet ik het ook niet meer  ;) De draden nog iets strakker gespannen en klaar.

Wat er nog gaat gebeuren is de elektronica om de motoren aan te sturen, dat kost nogal wat tijd dus tot die tijd zal ik iets willen improviseren met een schakelaar o.i.d.
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Kjelt on August 14, 2009, 20:11:38
Ik heb weer 3 middagjes zitten klussen om in ieder geval de relais alvast te bedraden en monteren, schakelende voeding erbij en een relaisdriver ic'tje wat later door de microcontroller zal worden aangestuurd (vandaar de lege print  ;) ). Tot die tijd stuur ik het ic'tje rechtstreeks aan met een klein kastje en schakelaars. Het was best nog veel werk eigenlijk, voor je het weet zitten er al weer heel veel uurtjes in. Microcontroller, printje en software komt wel na de vakantie  :D
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: celerontje on August 14, 2009, 20:17:43
Kjelt's Keurig Kastje! :pompom:

't Is uiteindelijk de bedoeling om het zaakje via Infrarood te kunnen bedienen?
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Kjelt on August 14, 2009, 23:03:39
Quote from: celerontje on August 14, 2009, 20:17:43
't Is uiteindelijk de bedoeling om het zaakje via Infrarood te kunnen bedienen?
Nee via RF omdat IR je altijd een line of view moet hebben en dat is hier niet mogelijk ook vanwege de gordijnen  ;)
Ik wil alleen dat ik de RF uiteindelijk ook via bv een Pronto kan besturen en daarom kan ik geen Somfy of andere rolling bit code RF ab gebruiken.
Wellicht wil ik RF two way zodat ik ook wat info kan opvragen aan het kastje maar dat ben ik nog aan het uitvogelen, kost aardig wat tijd.
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Peter O on August 15, 2009, 14:14:56
Waarom neem je niet een 2e projector waarmee je een zwart vlak op je plafond projecteert?   :P
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: celerontje on August 15, 2009, 14:17:27
Hahaha :D
Geprojecteerd zwart = wit zonder intensiteit! ;) (maar dat wist je natuurlijk al... :devil: :D)
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: celerontje on August 15, 2009, 14:20:23
Quote from: Kjelt on August 14, 2009, 23:03:39
Nee via RF omdat IR je altijd een line of view moet hebben en dat is hier niet mogelijk ook vanwege de gordijnen  ;)
Ik wil alleen dat ik de RF uiteindelijk ook via bv een Pronto kan besturen en daarom kan ik geen Somfy of andere rolling bit code RF ab gebruiken.
Wellicht wil ik RF two way zodat ik ook wat info kan opvragen aan het kastje maar dat ben ik nog aan het uitvogelen, kost aardig wat tijd.
Ga je een Arduino gebruiken?
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Kjelt on August 15, 2009, 15:18:13
Quote from: celerontje on August 15, 2009, 14:20:23
Ga je een Arduino gebruiken?
Nee een STM7 van ST met een gratis cosmic c compiler. Die uC's heb ik nog liggen en ik ben vanwege mijn werk bekend met de compiler en de uC, dus dat wordt piece of cake. Alleen dat RF geneuzel dat gaat tijd kosten.
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Starred on August 15, 2009, 20:53:59
Quote from: Kjelt on August  6, 2009, 01:04:02
Het resultaat overtreft eigenlijk mijn stoutste verwachtingen  O0 Ik heb enorm genoten van de film

Gaaf man, want daar gaat het 'in the end' natuurlijk om!
O0
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Kjelt on August 27, 2009, 16:41:45
Gisteren en vandaag in de buitenlucht zitten naaien, ik weet niet waar iedereen zo enthousiast over is maar het zal wel aan mij liggen  :D

Dit alles om weer een klein todo puntje van de lijst te kunnen schrappen, het Ikea bankje met witte stof, met zwarte stof overtrekken.
Er blijven nog wel veel kleine puntjes over om te doen, en het kijkt nu al zo geweldig, ach stapje voor stapje en dan kom ik er wel.
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: MartijnR on August 27, 2009, 19:40:52
Quote from: Kjelt on August 27, 2009, 16:41:45
Gisteren en vandaag in de buitenlucht zitten naaien, ik weet niet waar iedereen zo enthousiast over is maar het zal wel aan mij liggen  :D

Als ik het zo lees en zie, snap ik alle "ophef"  ook niet zo goed  :tongue2:. Zouden ze dan toch wat anders bedoelen  :angel:

Martijn
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: kermit on October 4, 2009, 00:57:28
Het is vrij rustig in huize kjelt. ;)  ;D. Zal ie met vakantie zijn?
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: riwi on November 28, 2009, 22:20:27
Vanmiddag na onze Grobi Beamer tage visit hebben we gelijk even gebruik gemaakt van de gelegenheid om Kjelt's nieuwe muur en plafond mask constructie te bekijken en te ervaren.

Kjelt had ons al gewaarschuwd voor helse geluiden en kabaal dat het systeem zou gaan maken dus we zetten ons schrap en klaar om de vingers diep in de oren te planten om de zo gevoelige trommelvliezen te beschermen. Maar het viel me eigenlijk erg mee, de hoeveelheid lawaai. Pas bij het inschuiven achteraf en dan alleen de laatste halve meter kwam er een wat harde squeek uit de mechaniek. Ik vond het erg netjes werken en als je met alles ingeschoven in de kamer staat valt is de constructie wel te zien, maar niet zeer opvallend.

Het systeem rolt automatisch het plafond doek en het rechter zijgordijn richting de kijker. De linker kant zei Kjelt ging handmatig omdat dit handiger is momenteel. Het doek langs het plafond hangt zeer strak. De rechterzijde is gewoon stof, en hangt ook netjes recht. Als het gordijn links ook dicht is geschoven heb je een mooie dichte zwarte ruimte waar je als filmkijker in het pikkedonker zit met aan alle kanten zwarte wanden.
Als je kijkt wat dat doet met het beeld schrik je er gewoon van. Zonder de afdekkings systemen is de JVC HD350 best een mooie projector, maar haal je er lang niet alles uit. Het diepe zwart is er niet en wordt fletser door het reflecterende licht van witte beelddelen via de witte wanden terug op het doek. Eenmaal dicht geschoven is het beeld veel dynamischer en echt 2x zo mooi :) Super upgrade Kjelt. Ik had bij mij met de el cheapo doek oplossing die lastiger op te hangen is en meer werk vergt ook al gemerkt dat dit een erg goede upgrade is. Bij Kjelt is het nog beter gelukt omdat je buiten het doek gewoon niets meer ziet dat af leid van de film.

Mooi man :) Nu de vloer nog zwart schilderen  :ph34r:
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: mikeske on November 29, 2009, 01:28:04
Mooi gedaan zo
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Kjelt on November 29, 2009, 10:40:33
Riwi bedankt voor de leuke review.
Ik ben er zelf ook zeer tevreden over en ook het gemak waarmee alles weer opgeborgen is maakt het dat ik deze verduistering iedere keer gebruik als ik een film ga kijken.
Ik heb onlangs een M&G bij audioloog gehad en daar stoorde mij zelfs de reflectie van het plafond omdat het scherm bij hem bijna tegen het plafond gehangen is. Ik ben zeer benieuwd of audioloog dezelfde upgrade drang gaat krijgen als hij de setup hier heeft ervaren. Naar mijn opinie maakt het voor de HD350 het verschil tussen een 1500 euro projector zoals ik die gisteren bij Grobi heb gezien (grijs in het zwart) en wat de HD350 echt een topprojector maakt (diep zwart).
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: )p( on November 29, 2009, 11:41:41
Het verschil met zo'n zwarte kijkdoos is gewoon enorm. En de rust die het geeft in je blikveld vind ik zelf ook erg belangrijk. Zou zelf niet meer zonder willen.

peter
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Icarus314 on December 4, 2009, 12:40:15
Ik zit ook na te denken over projecteren in de woonkamer en bedacht me dat eigenlijk de muur achter je nog het belangrijkst is voor de reflecties. Dit beredeneer ik als volgt. Stel dat er een diffuse hoeveelheid licht van iedere muur op het scherm valt dan zal de hoeveelheid licht evenredig zijn met het oppervlak dat door het scherm wordt gezien. De muur achter het scherm wordt helemaal niet gezien maar het licht dat daar afstraalt zal via de andere muren en het plafond op het scherm vallen. De zijmuren worden maar voor een fractie gezien dus ook die zullen voornamelijk hun licht via de achtermuur op het scherm stralen. De achtermuur wordt voor zijn hele oppervlak gezien en bovendien zal een scherm met iets hogere gain juist dat licht naar de kijker terug stralen toch?

Toch zie ik bij jou juist de achtermuur niet behandeld. Ik zelf zit er over te denken om totale licht absorptie op die achtermuur te realiseren. Aan de andere kant is het belangrijk om een zwart kader om het scherm heen te zien omdat dat psychologisch het contrast verhoogt.

Ik heb namelijk gisteren gezien hoe zeer witte muren het beeld totaal kunnen verklooien. Ik heb een HD1 gekocht en ik zag hem in demo in een smalle ruimte met alles wit en het zwart niveau was gewoon niet om aan te zien. Dezelfde beamer bij mij in de batcave had een zwart niveau gelijk aan mijn oude crt.
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Ian G on December 4, 2009, 13:04:33
Als ik dit zo lees is projecteren in een lichte huiskamer dus wel goed mogelijk ;)

Nee, zonder gekkigheid, zeer mooi gedaan 8), alhoewel ik zelf pas naar projectie terugga als ik een dedicated ruimte kan realiseren.
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Kjelt on December 4, 2009, 13:50:13
Quote from: Icarus314 on December  4, 2009, 12:40:15
Ik zit ook na te denken over projecteren in de woonkamer en bedacht me dat eigenlijk de muur achter je nog het belangrijkst is voor de reflecties.
Je vergeet dat de afstand een hele belangrijke factor is, de achtermuur is het verste verwijdert van het scherm, het licht zal dan van het scherm naar de muur , slechts zeer gedeeltelijk teruggereflecteerd worden (ruw gestuct), het meeste licht wordt verstrooid en zal op de overige zwarte vlakken gabsorbeerd worden, dat kleine beetje dat rechtstreeks terug gereflecteerd wordt dient dan diezelfde afstand weer terug te moeten afleggen.
Hoe korter de afstand des te storender is de reflectie, daarom zal bij de meeste mensen die hun scherm relatief hoog hangen het plafond de beperkende factor zijn.
Waarom ik de zijkanten behandeld heb heeft wel gedeeltelijk met de reflectie van de achtermuur te maken, de rechterkant bij mij is een grote glazen ruit, deze heeft een veel hogere reflectiegraad dan een witte ruw gestucte muur. Als je het 100% wilt zul je inderdaad de achtermuur en de grond ook nog willen verduisteren, overigens als je de fotos op de eerste pag. bekijkt zie je dat de achtermuur al voor meer dan de helft wordt afgeschermd door de stoelenrijen.
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Icarus314 on December 5, 2009, 13:49:47
Je hebt denk ik gelijk dat de intensiteit van zo'n achtermuur afneemt met de kwadratische afstand. Ik zou een nette integraal moeten berekenen over een schuine muur/plafond en vergelijken met een achtervlak om te weten wat het meeste doet maar voorlopig bereken ik even een schatting. Ik bereken opp * 1/gemiddelde afstand kwadraat * zichtbaarheidsfractie (gokje voor die laatste = 1/4):

achtermuur: 8 * 1/16 * 1 =  1/2
zijmuur: 8 * 1/9 * 1/4 = 8/36 = 1/5
plafond: 20 * 1/9 * 1/4 = 20/36 = 1/2
Bij mij is achter dan wel belangrijk maar bij jouw zijn die stoelen erg belangrijk waardoor het opp veel kleiner is.

Maar in ieder geval is het plafond heel erg belangrijk en dan vooral het gedeelte dicht bij het scherm dus misschien dat ik een donkere halve maan op het plafond ga proberen. In iedergeval moet je gewoon zo laag mogelijk projecteren omdat de vloer veel donkerder is dan het plafond.

Ik heb even geprobeerd om op een witte muur te projecteren in de woonkamer en het was nog niet eens zo slecht maar er was weinig contrast. Vooral toen ik de plasma tv daarna aandeed viel dit op. Maar mijn plasma produceert ongeveer 40ftl. Als ik 14 ftl wil produceren voor een goed contrast met de projector dan zit ik wel met een tradeof, als ik zoveel licht ga produceren dan moet ik wel een klein oppervlak projecteren of de ruimte helemaal zwart maken vanwege alle reflecties. Ik zit er dus eigenlijk ook over te denken om bewust iets kleiner te projecteren. Ik ga er hier eens mee experimenteren.
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Icarus314 on December 5, 2009, 14:09:52
Het wietforum blijkt ook nog interessant voor de reflectie van witte muren versus zwarte muren (90% tegenover 5 %)  ;D
http://growguide.wietforum.nl/index.php/Reflectie

En dat brengt me op een ander idee en dat is om naast het schem een zwarte houten 'lijs' te maken die ongeveer 0,5 m voor het scherm uitsteekt en de reflecties op de muren afschermt zoals oogkleppen bij een paard  ::)
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: riwi on December 5, 2009, 15:43:27
Ik denk dat je inschattings berekeing fout loopt op de gemiddelde afstand van de muur waarvan je de impact wilt inschatten.

Het kan wel zijn dat de zij muur of plafond bv gemiddeld 3 meter van het doek zit, maar het feit dat er een stuk witte muur/plafond direct naast het doek zit heeft enorm veel impact. Dus de muren die dichter dan 1.5 meter bij het doek zitten hebben verreweg het meeste impact als deze licht kunnen reflecteren.
Met een koof rond het doek van 1.5 meter diep zou je denk ik 80% van het effect van verduistering van de hele kamer te pakken hebben. En dan kijk je alleen naar het effect van de verduistering op de lichtreflectie terug naar het doek.

Een ander groot aandeel in de subjectieve beeldverbetering is het gegeven dat het zichtveld rond het doek pik zwart is zodat je uitsluitend het beeld ziet en verder helemaal niets.

Als ik mijn situatie vergelijk met die bij Kjelt dan heb ik wel de licht terugkaatsing opgelost met de doek systemen, maar ik heb nog steeds naast en rond het doek dat ik apparatuur lampjes en schijnsel op de gordijnen achter het doek zie waardoor het film beeld niet los in de duisternis hangt. Misschien dat ik dat nog verder ga verbeteren in de kerstvakantie.
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Marvin.... on December 5, 2009, 16:21:20
Quote from: Icarus314 on December  5, 2009, 14:09:52
Het wietforum blijkt ook nog interessant voor de reflectie van witte muren versus zwarte muren (90% tegenover 5 %)  ;D
http://growguide.wietforum.nl/index.php/Reflectie

dat is een hobby die tenminste nog geld opleverd, onze hobby kost alleen maar....  :D
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Icarus314 on December 5, 2009, 16:56:54
Quote from: riwi on December  5, 2009, 15:43:27
Ik denk dat je inschattings berekeing fout loopt op de gemiddelde afstand van de muur waarvan je de impact wilt inschatten.

Het kan wel zijn dat de zij muur of plafond bv gemiddeld 3 meter van het doek zit, maar het feit dat er een stuk witte muur/plafond direct naast het doek zit heeft enorm veel impact. Dus de muren die dichter dan 1.5 meter bij het doek zitten hebben verreweg het meeste impact als deze licht kunnen reflecteren.
Met een koof rond het doek van 1.5 meter diep zou je denk ik 80% van het effect van verduistering van de hele kamer te pakken hebben. En dan kijk je alleen naar het effect van de verduistering op de lichtreflectie terug naar het doek.

Klopt! Ik denk dat op het totale gewicht op 1/3 van de muur gedacht kan worden en niet halverwege. Dat maakt dat het plafond en de muren relatief toch het belangrijkst zijn maar als je een higher gain doek gebruikt dat niet helemaal diffuus reflecteert dan zou ik het effect van de achtermuur ook willen onderzoeken.

Maar zo'n koof rond het doek ga ik denk ik realiseren door die rond het zwarte kader van mijn GTDesign scherm te maken en dan is vooral het plafond belangrijk, daar kan ik een sterk vooruitstekend stuk karton met plakvilt gebruiken b.v. in de vorm van een halve maan. Aan de zijkanten zou ook een diffuse zwarte vitrage al veel kunnen opleveren en ik denk dat ik tot  1/3 van de muur zou moeten gaan wat in mijn geval ongeveer 1 meter zou zijn. Maar er zijn veel mogelijkheden Ik zou ook een kuip kunnen maken die van boven naar onder schuin afloopt van 1,5 m naar 10 cm of zo misschien van zwart plastic. Helemaal leuk zou een kuip zijn die als een zonnescherm uitklapt  :D
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Icarus314 on December 5, 2009, 16:57:37
Quote from: Marvin.... on December  5, 2009, 16:21:20
dat is een hobby die tenminste nog geld opleverd, onze hobby kost alleen maar....  :D

Sommigen combineren het  :D Ik niet hoor.
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: HTip on December 5, 2009, 17:08:53
Ik heb in mijn HT een zwart plafond en vanaf het scherm tot de zitpositie alles zwart (of heel donker grijs). Als je naar een film kijkt dan is naar mijn mening alles wat achter de kijkpositie niet van invloed op de reflectie. Zelfs niet de RVS rekken waarin CD's, DVD's en BD's staan.

Op HD Basics van DVE (http://www.videoessentials.com/DVE_HDBasics.php) schijf staat een stukje over contrastverbetering als de ruimte rondom het scherm donker is. Ze laten duidelijk zien wat het gevolgen zijn van de beeldwand. Zijmuren wordt niet behandeld, maar dat wil natuurlijk niet zeggen dat dat niet van invloed is ;)
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: 8mile on December 5, 2009, 18:28:29
ga naar AV SCIENCE ga naar DISPLAY CALIBRATION ga naar HOW VIEWING ENVIROMENT CONDITIONS
CAN CORRUPT OR ENHANCE YOUR CALIBRATION by GeorgeAB
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: kermit on December 5, 2009, 21:02:33
Ik heb de vernieuwing ook gezien en het scheelt enorm.Het beeld van de JVC350 knapt er behoorlijk van op.Ik vind het een zeer mooie constructie. En zeker de zwarte rolgordijn die tegen het plafond gespannen is.

We kregen ook een demo met masking en zonder masking.Dan merk je hoeveel invloed de witte muren en plafond op het beeld hebben.  
Totaal geen reflectie met de masking naar beneden. En zo moet het ook. Ik zou best met dezelfde constructie kunnen leven. En met een druk op de knop gaat alles electrisch. Ik vind het allemaal heel netjes gedaan.Misschien nog een x10 module voor de verlichting en alles is compleet. :pompom:

Waar ik nog jaloers op ben is de plaatsing van het geluid :crazy:. Subliem.  Het klinkt perfect. En zeker de 2 velodyne's doen hun werk naar behoren.  
Je bent goed bezig en hopen dat de vrouw het allemaal goed blijft vinden.En hopend dat je buurman geen beslag laat leggen op de velodyne's. :pompom:  
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: donaldk on March 18, 2010, 16:29:19
Nog een leuk projectje voor je: http://mrsec.wisc.edu/Edetc/nanolab/oLED/index.html
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Kjelt on May 7, 2010, 14:14:00
Negen maanden nadat ik mijn plafondverduistering  :inlove: heb gebouwd en zeker zo'n 4 keer per week heb gebruikt is er eergisteren een abrupt einde aan gekomen  :crazy:
Met een heftige knal schoot de buis uit zijn houder en hoorde ik kort de veer ronddraaien tot deze ontspannen was. Nu is het doek in uitgerolde toestand en is het vrij donker in huis.  :(
Ik ga dit weekeinde dus deze maar eens rustig demonteren wat niet zal meevallen want de achterverduisteringsbalk zal dan ook eerst moeten worden gedemonteerd. Dit is niet echt handig maar er zit niets anders op  :(
Ik wil niet meer zonder want het effect op de contrastratio is echt geweldig, zelfs mijn vriendin die met lede ogen soms de setup aanschouwt vind het een grote vooruitgang tov het witte plafond. Nu maar hopen dat het probleem een iets te korte buis was zodat dit met behulp van de rolluikboer weer snel te fixen is.
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: HTip on May 7, 2010, 17:21:17
Da's balen man! Kan me goed voorstellen dat je dit niet meer wilt missen, want beeld in een donkere ruimte is echt vele malen beter dan in een lichte ruimte. Alleen niet iedereen kan dat doen. Met jouw ingenieuze systeem had je het beste van 2 werelden. Hoop voor je dat je het snel weer gerepareerd hebt.

Succes!
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Raphie on May 7, 2010, 18:01:24
Da's i.d.d. balen, te meer omdat de "de esthetische opoffering" voor je vriendin ook niet gering is, als het dan ook nog eens niet werkt, dan kan ik me voorstellen dat de rapen gaar zijn.
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Kjelt on May 7, 2010, 18:17:10
Quote from: Raphie on May  7, 2010, 18:01:24
Da's i.d.d. balen, te meer omdat de "de esthetische opoffering" voor je vriendin ook niet gering is, als het dan ook nog eens niet werkt, dan kan ik me voorstellen dat de rapen gaar zijn.
Dat valt gelukkig wel mee  :P  als het niet te lang gaat duren  :-[  :-X
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: riwi on May 7, 2010, 21:39:49
Balen Kjelt. Hopelijk krijg je het weer gerepareerd allemaal.

Mijn doeken knappen niet zo makkelijk, maar hangen wel een beetje door :)
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: eddy135 on May 7, 2010, 22:18:17
Quote from: riwi on May  7, 2010, 21:39:49

Mijn doeken knappen niet zo makkelijk, maar hangen wel een beetje door :)

Kun je ze misschien opspannen?
Ipv. direct aan een haakje te monteren, een kabeltje door een haakje met een gewicht eraan? of een spanveer?

Als ik eea hierboven lees, kijk ik wel een beetje droevig tegen m'n witte huiskamer-opstelling aan.
Wil graag m'n beeld upgraden, maar raak hierdoor aan het twijfelen... :-\
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: reza on May 7, 2010, 22:38:01
Quote from: Kjelt on May  7, 2010, 18:17:10
Dat valt gelukkig wel mee  :P  als het niet te lang gaat duren  :-[  :-X


Misschien ie de oplossing zoals riwi hem heeft iets voor je? Ik vind het er namelijk erg goed uit zien bij Richard!
Ik ben niet meer bij jouw geweest om te zien hoe hetallemaal functioneerd bij je maar misschien is een andere oplossing wel het beste?

Succes in ieder geval!
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: riwi on May 7, 2010, 23:14:11
Quote from: eddy135 on May  7, 2010, 22:18:17
Kun je ze misschien opspannen?
Ipv. direct aan een haakje te monteren, een kabeltje door een haakje met een gewicht eraan? of een spanveer?

Als ik eea hierboven lees, kijk ik wel een beetje droevig tegen m'n witte huiskamer-opstelling aan.
Wil graag m'n beeld upgraden, maar raak hierdoor aan het twijfelen... :-\

Ik zit ook een beetje te kijken hoe ik het mooier kan maken. Ik denk dat de beste optie is om andere stof aan het plafond te doen die niet zo rekt. Op het rekken van de stof had ik niet echt goed gelet. Een beetje rek moet wel ivm het ophangen/spannen, maar te veel is niet goed. Het hangt nog niet in beeld :) maar in het midden wel 30-40cm onder het plafond.
Een spansysteem zou weer iets bij de wand vergen waar ik de bespanning aan vast moet maken. Ik wil graag zo min mogelijk zien als de doeken weg zijn. Ik zou het huidige doek nog kunnen verstevigen met een kabel of zo, diagonaal er in naaien misschien

Voor de huiskamer oplossing ben ik er nog erg tevreden mee. Kwa beeld een erg mooie verbetering.
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Kjelt on May 8, 2010, 04:35:58
Quote from: riwi on May  7, 2010, 23:14:11
Ik zit ook een beetje te kijken hoe ik het mooier kan maken. Ik denk dat de beste optie is om andere stof aan het plafond te doen die niet zo rekt. Op het rekken van de stof had ik niet echt goed gelet. Een beetje rek moet wel ivm het ophangen/spannen, maar te veel is niet goed.
Die zonnescherm stof van mij hangt ook een beetje, eigenlijk inherent aan de zwaartekracht over grote afstanden. Dan zou je op meerdere plaatsen tussendoor nog een bevestiging nodig hebben denk ik, wellicht klitteband o.i.d maar inderdaad ga je dat als de stof weg is weer zien.

Quote from: riwi on May  7, 2010, 21:39:49
Mijn doeken knappen niet zo makkelijk, maar hangen wel een beetje door :)
Mijn doek is niet gescheurd hoor, het is de buis waar de doek omheen zit die losgeschoten is, waarschijnlijk of omdat hij iets te kort is in combinatie met een schuine aantrekking van de kabels , tenminste dat vermoed ik. Ja ik denk wel dat ik het weer gerepareerd krijg de vraag is alleen gaat het veel tijd kosten omdat de hele constructie gedemonteerd dient te worden, daar zie ik wel tegenop  :( Aan de andere kant ik kan en wil niet meer zonder, het gemak als het werkt is ook erg groot, een druk op de knop en 1 minuut later is het plafond donker, druk op de knop en 1 minuut later is het alsof er niets aan dehand is.
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: eddy135 on May 8, 2010, 09:57:14
Ik moet denken aan zo'n reclamebord, met 3-hoekige balken waar verschillende posters opgeplakt zitten...
Plat tegen het plafond gemonteerd zal er uitzien als een soort systeemplafond; weet alleen niet hoe je voorkomt dat het gaat doorhangen, of heel zwaar wordt. Weet ook niet precies waar die balken het beste van gemaakt moeten worden. Denk maar eens met me mee... ;)

21-5 toegevoegd:

Ondertussen weer een ideetje verder.
Ik krijg zelf overigens geen toestemming van de raad van bestuur, maar misschien kan iemand er iets mee:

Houten luxaflex, waarbij de latten aan 1 zijde wit geschilderd zijn, en de andere zwart.
In een raam monteren, waarbij de koordjes door haakjes lopen om doorhangen te voorkomen.
Helaas kantelen de latten natuurlijk niet helemaal 180 graden, maar er moet iets mee te doen zijn.
Wil binnenkort (zal wel in de winter worden, als ik het iets rustiger heb) een kleintje proberen te bouwen; gewoon om een idee te krijgen. Die dingen liggen wel eens in de kringloopwinkel, dus het hoeft niet meteen veel te kosten.
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: neptune on May 8, 2010, 12:19:13
was het maar mogelijk om je behang van kleur te doen veranderen met 1 druk op de knop :)
Ik heb gehoord dat men er al wel mee bezig is.
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: eddy135 on May 21, 2010, 16:23:33
Quote from: neptune on May  8, 2010, 12:19:13
was het maar mogelijk om je behang van kleur te doen veranderen met 1 druk op de knop :)
Ik heb gehoord dat men er al wel mee bezig is.


Ben wel bang dat dat een lcd achtigs iets is; niet zo goed voor de akoestiek, vrees ik. :-\
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: riwi on May 21, 2010, 20:24:45
Quote from: eddy135 on May  8, 2010, 09:57:14
Ik moet denken aan zo'n reclamebord, met 3-hoekige balken waar verschillende posters opgeplakt zitten...
Plat tegen het plafond gemonteerd zal er uitzien als een soort systeemplafond; weet alleen niet hoe je voorkomt dat het gaat doorhangen, of heel zwaar wordt. Weet ook niet precies waar die balken het beste van gemaakt moeten worden. Denk maar eens met me mee... ;)

21-5 toegevoegd:

Ondertussen weer een ideetje verder.
Ik krijg zelf overigens geen toestemming van de raad van bestuur, maar misschien kan iemand er iets mee:

Houten luxaflex, waarbij de latten aan 1 zijde wit geschilderd zijn, en de andere zwart.
In een raam monteren, waarbij de koordjes door haakjes lopen om doorhangen te voorkomen.
Helaas kantelen de latten natuurlijk niet helemaal 180 graden, maar er moet iets mee te doen zijn.
Wil binnenkort (zal wel in de winter worden, als ik het iets rustiger heb) een kleintje proberen te bouwen; gewoon om een idee te krijgen. Die dingen liggen wel eens in de kringloopwinkel, dus het hoeft niet meteen veel te kosten.

Die van die 3hoeks bak snap ik niet helemaal.
Dat met de luxaflex is wel een aardig idee. Ik zou wel de latjes bekleden met stof ipv zwart verven. Ik denk wel dat het een groot massief geheel wordt aan het plafond. Dus wit of een andere kleur, je zal het gelijk zien bij binnenkomst in de ruimte.
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: eddy135 on May 21, 2010, 21:57:32
Quote from: riwi on May 21, 2010, 20:24:45
Die van die 3hoeks bak snap ik niet helemaal.
Dat met de luxaflex is wel een aardig idee. Ik zou wel de latjes bekleden met stof ipv zwart verven. Ik denk wel dat het een groot massief geheel wordt aan het plafond. Dus wit of een andere kleur, je zal het gelijk zien bij binnenkomst in de ruimte.

Met stof bekleden is natuurlijk helemaal perfect!
Ik dacht in eerste instantie aan die grote reclameborden in de stad, waarbij elke halve minuut een andere poster te zien is: zijn allemaal 3 hoekige balken, die dan steeds een slag draaien. Ben alleen bang dat je met doorhangen te maken krijgt... :-\
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: donaldk on May 22, 2010, 04:05:28
OLED wall lighting, ga maar googlen...
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Kjelt on May 22, 2010, 10:05:22
Quote from: donaldk on May 22, 2010, 04:05:28
OLED wall lighting, ga maar googlen...
Ik ben op de Light&Building fair in Frankfurt geweest,  OLED is in potentie erg leuk maar grote vlakken die ik daar heb gezien hebben 1 grote makke: de kleurechtheid is erg slecht.
Oftewel ieder paneel had net een iets andere kleur wit, de een wat rossiger de ander wat groeniger dan de ander. Daarnaast is er nog steeds een levensduur en een kostprijs probleem.
Verder hoe stel je je dit eigenlijk voor, dat de OLED's donkerzwart zijn en dat je de hele dag als er mensen in de kamer zijn de OLED's lichtgeven? Daar gaat je energierekening.
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: neptune on May 22, 2010, 11:49:24
Quote from: Kjelt on May 22, 2010, 10:05:22
Ik ben op de Light&Building fair in Frankfurt geweest,  OLED is in potentie erg leuk maar grote vlakken die ik daar heb gezien hebben 1 grote makke: de kleurechtheid is erg slecht.
Oftewel ieder paneel had net een iets andere kleur wit, de een wat rossiger de ander wat groeniger dan de ander. Daarnaast is er nog steeds een levensduur en een kostprijs probleem.
Verder hoe stel je je dit eigenlijk voor, dat de OLED's donkerzwart zijn en dat je de hele dag als er mensen in de kamer zijn de OLED's lichtgeven? Daar gaat je energierekening.
Dan liever gekleurde E-ink :D
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: donaldk on May 22, 2010, 19:45:36
Ik stelde dan ook niet voor dit als black out te gebruiken. Dit was een reactie op de 'vraag' wat gaat er gebeuren op het gebied van 'van kleur veranderend behang'. Hier wordt nu hard aan gewerkt, maar allemaal nog vroege implementatie. Schijnt een goeie beurs te zijn geweest, ook veel belangstelling uit de CI hoek dit keer.
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: kermit on October 29, 2010, 18:51:24
het is wederom rustig in huize kjelt. Zijn er nog wat dingen veranderd?
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Kjelt on October 29, 2010, 18:53:36
Quote from: kermit on October 29, 2010, 18:51:24
het is wederom rustig in huize kjelt. Zijn er nog wat dingen veranderd?
Jazeker echter ik heb geen tijd om het aan te sluiten en te bouwen, dus geduld en dan komt er vanzelf tzt een update  ;)
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: riwi on October 29, 2010, 19:09:33
Smoesjes  ;)
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Kjelt on December 12, 2010, 19:08:26
Quote from: kermit on October 29, 2010, 18:51:24
Zijn er nog wat dingen veranderd?  
Even een "korte" opsomming van wat er is veranderd:
De Denon AVC-A11XV heeft na 5 jaar trouwe dienst het huis verlaten  :-\
En dat alles omdat er een prachtige CA-3200 langs kwam fietsen die ik met pijn in de rug mijn ht heb binnengesleept.
Toen deze eenmaal stond kwam het idee om volledig over te stappen op een losse processor en aparte eindversterking. Mede omdat ik de afschrijving van een AV versterker toch wel fors vind met al die nieuwe formaten iedere 2 jaar maar vooral ook om kwaliteitswinst. Op dit moment zat er 15 meter luidspreker kabel tussen de versterker en de luidspreker en dat is verre van optimaal. Dan liever 15 meter balanced microfoonsnoer.

Aangezien ik een 7.2 setup heb en de CA-3200 3 kanaals is, mistte ik nog 4 kanalen eindversterking die qua karakter overeen dienden te komen met de CA-3200. Mijn budget was beperkt en een CA-5200 of 2x CA-2200 was overkill voor de toch veel mindere luidsprekers van de achterkanalen. De onderhandelingen over een CAV-180 zijn voor de zomer helaas buiten mijn macht om op niets uitgelopen, noch zie ik ze op de tweedehands markt langskomen  :( .
Aangezien de Denon nog prima stond te spelen  had ik geen haast en zo heb ik over de loop van het afgelopen jaar rustig aan nog een CA-100 en een CA-101 weten te bemachtigen die samen de 4 achterkanalen voor hun rekening gaan nemen  8) .

Als processor wil ik natuurlijk het liefste een SSP-800 of AVP-A1 maar dat zit er budget technisch gewoon niet in  :( Bovendien vind ik bij dat soort prijzen (8k€) de afschrijving buiten proportie (tov mijn salaris  :D ). Ik zat eigenlijk te azen op een ooit aangekondigde Denon AVP-IX die rond de 2500 euro zou gaan kosten maar die is er nooit gekomen  :wacko: en daarom heb ik via de powerbuy aan het begin van het jaar een Onkyo 5507 aangeschaft en waarschijnlijk zal deze nog wel even blijven.
Als laatste zijn mijn Duntech Esquires als front L+R speakers verruild voor Duntech Viscounts en wordt een van de Esquires als centerspeaker gebruikt die de Mirage OM gaat vervangen.

Mooie plannen maar om dit te realiseren kost toch heel veel tijd ben ik achter gekomen. Zo had de Denon dus luidspreker snoeren en deze moeten worden vervangen door microfoonsnoeren (inmiddels gerealiseerd). Daarnaast zit ik met het feit dat de CA-100 en CA-101 buiten bereik zijn geplaatst en deze na powerup niet automatisch aangaan. Deze hebben ook geen trigger ingang dus zal ik de andere ingang via een zelfbouwkast met microcontroller moeten gaan aansturen (ander topic).
Ook wil ik dat de Velodyne DD-15's en de CA-3200 via een trigger ingang automatisch aangaan en de Velodyne's hebben zo'n zware ongebufferde voeding dat ze samen meteen de automaat doen springen. Oftewel ook daar ga ik een kast voor ontwerpen (ben ik mee bezig zie http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=107205.0) die dit klusje op zich gaat nemen.

Ik kan dus ook niet zeggen hoe het nu klinkt want het is nog niet allemaal aangesloten, ik wacht nog op een stel HDMI kabels en nog wat spulletjes. Al met al hoop ik deze kerstvakantie weer te kunnen draaien. Wordt dus vervolgd.

Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Audiofiel on December 12, 2010, 19:50:20
Mooi overzicht zo op de foto. Overigens is die zwarte Classé een CA-200, niet een CA-100. Dat zie je toch direct? ;)
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Kjelt on December 12, 2010, 20:38:20
Quote from: Audiofiel on December 12, 2010, 19:50:20
Mooi overzicht zo op de foto. Overigens is die zwarte Classé een CA-200, niet een CA-100. Dat zie je toch direct? ;)
:-[ je hebt gelijk, niet bij stilgestaan, gewoon Google afbeeldingen blind geloven  :-X
bedankt en aangepast  ;)
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: riwi on December 12, 2010, 22:12:10
Goed bezig Kjelt :)

Als alles klaar is kom ik weer kijken/luisteren :)
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Kjelt on February 6, 2011, 21:05:33
En een upgrade voor de achterkanaal versterking, een CA-5100  8)
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: riwi on February 6, 2011, 23:13:43
Quote from: Kjelt on February  6, 2011, 21:05:33
En een upgrade voor de achterkanaal versterking, een CA-5100  8)


Heb je hem gisteren opgehaald? Al aangesloten ook?
Ben benieuwd hoe het nu klinkt bij je  :)
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Kjelt on February 6, 2011, 23:29:24
Quote from: riwi on February  6, 2011, 23:13:43
Heb je hem gisteren opgehaald? Al aangesloten ook?
Ben benieuwd hoe het nu klinkt bij je  :)
2 kanalen nu aangesloten andere twee volgen later. Klinkt hetzelfde als met de 100/101 die doen niet veel zo niets helemaal niets voor elkaar onder  ;) ik heb de 100 vergeleken met de 3200 en er was wel iets van klankverchil maar niet schokkend. Ik heb de 5100 eerlijk gezegd dan ook vooral voor de looks en het matchen met de 3200. Wel is een voordeel dat deze makkelijker te triggeren is. Je bent welkom zaterdag om te komen luisteren.
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: reza on February 7, 2011, 11:24:55
Mooi spul ;)
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: HTip on February 7, 2011, 12:56:43
Mooie aanwinst! Als ik het goed begrijp heb je dus 4 rears in een 7.1 opstelling?
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Kjelt on February 7, 2011, 13:00:04
Quote from: HTip on February  7, 2011, 12:56:43
Mooie aanwinst! Als ik het goed begrijp heb je dus 4 rears in een 7.1 opstelling?
Ja klopt, een 7.2 opstelling, zie de begin pagina's voor foto's  ;)
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: HTip on February 7, 2011, 13:06:48
Quote from: Kjelt on February  7, 2011, 13:00:04
Ja klopt, een 7.2 opstelling, zie de begin pagina's voor foto's  ;)
Had het inderdaad kunnen weten met je 2 DD-15's :wub:
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Kjelt on December 16, 2012, 19:41:44
Bijna twee jaar later is er weer wat gebeurd in huize Kjelt. De woonkamer is verbouwd (daar heb ik nu even 1,2,3 geen foto's van volgen later als het hometheater weer is opgebouwd).

Nieuwe aanschaffen: Sony HW-50 en een Oppo BDP-103

Verder vandaag bezig geweest om de kabeltroep bij de voorkanalen eens goed aan te pakken. Het laminaat is inmiddels vervangen door een massief eikenhouten vloer dus de kabelgoot moest ook maar matchend gemaakt worden.
Ik heb gekozen voor een twee stage kabelgoot. Onderaan de analoge audiokanalen in een eigen houten custom MDF goot daarboven een ge-aarde aluminium kabelgoot voor alle 230VAC snoeren. Dit voorop en bovenop voorzien van eikenhouten panelen. Het is nog niet helemaal af maar het geeft een eerste indruk.
Wel mag ik al mijn 230VAC netsnoeren nu opnieuw maken want ze zijn nu te kort  :( 
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: HTip on December 19, 2012, 11:39:40
Slimme oplossing om signaal van stroom te scheiden. Werkt het en hoor je verschil?
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Kjelt on December 19, 2012, 12:07:53
Quote from: HTip on December 19, 2012, 11:39:40
Slimme oplossing om signaal van stroom te scheiden. Werkt het en hoor je verschil?
Ik ben de goot nog aan het afbouwen en de kabels opnieuw aan het maken (waren nu te kort  :( ).
Maar als het goed is hoor ik dadelijk geen verschil  :D want ik had hier voor al de balanced audio kabels afgeschermd in een geaarde goot gelegd.
Ik zal het melden als het zover is.
De reden dat ik nu de boel omdraai is tweerlei:
-Ten eerste kan de gebalanceerde audioverbinding zelf al geinduceerde ruis neutraliseren dus waarom deze dan nog extra afschermen?
-Ten tweede de echte boosdoener (de 230VAC) dien ik dus af te schermen maar wel zonder extra capaciteit toe te voegen. Extra capaciteit krijg je wel bij de bekende afgeschermde 230VAC kabels. Daar heb je overigens alleen last van als je aangesloten apparatuur grote stromen trekken. En dat laatste is bij mij zeker het geval met een zware 3 kanaals eindversterker en twee DD-15 subwoofers.
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: riwi on December 27, 2012, 23:16:36
Vandaag de hw50 mogen bekijken bij Kjelt.

Mooie projector hoor. Enorme bak licht en heerlijk contrastrijk. Kwa blacklevel gelijk aan mijn vw95 en ik denk in de high lamp 3D mode nog wat meer lichtopbrengst hoewel ik dat moeilijk vergelijken vind op een iets kleiner doek en in een andere ruimte. In 2D zag het er netjes uit allemaal. Ik denk dat de vw95 met de lens nog iets meer scherpte brengt, maar ik vind de  hw50 een prachtige projector.
We hebben nog wat met de reality creation zitten te spelen. Dat brengt in sommige scenes best wel iets mits je de instellingen van de DRC matig gebruikt. Bij slechter materiaal lijkt er extra ruis geintroduceerd te worden, maar met strak materiaal maakt DRC het wel mooier/scherper. We hebben met stilstaand beeld op contouren gelet op sharpness edgeenhancement artifacts maar die kon ik niet zo aanwijzen terwijl er wel meer detail te zien was (grassprieten etc). Dus dat was wel positief in tegenstelling tot de conclusie na de demo bij Werner waarbij de DRC erg fors 'aan' stond en we het allemaal 'helemaal niks' vonden.

Kjelt tot de volgende keer weer :)
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Kjelt on December 27, 2012, 23:31:57
Je bent altijd welkom  ;)
Tja Reality Creation is denk ik ook een kwestie van smaak, het is helaas niet het beste van twee werelden maar het kiezen tussen twee.
Als je beeldmateriaal echt goed is dan lijkt het alsof er een soort van plastick laagje van de lens wordt weggehaald, kleine details worden scherper en beter zichtbaar, helaas ten koste van wat ruis in effen vlakken (zoals bv lucht) of in overdreven standen hele artifacten (zoals je ze vroeger zag bij mpeg encoderingen met te lage bitrate). Er zijn twee parameters waar je mee kunt experimenteren (resolutie en ruisonderdrukking) waar ik zelf kies voor een zeer conservatieve stand op resolutie en iets hoger op ruisonderdrukking dan is het resultaat soms best aardig. Meestal zet ik het tot nu toe uit want veel hoog kwaliteit beeldmateriaal is er niet echt. Gewone films ruizen al van zichzelf en dat wordt alleen maar erger dan. Toch een leuke ontwikkeling, als de processingpower nog beter wordt kan het in de nabije toekomst best wel wat brengen. Voorlopig draai ik even zonder.

Verder is ons toch iets negatiefs op de HW50 opgevallen, zo nu en dan knippert het beeld een beetje. Ik dacht eerst dat dit door de Onkyo processor kwam omdat als ik de speler rechtstreeks op de projector zette het weg was maar vanavond heb ik iets anders geprobeerd. Ik heb het beeld op pauze gezet en het geknipper bleef, dus een indikatie dat het niet aan het bronmateriaal ligt. Daarna overgeschakeld op een high lamp mode en het geknipper was weg. Weer terug geschakeld op low lamp mode en het geknipper was weer weg. Een paar minuten later begon het weer. Ik vermoed dat dit toch aan de modulatie van de lamp kan liggen. Ik zal eens verder moeten experimenteren om de oorzaak te vinden maar ik hoor al meer berichten over geknipper bij deze projector. Overigens valt het me meer op als ik moe ben, kennelijk ben ik er dan gevoeliger voor. Mijn vriendin zag het niet tot ik pauzeerde en er over begon.
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: kermit on December 28, 2012, 18:54:40
Ik heb het ook gelezen en zijn idd wat klachten over de lamp.
Het zal wel storend zijn als je weet dat het er is. Hopelijk komen ze met een oplossing voor!
Ik heb ook interesse in de Hw50 maar dan niet met flikkerende lampen.
Het verhaal van de (RC) doet me denken aan de vroegere projectoren.De Sanyo Z1 en de Piano enz.
Steeds maar draaien aan de brightness  en het contrast als een film te donker is en steeds weer bijstellen als de film teveel licht had :D. Op een gegeven ogenblik zat ik de hele avond te draaien aan de knoppen om een balans te vinden en de film had ik niet eens kunnen volgen :D
Soms werd ik er gek van. Gelukkig kort erna kwamen de echte projectoren op de markt.
En nu komen ze weer met de Reality Creation. Ik heb het ook gezien in België maar zal het zeker uitzetten.maar verder is het echt een mooie projector.
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Kjelt on December 28, 2012, 19:04:06
Ik hoop stiekem dat het een Sony vorm van Constant Light Output is waarbij de lamp naarmate de levensduur vordert steeds minder gedimd wordt.
De reden is dan dat je als consument steeds ongeveer dezelfde lichtopbrengst hebt over de levensduur. Dit wordt een beetje bevestigd door de metingen van Riwi aan zijn VW95 waarbij de lumens nauwelijks gedurende de eerste 500 uur terug lopen terwijl je dat zeker wel verwacht bij zo'n lamp.
Daarnaast treedt het effect niet op bij high lamp mode wat het bevestigd dat het waarschijnlijk toch de lampaansturing is.
Oftewel bv als de lamp nieuw is wordt hij in eco mode op 60% vermogen gezet en als hij 1000 uur op de teller heeft staan in dezelfde mode 85% (zomaar voorbeelden).
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: riwi on December 29, 2012, 12:56:53
Quote from: Kjelt on December 28, 2012, 19:04:06
Ik hoop stiekem dat het een Sony vorm van Constant Light Output is waarbij de lamp naarmate de levensduur vordert steeds minder gedimd wordt.
De reden is dan dat je als consument steeds ongeveer dezelfde lichtopbrengst hebt over de levensduur. Dit wordt een beetje bevestigd door de metingen van Riwi aan zijn VW95 waarbij de lumens nauwelijks gedurende de eerste 500 uur terug lopen terwijl je dat zeker wel verwacht bij zo'n lamp.

Ik weet het niet hoor, maar ik meet maar weinig verval bij mij :

Quote from: riwi on January 16, 2011, 23:04:26
JVC HD350
Nieuwe lamp (01/09/2010) : iris3 : high-lamp : 244 Lux, low lamp : 155 Lux
Na 104 uur (26/10/2010) :  iris 3 : High-lamp : 196 Lux, Low lamp 134
Na 207 uur (01/01/2011) : iris 3 : High-lamp : 188 Lux, Low lamp 130
Na 301 uur (02/04/2011) : iris 3 : High-lamp : 186 Lux, Low lamp 118
Na 403 uur (13/07/2011) : iris 3 : High-lamp : 182 Lux, Low lamp 126
Na 503 uur (10/09/2011) : iris 3 : High-lamp : 185 Lux, Low lamp 125 (color temp en gamma iets aangepast)
Na 504 uur (10/09/2011) : iris 3 : High-lamp : 199 Lux, Low lamp 135 (Na lamp / glas schoonmaak nogmaals gemeten)
Na 601 uur (11/11/2011) : iris 3 : High-lamp : 214 Lux, Low lamp 150
Na 680 uur is de JVC verkocht.
======================================================================================
Nu speel ik met de Sony VPL-VW95 :

Na  12 uur (02-01-2012) : High lamp : 288 Lux , Low Lamp : 185 Lux
Na 100 uur (04-03-2012): High lamp : 286 Lux , Low Lamp : 173 Lux
Na 200 uur (07-05-2012): High lamp : 258 Lux , Low Lamp : 174 Lux
Na 300 uur (11-08-2012): High lamp : 278 Lux,  Low Lamp : 168 Lux
Na 400 uur (21-10-2012): High lamp : 222 Lux,  Low Lamp : 168 Lux
na 505 uur (27-12-2012): High lamp : 235 Lux,  Low Lamp : 168 Lux
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: williams on December 30, 2012, 17:57:00
QuoteIk hoop stiekem dat het een Sony vorm van Constant Light Output is waarbij de lamp naarmate de levensduur vordert steeds minder gedimd wordt.
De reden is dan dat je als consument steeds ongeveer dezelfde lichtopbrengst hebt over de levensduur. Dit wordt een beetje bevestigd door de metingen van Riwi aan zijn VW95 waarbij de lumens nauwelijks gedurende de eerste 500 uur terug lopen terwijl je dat zeker wel verwacht bij zo'n lamp.
Daarnaast treedt het effect niet op bij high lamp mode wat het bevestigd dat het waarschijnlijk toch de lampaansturing is.
Oftewel bv als de lamp nieuw is wordt hij in eco mode op 60% vermogen gezet en als hij 1000 uur op de teller heeft staan in dezelfde mode 85% (zomaar voorbeelden).

Hoi Kjelt ik kan het even niet zo snel  meer vinden op het AFS forum maar ik meende gelezen te hebben dat er sommige jongens het zelfde gezien hadden met de lamp en de remedie was om een paar films op de highlamp mode te draaien .

http://www.avsforum.com/t/1432654/official-sony-vpl-hw50es-owners-thread

http://www.avsforum.com/t/1434826/sony-hw50-benq-w7000-epson-5020-jvc-rs55-jvc-rs-46-jvc-rs4810-jvc-rs56-mini-shootout-2012-2013


Williams.
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: riwi on December 30, 2012, 18:00:26
Dat zou goed zijn als dat zo is. Even een aantal uur inbranden op high lamp mode.
Ben benieuwd  :)
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Kjelt on December 30, 2012, 19:59:57
Normaal bij flikkerende lampen is dat een goede remedie echter hij flikkert ook bij high lamp mode dus zit het volgens mij echt in de modulatie van de lamp. Maar goed het kan geen kwaad het toch te proberen dus bedankt voor de tip  ;)
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Kjelt on December 7, 2014, 15:34:58
Het begon bij mij weer te jeuken met het HT upgrade virus, meestal aan het einde van het jaar als de kerstdagen eraan komen :)
Het projector nieuws viel helaas dit jaar wat tegen: er zijn geen nieuwe 1080p projectoren die echt een verschil maken tov de huidige Sony HW-50.
Wel kwamen de recente audio surround ontwikkelingen met name Dolby Atmos mij ten oren.
Voordat ik echter de nieuwe plannen voor mijn woonkamer HT bekend maak nog even een moment opname van de stand van zaken zoals deze vandaag is een 7.2 opstelling:
Speakers: 
front L + R : Duntech Viscount
       center: Duntech Esquire
    Surround: Mirage OM-10-1
Surround Back: Mirage ?R1
   Subwoofers: Velodyne DD-15

Eindversterkers: 
Voor: Classe CA-3200 3x200W  (http://www.classeaudio.com/products/discontinued/ca-3200.php)
Achter:Classe CA-5100 5x100W (http://www.classeaudio.com/products/discontinued/ca-5100.php) 

Pre/Pro:
Onkyo PRSC 5507 (http://www.uk.onkyo.com/en/products/pr-sc5507-34473.html)

Bronnen:
Dune Prime 3.0
Oppo BD83
Oppo 103

Op de fotos kun je de setup zien waarbij meteen duidelijk is dat er qua surround een aantal concessies zijn gedaan.
De Surround back speakers hangen veel te hoog aan de muur en de surround speakers stonden te dicht bij de sweetspot, op de foto staan ze zelfs achter de sweetspot.
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Kjelt on December 7, 2014, 15:35:07
Hier de front opstelling met en zonder gordijn aan de linkerzijde als verduistering.
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Kjelt on December 7, 2014, 15:35:20
Wel zoals gezegd liep ik dus tegen Dolby Atmos ontwikkelingen aan maar dat had nogal wat gevolgen voor de huidige setup:
-1- De pre/pro moet worden vervangen.
-2- Alle 4 de Mirage surround speakers zijn omnipolair oftewel een niet directe maar diffuse niet te pinpointen speaker en dit mag niet bij Dolby Atmos.
-3- Er moeten een extra aantal (minimaal 2) speakers aan het plafond komen (WAF: :o )

-1-
Hier was ik vrij snel uit, ik was eerst aan het kijken naar de Onkyo PR-SC5530 echter ik kwam door een gesprek met de htforum club er al gauw achter dat Onkyo compromissen had
gemaakt bij de implementatie: ze hadden Audyssey weggelaten omdat ze geen ruimte meer hadden in hun DSP's. Jammer want Onkyo/Integra gebruikt vaak hele goede componenten voor hun DACs en opamp sectie.
Bij de D&M group hebben ze wel gewoon het dubbele aantal DSP's in hun apparaten gezet. Zij hebben slechts 1 pre/pro in het assortiment die Atmos ondersteund en dat is de Marantz AV7702 (http://www.marantz.co.uk/uk/products/pages/productdetails.aspx?catid=hometheatre&subcatid=avcontrolamplifier&productid=av7702).
Velen op avs waren enthousiast over deze pre/pro en daarom ben ik me hier verder op gaan orienteren.
Het eerste apparaat dat zo'n beetje geleverd werd in NL was aan Jaco en ondanks dat hij het extreem druk heeft heb ik toch bij hem een korte luisterafspraak kunnen regelen en zijn setup beluisterd.
Dit klonk echt goed maar was wel in een andere vrij kleine ruimte en met andere speakers. Daarover later iets meer.

-2- en -3-
Na het lezen van de "dolby-atmos-home-theater-installation-guidelines"  (http://www.dolby.com/us/en/technologies/dolby-atmos/dolby-atmos-home-theater-installation-guidelines.pdf) , puzzelen en vele diplomatieke gesprekken met de vriendin over de WAF wilde ik de volgende setup gaan realiseren: 7.2.4.
Eigenlijk officieel is het 7.1.4 omdat er maar 1 discreet kanaal is voor de beide subwoofers.
Tja en dan hoe verder, wat zijn de keuzes en mogelijkheden.
Als ik dezelfde soort versterking en speakers wilde hebben als ik nu had maar dan direct stralers, dan zou dat ten eerste een tweede vijf kanaals Classe versterker kosten plus speakers van pak m beet ook nog eens 750 euro per stuk.
Ik heb destijds meer dan een jaar moeten wachten voor deze eindversterker langs kwam dus zou ik uberhaupt nog eenzelfde 2e hands 5 kanaals Classe kunnen vinden voor een scherpe prijs?
En dan nog de kosten, de extra kosten zouden (voor 8 nieuwe speakers en versterker plus av processor) dik over de 10000 euro gaan, helaas niet binnen het budget en ook niet close ;) .

Ik heb diverse jaren geleden al eens nagedacht of ik studiomonitoren zou gaan gebruiken voor de ht setup. Ik heb vroeger muziek gemaakt en heb daardoor een aantal verschillende merken monitoren leren kennen, zoals Behringer, KRK, Samson en Genelec.
Die laatste Genelecs vond ik geweldig neutraal klinken. Het volledige chassis is uit aluminium en resoneert niet. Wat me toen tegenhield waren de toch wel hoge kosten en onzekerheid of het zou brengen wat ik zocht.
Wat blijkt nu na een PM met Jaco over de 7702 dat hij is geswitched van een Meridian setup naar een AV7702 met Genelec G4 serie speakers.
Ik kwam meteen terug in de oude gedachte om deze speakers ook te gaan gebruiken maar kunnen ze het aan? De G4 wel maar die zijn vrij groot en vrij kostbaar (MSRP $1500/stuk), de G3 daarentegen heeft al WAF vriendelijkere afmetingen, is anderhalf keer goedkoper en ze zijn ook in het wit leverbaar.
Voor een HT in de woonkamer met witplafond en vriendin een must :) .
De G3's leveren net iets te weinig power volgens de Dolby specificatie maar als ik hier de kleine 8020's test (te vergelijken met een G2 als die zou bestaan) dan schrik ik van de hoeveelheid geluid wat er vanaf komt. En de G3 heeft het dubbele aan power.
Wellicht kan ik niet 100% op referentie niveau draaien maar dan zou ik toch doof worden.
De G3 serie  (http://www.genelec.com/products/g-three/) heeft twee ingebouwde versterkers van 40W een voor de tweeter en een voor de woofer, geen vermogensverlies in de filters ;)
De lage frequenties gaan bij mij via het bass management in pre/pro toch naar de twee Velodyne DD15's dus te weinig bass daar ben ik echt niet bang voor.

De korte luistersessie bij Jaco heeft me over de streep getrokken, hij draaide vrij zacht maar alle details waren zeer goed te horen.
De heigth speakers brachten behoorlijk veel extra informatie bij een paar Atmos demo stukken en bij Expandables3 waar ze in het vliegtuig zitten hoor je overal om je heen ook boven je de motoren ronken.
Het klonk dus echt prima en als ik nu de plaatsing van de speakers eens volledig volgens de Dolby plattegrond ga doen dan denk ik dat ik er vrij veel op vooruit ga.
Met dank aan Jaco en H&C is de bestelling nu geplaatst, de AV7702 zien de oplettende kijkers al naast de centerspeaker op de grond staan te wachten tot zijn plekje vrij komt, de Genelecs hoop ik nog dit jaar te mogen ontvangen.
De verder oplettende kijker kan al op de eerste foto de witte flamco rails zien die ik vandaag op het plafond heb geschroefd als voorbereiding voor de speakerplaatsing. De komende weken kan ik mijn lol nog op door diverse kabels te gaan solderen, kabelgoten aan te leggen en te zorgen dat de 230VAC voor de speakers loodrecht op de audiokabels lopen en nergens parallel.
Ook mag ik nog 4 luidspreker standaards gaan bouwen of kopen als ik ergens mooie zie voor een zachte prijs (tips zijn welkom) ze zullen wit of licht grijs moeten zijn als ze van metaal zijn en anders ga ik lekker zelf aan het frezen en zagen :)
wordt tzt vervolgd.

Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: kermit on December 7, 2014, 15:47:58
Er zit iets groots aan te komen! :D
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Kjelt on December 7, 2014, 15:57:37
Quote from: kermit on December  7, 2014, 15:47:58
Er zit iets groots aan te komen! :D
wie weet  ;D valt wel mee hoor  ;)
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: jaco on December 7, 2014, 16:34:07
 Ik denk het wel te weten, maar ik vertel het niet  :clapping:
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Kjelt on December 7, 2014, 17:03:51
Zo in post #209 staat nu het hele verhaal tot nu toe.
Met dank aan Jaco voor de invulling van de inspiratie en componentkeuze en H&C voor de offerte.  :thumbs-up:
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: kermit on December 7, 2014, 17:51:46
Alvast gefeliciteerd met een mooie set up die eraan zit te komen. Ik was al erg onder de indruk van je set! Geluid was al erg goed dus zal nu nog beter worden! Blijf je draaien met de beide velodyne's ?

Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: williams on December 7, 2014, 18:00:12
Hoi Kjelt gefeliciteerd met een geweldige upgrade,ook ik ga in de loop van volgend jaar over op Dolby Atmos .
Ik ben benieuwd wat je van de Marantz gaat vinden ,daar ook ik over was gegeaan von Onkyo naar een Marantz en hier erg tevreden over ben .

Williams.
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Kjelt on December 7, 2014, 18:17:13
Quote from: kermit on December  7, 2014, 17:51:46
Alvast gefeliciteerd met een mooie set up die eraan zit te komen. Ik was al erg onder de indruk van je set! Geluid was al erg goed dus zal nu nog beter worden! Blijf je draaien met de beide velodyne's ?
Bedankt en ja ik blijf zeker met de beide Velodynes door spelen ook al moet ik ze zo nu en dan wel wat dempen of soms helemaal uitzetten.
Gisteren nog bij "der Untergang" als de bommen boven je inslaan dan trillen de deuren in de uitbouw alsof die bommen bij mij in de buurt zijn gevallen  :D

Quote from: williams on December  7, 2014, 18:00:12
Ik ben benieuwd wat je van de Marantz gaat vinden ,daar ook ik over was gegeaan von Onkyo naar een Marantz en hier erg tevreden over ben .
Bedankt.
Ik heb de Marantz (zoals je op de foto ziet) nog niet aangesloten, ik wil eigenlijk eerst de Onkyo verkopen zodat ik deze nog kan laten horen aan de toekomstige koper.
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Kjelt on December 7, 2014, 18:20:53
Dus nog even voor de duidelijkheid na de upgrade einde dit jaar zal de set als volgt zijn:

Passive Speakers: 
front L + R : Duntech Viscount
center        : Duntech Esquire

Eindversterker: 
Voor: Classe CA-3200

Active Speakers: 
Surround                : Genelec G3
Surround Rear         : Genelec G3
Top Front Overhead : Genelec G3
Top Rear Overhead  : Genelec G3

Subwoofers            : Velodyne DD-15

Pre/Pro:
Marantz AV7702
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: jaco on December 7, 2014, 19:11:23
Hopenlijk krijg je niet dezelfde opmerkingen als ik kreeg: te kleine speakers. Duidelijk mensen die nog nooit een genelec hebben gehoord, en een deel van hun had ook graag wat anders had verkocht..

Ik draai blijkbaar zacht, maar het kan erg luid met de G4 speakers, en het blijft goed klinken op hoge volumes. Verder heel mooi systeem met alle accessoires die je kunt krijgen. Helaas wel duur bij Genelec. Ik heb wat creatieve oplossingen bedacht om ze op de bestaande punten te kunnen plaatsen.
Er zit standaard een rubber ding onder waardoor je de hoek van de speaker wat kunt veranderen. Daar past een m8 kopmoer mooi pas in. Dus in mijn flamco rais waar de surrounds op staan 4 M8 boutjes erdoor met een kopmoertje erop en het staat stevig voor een paar euro.
De fronts heb ik op een K&M statief gezet, de helft goedkoper dan de Genelec statieven (die ook bij K&M worden gemaakt) gewoon een genelect base plate in plaats van de statiefplaat vastschroeven en de front speakers staan ook mooi stabiel en precies op oorhoogte instelbaar.
Ziet er niet echt mooi uit, maar staat toch achter een acoustisch transperant scherm.

Succes met de opstelling.
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Kjelt on December 7, 2014, 20:05:23
Quote from: jaco on December  7, 2014, 19:11:23
Hopenlijk krijg je niet dezelfde opmerkingen als ik kreeg: te kleine speakers.
Nou daar ben ik niet bang voor hoor, ik heb de 8020 (G2 equivalent) nog eens beluisterd in de woonkamer en daar komt me toch een bak geluid uit!
En dan heeft de G2 de helft van de power van de G3's die ik nu heb genomen, dus nee ik ben er wel gerust op.
Jij hebt zelfs nog de G4 dus ik snap niet waar ze het over hebben dan. Hebben ze het uberhaupt wel eens beluisterd of gaan ze alleen op de afmetingen af?

Als iemand geen bassmanagement heeft (dus geen subwoofer) dan kan ik me er nog iets bij voorstellen. Dan ga je het laag (<50Hz) wat missen.
Ik heb twee 15" Velodyne subwoofers staan dus dat laag zit wel goed. Maar the proof is in eating the pudding dus dat moet nog gebeuren.

Wat veel mensen niet weten, want ze kennen Genelec niet, is dat dit de Mercedes van de studio monitoren zijn. De kans is groot dat de film zelf op dit soort monitoren afgemixed is.
Maar ja wat men niet kent en niet in een of ander audiofiel hoogaangeschreven blad getest is dat deugt bij voorbaat al niet voor sommigen  ;)

Hey bedankt nog voor de tips, ik zal zelf ook wat gaan knutselen met de speaker bevestiging, ik wil ze toch recht omlaag laten dus dat is eenvoudig zelf te maken met een aluminium plaatje.
De speakerstands ga ik misschien ook nog zelf maken maar ik ga ook even kijken of ik ergens mooie dunne stands kan vinden.

Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: donaldk on December 7, 2014, 20:07:13
Je plafondgordijn is verdwenen?
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Kjelt on December 7, 2014, 20:17:28
Quote from: donaldk on December  7, 2014, 20:07:13
Je plafondgordijn is verdwenen?
Plafondverduistering niet die zie je nog hangen.
Mijn verduistering aan de rechterzijde (gezeten vanuit de HT stoelen) is wel verdwenen door de uitbouw.
Na de verbouwing was mijn idee om een gordijn op te hangen zoals die nu ook links hangt echter het is zo'n lang stuk dat dit zelfs bij het inschuiven erg gaat opvallen tegen de witte muren, oftewel niet echt mooi en zeer laag WAF gehalte. Ik heb nog (en zit nog steeds) zitten denken over alternatieven maar het valt niet mee.
De lichtste rolgordijnen met motor zijn de 24V luxaflex rolgordijnen maar daar zit dan nog steeds een bak om van 7x7cm en dat op het plafond vlak voor de uitbouw stuit op protesten. En dan ook vooral dat als zij tv zou willen kijken terwijl ik film kijk dat ze niet meer naar de keuken kan of de rest van het huis want er zit geen opening in een rolgordijn  :D

Helaas en dat ben ik vergeten te vermelden zal het rechter verduisteringsgordijn er na de upgrade ook aan moeten geloven. De reden is niet de WAF maar de Dolby Atmos overhead speakers.
Als ik het gordijn laat hangen waar het nu hangt zal het voor deze overhead speakers komen te hangen, daar gaat je bubbel.
Het gordijn is nu in ingeschoven toestand mooi langs de muur van de kast zie fotos.
Als ik de gordijnrails verder naar achteren monteer houdt het gordijn bij de kastdeur op, echt niet handig dus. Een bocht in de rail werkt niet, die zou bijna 90 graden moeten buigen op zeer korte afstand.
Kortom tenzij ik nog een alternatief weet te vinden zal de zij verduisteringsgordijnen verdwijnen , je moet soms iets voor beter geluid over hebben.
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: donaldk on December 7, 2014, 20:20:44
Ik las 'wit plafond', vandaar. Plaatjes had ik niet gezien.
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: jaco on December 7, 2014, 20:33:38
G4 heeft 90 watt per driver, dus met een passief gefilterd systeem moet je er dan wel 300 watt tegenover zetten denk ik.
Mooiste vind ik wel dat de units redelijk gelijk klinken. En ze zijn al jaren verkrijgbaar, dus goede hoop als er eens een paar kanalen bij moeten komen ze gewoon te bestellen zijn. Anders wel 2e hands, desnoods de 8000 serie.

Ik heb wel een oplossing, veel potten zwarte verf  :headbanging:
Bij mij is het ook niet helemaal goed. Ik moest een compromis sluiten met de zijwanden, die mochten niet zwart worden, dus dat is maar rood geworden. Gelukkig is het vilt, dus ik kan zo alle panelen opnieuw bespannen met zwart vilt mocht ik het echt willen ;D
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Kjelt on December 7, 2014, 20:47:06
Quote from: jaco on December  7, 2014, 20:33:38
Mooiste vind ik wel dat de units redelijk gelijk klinken. En ze zijn al jaren verkrijgbaar, dus goede hoop als er eens een paar kanalen bij moeten komen ze gewoon te bestellen zijn.
Helemaal mee eens, Dolby Atmos is een object georienteerd systeem waardoor je in theorie zoveel speakers kunt toevoegen als de DSP's in de pre/pro en eindtrapjes aan kunnen.
Het zal me niets verbazen als de volgende generatie pre/pro's gelinked kunnen worden en dat je dan de overige 10 DA speakers op de tweede pre/pro kunt instellen.

Met de Genelec serie is dit dan betaalbaar en relatief gemakkelijk toe te voegen. Maar waarschuwing vertel dit niet aan je partner  ;D
Dat was ook mijn grootste fout met de WAF die ik heb gemaakt een week geleden. Ik zat op de iPad de "dolby-atmos-home-theater-installation-guidelines" pdf (link hierboven in #209) te lezen en ze keek mee. Daar zag ze onderstaand plaatje en dat heeft me heel wat tijd gekost (en nog steeds) om haar te overtuigen dat dit niet de bedoeling is.

Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: jaco on December 7, 2014, 21:15:37
Ik zou wel graag wides op 55 graden willen, side en back rear height speakers, en een extra sub output per setjes speakers te gebruiken :)
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: riwi on December 7, 2014, 21:21:06
Mooie plannen :) Ziet er goed uit :)
Voor het beeld is de plafondverduistering het belangrijkste vind ik. De zijgordijnen dragen wel  bij aan de de beleving, maar niet zo zeer voor het beeld zelf. Zeker omdat er bij jou geen witte wanden vlak naast zitten.

ps. Ik klikte toevallig op de CA5100 link en die werkt niet ;) Maar ik had hem wel gevonden op de Classe site. Weet jij toevallig of indien je de can-bus aansluiting gebruikt tussen een pre-pro en een eind versterker of je dan nog de trigger kabel nodig hebt? Ach dat ga ik gewoon uitproberen :)
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Kjelt on December 7, 2014, 22:00:31
Quote from: riwi on December  7, 2014, 21:21:06
Mooie plannen :) Ziet er goed uit :)
bedankt.
QuoteVoor het beeld is de plafondverduistering het belangrijkste vind ik. De zijgordijnen dragen wel  bij aan de de beleving, maar niet zo zeer voor het beeld zelf. Zeker omdat er bij jou geen witte wanden vlak naast zitten.
Ik heb eergisteren getest waarschijnlijk als je het niet gewend bent zul je niets missen maar ik miste mijn zijverduistering wel degelijk. Er valt toch reflectielicht op en dat leidt wat af vind ik. Maar een woonkamer ht blijft volgens mij altijd een kwestie van compromissen maken tussen leefbaarheid en ht beleving, wat dat betreft ben ik al vrij ver gegaan en mag ik alleen maar in mijn handen knijpen dat mijn vriendin het ook nog ziet zitten  ;)

QuoteIk klikte toevallig op de CA5100 link en die werkt niet ;)
Aangepast, bedankt voor het testen, zat een dubbele header in.

QuoteWeet jij toevallig of indien je de can-bus aansluiting gebruikt tussen een pre-pro en een eind versterker of je dan nog de trigger kabel nodig hebt?
Met de CAN bus kun je commando's uitsturen tussen Classe apparatuur onderling. Daar zal zeker een standbye commando tussen zitten, zou me anders verbazen. Uit de CA-5100 manual (http://www.bwgroupsupport.com/manuals/classe-archive):
QuoteClassé's Controller Area Network, or CAN-Bus, opens the way to a new level
of interaction between our Delta range of amplifi ers, preamps, processors and
source components. When the CA-5100 is connected with CAN-Bus, the
diff erent elements of a Delta series system are in constant communication,
creating a "global" network that delivers system wide status information and
shared operational features, all through the touchscreen display.

Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: riwi on December 7, 2014, 22:18:36
Quote from: Kjelt on December  7, 2014, 22:00:31
Met de CAN bus kun je commando's uitsturen tussen Classe apparatuur onderling. Daar zal zeker een standbye commando tussen zitten, zou me anders verbazen. Uit de CA-5100 manual (http://www.bwgroupsupport.com/manuals/classe-archive):

Ik had de handleiding even gelezen ja. Er kan van alles mee. Maar het 'volgen' van de pre-pro gaat waarschijnlijk nog wel via de trigger. Ik ga beide aansluiten en dan wel testen. Als de CA5100 eenmaal bij mij staat tenminste :) Rustig aan. Nog geen haast mee nu.
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Kjelt on December 7, 2014, 22:22:08
Quote from: riwi on December  7, 2014, 22:18:36
Ik had de handleiding even gelezen ja. Er kan van alles mee. Maar het 'volgen' van de pre-pro gaat waarschijnlijk nog wel via de trigger. Ik ga beide aansluiten en dan wel testen. Als de CA5100 eenmaal bij mij staat tenminste :) Rustig aan. Nog geen haast mee nu.
Toen ik de beide Classe's net had, heb ik ergens het Classe CAN commando's document gevonden, ik heb er verder nooit wat mee gedaan maar ik kan hem nu niet eens meer vinden  ???
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Kjelt on December 8, 2014, 20:43:05
Zo weer ontopic  ;D
Ik moest vandaag weer werken, dat is meestal na het weekend maar vanmorgen had ik echt zoiets van "kan de kerstvakantie alsjeblieft beginnen"  ;D en zeker toen ze op het journaal flinke buien beloofden en ik dus de fiets wilde laten staan (watje) en een dichtgevroren auto mocht gaan staan krabben  :( 
Waarschijnlijk ben ik niet de enigste. Maar goed weinig keuze dat werk betaald uiteindelijk het geluid van mijn ht.
Na het werk en het avondeten even zitten kijken naar een aantal todo zaken:

Kabelgoten part1:
Ik heb P25 kabelgoten die hebben een dubbele bodem (zie foto) en omdat ik weinig zin had om gaten in het plafond te boren en de Flamco rails van staal zijn,
had ik het idee om in die dubbele bodem eens wat neodymium magneten te stoppen. En ja hoor als je er maar genoeg in stopt dan blijft de kabelgoot keurig hangen  :)
Maar ja echt superstevig is het allemaal niet en de goot steekt ook nog eens een stukje onder de flamco rails uit.
Aan deze kant geen probleem maar aan de andere kant ziet dat er niet echt aantrekkelijk uit: WAF fail !
Er gaan dus tzt toch een aantal 4mm gaatjes in het plafond erbij komen om de goten wel goed op te hangen.
Nu slaapt mijn stiefzoontje dus boren zit er niet meer in :( zal het weekend worden.

230VAC:
Aan de achterkant voor de Top Rear Overhead speakers kan ik de 230VAC doortrekken die naar de plafondverduisterings rolluikmotor loopt.
Je ziet de kabelgoot nog net in de bovenste foto van rechts naar links lopen.
In het midden van mijn plafond onder de plafond verduistering zit ook nog een contactdoos met permanent 230VAC maar dan van een andere groep.
Aangezien de 230VAC niet parallel aan de XLR kabel mag liggen ga ik deze lokatie gebruiken om de 230VAC voor de  Top Front Overhead speakers aan te leggen.
Ook hier weer P25 kabelgoot die uitkomt op een P25 lasdoos.
Nadeel is dat deze 230VAC permanent aanwezig is, dus niet schakelbaar wat zou betekenen dat de speakers 24/7 aanstaan en zelf standby moeten gaan na 1 uur.
Dat vind ik niet acceptabel, ik wil toch dat de speakers net zoals in de huidige situatie pas aanschakelen als de trigger uitgang van de pre/pro aan gaat.
Kort door de bocht oplossing: iedere P25 lasdoos krijgt een simpele trigger ingang en schakelt de 230VAC, maar hoe?
Laat ik nou net twee maanden geleden een aantal relais printjes voor een ander project hebben ontworpen. Aangezien de prijs bijna hetzelfde is of je er nu 5 of 20 besteld heb ik dat laatste maar gedaan en daar ben ik nu erg gelukkig mee  :pompom:
Op de foto hoe het er ongeveer uit komt te zien dan, het is een eenvoudig eenpolig relais die de fase schakelt, wel afgezekerd, een MOV over het schakelcontact tegen vonken en een
vrijloopdiode over de spoel.
Het is een 12V relais die 20mA trekt dus ik zal tzt nog een triggerkastje erbij moeten bouwen die de trigger uitgang van de pre/pro buffert en elke seconde een andere triggeruitgang activeert
naar alle kastjes. 8 speakers, ik mag dus 8 printjes en kastjes gaan bouwen.  De 12V triggerkabel is puur DC en stoort niet op de audiokabel dus die mag er van mij wel langs lopen.
Zo ik kan weer lekker solderen de komende avonden :)


Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: jaco on December 8, 2014, 20:56:43
Een waarschuwing voor de trigger uitgang van de AV7702, die heeft geen stroom limiet, dus als je iets aansluit wat veel stroom gebruikt blaas je hem op.
Lees de av7702 thread op avs maar door, daar staat de schakeling op, en er had iets extra's in gemoeten voor stroom limitatie..
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: Kjelt on December 8, 2014, 20:59:36
Quote from: jaco on December  8, 2014, 20:56:43
Een waarschuwing voor de trigger uitgang van de AV7702, die heeft geen stroom limiet, dus als je iets aansluit wat veel stroom gebruikt blaas je hem op.
Lees de av7702 thread op avs maar door, daar staat de schakeling op, en er had iets extra's in gemoeten voor stroom limitatie..
Bedankt voor de waarschuwing maar hij gaat mijn optisch gescheiden zelfbouw triggerbox in, een gelijkrichter met optocoupler met weerstand in serie dus polariteit ongevoelig (makkelijk) en hij gaat dan max. 5 mA trekken. 
Zeg maar een circuitje zoals in dit oude topic (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=107205.msg1848153#msg1848153) van mij.
De triggerbox krijgt een kortsluitvaste lineaire 12VDC voeding van 1 Ampere ofzo dus dat gaat allemaal goed komen  ;)
Title: Re: Kjelt's kamer: Balance between black and white
Post by: riwi on December 9, 2014, 00:37:28
Kan je de trigger box die je voor de Classe versterkers had gebruikt niet ook gebruiken voor de Genelec speakers?
En je hoeft ze toch niet allemaal individueel te kunnen schakelen? Ik zou zeggen 2 groepen is genoeg (plafond en listener level speakers).

Maar individueel kan ook natuurlijk als je van solderen houdt. In mijn woorden boek komt solderen en "leuk vinden" nooit op dezelfde pagina :) Ik soldeer eigenlijk alleen als het kapot mag/moet  :-X

Wat is het nadeel van de 230VAC parallel aan de XLR kabels? Is het niet zo dat alle common mode verstoring door het XLR principe uitgefilterd wordt?

edit : en nog een ideetje. Kan er geen bekabeling "door" de flamco rail?
Title: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: Kjelt on December 9, 2014, 09:03:17
Quote from: riwi on December  9, 2014, 00:37:28
Kan je de trigger box die je voor de Classe versterkers had gebruikt niet ook gebruiken voor de Genelec speakers?
De eenvoudige box die ik voor de CA-5100 onder de stoelen had staan gaat hier waarschijnlijk ook voor gebruikt worden  ;) maar dan komt er wel een compleet nieuwe print en voeding in. Het kleine bufferkastje dat aan de Onkyo ging kan nu naar de Marantz, dat is geen probleem.

QuoteEn je hoeft ze toch niet allemaal individueel te kunnen schakelen? Ik zou zeggen 2 groepen is genoeg (plafond en listener level speakers).
Zou niet hoeven maar het is wel mooier vind ik, deze aktieve speakers kun je zien als allemaal losse versterkers die toch wel even bij het inschakelen een inrush current hebben. Daarnaast wil ik de 230VAC zo lang mogelijk raw laten zodat er later evt meer speakers kunnen worden toegevoegd. Daarom wil ik ze zo dicht mogelijk bij de speaker zelf pas schakelen, maar dat is een keuze.

QuoteWat is het nadeel van de 230VAC parallel aan de XLR kabels? Is het niet zo dat alle common mode verstoring door het XLR principe uitgefilterd wordt?
Ja in de ideale wereld zal alle ruis weggefilterd worden bij de ingang maar dat is alleen in het ideale geval dat alle ruis op beide aders gelijk wordt geinduceerd.
Je wilt er het liefst voor zorgen dat de ruis die je eenvoudig kunt voorkomen gewoon niet aanwezig is. Met name bij hoge spanningen en velden wil je voorzorgsmaatregelen nemen. Let wel 230VAC zijn pieken van 360 Volt en het signaal door de XLR kabels zijn slechts enkele volts.
Daarom heb ik in mijn kabelgoot voor ook de 230VAC in een geaarde aluminium profiel gelegd en nu zorg ik er voor dat de 230VAC kabels zo min mogelijk kunnen induceren op de XLR kabel. Voorkomen is beter dan genezen en als het eenvoudig kan waarom dan niet?
Overigens mocht je een probleem hebben dan hoor je dat snel genoeg  ;)

Quoteen nog een ideetje. Kan er geen bekabeling "door" de flamco rail?
Ja daar had ik ook al aan zitten denken  :) en dat is zeker mogelijk. De kabel moet dan op de plekken waar een mechanische bevestiging zit er uitgelust worden, dus als je drie speakers zou hebben en 3 draden dan moeten er bij de eerste speaker drie draden naar buiten bij de tweede speaker twee draden etc. Aangezien mijn XLR draden zwart zijn........
Nu komt er steeds maar 1 draad uit die naar de speaker zelf loopt. De vriendin is al akkoord (heb deze optie ook niet genoemd om eerlijk te zijn)  :angel: Overigens kunnen er twee max drie draden door de kabelgoot dus mochten er ooit meer speakers komen dan is dit een mooie backup oplossing (keeps the options open).
Overigens voor de oplettende kijkers heb ik een dunne plastick strip in de flamco rails gelegd waardoor het net een kabelgoot lijkt, ziet er optisch beter uit dan een lege flamco rails met profiel (vind ik).
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: Kjelt on December 25, 2014, 23:50:30
Zo even een tijdje niet gepost maar wel s'avonds diverse zaken gedaan.
Kleine update:
Gistermiddag zijn de G3's binnengekomen de garage staat nu vol met dozen  :pompom:
In de woonkamer ht is dit nu de stand van zaken gisteravond: een grote bouwput.  :nopompom:
Het kost allemaal veel meer tijd dan ik dacht  :-\ . De kabelgoten aan het plafond en de rails zijn tot daar aan toe,
maar dan het op maat maken en solderen van de gebalanceerde audiokabels en triggerkabels en het netjes wegwerken in de kabelgoten kost allemaal veel tijd, zeker als je het goed doet.
Dan nog het ontmantelen van de bestaande installatie in de ht trapkast en vervangen door de nieuw (Onkyo -> Marantz), dit moet nog verder afgemaakt worden.
Dan krijg je kleine tegenvallers zoals dat van de 9 gebalanceerde kabels die netjes in een kabelslang waren weg gewerkt  er twee tekort zijn en die dienen vervangen te worden.
En je krijgt er 4 kabels extra bij dus opeens heb je 13 gebalanceerde kabels die je kleine ht kastje via een grote goot binnenkomen.
Dus heb ik weer een aantal kabelslangen aangeschaft, de grote die ik jaren terug gekocht had waren 30mm maar die kan ik nergens meer vinden :(
Als je dan toch bezig bent zie je dat een kastje aan de zijkant met veel mains snoeren voor diverse apparatuur ook meteen mooi aangepakt kunnen worden
en zo wordt de klus steeds groter en groter. Ik ben gisternacht nog tot 2.00 uur doorgegaan, vriendin zat vanmorgen in haar eentje aan het kerstontbijt wat
ze niet kon waarderen en ook niet onder stoelen of banken stak.

Vanavond de schoonouders op bezoek gehad dus snel weer alles opgeruimd  :( (schiet niet op zo) en de komende dagen staat het werk dus verplicht even stil voor de kerst.
Tja dat krijg je als je veel zelf wilt doen, het kost erg veel tijd.
Dingen die ik tot nu toe af heb zijn:
- 230VAC voor de plafondluidsprekers incl. triggerschakelingen.
- gebalanceerde kabels naar alle eindpunten (luidsprekers).

Todo:
- 230VAC voor de surround en surround back speakers (4x dus) incl. triggerschakeling.
- Sturende triggerkastje (om)bouwen van 1 out naar 8 out, eigenlijk herbouwen er moet nu een microcontroller in en meer elektronica.
- luidsprekerstandaards bouwen plus ophangbeugel
- ophangbeugels plafondspeakers frezen of kopen
- aansluiten alle kabels en apparatuur op de nieuwe marantz pre/pro in de htkast.
- calibreren
- genieten.

Ben nog wel even bezig dus  ;D
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: Harry HT on December 26, 2014, 08:57:16
Hi kjelt,

Allemachtig wat een werk ... Succes met installeren, als straks alle G3's aangesloten zijn zal je weer lekker kunnen genieten. [emoji1] 

Gegroet,

Harry
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: vik on December 26, 2014, 09:52:57
Goed bezig Kjelt en ik hou je topic in de gaten!

Vrolijk kerstfeest btw  :xmas:
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: williams on December 26, 2014, 10:11:11
Je heb het er maar druk zo te lezen ,maar ik heb er allle vetrouwen in dat als alles af is dat het geweldig gaat klinken bij je .

Ziet er erg mooi uit je plannen .

Groetjes Williams.
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: Kjelt on December 26, 2014, 10:19:12
Bedankt mannen, jullie natuurlijk ook fijne feestdagen gewenst  :thumbs-up:
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: MaxxMark on December 26, 2014, 10:34:07
Ik las je post met een glimlach van herkenning. Denken "dat doe ik even" gevolgd door een tijdstraject waar ze bij rijkswaterstaat ook van zouden schrikken.

Wel tof, ben ook erg benieuwd naar het resultaat en je ervaringen!

En uiteraard fijne kerst/o&o toegewenst
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: riwi on December 26, 2014, 12:44:14
Mooi wordt het :)

Hoe zijn de G3 speakers kwa formaat in het echt. Valt het mee of tegen kwa afmeting? Ze lijken me op de foto iets compacter dan ik dacht.

Fijne kerstdagen  :)
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: Kjelt on December 26, 2014, 13:05:07
Quote from: riwi on December 26, 2014, 12:44:14
Hoe zijn de G3 speakers kwa formaat in het echt. Valt het mee of tegen kwa afmeting? Ze lijken me op de foto iets compacter dan ik dacht.
Zijn toch best wel aardige speakers hoor qua afmeting, max. wat ik aan het plafond kon/mocht hangen  ;)
Ze ogen denk ik wat kleiner omdat ze wit zijn, ze zeggen bij vrouwen ook dat wit wat slanker kleed dan zwart  ;D

Wat betreft de uiteindelijke keuze voor de G3's : ik moest een compromis maken tussen:
- budget (G4 is anderhalf keer duurder dan de G3 en dat dan maal 8)
- de WAF (speakers komen aan het plafond)
- homogeniteit van alle surround speakers (bubble).

Anders had ik evt. voor de surround L+R en surround back L+R de G4 variant kunnen nemen.
Echter heb ik een aantal weken geleden getest met een 8020 setje (G2 dus) die nog een maat kleiner zijn en daar kwam al een bak geluid uit.......  :o 
Daarnaast draai ik haast nooit op referentieniveau, dat vind ik veels te hard, en (persoonlijk) vind ik bij 7.1 films van de surround back niet heel veel informatie afkomen dus zo is het al best wel overkill denk ik.
Wat ik nog wel uiteindelijk wil gaan doen (als ik weer budget heb) is een andere bank waarbij de oren vrijer zijn voor het geluid van achteren, de huidige bank zit heerlijk maar je mist wel wat informatie van de surround back channels en dat zou zonde zijn.
Eigenlijk wil ik een bank waarbij het hoofd ondersteund is zoals bij een autostoel waarbij de oren nog wel vrij zijn en toch het hoofd en nek goed ondersteund.

Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: riwi on December 26, 2014, 14:11:13
edit ... nutteloze post even weg gehaald :)
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: kermit on December 26, 2014, 17:41:56
Goed bezig! Als ik ooit op dolby atmos overstap weet ik je te vinden om te installeren! :clapping:
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: jaco on December 28, 2014, 13:04:03
G3 zijn niet al te groot, maar je bent geen speakers daar gewend, althans ik niet, en dan lijken ze toch wel groot.
Het geluid begint mij steeds meer te bevallen met Genelec.
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: Kjelt on December 28, 2014, 21:47:02
Ik heb er voor gekozen de 230VAC (trigger) switched mains voor de 4 surround vloer speakers via het platform te laten lopen dat scheelt enorm in de kabelgoten maar is nog steeds veel werk. Oa moesten de stoelen er af en moest ik hier en daar gaten van 26x32mm in de balken van 55 mm zagen,boren,frezen voor de female apparaatsteker connectoren.
Werk in uitvoering.
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: hifiman on December 29, 2014, 21:14:46
HELP, mijn man heeft een hobby  ;D ;)
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: Kjelt on December 29, 2014, 22:18:50
 ;D
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: reza on December 30, 2014, 09:31:04
 ^^ ^^
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: riwi on December 30, 2014, 09:56:39
Gisteren bij Kjelt de Classe-5100 opgehaald en thuis aangesloten. Draait prima hier. Moet nog even wat met de can-bus aansluiting rommelen om te zien hoe dat werkt.

Daarnaast even de Genelec G3 speakers bekeken en er ook aan gevoeld. Erg mooie bouwkwaliteit en behoorlijk zware dingen. Dat komt natuurlijk ook door de ingebouwde versterker en de metalen kast. Erg benieuwd hoe dat gaat klinken straks met 8 van die dingen rondom de luisterpositie.
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: blue-eyes on December 30, 2014, 10:33:49
Quote from: Kjelt on December  7, 2014, 22:22:08
Toen ik de beide Classe's net had, heb ik ergens het Classe CAN commando's document gevonden, ik heb er verder nooit wat mee gedaan maar ik kan hem nu niet eens meer vinden  ???

Ik heb nog wel ergens 2 andere documenten: Wiring diagram en userguide.
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: riwi on December 30, 2014, 13:01:44
Quote from: Blue-Eyes on December 30, 2014, 10:33:49
Ik heb nog wel ergens 2 andere documenten: Wiring diagram en userguide.

Heb je een linkje? of kan je die evt naar me toe mailen? (mail adres in m'n profiel).
Ik moet nog een Canbus terminator maken of halen ergens. Want zonder terminator lijkt het niet te werken.
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: hifiman on December 30, 2014, 13:38:46
Ik ben ook heel benieuwd, neem je een demo avondje mee in de planning van je project?  :pompom: :clapping:
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: blue-eyes on December 30, 2014, 17:33:48
Quote from: riwi on December 30, 2014, 13:01:44
Heb je een linkje? of kan je die evt naar me toe mailen? (mail adres in m'n profiel).
Ik moet nog een Canbus terminator maken of halen ergens. Want zonder terminator lijkt het niet te werken.

PM
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: Kjelt on December 31, 2014, 18:03:48
Nou de eerste luidspreker hangt aan het plafond yeeeeh  :pompom:
Het had allemaal nogal wat voeten in de aarde, de beugels die ik van aluminium wilde frezen leken me op het laatste moment toch te slap om een flink trillende luidspreker continu aan te bevestigen  :-\ .
Dus heb ik bij de bouwmarkt een koppelplaat van 2,5mm metaal gekocht en deze met de slijptol bijgesneden en geslepen.
Daarna monteerde ik het plaatje aan de flamco rails om er achter te komen dat ik dan de luidspreker moeren niet meer kon bereiken  :wacko:

Gelukkig was mijn favoriete ijzerhandel nog open en ik heb vanmiddag dus weer wat boutjes, moertjes en andere zut gekocht om het allemaal ietsjes lager te kunnen monteren.
Nou na flink wat gestuntel op de trap met een bijna 6kg zware luidspreker vasthouden en tegelijk de boutjes met afstandsringetjes in de luidspreker draaien, mijn hoofd flink te stoten en nog wat ongein, is het uiteindelijk dus toch gelukt  :thumbs-up:
Ik vraag me alleen echt af of ik het zo ga laten of dat ik toch Jaco ga volgen en de luidsprekers meer ga richten op de sweetspot. Ik ga het wel tzt beluisteren.
Overigens ga ik door gebrek aan genoeg eikenhout voor de twee surround (back) speakers een K&M Genelec vloerstaanders bestellen. Ten eerste had ik niet genoeg eikenhout voor 4 staanders, ten tweede kan ik deze in hoogte verstellen en daar wil ik misschien nog wel gebruik van maken nu mijn oude bank nog hoofdsteunen heeft. Ten derde scheelt het weer heel wat tijd (and I am running out of time).

Nou er hangt er dus eentje, een mooie afsluiting van dit jaar en ik wens iedereen hierbij alvast een fijn gezond en gelukkig nieuwjaar toe.

Dan nog de done en todo lijst per 31-12:

DONE:
- 230VAC voor de plafondluidsprekers incl. triggerschakelingen.
- gebalanceerde kabels naar alle eindpunten (luidsprekers).
- 230VAC voor de surround en surround back speakers (4x dus) incl. triggerschakeling.
- ophangbeugels plafondspeakers frezen of kopen
- (kastje voorzien van mains kabelgoten en wcd voor de strijkijzer vriendin)

TODO:
- Sturende triggerkastje (om)bouwen van 1 out naar 8 out, eigenlijk herbouwen er moet nu een microcontroller in en meer elektronica.
- luidsprekerstandaards bouwen plus ophangbeugel
- aansluiten alle kabels en apparatuur op de nieuwe marantz pre/pro in de htkast.
- calibreren
- genieten.
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: Staaled on December 31, 2014, 19:00:09
Quote from: Kjelt on December 31, 2014, 18:03:48
Nou de eerste luidspreker hangt aan het plafond yeeeeh  :pompom:
Het had allemaal nogal wat voeten in de aarde, de beugels die ik van aluminium wilde frezen leken me op het laatste moment toch te slap om een flink trillende luidspreker continu aan te bevestigen  :-\ .
Dus heb ik bij de bouwmarkt een koppelplaat van 2,5mm metaal gekocht en deze met de slijptol bijgesneden en geslepen.
Daarna monteerde ik het plaatje aan de flamco rails om er achter te komen dat ik dan de luidspreker moeren niet meer kon bereiken  :wacko:

Gelukkig was mijn favoriete ijzerhandel nog open en ik heb vanmiddag dus weer wat boutjes, moertjes en andere zut gekocht om het allemaal ietsjes lager te kunnen monteren.
Nou na flink wat gestuntel op de trap met een bijna 6kg zware luidspreker vasthouden en tegelijk de boutjes met afstandsringetjes in de luidspreker draaien, mijn hoofd flink te stoten en nog wat ongein, is het uiteindelijk dus toch gelukt  :thumbs-up:
Ik vraag me alleen echt af of ik het zo ga laten of dat ik toch Jaco ga volgen en de luidsprekers meer ga richten op de sweetspot. Ik ga het wel tzt beluisteren.
Overigens ga ik door gebrek aan genoeg eikenhout voor de twee surround (back) speakers een K&M Genelec vloerstaanders bestellen. Ten eerste had ik niet genoeg eikenhout voor 4 staanders, ten tweede kan ik deze in hoogte verstellen en daar wil ik misschien nog wel gebruik van maken nu mijn oude bank nog hoofdsteunen heeft. Ten derde scheelt het weer heel wat tijd (and I am running out of time).

Nou er hangt er dus eentje, een mooie afsluiting van dit jaar en ik wens iedereen hierbij alvast een fijn gezond en gelukkig nieuwjaar toe.

Dan nog de done en todo lijst per 31-12:

DONE:
- 230VAC voor de plafondluidsprekers incl. triggerschakelingen.
- gebalanceerde kabels naar alle eindpunten (luidsprekers).
- 230VAC voor de surround en surround back speakers (4x dus) incl. triggerschakeling.
- ophangbeugels plafondspeakers frezen of kopen
- (kastje voorzien van mains kabelgoten en wcd voor de strijkijzer vriendin)

TODO:
- Sturende triggerkastje (om)bouwen van 1 out naar 8 out, eigenlijk herbouwen er moet nu een microcontroller in en meer elektronica.
- luidsprekerstandaards bouwen plus ophangbeugel
- aansluiten alle kabels en apparatuur op de nieuwe marantz pre/pro in de htkast.
- calibreren
- genieten.

Gezien het afstraalgedrag van dergelijke monitors lijkt richten mij het best.

Jij ook alvast gezondheid en voorspoed in 2015. :)
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: jaco on December 31, 2014, 20:52:54
Hij hang wel wat strakker tegen het plafond dan die van mij aan de genelec beugel.
Maar daar heb ik mijn hoofd niet bij hoeven stoten :)
En ik kan lekker richten in 2 vlakken.
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: Kjelt on December 31, 2014, 20:55:19
Quote from: jaco on December 31, 2014, 20:52:54
Hij hang wel wat strakker tegen het plafond dan die van mij aan de genelec beugel.
Maar daar heb ik mijn hoofd niet bij hoeven stoten :)
En ik kan lekker richten in 2 vlakken.
Ik ga eerst luisteren en wellicht daarna nog twee beugels aanschaffen voor de TF kanalen.
Maar in principe zou de calibratie het volume aan moeten passen voor de sweetspot.
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: r_flagg on January 1, 2015, 11:01:20
zou het makkelijk zijn om een stelvoet met kogelgewricht te gebruiken voor het ophangen van de speakers?
Met een volgplaat waarop je de speaker kunt bevestigen.  Deze kun je dan makkelijk naar de sweetspot richten.
Sommige uitvoeringen zijn voorzien van demping maar dat zal bij een mechanische bevestiging niet het geval zijn lijkt me

http://www.stelpootrvs.com/#sthash.gU2iZNUs.dpbs
(weet niet of ik deze link zomaar mag posten..?)
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: Kjelt on January 1, 2015, 11:08:32
Op zich wel en een goed idee maar ik denk dan een ander soort kogelgewricht nodig te hebben.
Zo te zien kun je deze stelvoet kogelgewrichten niet locken (vastzetten), dit is geen probleem als ze op de grond staan en het gewicht er op drukt maar wel als er een speaker aan hangt.
De Genelec beugels van K&M hebben twee beperkte vrijheidsgraden en zijn geschikt, ze kosten echter 60 euro per stuk.
Een lockable kogelgewricht ken ik van de klemmen en kosten zeker het dubbele.
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: MaxxMark on January 1, 2015, 12:24:10
Edit: Dit was eigenlijk voor het andere Atmos topic bedoeld, maar for sake of het "niet hebben van een 'removed' tekst in een post laat ik hem staan


Toevallig nog een rondje DTS:X zoeken gedaan en kwam de volgende quotes tegen die nuttig zijn ivm Atmos:

Quote
Industry personnel have been told that home theater speaker configurations designed for Dolby Atmos playback could be used to play back DTS:X soundtracks.

A DTS spokesman confirmed that. "DTS:X is based on arbitrary rendering," he said, "so any speaker layout can be supported." DTS has "worked with manufacturers to make sure the first implementations include pre-selected [speaker] layouts which overlap with familiar layouts," he added.

Bron: http://www.twice.com/news/components/dts-lines-audio-suppliers-support-dtsx-surround/55429
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: Martijn M on January 1, 2015, 16:32:14
Kjelt,

Je zult met de luidspreker zo vlak onder het plafond te maken krijgen met een sterke plafondreflectie. Het gevolg is een flinke dip rond 300 hz en een lichte piek rond 600 hz. Heb je daar een oplossing voor?
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: Kjelt on January 1, 2015, 18:16:44
Quote from: Martijn - Synergy Acoustics on January  1, 2015, 16:32:14
Je zult met de luidspreker zo vlak onder het plafond te maken krijgen met een sterke plafondreflectie. Het gevolg is een flinke dip rond 300 hz en een lichte piek rond 600 hz. Heb je daar een oplossing voor?
Hi Martijn,
Nee die heb ik niet, ik heb wel de bass setting op -4dB van de speaker gezet ivm de reflectie maar dit gebied nee. Ik weet niet of Audyssey hier nog iets kan betekenen?
Heb jij daar wellicht een oplossing voor? Ik wil zowiezo de kamer akoestiek als het klaar is nog aanpakken. De gordijnen zijn verdwenen en nu heb ik best wel galm. Aangezien het een woonkamer is wel met smaak en mate.
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: Kjelt on January 1, 2015, 20:22:44
Nou gisteravond en vanmiddag flink wat tijd zitten boren op de stalen koppelplaten.
Man wat is dat staal hard :(
Ik dacht dat ik met een Cobalt boor van 6 euro per stuk dit klusje wel even zou kunnen klaren maar nee na 4 gaten was de eerste cobalt boor al helemaal bot en de punt zelfs kapot.  :blink:
Dus daar heb je dan speciale TiAIN boren voor nodig of zo van 15 euro per stuk, tja die had ik niet.
Tijdens de eerste nieuwjaars conference op RTL4 wat zitten lezen op autofora en daar werd als tip gegeven een steenboor te gebruiken. Gewoon voor de lol eens geprobeerd en het duurt
een hele tijd maar hij klaart het klusje wel, het gat is niet zo mooi strak als met een metaalboor, het lubbert een halve mm en aan de andere kant zit ook een flinke staalkraag (alsof er
doorheen geschoten is) maar dat is makkelijk weg te vijlen en de speling is wel handig bij het ophangen.
Dus vandaag de andere platen geboord en de overige speakers opgehangen en de 230VAC aangesloten op de trigger lasdozen.
Ze hangen nu alle vier aan het plafond.  :pompom:
Ik heb de triggers ook even gechecked, en aangezien ik het ledje uit heb staan op de luidsprekers vond ik het fijn dat deze geen inschakelbeveiliging hebben en gewoon een zacht plopje laten horen als er 230VAC op aangesloten wordt. Alles werkt naar behoren.

De komende twee dagen zijn er andere familieplannen dus dit was het voor nu weer eventjes.
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: Kjelt on January 1, 2015, 20:26:12
Quote from: Audioloog on December 30, 2014, 13:38:46
Ik ben ook heel benieuwd, neem je een demo avondje mee in de planning van je project?  :pompom: :clapping:
Zal ik zeker doen, in tegenstelling tot andere M&G's zijn er nu maar twee stoelen waar je het goed kunt beluisteren, dus even kijken hoe en wat er tzt georganiseerd wordt  ;)
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: jaco on January 1, 2015, 20:52:03
Elke keer dat ik foto's zie van wat jij je woonkamer noemt ben ik blij dat ik een dedicated ht ruimte heb gebouwd. Mijn vrouw zou me wat aandoen  ;)

Veel plezier ermee.
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: Kjelt on January 1, 2015, 21:38:04
Gelukkig deelt mijn vriendin mijn passie voor film  ;)
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: Martijn M on January 1, 2015, 22:27:24
Quote from: Kjelt on January  1, 2015, 18:16:44
Hi Martijn,
Nee die heb ik niet, ik heb wel de bass setting op -4dB van de speaker gezet ivm de reflectie maar dit gebied nee. Ik weet niet of Audyssey hier nog iets kan betekenen?
Heb jij daar wellicht een oplossing voor? Ik wil zowiezo de kamer akoestiek als het klaar is nog aanpakken. De gordijnen zijn verdwenen en nu heb ik best wel galm. Aangezien het een woonkamer is wel met smaak en mate.

Ik vermoed dat Audyssey er wel wat mee doet. Je zou met een flinke laag demping e.e.a. moeten kunnen realiseren, maar ik zou dat zelf niet willen in een woonkamer.

Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: eddy135 on January 1, 2015, 22:54:37
Wat boren instaal betreft: boor eerst een kleiner gat, bv. 3 mm als het 6 moet worden.
En vooral, gebruik wat boorolie, ter smering en koeling...mengsel van olie met water kan ook.

En als je een steenboor slljpt als gewone boor, wordt het boorgat ook mooier van.  ;)
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: hifiman on January 2, 2015, 23:00:35
Ziet er cool uit die speakers aan het plafond, ik heb zowiezo nog geen atmos gehoord dus ben heel benieuwd hoe het straks gaat klinken  :headbanging:
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: diceman on January 2, 2015, 23:24:47
Quote from: jaco on January  1, 2015, 20:52:03
Elke keer dat ik foto's zie van wat jij je woonkamer noemt ben ik blij dat ik een dedicated ht ruimte heb gebouwd. Mijn vrouw zou me wat aandoen  ;)

Veel plezier ermee.
+1  :o

Petje af hoor, dit in een huiskamer voor elkaar te krijgen, moet je handen samenknijpen en je vriendin niet meer laten gaan ;D.
Maar je doet het wel gestructureerd en netjes dus hulde daarvoor.
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: blue-eyes on January 3, 2015, 11:19:02
Nooit gedacht aan een verlaagd plafond waarin je alles kan wegwerken?

(of heb ik daar overheen gelezen?)
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: Kjelt on January 3, 2015, 14:00:04
Hi Eisse,
Vaak genoeg aan gedacht maar niet makkelijk realiseerbaar icm de plafondverduistering.
Daarnaast zal de verlaging een dikke 25 cm bedragen om de bakken weg te werken, nog meer als je de speakers ook wilt meenemen het wordt dan wel vrij laag en zit je vanuit de uitbouw weer tegen de zijkant van het verlaagde plafond aan te kijken. Plus dat het dan modulair zal moeten worden voor toekomstige veranderingen , dus die 60x60 cm tegels in raamwerk, dat is ook niet echt fraai (vind ik).
Maar misschien mis ik iets en zijn er andere oplossingen?
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: squeek on January 3, 2015, 14:13:18
Dit is in de huiskamer?
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: Kjelt on January 3, 2015, 14:18:40
Quote from: squeek on January  3, 2015, 14:13:18
Dit is in de huiskamer?
Ja althans het eerste stuk, twee jaar geleden is de woonkamer drie meter uitgebouwd en in die uitbouw staat de eet tafel en de zithoek en daar ontvangen we bezoek. Dat was de deal met mijn vriendin, ik mocht de ht setup behouden als zij in de uitbouw haar zithoek kreeg  :angel:
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: BuSpu on January 3, 2015, 14:42:20
En lopen de mannen dan gelijk naar jouw HT? ( ik weet het, erg traditioneel gedacht)
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: eddy135 on January 3, 2015, 14:58:10
Quote from: BuSpu on January  3, 2015, 14:42:20
En lopen de mannen dan gelijk naar jouw HT? ( ik weet het, erg traditioneel gedacht)
Klopt!
Volgende klus wordt een geluiddichte wand tussen de 2 kamerdelen, haha
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: blue-eyes on January 3, 2015, 16:17:17
Quote from: Kjelt on January  3, 2015, 14:00:04
Hi Eisse,
Vaak genoeg aan gedacht maar niet makkelijk realiseerbaar icm de plafondverduistering.
Daarnaast zal de verlaging een dikke 25 cm bedragen om de bakken weg te werken, nog meer als je de speakers ook wilt meenemen het wordt dan wel vrij laag en zit je vanuit de uitbouw weer tegen de zijkant van het verlaagde plafond aan te kijken. Plus dat het dan modulair zal moeten worden voor toekomstige veranderingen , dus die 60x60 cm tegels in raamwerk, dat is ook niet echt fraai (vind ik).
Maar misschien mis ik iets en zijn er andere oplossingen?

Balken op 60 cm, daar gips over? Of een spanplafond?

Acoustiek weet ik niet, visueel haal je daar wel dingen mee weg.
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: papaleo on January 3, 2015, 16:34:08
Wow!!
Denk een van de eerste (early-adopter) wie Dolby Atmos in zijn huiskamer heeft geintergreerd  :worship:
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: Kjelt on January 3, 2015, 17:51:58
Quote from: Blue-Eyes on January  3, 2015, 16:17:17
Balken op 60 cm, daar gips over? Of een spanplafond?
Acoustiek weet ik niet, visueel haal je daar wel dingen mee weg.
Tja nou dat bedoel ik dus, dat zijn allebei permanente oplossingen, zeer geschikt voor de doorsnee burger die alleen maar 3 inbouwspotjes in zijn plafond wil en de rest strak wil hebben en er dan 15 jaar van wil genieten. Prima voor die doelgroep maar zoals je in mijn topic al ziet is dit de 3e keer dat er van alles verbouwd en bijgebouwd wordt in 9 jaar tijd.
Dus mochten er dadelijk Dolby Atmos+ met 6 plafondspeakers komen is het nu een paar dagen tijd en klaar is kees. Met gips of nog erger het spanplafond kun je je lol op.
Wat ik dus eigenlijk zoek is een soort van 4 x 5 meter spanplafond die ik met een druk op de knop tevoorschijn kan toveren en weer kan wegbergen als ik film ga kijken  :smile:
Maar ach weet je dat de meeste nieuwe bezoekers (tenminste voor de plafondspeakers er hingen) het niet eens zien? De meeste mensen kijken strak vooruit en niet naar boven naar het plafond, dus voorlopig tenzij ik een elegante andere oplossing tegenkom vind ik het wel prima zo. Wat iemand anders laatst al zei, industrial look is in  ;D


Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: eddy135 on January 3, 2015, 19:07:12
Ik ben ook dol op industrial look, hoewel ik er zelf te weining mee doe hier... :-\

Heb eens gedacht aan een soort lamellen tegen het plafond, 1 kant zwart, andere kant wit, die je dan kan laten kantelen...
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: Kjelt on January 3, 2015, 19:40:38
Quote from: eddy135 on January  3, 2015, 19:07:12
Ik ben ook dol op industrial look, hoewel ik er zelf te weining mee doe hier... :-\
Heb eens gedacht aan een soort lamellen tegen het plafond, 1 kant zwart, andere kant wit, die je dan kan laten kantelen...
Ja dat idee had ik ook 5 jaar geleden met luxaflex maar dat werkt niet lekker. Toen zoals je in het begin van mijn topic kunt zien gekozen voor zonnewering doek dat door een rolluik motor getrokken wordt. Dat werkt nu nog steeds erg goed maar er komen wel flinke krachten op te staan. Bij Grobi in duitsland hadden ze een eleganter systeem wat op het zelfde neerkwam maar dan een golvend gordijn. Dus niet strak maar golvend over het plafond. Mocht je ooit een goed werkend bi-color plafond lamellen systeem ontwerpen dan heb ik zeker interesse  ;)
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: diceman on January 3, 2015, 19:45:58
En wat Masterkale heeft gemaakt, mooie oplossing en toch eventueel flexibel dus twee vliegen één klap.
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=147893.0 (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=147893.0)

Eventueel gelijk spotjes in wegwerken , absorbertie panelen, etc, legio mogelijkheden.
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: eddy135 on January 3, 2015, 22:10:19
Quote from: diceman on January  3, 2015, 19:45:58
En wat Masterkale heeft gemaakt, mooie oplossing en toch eventueel flexibel dus twee vliegen één klap.
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=147893.0 (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=147893.0)


Mooie oplossing ook idd; onconventioneel en stijlvol.

Ideeen voor m'n plafondoplossing zijn er voldoende; de uitwerking is een lange-termijn project...;-/
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: Kjelt on January 9, 2015, 21:54:23
Vandaag zijn de twee stands en plate voor de surround back speakers aangekomen.
Het in elkaar zetten was een fluitje van een cent en aangezien de audio bekabeling al klaar lag hoefde ik alleen nog maar twee op maat gemaakte netsnoeren te maken.
Dus er zijn weer twee speakers nu toegevoegd. Nog twee te gaan.

Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: cobaltjeh on January 10, 2015, 10:00:36
Gaaf zeg  :pompom:.

Ik had toen je er aan begon echt zoiets, dat kan nooit netjes worden met al die rails. Echter het totaalplaatje ziet er toch netjes uit.
Mijn complimenten. Naar mijn mening net iets te veel voor de woonkamer, maar bij geen alternatief, kijkt dit me toch de beste oplossing.

Nu vraag ik me wel af wat die op een rolluik uitziende bak is net voor de projector.
Want dit is toch geen onderdeel van je mechanisme om het plafond te verduisteren of wel?
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: kermit on January 12, 2015, 12:23:29
Zijn er al nieuwe ontwikkelingen? Heb je ondertussen al getest? Ziet er allemaal wel zeer netjes uit.   ;)
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: Kjelt on January 12, 2015, 12:39:47
Quote from: cobaltjeh on January 10, 2015, 10:00:36
Ik had toen je er aan begon echt zoiets, dat kan nooit netjes worden met al die rails. Echter het totaalplaatje ziet er toch netjes uit. Mijn complimenten.
Bedankt en ja met een woonkamer blijft het altijd schipperen tussen WAF en WOW  :)

QuoteNu vraag ik me wel af wat die op een rolluik uitziende bak is net voor de projector.
Want dit is toch geen onderdeel van je mechanisme om het plafond te verduisteren of wel?
Ja is voor het plafond, zie ook het begin van dit topic of ergens halverwege. De bak voor het projectiescherm heeft zonwering met een zeer zware veer. Deze trek je met de hand er nauwelijks uit, nou misschien een hele sterke kerel wel maar ik in ieder geval niet.
Dus de kleine rolluikmotor bak trekt met twee zeer sterke kunstof draden deze plafondverduisteringsgordijn er uit en houdt hem ook op iedere stand statisch vast. Werkt vrij goed alleen als je de nylon draad plukt klinkt deze als een gitaarsnaar er staat dus heel veel kracht op. Ik heb lang zitten denken over een alternatief maar veel alternatieven zouden er minder netjes uitzien of handmatig bediend moeten worden. Dus zolang dit blijft werken laat ik het even zoals het is. Ik heb mijn zij gordijnen beide weg gedaan wat al jammer is maar de plafondverduistering wil ik echt niet kwijt, dat scheelt enorm in de zwart waarde van het scherm, zonder verduistering kon ik net zo goed een cheapo projector nemen.

Quote from: kermit on January 12, 2015, 12:23:29
Zijn er al nieuwe ontwikkelingen? Heb je ondertussen al getest?
Nee ik heb nog geen noot gehoord.
Ik moet nog twee stands zelf bouwen en de triggerbox kost ook nogal wat tijd.
Geduld is een schone zaak  ;)
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: riwi on January 12, 2015, 14:10:22
Heel knap hoor dat geduld. Ik ben nooit zo geduldig
Ik had allang de Marantz in 3.1 geluisterd, en zoals het nu is kan je al 5.2.4 luisteren :)  Maargoed die luistertijd gaat ook weer af van de knutsel/hobby tijd dus dan duurt het weer langer voor de 7.2.4 gereed is :)

Hoe zit het trouwens met de mogelijkheden in de 7702 om 2 subwoofers aan te sluiten? Is daar iets voor bedacht? Ik zie dat ie wel 2 Subwoofer outputs heeft via XLR. Kan je dan ook L en R separaat aansturen met LFE over beide woofers?
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: tonschaa on January 12, 2015, 16:15:53
Vraagje.... hoe groot is de stoelenrij ongeveer? Dus lengte x breedte?
En welke afstand hou je er tussen ivm beenruimte?
Het lijkt nl. erg veel op de ruimte die ik ga hebben voor mijn HT
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: Kjelt on January 12, 2015, 16:28:14
Quote from: riwi on January 12, 2015, 14:10:22
Hoe zit het trouwens met de mogelijkheden in de 7702 om 2 subwoofers aan te sluiten? Is daar iets voor bedacht? Ik zie dat ie wel 2 Subwoofer outputs heeft via XLR. Kan je dan ook L en R separaat aansturen met LFE over beide woofers?
Nee helaas volgens mij is het voor LFE 2x mono omdat er zowiezo geen stereo LFE informatie in welk consumenten audioformaat dan ook beschikbaar is.
Echter ik vermoed (weet niet zeker) of hoop is misschien een beter woord  :) dat de lage frequenties die uit de (Audyssey) bass management filters komen (dus <80Hz in mijn geval) wel voor L en R gescheiden uitgestuurd worden maar dan zou ik het schema willen zien voor ik daar een echt antwoord op kan geven.

Quote from: tonschaa on January 12, 2015, 16:15:53
Vraagje.... hoe groot is de stoelenrij ongeveer? Dus lengte x breedte?
En welke afstand hou je er tussen ivm beenruimte?
Het lijkt nl. erg veel op de ruimte die ik ga hebben voor mijn HT
Moet ik vanavond even voor je nameten, ik heb de stoelen nieuw gekocht bij Huizinga in Utrecht wellicht dat je daar nu al informatie kunt vinden.
Beenruimte is zeer persoonlijk, ik ben 1m98 dus kan me voorstellen dat ik meer beenruimte wil dan iemand van 1m70 ofzo.
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: tonschaa on January 12, 2015, 16:33:40
Zou super zijn!
Het achterste podium kan maar 1,60mtr breed zijn, zou dat voldoende zijn voor 2 stoelen?
Daarvoor heb ik iets meer ruimte (ongeveer 2mtr)
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: riwi on January 12, 2015, 16:45:42
Quote from: Kjelt on January 12, 2015, 16:28:14
Nee helaas volgens mij is het voor LFE 2x mono omdat er zowiezo geen stereo LFE informatie in welk consumenten audioformaat dan ook beschikbaar is.
Echter ik vermoed (weet niet zeker) of hoop is misschien een beter woord  :) dat de lage frequenties die uit de (Audyssey) bass management filters komen (dus <80Hz in mijn geval) wel voor L en R gescheiden uitgestuurd worden maar dan zou ik het schema willen zien voor ik daar een echt antwoord op kan geven.

Ik zat net de handleiding van de AV7702 door te lezen... daar mag je ook wel een week voor uittrekken :)
Ik zie dat bij de audyssey inmeting wel de beide subwoofers worden gemeten, dus Audyssey weet dat er 2 subs zijn.
Kwa bron is het LFE kanaal alleen mono dat klopt. Maar bass info uit front left en front right zou gescheiden naar sub1 en sub2 kunnen worden gestuurd. Maar daar kan ik zo snel niets over vinden in de manual. Ik denk dat dat niet gescheiden gebeurd.
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: Staaled on January 12, 2015, 19:41:47
Quote from: riwi on January 12, 2015, 16:45:42
Ik zat net de handleiding van de AV7702 door te lezen... daar mag je ook wel een week voor uittrekken :)
Ik zie dat bij de audyssey inmeting wel de beide subwoofers worden gemeten, dus Audyssey weet dat er 2 subs zijn.
Kwa bron is het LFE kanaal alleen mono dat klopt. Maar bass info uit front left en front right zou gescheiden naar sub1 en sub2 kunnen worden gestuurd. Maar daar kan ik zo snel niets over vinden in de manual. Ik denk dat dat niet gescheiden gebeurd.
Ze worden gescheiden ingeregeld. Dus EQ en afstanden.
En krijgen dus een verschillend, want separaat door ADSY geprocessed , signaal.

edit:
Deze signalen zijn voor processing door ADSY een split van het oorspronkelijke .1 LFE signaal. ( plus wat je evt. nog via bass-management instelt)
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: jaco on January 12, 2015, 20:30:27
Juist, audyssey past beide kanalen afzonderlijk aan heb ik gelezen. Het is echter 1 sub signaal wat naar beide uitgangen gaat.

Ik had wel genoeg aan 1 sub kwam ik al snel achter..
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: Kjelt on January 12, 2015, 20:53:52
Quote from: tonschaa on January 12, 2015, 16:33:40
Zou super zijn!
Het achterste podium kan maar 1,60mtr breed zijn, zou dat voldoende zijn voor 2 stoelen?
Daarvoor heb ik iets meer ruimte (ongeveer 2mtr)
Meer dan genoeg.
Mijn drie stoelen zijn 178 breed (linker leuning stoel 1 tot/met rechter leuning stoel 3) met twee stoelen wordt dat 121 cm.
De diepte van de stoel is 80 cm, mijn platform is (ingekort tov originele afmeting) 120cm diep dus ongeveer 40cm ruimte voor benen wat voldoende is maar niet echt ruim. Als je je publiek wilt verwennen zou ik daar 50 of zelfs 60 cm van maken (zelf gewoon even experimenteren) dus totaal 130cm of 140cm diep platform.
Nou scheelt het wel per stoel dus ik zou het voor je gaat bouwen eerst de stoel bestellen of nameten. Succes  :)
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: Kjelt on January 12, 2015, 21:05:40
Quote from: jaco on January 12, 2015, 20:30:27
Juist, audyssey past beide kanalen afzonderlijk aan heb ik gelezen. Het is echter 1 sub signaal wat naar beide uitgangen gaat.
Zo was het bij de Onkyo met Audyssey ook en ja het LFE signaal is mono maar ik weet niet hoe het gaat met de overige lage frequenties van het bassmanagement.
Alle kanalen gaan door een LPF en HPF filter en alle output van het LPF gaat naar de subs. Dus Center LPF out wordt als enigste over sub1 en sub2 verdeeld maar LPF out van L, Lsur en LsurB gaan naar sub1 en LPF out van R, Rsur en RsurB naar sub2 (als er twee subs zijn) anders gaat het inderdaad het somsignaal naar 1 sub. Dit vermoed ik tenminste.
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: Staaled on January 13, 2015, 10:04:07
Quote from: jaco on January 12, 2015, 20:30:27
Juist, audyssey past beide kanalen afzonderlijk aan heb ik gelezen. Het is echter 1 sub signaal wat naar beide uitgangen gaat.

Ik had wel genoeg aan 1 sub kwam ik al snel achter..
Klopt. Ik heb mijn vorige post wat vollediger gemaakt.
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: gonzales on January 13, 2015, 10:19:46
Al met al een erg leuke ruimte  ;D
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: Kjelt on January 15, 2015, 19:27:43
In the mean time......
ben ik druk bezig met het (ver)bouwen van het triggerkastje in de weinig vrije tijd in de avond uurtjes. Gaat toch stiekem best wat tijd in zitten al met al.
Daarnaast gekozen om SMD P-fet's te gebruiken want die had ik nog 100 ofzo liggen en om ruimte op het breadboard te besparen ook nog een 40 tal smd weerstanden.
Schema (pdf) is niet helemaal up to date, toch maar een driepolig relais genomen zodat er niet via het hulprelais al 230VAC op de uitgang komt, da's niet netjes  :D
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: eddy135 on January 15, 2015, 20:12:49
Quote from: Kjelt on January 15, 2015, 19:27:43
In the mean time......
ben ik druk bezig met het (ver)bouwen van het triggerkastje in de weinig vrije tijd in de avond uurtjes. Gaat toch stiekem best wat tijd in zitten al met al.
Daarnaast gekozen om SMD P-fet's te gebruiken want die had ik nog 100 ofzo liggen en om ruimte op het breadboard te besparen ook nog een 40 tal smd weerstanden.
Schema (pdf) is niet helemaal up to date, toch maar een driepolig relais genomen zodat er niet via het hulprelais al 230VAC op de uitgang komt, da's niet netjes  :D
Zo, je weet wel waar je mee bezig bent!  :worship:
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: tonschaa on January 15, 2015, 21:08:18
Quote from: Kjelt on January 12, 2015, 20:53:52
Meer dan genoeg.
Mijn drie stoelen zijn 178 breed (linker leuning stoel 1 tot/met rechter leuning stoel 3) met twee stoelen wordt dat 121 cm.
De diepte van de stoel is 80 cm, mijn platform is (ingekort tov originele afmeting) 120cm diep dus ongeveer 40cm ruimte voor benen wat voldoende is maar niet echt ruim. Als je je publiek wilt verwennen zou ik daar 50 of zelfs 60 cm van maken (zelf gewoon even experimenteren) dus totaal 130cm of 140cm diep platform.
Nou scheelt het wel per stoel dus ik zou het voor je gaat bouwen eerst de stoel bestellen of nameten. Succes  :)

Dank! Op je adresje voor de stoelen ook al wat info teruggekregen. Zit er in Utrecht ook een fysiek adres of zoiets?
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: Kjelt on January 15, 2015, 21:33:34
Quote from: tonschaa on January 15, 2015, 21:08:18
Dank! Op je adresje voor de stoelen ook al wat info teruggekregen. Zit er in Utrecht ook een fysiek adres of zoiets?
Destijds (2004-2005) wel, een hele showroom met alle stoelen die ze kunnen leveren.

Quote from: eddy135 on January 15, 2015, 20:12:49
Zo, je weet wel waar je mee bezig bent!
:) meestal wel  ;)
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: jaco on January 16, 2015, 06:59:02
Ik heb de simpele variant denk ik: lijn filter welke ik aanzet als ik film wil kijken. Speakers gaan dan aan, en als het weer uit moet alles in 1 keer uit.
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: Kjelt on January 16, 2015, 20:08:14
Vandaag met de stands van de surround luidsprekers begonnen. De omtrek kon helaas niet met de CNC freesmachine dus die heb ik uit de hand gezaagd en gebandschuurd. De vierkante uitsparing voor de aluminium framepaal wel met de CNC eruit gefreesd. Daarna flink met de schuurmachine en gevolgd door de hand afschuren. Pokke werk maar het voelt wel zeer glad aan.
Je moet ondertussen voor deze hobbie wel van alle markten thuis zijn zeg  :D
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: Kjelt on January 17, 2015, 21:52:19
Vandaag flink gewerkt aan de stands van de surround speakers.
Er moesten beugels gemaakt worden uit aluminium en aangezien dat gekoeld moet worden met petroleum of water en dat een flinke rotzooi geeft, moest ik eerst een hoop in plastick inpakken.
Ik weet niet of je de serie kent maar ik voelde me net Dexter  :D
Het frezen ging niet helemaal 100%  :-[ , altijd ellende met de hoogteverschillen als je aluminium vastschroeft of inspant maar ach het resultaat is ok.
Nog even langs de bandschuurmachine om te ontbramen en klaar.
Daarna nog bij de bouwmarkt grotere stoelhoeken gekocht om de alu paal aan de voet vast te kunnen maken, deze waren natuurlijk weer 4 mm te breed  :wacko:
Dus slijptol er bij en half uur flink lawaai en vonken lopen maken (buren weer blij) en ik kon weer verder.
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: Kjelt on January 17, 2015, 21:52:28
Na het eten gekozen om één stand af te maken dus gaten geboord alles 4x gemonteerd en gedemonteerd voor het passen afmeten  corrigeren, bijvijlen, etc. etc.
Boenwas over de eiken plaat heen en ik was klaar voor de speaker montage  :pompom:
Speaker er op en beetje stabiliteit testen..... fail.  :blink:
Alhoewel hij niet omvalt of makkelijk omgeduwd kan worden staat de lange 30x30 alu staaf toch niet stevig genoeg.
Het wiebelt allemaal een beetje als je er mee speelt. Als je er vanaf blijft staat ie mooi stil.  :unsure:
Dit kan ik wel verbeteren met een dikkere voet met holle bodem en deze te vullen met lood maar........ de vriendin vindt hem niet mooi :exclamation:   :o  :-X

Aaaaaah wat nou niet mooi, zo'n slank ontwerp en mooie eiken plaat wat nou?  :confused:
Nee ze vind de zwarte kant en klare wel een veels te grote voet hebben maar die vind ze wel mooier.
Liever had ze helemaal geen speakers op die twee plaatsen omdat ze volgens haar in de loopweg staan.

En nu komt het dieptepunt: ze vroeg zich af waarom ik voor de surround en surround back speakers eigenlijk niet de kleur zwart had genomen.  :baaa:
De grond viel onder me weg, als ik alleen was geweest had ik wel degelijk zwarte speakers genomen, dat is voor de bioscoopervaring ook beter maar aangezien het een woonkamer is had ik speciaal voor de WAF witte speakers genomen.
Op het plafond is ze blij met de witte kleur speakers maar deze had ze liever zwart gehad. Niet bordeauxrood of lichtpaars?  :dry:

Ik hou er eventjes mee op, ik ga er eerst eens rustig (nou ja rustig) een nachtje over slapen en dan waarschijnlijk morgen twee kant en klare Genelec standaards bestellen die ik vast ga schroeven in de vloer  :devil: omdat als ze volgens haar in het looppad staan ze deze vast omver gaat lopen  :sneaky2: .
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: eddy135 on January 18, 2015, 00:54:55
Flink balen, zeg... :(

Maar als ik zo die voet zie, snap ik wel dat 't wiebelt...
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: riwi on January 18, 2015, 01:42:16
Rustig blijven ademen Kjelt  :coffee:
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: jaco on January 18, 2015, 07:22:01
Kjelt, laat haar de foto zien van de speakers bij mij achter het doek, daar zit een K&M standaard voet onder die je met een M8 aan de stand plate van de speaker vast schroeft.
Die staat pas in de loopweg volgens mij.. :). Drie poten met een circel van 55 CM

http://pix.defcon5.biz/files/88265717292940272996.jpg
http://pix.defcon5.biz/files/36458030466425306009.jpg

De standaard genelec voet (ronde bodemplaat) is ook 45 cm diameter...
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: hifiman on January 18, 2015, 08:28:12
Vakwerk weer  :thumbs-up: Maar om heel eerlijk te zijn, vind ik het (de speakers en stand) als geheel ook niet mooi om te zien. Kan me voorstellen dat je baalt. Ook van die speaker kleur, ik vind zwart persoonlijk ook mooier.

Klinkt als de WAF een volgende keer meer betrekken bij de ontwerp fase van een project  ;)

Ben wel heel benieuwd hoe het gaat klinken hoor  :popcorn: :angel:
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: Kjelt on January 18, 2015, 12:12:30
Quote from: Audioloog on January 18, 2015, 08:28:12
Maar om heel eerlijk te zijn, vind ik het (de speakers en stand) als geheel ook niet mooi om te zien.
Et tu, Brute? *  ;D



*http://www.urbandictionary.com/define.php?term=Et+tu%2C+Brute%3F
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: Kjelt on January 18, 2015, 12:20:26
Goed even weer stapje terug en opnieuw evalueren.
Nog even goed met mijn vriendin er over gesproken, het ging haar niet zo zeer om het uiterlijk alswel de fragiliteit en juist de "onzichtbaarheid", ze was bang dat sommige bezoekers de speakers niet meer zouden zien staan en omver zouden lopen, ze wilde dan liever een stevige oplossing die duidelijk zichtbaar is. Ik begrijp vrouwen ook niet helemaal geloof ik, ik dacht juist dat het zo onzichtbaar mogelijk moest zijn maar goed het zal wel.

Ok dan wordt het dus nog een keer twee van die K&M stands zoals ze nu voor de surround back staan opgesteld maar dan zal ik als haar bezoek deze dingen kennelijk omver kan lopen ook de speakers met een veiligheidsdraad moeten verankeren want ze staan nu "los" met hun decoupling rubberstand op de standplate.
Helaas kan ik de 4 speakers niet van kleur veranderen maar ach het zij zo, ik heb me daar nu bij neergelegd, inderdaad een volgende keer nog beter betrekken bij de ontwerpfase maar dat valt niet mee met iemand die pas iets kan beoordelen als het zichtbaar is. Pas als het af is heeft ze een mening,  :eh: Ik ben blij dat de uitbouw inmiddels wel voorbij is  ;D

Vandaag ga ik verder met het triggerkastje en alle apparatuur in de garage opruimen. Daarnaast heb ik gisteren tijdens de aanbieding bij een lokale DHZ zaak een paar grote dozen aan schroeven en moertjes/boutjes gekocht, hele doosjes alle maten M3, M4 alle beginmaten dan grijp ik daar tenminste nooit meer mis  :)
Genoeg te doen nog.
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: jaco on January 18, 2015, 12:23:00
Heeft ze geen zwarte panty, trek die erover heen  ;)
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: Kjelt on January 18, 2015, 12:23:54
 ;D
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: eddy135 on January 18, 2015, 13:05:38
Quote from: jaco on January 18, 2015, 12:23:00
Heeft ze geen zwarte panty, trek die erover heen  ;)
Sadist!  ;) ;D
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: hifiman on January 18, 2015, 13:17:12
Quote from: Kjelt on January 18, 2015, 12:12:30
Et tu, Brute? *  ;D



*http://www.urbandictionary.com/define.php?term=Et+tu%2C+Brute%3F
:P
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: jaco on January 18, 2015, 17:33:39
Quote from: eddy135 on January 18, 2015, 13:05:38
Sadist!  ;) ;D
Ehh die speaker vindt het niet erg hoor ;)
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: eddy135 on January 18, 2015, 20:16:18
Quote from: jaco on January 18, 2015, 17:33:39
Ehh die speaker vindt het niet erg hoor ;)

Die niet, nee! :D :D
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: Kjelt on January 23, 2015, 09:34:24
en de triggerprint was gisteravond ook klaar, nu nog de software schrijven, hardware in elkaar hangen, testen en gaan met die banaan triggerkast.   :)
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: vik on January 23, 2015, 11:15:39
Netjes!  :smile:


Quote from: Kjelt on January 23, 2015, 09:34:24
en de triggerprint was gisteravond ook klaar, nu nog de software schrijven, hardware in elkaar hangen, testen en gaan met die banaan triggerkast.   :)
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: Kjelt on January 23, 2015, 11:20:00
Quote from: vik on January 23, 2015, 11:15:39
Netjes!  :smile:
Thanks, ach de perfectionist ziet dat de FETs scheef staan maar dat krijg je als je met soldeerpasta gaat reflowen zonder een echte pcb met soldeermasker.
Als ik een eigen pcb maak gaat het perfect maar ik hoef er hier maar eentje van te maken dus who cares.
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: papaleo on January 23, 2015, 12:31:06
Respect  :worship: :worship: 8)
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: hifiman on January 23, 2015, 13:08:53
Ziet er weer super goed uit Wicher  :headbanging:
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: Kjelt on January 26, 2015, 21:42:02
Ondertussen zijn de twee stands en aluminium vloergoten binnen gekomen maar helaas nog niet de tijd gehad het af te bouwen.
Dit weekend was ik 2 dagen op familiebezoek in Drenthe dus stond de HT verbouwing helemaal stil.

Vrijdagavond had ik al wel een goed begin gemaakt met de software voor het triggerkastje. Vanavond heb ik de puntjes op de i gezet want het ging helemaal fout als de trigger anderhalve seconde uit was en daarna weer aan ging  :confused: Maar het probleempje in de statemachine is nu opgelost en het kastje doet nu (denk ik tenminste) wat het moet doen, dus kon de print gemonteerd worden en alle kabels van adereindhulzen voorzien en afgemonteerd worden.

Poppetje gezien, kan het kastje nu dicht  ;D
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: blue-eyes on January 28, 2015, 05:56:13
Wat ben je toch rete handig! Gaaf om te volgen ;)
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: Kjelt on January 28, 2015, 22:17:06
bedankt allemaal  :)
Dat houdt de moed er weer in om verder te gaan.

Vanavond het andere "kastje" de Marantz 7702 bedraad oftewel aangesloten zie foto.
Voor de duidelijkheid vanaf het netfilter op de bodem lopen de mains kabels allemaal aan de rechterkant van beneden naar boven zodat ze alleen op 1 plek bijna loodrecht de balanced audiokabels kruisen.

De blauwe draden zijn de HDMI kabels tussen de apparaten (bdp103, bdp83 en Dune prime 3.0) en de gele zijn een tip van Cinemike.
Door een extra "vereffeningskabel" te trekken tussen de apparaten, waarbij alleen de massa (ground) van de rca connector gebruikt wordt, zorg je er voor dat deze vereffenings-
stromen niet door de mantel van de hdmi kabel lopen en dat zou de beeldkwaliteit ten goede komen.
Dan moeten de massa van de rca connectoren wel gelijk zijn aan die van de hdmi connector en bij mijn apparaten is dat overal het geval.
Nou ben benieuwd zal doordat ik niet kan of wil AB testen het verschil niet direct kunnen waarnemen maar het klinkt plausibel en Cinemike kennende zal het positief zijn.

Zo nu alleen nog de kabel(vloer)goten en laatste kabels voor de surround speakers monteren en dan zal ik eindelijk dit weekeinde eens kunnen gaan testen.
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: jaco on January 28, 2015, 22:21:57
Hoe stop jij een disc in die oppo units ? Als een slangenmens je er tussendoor wringen ?
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: Dirk on January 28, 2015, 23:20:42
ik gok dat deze foto een momentopname is van de bekabelingfase...en dat het hele rek daarna weer netjes terug op z'n plaats gaat, met de kabels min of meer uit het zicht en de voorkant gewoon bereikbaar.
herkenbaar beeld btw, zo'n flexy rack op wieltjes ;)
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: Kjelt on January 29, 2015, 07:22:26
Quote from: Dynky on January 28, 2015, 23:20:42
ik gok dat deze foto een momentopname is van de bekabelingfase...en dat het hele rek daarna weer netjes terug op z'n plaats gaat, met de kabels min of meer uit het zicht en de voorkant gewoon bereikbaar.
herkenbaar beeld btw, zo'n flexy rack op wieltjes ;)
Helemaal goed geraden. Dit is een trapkast en rechts zit het gat onder de trap waar het rack ingedraaid wordt.  Enigste nadeel is dat het lastig is om even iets te vervangen of toe te voegen.
Idee van het rack kwam inderdaad ergens van dit forum af , tien jaar of meer geleden ofzo werkt perfect en de planken zijn per apparaat te verzetten.  :thumbs-up:
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: vik on January 29, 2015, 09:31:38
 :) Pioneer heeft deze manier ook gebruikt in de nieuwe blu ray spelers :

(http://www.phileweb.com/news/photo/d-av/354/35452/GND.jpg)
Zero signal RCA output. Benieuwd of je iets gaat merken.

Our expert engineers aimed for reference level audio performance by optimally tuning the entire audio path and by selecting the best electrical/mechanical parts, down to the tiniest screws. An interesting add-on, which further improves audio quality, is the special purpose connector port on the back panel. This 'Zero Signal' port doesn't pass through any signals, but is used for extra grounding.

Quote from: Kjelt on January 28, 2015, 22:17:06
bedankt allemaal  :)
Dat houdt de moed er weer in om verder te gaan.

Vanavond het andere "kastje" de Marantz 7702 bedraad oftewel aangesloten zie foto.
Voor de duidelijkheid vanaf het netfilter op de bodem lopen de mains kabels allemaal aan de rechterkant van beneden naar boven zodat ze alleen op 1 plek bijna loodrecht de balanced audiokabels kruisen.

De blauwe draden zijn de HDMI kabels tussen de apparaten (bdp103, bdp83 en Dune prime 3.0) en de gele zijn een tip van Cinemike.
Door een extra "vereffeningskabel" te trekken tussen de apparaten, waarbij alleen de massa (ground) van de rca connector gebruikt wordt, zorg je er voor dat deze vereffenings-
stromen niet door de mantel van de hdmi kabel lopen en dat zou de beeldkwaliteit ten goede komen.

Dan moeten de massa van de rca connectoren wel gelijk zijn aan die van de hdmi connector en bij mijn apparaten is dat overal het geval.
Nou ben benieuwd zal doordat ik niet kan of wil AB testen het verschil niet direct kunnen waarnemen maar het klinkt plausibel en Cinemike kennende zal het positief zijn.

Zo nu alleen nog de kabel(vloer)goten en laatste kabels voor de surround speakers monteren en dan zal ik eindelijk dit weekeinde eens kunnen gaan testen.
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: Kjelt on January 29, 2015, 09:55:49
Vik bedankt voor de aanvulling  :thumbs-up:
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: Kjelt on January 30, 2015, 09:18:13
Gisteren de eerste vloergoot gelegd, het begint nu op te schieten.
Deze vloergoot gaat de 230VAC en de audiokabel naar de left surround speaker beveiligen tegen voeten van voorbijgangers :)
Even wat kleine details, de apparaatstekker is haaks uitgevoerd zodat de kabel mooi meteen naar beneden toe loopt.
Verder een extra aarddraadje in de stekker meegemonteerd die dan meteen de vloergoot kan aarden.
Het is een geanodiseerde aluminium vloergoot waar een 230VAC kabel in loopt en ook al is deze dubbel geisoleerd en de kans kleiner
dat het fout gaat dan een goede prijs in de staatsloterij te winnen wil ik toch voor alle zekerheid dit aarden.
Leuke bijkomstigheid is dat dit de 230VAC kabel ook weer wat extra afschermt om in te stralen op de balanced audiokabel, maar de afstand tussen beiden is groot genoeg.
Daarna de vloergoot vastgeschroefd in de eikenhouten vloer zodat deze geen kant meer op kan.

Ik heb ook nog even de twee surround speakers gemonteerd en geplaatst (nog niet bekabeld) en mijn vriendin had wel een beetje gelijk: de left surround speaker staat aardig in het looppad  :-[ .
Oplossing die we nu overeengekomen zijn, deze speaker zal richting bank geschoven worden als we geen film kijken en ik heb op de vloer met stift de omtrek van de voet aangegeven zodat ik hem perfect op de juiste
afstand kan terugzetten als we wel film gaan kijken. Mocht iemand een beter alternatief dan dit hebben hoor ik het graag. In het verleden heb ik wel eens plakband gebruikt maar die wist mijn vriendin met het stofzuigen steeds weer te verwijderen dus dat was geen goede permanente oplossing  :D
Vanavond hopelijk weer verder :)
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: vik on January 30, 2015, 09:55:17
Netjes!  ^^


Quote from: Kjelt on January 30, 2015, 09:18:13
Gisteren de eerste vloergoot gelegd, het begint nu op te schieten.
Deze vloergoot gaat de 230VAC en de audiokabel naar de left surround speaker beveiligen tegen voeten van voorbijgangers :)
Even wat kleine details, de apparaatstekker is haaks uitgevoerd zodat de kabel mooi meteen naar beneden toe loopt.
Verder een extra aarddraadje in de stekker meegemonteerd die dan meteen de vloergoot kan aarden.
Het is een geanodiseerde aluminium vloergoot waar een 230VAC kabel in loopt en ook al is deze dubbel geisoleerd en de kans kleiner
dat het fout gaat dan een goede prijs in de staatsloterij te winnen wil ik toch voor alle zekerheid dit aarden.
Leuke bijkomstigheid is dat dit de 230VAC kabel ook weer wat extra afschermt om in te stralen op de balanced audiokabel, maar de afstand tussen beiden is groot genoeg.
Daarna de vloergoot vastgeschroefd in de eikenhouten vloer zodat deze geen kant meer op kan.

Ik heb ook nog even de twee surround speakers gemonteerd en geplaatst (nog niet bekabeld) en mijn vriendin had wel een beetje gelijk: de left surround speaker staat aardig in het looppad  :-[ .
Oplossing die we nu overeengekomen zijn, deze speaker zal richting bank geschoven worden als we geen film kijken en ik heb op de vloer met stift de omtrek van de voet aangegeven zodat ik hem perfect op de juiste
afstand kan terugzetten als we wel film gaan kijken. Mocht iemand een beter alternatief dan dit hebben hoor ik het graag. In het verleden heb ik wel eens plakband gebruikt maar die wist mijn vriendin met het stofzuigen steeds weer te verwijderen dus dat was geen goede permanente oplossing  :D
Vanavond hopelijk weer verder :)
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: cobaltjeh on January 30, 2015, 13:22:43
Mooie profielen, waar heb je deze gevonden?
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: Kjelt on January 30, 2015, 17:46:48
Quote from: cobaltjeh on January 30, 2015, 13:22:43
Mooie profielen, waar heb je deze gevonden?
Flink online lopen zoeken, daarna eindelijk bij de fabrikant gevonden en toen nog eens een week bezig geweest om een bedrijf te vinden die ze kon en wilde leveren.
Het zijn Hager Tehalit AKA181250ELN goten maar ze zijn flink aan de prijs.

Vanmiddag vrij genomen en het moeilijkste stukje voor het laatst bewaard: een hoek van 45 graden zagen in de vloergoten. Het viel mee, het is niet perfect en er zullen zat mensen op het forum zijn die dit dagelijks voor hun werk doen en me uitlachen maar ik ben toch tevreden. Klein spelinkje van paar tiende mm ach verder met het echte werk: calibratie!

Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: Kjelt on January 30, 2015, 18:05:11
De calibratie van de Marantz wees zich vanzelf. De GUI is zoveel mooier als de oude Denon en ook de Onkyo, je ziet 3D grafisch iedere speaker en de wizzard is echt voor dummies, ik zat me vaak te ergeren dat ik verder wilde maar goed het werkt en je moet wat geduld hebben.
Meteen de eerste fout, de surround back left speaker gaf geen geluid, de stekker had ik er gisteren bij het monteren van de vloergoot uitgetrokken: zal ik IBM bellen?* Naah stekker erin en verder maar weer.

De Audyssey calibratie op 8 plekken duurt best wel lang met 11 speakers die 1 voor 1 afgelopen worden, half uurtje ben je zo kwijt. Tja zelfs de twee subs worden los van elkaar de eerste keer ingemeten  :thumbs-up:
Het bevreemde me dat ik eerst het volume van de subs moest opschroeven voor de meting en na de meting zet Audyssey ze weer -8dB terug NOUMOE?
Afstanden kloppen zoals gebruikelijk nog steeds niet, eens luisteren als ik ze goed zet of dat meer of minder brengt (to be done).
Nu eerst maar eens kijken luisteren wat het resultaat is... eindelijk na anderhalve maand is het zover, de Atmos demo disk via de Dune staat klaar en met spanning druk ik op play van de demo die ik het meest kan waarderen: de Leaf trailer.

En ik had de projector niet aan staan maar alleen de monitor in de ht kast en dus geen beeld maar alleen geluid en ik wist niet wat ik hoorde, wat een geweldige hoeveelheid details, prachtige plaatsing je staat midden in het bos, beetje overdreven SFX maar ik hoorde beestjes exact geplaatst schuin boven me en WOW uitstekende soundbubble, ja dit is echt de moeite waard geweest  :pompom:
Wellicht dat het meespeelt dat mijn surround L/R speakers nu op fatsoenlijke afstand staan of dat alle speakers achter nu gematched zijn of dat het Atmos is, ik weet het niet maakt ook niet uit ik zit te genieten. (Later met projector en beeld zat ik minder te genieten, op de een of andere manier leidt beeld toch van de geluidsbeleving af, althans voor mij, ik kan iedereen aanraden de leaf demo eens zonder beeld te beluisteren je hoort veel meer details).

Tja ik heb een dik half uur wat demos zitten kijken en luisteren, ook Oblivion even opgezet (moest even zoeken voor ik doorhad dat je de Marantz moest vertellen om alle speakers te gebruiken want er kwam niets van boven), de upsampling mode dus , ja ja ik weet het RTFM :devil:  die ik nog moet downloaden want die leveren ze er niet meer bij :D
En Oblivion klonk echt vet. Expandables 3 na 3 minuten uitgezet, die sturen alleen speakers boven aan als er een helicopter ofzo over moet vliegen voor de rest: silence. Later nog wel eens opnieuw beluisteren maar ik hou niet zo van deze soort films  :dry:

Goed ik hoor net dat de vriendin ziek is en dat ik moet koken dus ben er weer weg van.

https://www.youtube.com/watch?v=qJA2U-YMvkk



*grapje voor de oudere jongeren onder ons die zich de IBM reclame uit de jaren 80 nog kunnen herinneren.
Title: Re: Kjelt's kamer: moving towards Dolby Atmos
Post by: r_flagg on January 30, 2015, 18:22:03
 :clapping: :clapping:

Super !
Je verslag wekt de honger naar atmos weer op. Heerlijk om zo'n reactie te lezen. Maakt het gevoel om bij mij thuis ook te realiseren nog sterker
... Zucht ... Hopelijk krijg ik het in mijn ruimte gerealiseerd ...
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: Kjelt on January 31, 2015, 09:31:09
Er staat nog zo'n demo op die Atmos disc dat je in een jungle zit, wow wow wow, als ze een bluray van alleen dat soort clips maar dan langer zouden hebben kocht ik hem.  8)
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: jaco on January 31, 2015, 09:48:39
Ik herken de reactie op Atmos/DSU  :headbanging:
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: Kjelt on January 31, 2015, 17:51:20
Quote from: jaco on January 31, 2015, 09:48:39
Ik herken de reactie op Atmos/DSU  :headbanging:
Gelukkig maar, ik probeer toch altijd een beetje voorzichtig te zijn want ik zie vaak dat mensen iets vervangen/bouwen bv een eindversterker en dan ENORME verschillen bemerken waarvan ik altijd denk nou..... dat zal wel mee of tegenvallen dus.
Maar nu heb ik zoiets van WOW ik heb liever deze Marantz 7702 met Atmos dan een Classe SSP800 zonder (even stereo muziek daargelaten want dan zal de Classe ongetwijfeld hands down winnen) maar dus puur surround sound en film beleving.....

Voor de zekerheid heb ik Riwi bereid gevonden om als objectief persoon morgen ook eens te komen luisteren en hij zal dan ongetwijfeld ook zijn ervaring hier kort neerschrijven.
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: Kjelt on January 31, 2015, 18:01:03
Nou dacht ik klaar te zijn maar nee hoor het triggerbox systeem werkte niet helemaal foutloos. De nieuwe triggerbox schakelde meteen in en schakelde niet meer af tot de spanning van de hele ht set werd afgegooid. Oftewel hij volgt het triggersignaal niet.  :(
Gisteravond eens zitten meten en kijken wat er loos was en de fout zat hem in mijn triggerbufferboxje uit 2011 (staat vast nog ergens op het forum) in de ht-kast.
Dit kleine kastje schakelde met een N-fet de 0 en niet de 12V dus er was altijd 12V aanwezig.
Kennelijk zat er nog ergens wat lekstroom om mijn gevoelige ingangscircuit van de triggerbox te triggeren FAIL.
Tja ik ben dan eigenwijs genoeg om in 6 uur tijd een compleet nieuwe triggerbuffer box met P-fets te bouwen, een maat groter want ik wil de 12V voeding in de toekomst ook voor andere apparatuur gaan gebruiken (ik wil uiteindelijk van al die cheapo wallwarts (stekkerdoosjes) af). Zojuist ben ik er mee klaar en het werkt nu zoals het moet  :pompom:
Leuk om overal om je heen de relais te horen inschakelen en de plopjes van de Genelecs er achteraan, heerlijk al die techniek (als het werkt)  ;)
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: Sjors on January 31, 2015, 21:36:45
Klasse Kjelt, echt geweldig !
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: riwi on February 1, 2015, 00:50:38
Quote from: Kjelt on January 31, 2015, 17:51:20
Voor de zekerheid heb ik Riwi bereid gevonden om als objectief persoon morgen ook eens te komen luisteren en hij zal dan ongetwijfeld ook zijn ervaring hier kort neerschrijven.

Ik kom het morgen middag ervaren  ;D Ik ben benieuwd.
Heb in ieder geval John Wick mee. Da's de laatste atmos titel die uitgekomen is. Heeft iemand ergens een actuele lijst met Atmos titels. Ik heb er nu 4 + een demo disk.
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: jaco on February 1, 2015, 07:07:48
Quote from: riwi on February  1, 2015, 00:50:38
Ik kom het morgen middag ervaren  ;D Ik ben benieuwd.
Heb in ieder geval John Wick mee. Da's de laatste atmos titel die uitgekomen is. Heeft iemand ergens een actuele lijst met Atmos titels. Ik heb er nu 4 + een demo disk.
Transformers age of extintion
Step up all in
The expendables 3
Teenage mutant ninja turles
John wick

Announced:
Exodus
Gravity
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: hifiman on February 1, 2015, 11:07:05
Gaaf hoor! Ik ben ook heel benieuwd  :notify:

:popcorn:
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: riwi on February 1, 2015, 18:16:12
Ben weer thuis aangekomen inmiddels.  Kjelt bedankt voor de uitgebreide demo, het was gezellig weer.

Het is echt overtuigend hoe de ruimtelijkheid door de 8 nieuwe speakers rondom de luisterpositie wordt weergegeven. We hebben wat van de Dolby demo's gekeken en een stuk expendables 3, transformers 4 heel kort, en John Wick ook. Ook een aantal non atmos films geprobeerd (Oblivion, I am Legend, Maleficent etc.).
Wat me positief opvalt is dat het zo mooi homogeen is en heel "gemakkelijk" klinkt. Je hoort de individuele speakers niet of nauwelijks, maar er is gewoon geluid rondom. Het lijkt ook of de fronts en center 'minder' doen maar dat lijkt maar zo denk ik : je hebt nu 3+2 speakers voor je en 6 achter de luisterplek (excl de subwoofers). Ik vond de bass ook mooier dan in alle demo's die ik tot nu heb gehoord, net, strak en gecontrolleerd. Bij de leaf demo hoor je het blaadje rondtollen om je heen en is het goed te plaatsen terwijl op hetzelfde moment de atmosfeer van het 'bos' mooi transparant wordt weer gegeven. Bij Expendables in de vliegtuig scene hoor je door het geluid rondom dat je in een vliegtuig zit en heb je het gevoel erbij te zijn.

De atmos film zijn vooral films met extra veel effecten door de top en rear kanalen. Maar ook Oblivion doet het goed via de atmos upsampler : je 'hoort' de ruimte in de ondergrondse bibliotheek bv. Dus ook voor veel bestaande films wel toegevoegde waarde. Als je een nog oudere film neemt (we keken even Sugarland Express, Spielbergs klassieker uit 1973) maar dan is de bron praktisch mono en dan kan je niet verwachten dat de Atmos upsampler er dan nog iets ruimtelijks van maakt. Maar dat zou ook onnatuurlijk over komen dan.

Klinkt gewelig Kjelt. Nu genieten!  :ph34r:
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: Kjelt on February 1, 2015, 19:35:05
Bedankt voor de review Riwi  :thumbs-up:
Het was zeker gezellig, en ook geruststellend dat ik toch echt hoor wat ik hoorde (zonder de op de loer liggende subjectiviteit van al het bouwwerk)  :D
Had ik gisteravond bij het luisteren van scene2 van "I am Legend" (de lege stad waar hij met zijn auto rijdt) opeens wat bedenkingen of het nog steeds wel zo goed klonk was die twijfel vandaag helemaal weg toen Riwi me er aan herrinnerde dat deze disc standaard bij een Dolby Surround audio spoor kiest ipv de Dolby HD track.
Vandaag dus wel op HD beluisterd en ik vind het geweldig dat je die stad met de vogeltjes en verder eventjes helemaal niets klinkt alsof je er midden in staat.
Als ik het plastisch zou moeten uitdrukken had ik met 7.2 nog het gevoel in een halfdiep zwembad van geluid te staan, nu met Atmos is het volledig kopje onder, je zwemt letterlijk in een zee van geluid. Inderdaad frappant dat moderne films (2013/2014) prima geupsampled worden.
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: kermit on February 1, 2015, 20:50:51
Goed te horen dat het goed klinkt! Laat die blurays maar komen met Dolby Atmos.  :D
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: master30 on February 1, 2015, 20:51:39
http://forum.blu-ray.com/showthread.php?t=246985

Nature 3D
Dolby atmos 4k mastered
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: williams on February 1, 2015, 21:49:24
Wat ziet het er weer geweldig uit wat  je allemaal gebouwd hebt .
En zo te lezen is het alle energie die je er in hebt gestoken waard geweest .
Ik ben nu echt om en ook ik ben dan van plan dit jaar te gaan upgraden naar Dolby Atmos .
Wat me het meeste aanspreekt is dat de DSU ( dolby upsampler ) zo mooi zijn werk doet zonder een atmos track.
Ik denk dan ook dat we hier het eerste jaar van afhankelijk zulllen zijn daar er nog niet veel Atmos titels uitkomen .
Hoe gaat de DSU trouwens om met Dts tracks ,worden de ook mooi geupsampled naar Atmos ?

Het is geweldig geworden en bij deze dan gefeliciteerd met je mooie Atmos bios .

Williams.
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: Kjelt on February 1, 2015, 21:59:33
Hi Williams,
bedankt  :)  Wil je niet eerst zelf luisteren voor je gaat bouwen?  ;D
Quote from: williams on February  1, 2015, 21:49:24
Hoe gaat de DSU trouwens om met Dts tracks ,worden de ook mooi geupsampled naar Atmos ?
Ik heb gemerkt dat je bij DTS tracks ook Dolby surround erbij kan kiezen zodat toch alle 11 luidsprekers + 2 subs aangestuurd worden dus dit werkt.
Of het resultaat net zo goed is als met een Dolby track durf ik nog niet hardop te roepen, dat vergt wat meer testen.
Daarvoor zou ik eigenlijk films willen hebben die zowel de DTS HD als Dolby HD soundtrack hebben, ik weet eigenlijk niet of die uberhaupt bestaan  :-\ ?
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: williams on February 1, 2015, 22:24:48
Ik kom zeker een keer luisteren bij je ,maar ik heb al besloten dat ik ga upgraden naar dolby atmos .
Ik wacht alleen nog om te kijken wat DTS-X gaat doen .
Ik zou het zonde vinden als ik nu een nieuwe Marantz zou kopen en het blijkt dat deze niet te upgraden is naar DTS -X
Ik heb me plannen dan ook rond het derde kwartaal van dit jaar ,maar ik ben wel aan het rondkijken op marktplaats voor de extra speakers die ik dan nodig hebt .

Williams.
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: jaco on February 2, 2015, 05:56:06
Er is op avsforums een usa dealer die mensen nu een AV8802 verkoopt met garantie voor dts:x.
Als het niet op de 8802 komt dan krijgen ze de 8803 daarna als die het wel heeft, of een ander product wat het heeft als dat uitkomt.

Heb je hier weinig aan natuurlijk, maar ik verwacht niet dat die man het zo maar aanbiedt.
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: Kjelt on February 2, 2015, 07:12:35
Hi Williams,
Je zult dan denk ik wel de zitplaatsen naar voren dienen te brengen voor de juiste Atmos beleving  ;)
Kjelt
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: master30 on February 2, 2015, 11:32:56
Ik ben blij met de pioneers hier op het forum, die nu al overstappen, dit helpt mij en anderen er door.  :clapping:

Ik dacht dat de front heights boven de fronts zouden komen te hangen, nu ik alles goed door lees, zie ik dat ze dichter voor de luisterplek komen , in mijn geval halverwege het plafond.

Zijn de speaker opstellingen voor dts:X hetzelfde dan als dolby atmos?

Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: riwi on February 2, 2015, 14:55:30
Voor DTS-X is nog weinig bekend behalve dat ze op 1 April 2015 met 'duidelijkheid' komen.
Die speakers halverwege de kamer schuin boven de luisterpositie is lastig te realiseren vind ik.


Ik vraag me af of de reden voor de weinige atmos titels is dat de Warner Brothers/Universal/Paramount/Sony/Disney wachten tot ook het DTS-X formaat bekend is. Misschien hebben ze met DTS master wel bindende afspraken met DTS gemaakt of iets dergelijks.
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: Kjelt on February 2, 2015, 15:19:19
Quote from: riwi on February  2, 2015, 14:55:30
Ik vraag me af of de reden voor de weinige atmos titels is dat de Warner Brothers/Universal/Paramount/Sony/Disney wachten tot ook het DTS-X formaat bekend is.
Dolby Atmos is door al die studio's al omarmd:
http://investor.dolby.com/releasedetail.cfm?releaseid=878223
het is alleen de vraag of ze dit dan ook op de bd disk gaan zetten, zolang dit niet teveel kosten met zich meebrengt en meer mensen over gaan en hierom gaan vragen zal het wel lukken. Wellicht deze "offtopic" discussie verder in het Dolby Atmos topic voortzetten, ik wil graag dit topic voor mijn PHT houden  :)
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: kermit on February 2, 2015, 15:22:15
Quote from: riwi on February  2, 2015, 14:55:30

Ik vraag me af of de reden voor de weinige atmos titels is dat de Warner Brothers/Universal/Paramount/Sony/Disney wachten tot ook het DTS-X formaat bekend is. Misschien hebben ze met DTS master wel bindende afspraken met DTS gemaakt of iets dergelijks.

Daar ben ik ook erg huiverig voor! Er komen bijna tot geen titels uit met Dolby Atmos. Voor 2015 zijn er 17 titels met Dolby Atmos aangekondigd. Als je nagaat dat bijna alle blurays DTS HD master hebben. Afwachten wat er komen gaat. Maar als de  DSU zijn werk goed doet dan heeft het een toegevoegde waarde. We wachten rustig af. ;D
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: riwi on February 2, 2015, 18:35:56
Quote from: Kjelt on February  1, 2015, 21:59:33
Daarvoor zou ik eigenlijk films willen hebben die zowel de DTS HD als Dolby HD soundtrack hebben, ik weet eigenlijk niet of die uberhaupt bestaan  :-\ ?

Ik ken er 1 : Oorlogswinter heeft DTS HD en TrueHD op de disk. Disk staat in mijn kast.
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: Kjelt on February 2, 2015, 19:20:26
Quote from: riwi on February  2, 2015, 18:35:56
Ik ken er 1 : Oorlogswinter heeft DTS HD en TrueHD op de disk. Disk staat in mijn kast.
Ja die heb ik ook, zal het eens testen of het veel verschil maakt maar vraag me af of dat dan ook niet aan de trackmix zelf kan liggen ipv alleen de codering?
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: Atmoz on February 3, 2015, 10:59:28

Gaat goed hier he O0 O0 O0

Heerlijk dat hoge hobby/klus gehalte in dit topic :pompom:
Ik voel me hier meteen thuis!!

Sjiek ook dat je dit allemaal van je vrouw mag in de huiskamer. Goed geregeld :worship:

Binnenkort ga ik zelf ook aan de Dolby Atmos, dus ben zeer benieuwd. Hopelijk bevalt het net zo goed als bij jou!

Veel succes nog, en geniet ze!!!

Gr,

Atmoz
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: Kjelt on February 3, 2015, 11:37:27
Quote from: Atmoz on February  3, 2015, 10:59:28
Binnenkort ga ik zelf ook aan de Dolby Atmos, dus ben zeer benieuwd. Hopelijk bevalt het net zo goed als bij jou!
Veel succes nog, en geniet ze!!! 
bedankt, ik zal bij jou in het topic ook gaan meekijken en volgen  O0
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: jaco on February 3, 2015, 13:36:16
Quote from: master30 on February  2, 2015, 11:32:56
Ik dacht dat de front heights boven de fronts zouden komen te hangen, nu ik alles goed door lees, zie ik dat ze dichter voor de luisterplek komen , in mijn geval halverwege het plafond.
De Front Heigh is inderdaad boven je front speakers.
Als je ze tussen je zit positie en het  scherm hangt heet het in Atmos termology: Top Front
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: Kjelt on July 29, 2015, 09:45:55
De laatste maanden heb ik het netwerk flink ge-update, met de onmisbare adviezen/hulp van Jaco en Riwi als netwerk specialisten  :thumbs-up:
Er zijn twee D-link Switches type DGS-1510-20 16P die twee 10Gb SFP+ poorten hebben gekomen , met als mazzeltje dat ze toen in de aanbieding waren voor ongeveer de helft van wat ze vandaag de dag kosten (snap het ook niet maar mooi meegenomen). Leuke is dat ze dezelfde processor hebben als hun pro -broertjes, de interne chip kan ruim 70Gb/s verwerken. Nadeel is dat deze een hoop herrie maken met de ventilator, maar deze heb ik meteen vervangen door een stiller exemplaar.
Deze twee switches zijn via een paar mislukkingen (kennelijk is SFP+ nog geen echte universele standaard) uiteindelijk succesvol aan elkaar geknoopt via twee optische SFP 10Gb/s transceivers en een optische kabel. De ene switch staat in de HT kast , de andere op zolder in mijn hobbie ruimte waar andere servers staan maar ook mijn pc.
De reden dat ik voor optisch ben gegaan is dat ik nu voor 10Gb/s maar 1 kabel hoefde te leggen (dus ik hoefde overal maar 1 gat te boren door het beton etc.) ipv. 4 (voor 4Gbps) of 10 voor (10Gbps), daarnaast is de normale koperen SFP+ kabel maar geschikt tot 3 meter geloof ik en ik had dik 20 meter nodig. De optische kan tot 300 meter.

Daarnaast een Synology DS2015xs NAS aangeschaft met 7x4TB die via een normale wired SFP+ kabel via 10Gb/s aan een van de switches is gehangen.
Het werkt nu allemaal prima, ik kan alleen nog niet de hoge snelheid testen omdat mijn PC maar 1 Gb/s NIC heeft maar in het najaar als de nieuwe Intel Skylake processoren uitkomen ga ik weer eens een kleine PC bouwen en daar komt dan ook een 10Gb/s NIC in zodat (als het goed is) ik met de volle SSD snelheid van 500MB/s naar en van mijn NAS kan lezen en schrijven.
Na jaren van wachten heb ik sinds een paar weken nu ook eindelijk de mogelijkheid voor 150Mb/s internet up en down gekregen, dus nu ben ik voorlopig klaar voor de toekomst.  :)
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: riwi on July 29, 2015, 14:19:12
Mooie NAS Kjelt. Toch wel een nette compacte kast.

Had je al genoeg transceivers om ook de NAS aan te sluiten? Deze wel met koper of zie ik dat verkeerd op de foto. En moest je er nu 1 SFP hebben die compatible is met Syno en 1 SFP voor de Dlink ?
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: Kjelt on July 29, 2015, 14:30:42
Quote from: riwi on July 29, 2015, 14:19:12
Mooie NAS Kjelt. Toch wel een nette compacte kast.
Had je al genoeg transceivers om ook de NAS aan te sluiten? Deze wel met koper of zie ik dat verkeerd op de foto. En moest je er nu 1 SFP hebben die compatible is met Syno en 1 SFP voor de Dlink ?
Thanks, grootte viel mij ook mee  :D
Zover als ik het nu begrijp is SFP connector standaard zodat bv koper altijd compatible is met alle producten.
Echter voor optische transceivers zijn er verschillende soorten, deze hebben een soort van eprom die aangeeft wat hun mogelijkheden zijn (vermogen, spanning etc.) en helaas zit daar ook een fabrikanten ID of iets dergelijks in.
Nu wilde de DLink dus niet met een Intel transceiver samenwerken en moet je perse een Dlink of Dlink compatible  ;) product daarvoor hebben. Zo schijnt het ook met HP, Cisco etc. te zijn die willen perse een bepaalde transceiver zien om te werken.
Dus voor de Synology heb ik gewoon koper gebruikt, 3 meter was ruim voldoende  ;)
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: RonG on July 29, 2015, 15:05:51
QuoteDaarnaast een Synology DS2015xs NAS aangeschaft met 7x4TB

:bigsmile: top hoor, dacht dat ik al veel had :D
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: Jefften on July 29, 2015, 16:44:59
Inderdaad mooie NAS setup.  zelf ook red schijven maar in een 2 bay versie.

dit is toch wel mooi om te zien  :thumbs-up:
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: vik on July 30, 2015, 08:27:36
Mooi project Kjelt! Bij Riwi stond er ook een behoorlijke unit te draaien.. :coffee:




Quote from: Kjelt on July 29, 2015, 09:45:55
De laatste maanden heb ik het netwerk flink ge-update, met de onmisbare adviezen/hulp van Jaco en Riwi als netwerk specialisten  :thumbs-up:
Er zijn twee D-link Switches type DGS-1510-20 16P die twee 10Gb SFP+ poorten hebben gekomen , met als mazzeltje dat ze toen in de aanbieding waren voor ongeveer de helft van wat ze vandaag de dag kosten (snap het ook niet maar mooi meegenomen). Leuke is dat ze dezelfde processor hebben als hun pro -broertjes, de interne chip kan ruim 70Gb/s verwerken. Nadeel is dat deze een hoop herrie maken met de ventilator, maar deze heb ik meteen vervangen door een stiller exemplaar.
Deze twee switches zijn via een paar mislukkingen (kennelijk is SFP+ nog geen echte universele standaard) uiteindelijk succesvol aan elkaar geknoopt via twee optische SFP 10Gb/s transceivers en een optische kabel. De ene switch staat in de HT kast , de andere op zolder in mijn hobbie ruimte waar andere servers staan maar ook mijn pc.
De reden dat ik voor optisch ben gegaan is dat ik nu voor 10Gb/s maar 1 kabel hoefde te leggen (dus ik hoefde overal maar 1 gat te boren door het beton etc.) ipv. 4 (voor 4Gbps) of 10 voor (10Gbps), daarnaast is de normale koperen SFP+ kabel maar geschikt tot 3 meter geloof ik en ik had dik 20 meter nodig. De optische kan tot 300 meter.

Daarnaast een Synology DS2015xs NAS aangeschaft met 7x4TB die via een normale wired SFP+ kabel via 10Gb/s aan een van de switches is gehangen.
Het werkt nu allemaal prima, ik kan alleen nog niet de hoge snelheid testen omdat mijn PC maar 1 Gb/s NIC heeft maar in het najaar als de nieuwe Intel Skylake processoren uitkomen ga ik weer eens een kleine PC bouwen en daar komt dan ook een 10Gb/s NIC in zodat (als het goed is) ik met de volle SSD snelheid van 500MB/s naar en van mijn NAS kan lezen en schrijven.
Na jaren van wachten heb ik sinds een paar weken nu ook eindelijk de mogelijkheid voor 150Mb/s internet up en down gekregen, dus nu ben ik voorlopig klaar voor de toekomst.  :)
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: williams on July 30, 2015, 08:56:06
Het ziet er weer erg indrukwekkend uit .
Gefeliciteerd met de upgrades.
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: Maikel_audionerd on September 21, 2015, 17:07:33
Hoi Kjelt,

Complimenten, wat een mooi systeem heb je zeg!
Ik vind o.a. de triggersystemen erg gaaf, erg inspirerend leesvoer je gehele avontuur.
Knap dat je dat allemaal zelf gedaan hebt, op zo'n manier blijft het nog een klein beetje betaalbaar :)
Geniet ervan
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: Kjelt on September 21, 2015, 20:36:51
Bedankt! En dat genieten lukt aardig  ;)  :)
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: jaco on October 1, 2015, 22:17:18
 :baaa: die d-link switches doen het aardig goed op 10GE. Met dd en mbuffer op freebsd  getest, maar kwam niet tot lime rate, bleeft op 1200 en een beetje MB/sec steken :)
Tussen mijn nas units met zfs send en receive rond de 880 MB/sec gemiddeld.
Vanaf een PC naar de servers rond 450 MB/sec via smb vanaf windows 10 op de pc. Iperf ook weer meer met meerdere sessies krijgt het wel tot 1000 MB/sec.

Ik moet nog zien dat je SSD 550 MB/sec doet. Ik heb waarschijnlijk niet goed getest, maar ik heb samsung enterprise ssd's en die zouden ook 500 MB/sec moeten kunnen lezen, maar met een copy komt er niet veel meer dan 350 MB/sec vanaf.

Alles wel beter dan met 1GE verbindingen, maar echt 10 keer sneller wordt het niet zo maar.
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: Kjelt on October 2, 2015, 11:28:37
Quote from: jaco on October  1, 2015, 22:17:18
die d-link switches doen het aardig goed op 10GE. 
Verleden week een cursus gehad van een Cisco enterprise deskundige, beetje zitten ohén over deze switches in het begin dacht hij dat het bagger was (switches waar hij mee werkt zijn >4k€ /stuk) maar toen hij zag welke opties dat ding allemaal had was hij enthousiast. Ik weet nog niet precies wat er allemaal mogelijk is maar hij zag opties staan die zelfs op MKB switches niet voorhanden zijn. Dus hij was positief. Ik vermoed dat de opties hetzelfde zijn als de grotere d-link switches die ook in die top prijsklasse vallen, misschien lagere performance maar software gelijk houden is wel zo makkelijk voor een bedrijf.

Wat de snelheid betreft kan ik nog niet goed testen. Wel ben ik er een beetje achter dat het alternatief voor 10G te weten Link aggregation heel veel beperkingen heeft. Als je niet precies alles goed hebt staan wordt de snelheid voor 1 client beperkt tot die van 1 pipe dus 1G. Ik heb me een beetje zitten inlezen en veel deskundigen trekken simpelweg de conclusie dat linkaggregation leuk is voor een server die door meerdere clients wordt benaderd maar niet op kan tegen een bredere pipe. Dus ben blij met de 10G keuze zeker voor deze lage € investering  :)

QuoteIk moet nog zien dat je SSD 550 MB/sec doet. Ik heb waarschijnlijk niet goed getest, maar ik heb samsung enterprise ssd's en die zouden ook 500 MB/sec moeten kunnen lezen, maar met een copy komt er niet veel meer dan 350 MB/sec vanaf.
Ik heb beide nu een pro consumenten samsung en een enterprise samsung en de eerste is veel sneller. De enterprise ssd is primair ontworpen voor langere levensduur met grotere hoeveelheid datastorage en secundair voor snelheid. De consumenten ssd is primair snelheid en secundair de levensduur.

Dat gezegd hebbende , wordt mijn nieuwe Skylake pc die dit jaar hopelijk nog gebouwd gaat worden voorzien van de PCI-X 950 pro van Samsung die 5x sneller is dan de Sata drives:
http://nl.hardware.info/productinfo/321798/samsung-950-pro-512gb
Ze claimen max 2500 MB/s read dus als ik daar geen 30% van haal dan lever ik hem via de voorruit terug in  ;D

Als ik dan ook nog die 10G Intel PCI-x kaart goed werkend krijg dan kan ik echt eens fatsoenlijk testen, ik voorspel dat de Synology DS2015xs dan de beperkende factor gaat worden, want daar zitten natuurlijk geen SSDs in en 7x4GB WD reds ik weet niet wat daar voor snelheid mag verwachten. Maar zoals eerder gezegd met 500MB/s zou ik super tevreden zijn.


QuoteAlles wel beter dan met 1GE verbindingen, maar echt 10 keer sneller wordt het niet zo maar.
Nee dat was me al lang duidelijk. Als je wireshark opstart en je kijkt wat die Windows pcs voor broadcast roeptoeters zijn met hun P&P ellende , dat is echt niet normaal meer  :-X .
Maar zoals eerder gezegd heb ik in deze oplossing veel meer vertrouwen dan in bv 4x1G LACP oplossingen.

Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: jaco on October 2, 2015, 12:16:27
Met 10x 7200 rpm en dual redundancy haal ik rond de 880MB/sec. (Over hele volume bij een copy slag)
Simpelweg x maal de snelheid van 1 disk haalt het op mijn systeem niet (Supermicro x9 mainbord met xeon E3-1220) 2 cores lopen dan dicht tegen de 100% aan.

Nu heb ik wel 8x sata-600 en 2x sata-300 in een vdev bij elkaar, maar de hdd's doen in de piek toch niet meer dan 175Mb/sec volgens de fabrikant.

Ik werk ook met cisco apparatuur die 10GE poorten heeft (routers en switches) die kunnen wel meer qua vrije configuratie met CoS tagging, priorization, shaping BGP, MPLS etc. maar die kosten minimaal het 10 voudige. Al die dingen heb ik voor thuisgebruik niet nodig..
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: Maikel_audionerd on November 13, 2015, 17:24:46
Hoi Kjelt,

Nav jouw plafondverduistering ben ik geïnspireerd en heb ik gister een matzwarte plaat boven het scherm aan het plafond bevestigd. Resultaat... Echt veel verschil. Dit is nog maar een kleine plaat 80cm breed, een tweede veel bredere plaat ga ik denk ik morgen maken) maar geeft nu al erg veel meer contrast. Helemaal blij mee
Dus, ik wilde je even bedanken :)
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: eddy135 on November 13, 2015, 17:26:51
Foto's willen we...!  :)
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: Kjelt on November 13, 2015, 18:28:16
Graag gedaan, als je het gewend bent wil je niet anders meer  ;)
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: Maikel_audionerd on November 14, 2015, 07:11:28
Quote from: eddy135 on November 13, 2015, 17:26:51
Foto's willen we...!  :)
Haha ik zal vandaag of morgen mijn eigen topic even bijwerken (zie m'n handtekening)
Edit: was even zoeken waar ik t nou beloofd had  :blush:  maar ik heb de paneeltjes op de gevoelige plaat gezet hoor, check m'n topic in Privé hometheaters

Quote from: Kjelt on November 13, 2015, 18:28:16
Graag gedaan, als je het gewend bent wil je niet anders meer  ;)
Geloof ik helemaal  :worship:
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: Teejoo on December 26, 2015, 21:51:23
Ik loop een beetje achter, maar ben je topic aan het doorspitten. Vraagje bij de hoogtespeakers: moeten die op dezelfde hoogte hangen, of mag de hoogte per rij verschillen en de afstand gewoon afwijkt?
(http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=89296.0;attach=155841;image)
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: Kjelt on December 27, 2015, 00:44:12
Hoogte zou in theorie gelijk dienen te zijn maar de processor kan iets verschil met de calibratie wel opvangen. Belangrijk is wel de hoek tov de sweetspot zoals de plaatjes ook asngeven.

Echter als je purist bent dan is het hetzelfde als met stereo, is het daar belangrijk dat beide speakers op gelijke afstand en gelijke hoek van de sweetspot staan?  ;)
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: Teejoo on December 27, 2015, 00:48:05
Quote from: Kjelt on December 27, 2015, 00:44:12
Hoogte zou in theorie gelijk dienen te zijn maar de processor kan iets verschil met de calibratie wel opvangen. Belangrijk is wel de hoek tov de sweetspot zoals de plaatjes ook asngeven.

Echter als je purist bent dan is het hetzelfde als met stereo, is het daar belangrijk dat beide speakers op gelijke afstand en gelijke hoek van de sweetspot staan?  ;)
Dat zou in elk geval betekenen dat ik iets moet verzinnen aangezien mijn plafond schuin omlaag loopt naar de voorzijde.
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: Kjelt on December 27, 2015, 00:52:35
Contacteer THX ultra eens die had volgens mij een identiek issue  ;)
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: Kjelt on February 3, 2016, 12:36:17
Inhoudsopgave en lijst van veranderingen in het begin toegevoegd.
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: MaxxMark on February 3, 2016, 18:20:01
Quote from: Kjelt on December 27, 2015, 00:44:12
Echter als je purist bent dan is het hetzelfde als met stereo, is het daar belangrijk dat beide speakers op gelijke afstand en gelijke hoek van de sweetspot staan?  ;)

Idealiter wel inderdaad. Maar als ik ook naar het plaatje kijk, is de afstand van de sweetspot tot aan de front L+R speakers niet net zo groot als de afstand van de sweetspot tot de SBL en SBR.

Sterker er wordt in de guide nergens echt iets genoemd over de de afstand (wel over hoogte).

Mara het blijft kiezen of delen. Er zullen altijd wel ergens consessies gedaan moeten worden.
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: Kjelt on March 19, 2016, 15:29:12
Hele discussie en zoektocht om naast de ht bank twee gelijke tafeltjes te plaatsen.
Huidige situatie was dat ik er een metalen frame zelfbouwtafeltje had staan waarvan de poten(frame) van een of ander oud audio meubel van mijn overleden oom waren afgesloopt twintig jaar terug ofzo.
We hebben de meubelboulevard afgezocht, echt hele mooie Rolf Benz tafeltjes gezien alleen met een niet zo mooi prijskaartje (700 ps)  :blink:

Uiteindelijk samen besloten dat we toch ook wel wat exta opslagruimte wilden zodat het meer kastjes zouden worden een deurtje of met lades , liefst dicht van voren.
Weer opnieuw de zoektocht met hele mooie italiaanse exemplaren met alweer foute prijskaartjes  ;D

En uiteindelijk zijn we toch bij de Ikea beland  :-X alwaar we voor 40 euro twee beddekastjes met lades hebben gescoord en voor twee extra tientjes bijbehorende glasplaten.
Kwaliteit is mwaah maar op zich vind ik het een prima compromis geworden en ik kan mijn afstandsbedieningen en andere zut mooi kwijt zonder dat ze steeds zo stoffig worden.
De partner ook helemaal happy want ze kan weer haar spulletjes kwijt.
Enigste nadeel is dat de achterkant niet afgewerkt is dus daar mag ik nog twee mdf platen van 4mm gaan gronden en aflakken en op vastlijmen.

Een groot voordeel: ik had er nu niet zo'n probleem mee om het kastje met een decoupeerzaag aan de zijkant te bewerken zodat de kabelgoot er doorheen paste. Met een 3 of 4 cijferig design kastje had ik daar wat meer problemen mee gehad  :D
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: Kjelt on January 15, 2018, 16:22:58
Eindelijk na een paar jaar weer eens een verandering qua hardware  :dry:
Nou ja verandering, het is eigenlijk meer van hetzelfde maar dan wat nieuwer.

De Marantz AV7702 heeft plaats gemaakt voor een Marantz AV7704.

Wat ga ik er op vooruit?Dat was even goed zoeken  :D

- DTS-X
- 4k/50-60Hz+HDR HDCP2.2 HDMI chipset.
- HEOS  maar dat ga ik niet gebruiken ik heb een eigen app voor de nas voor audio playback.
- Verder kwam ik er tijdens de installatie achter dat ik evt een extra kanaal kan gebruiken de zogenaamde middenplafond speaker voor Auro ook wel de VOG speaker genoemd.
  Deze gaat dan niet via XLR maar via een standaard cinch uitgang. Nou boeien, ik heb geen Auro materiaal dus dat gaat aan mij voorbij maar voor de geinteresseerden dit zou dan nog kunnen.
- Een nieuwe Marantz app kwam ik ook pas gisteren achter (oude werkte niet meer) die veel meer informatie geeft over #kanalen IN en #kanalen UIT, video formaat etc. Dat is wel fijne informatie.
- de nieuwe Audyssey MultEQ Editor-app, nog niet mee gespeeld maar hiermee zou je de instellingen van de automatische set-up kunnen aanpassen.

Wat ga ik er op achteruit?
- DTS master HD en andere DTS tracks worden niet meer met het Dolby surround algoritme geupmixed maar met het DTS surround algoritme. Ik vond de Dolby upmix altijd erg goed klinken.
  Ik ben benieuwd of DTS ook zijn huiswerk goed gedaan heeft.
- weer een hoop centen kwijt

Gisteren heb ik na de calibratie uitgebreid wat filmscenes en audio beluisterd.
Conclusie dusverre: hij klinkt hetzelfde als zijn voorganger, ruimtelijkheid en afbeelding zijn vrij gelijk.
Met audio vond ik het eerlijk gezegd nog ietsjes minder klinken maar dat zal wel het inspelen zijn, denk en hoop ik dan maar.

Zo geen spectaculaire upgrade dus maar het audio deel is nu weer helemaal bij de tijd.
Mijn projector en scherm zijn echt hoog nodig aan vervanging toe maar gezien mijn persoonlijke omstandigheden en dat de Sony 4k <5k€ nog niet 4k/50-60Hz+HDR ondersteunen en 200Lm minder licht geven dan wat ik nu heb  :eh: wacht ik toch nog even af op de nieuwe generatie.

Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: Teejoo on January 15, 2018, 16:57:08
Dit lijkt me toch wel een dingetje:" - DTS master HD en andere DTS tracks worden niet meer met het Atmos algoritme geupmixed maar met het DTS algoritme" . Gebruikt hij nou dan DTS X?
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: Kjelt on January 15, 2018, 17:02:47
Om het helemaal correct te zeggen, de pre/pro gebruikt nu voor alle niet -X DTS tracks, de DTS Surround upmixer ipv de Dolby Surround upmixer.
Je mag eigenlijk in deze situaties niet spreken van Dolby Atmos of DTS-X omdat dit alleen geldt als het originele formaat hierin is gemasterd.
Maar ja dus  :D
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: Teejoo on January 15, 2018, 17:44:21
Quote from: Kjelt on January 15, 2018, 17:02:47
Om het helemaal correct te zeggen, de pre/pro gebruikt nu voor alle niet -X DTS tracks, de DTS Surround upmixer ipv de Dolby Surround upmixer.
Je mag eigenlijk in deze situaties niet spreken van Dolby Atmos of DTS-X omdat dit alleen geldt als het originele formaat hierin is gemasterd.
Maar ja dus  :D
Dat begreep ik, maar hoe vind je het klinken?
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: RalphH on January 15, 2018, 18:36:19
Proficiat met je aankoop.
Je vergeet enk l nog 1 "vooruit" puntje: De multeq app. Voor mij tenminste een grote plus in de laatste modellen
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: Kjelt on January 15, 2018, 18:41:46
Quote from: Teejoo on January 15, 2018, 17:44:21
Dat begreep ik, maar hoe vind je het klinken?
Goed maar niet beter dan bij de 7702. Nu moet ik wel zeggen dat je niet kunt ABX testen en dat het dus echt lastig is om verschil over een periode van drie dagen te onthouden.
Ik heb enkele tracks die ik uit mijn hoofd ken zoals de Leafs Atmos demo maar die test dus niet DTS.
De DTS testdisc heb ik gedraaid en dat klonk ook heel goed. Maar die had ik dus niet eerder beluisterd. Lastig dus om daar een antwoord op te geven.

Quote from: RalphH on January 15, 2018, 18:36:19
Proficiat met je aankoop.
Je vergeet enk l nog 1 "vooruit" puntje: De multeq app. Voor mij tenminste een grote plus in de laatste modellen
Ah de Audyssey app ja, die heb ik nog niet. Daar zal ik me eens in verdiepen en ik pas mijn post aan.  :thumbs-up:
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: sprins on January 15, 2018, 20:18:27
Quote from: Teejoo on January 15, 2018, 16:57:08
Dit lijkt me toch wel een dingetje:" - DTS master HD en andere DTS tracks worden niet meer met het Atmos algoritme geupmixed maar met het DTS algoritme" . Gebruikt hij nou dan DTS X?

Dit lijkt me sterk. Bij de 7702mk2 kun je zelf kiezen welke upmixer je gebruikt ongeacht bronformaat. Dus DTS HD kan ook met Dolby Surround, en Dolby TrueHD kan met Neural:X.

Dan zou dat bij de 7704 toch ook moeten kunnen?
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: Kjelt on January 15, 2018, 20:22:49
Quote from: sprins on January 15, 2018, 20:18:27
Dit lijkt me sterk. Bij de 7702mk2 kun je zelf kiezen welke upmixer je gebruikt ongeacht bronformaat. Dus DTS HD kan ook met Dolby Surround, en Dolby TrueHD kan met Neural:X.

Dan zou dat bij de 7704 toch ook moeten kunnen?
Hoe kies je dat bij de 7702-ii ?
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: Teejoo on January 15, 2018, 20:39:11
Bij eigenlijk alle processors die ik heb gehad kun je per ingang of configuratie (bij de Classé) aangeven wat hij moet doen bij 2 kanaals of multikanaals signaal. Zoiets zal het wel zijn.
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: blue-eyes on January 15, 2018, 20:41:09
Je nieuwe Arcam ook ;)
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: Kjelt on January 15, 2018, 21:04:36
Quote from: Teejoo on January 15, 2018, 20:39:11
Bij eigenlijk alle processors die ik heb gehad kun je per ingang of configuratie (bij de Classé) aangeven wat hij moet doen bij 2 kanaals of multikanaals signaal. Zoiets zal het wel zijn.
Ja uiteraard maar hier gaat het dus om twee concurerende formaten en dan zou je cross kunnen upmixen?
Dat kon wel bij de vorige 7702 met Dolby omdat die geen DTS upmixer had maar bij deze gaat dan de desbetreffende upmixer het werk doen (zie plaatje).
Dus kun je Dolby surround alleen kiezen bij Dolby sources en DTS surround bij DTS sources, lijkt me eigenlijk ook wel logisch.

EDIT: volgens de volgende twee pagina's kan het inderdaad wel, nou dat zou mooi zijn ik ga dat meteen eens testen  :)
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: RalphH on January 15, 2018, 21:53:02
Op mijn 6011 gaat dit via de groene movie knop onderaan op de AB op het moment dat je een track afspeelt.
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: Kjelt on January 15, 2018, 22:02:03
Zojuist getest en je kunt inderdaad zelf de upmixer kiezen  :thumbs-up:

Daarna zag ik dat er een Auro3D mode is dus geen losse licentie meer nodig.
Nu heb ik al drie jaar ofzo een Auro testdisc in de kastliggen  :D dus.......
Maar dat krijg ik dus nog niet voor elkaar, de Oppo 103 zegt dat het een DTS-HDtrack is en de Marantz ook. Nou jaboeien er is toch geen materiaal voor te krijgen  :tounge2:
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: denoontje on January 15, 2018, 22:39:38
Quote from: Kjelt on January 15, 2018, 22:02:03
Zojuist getest en je kunt inderdaad zelf de upmixer kiezen  :thumbs-up:

Daarna zag ik dat er een Auro3D mode is dus geen losse licentie meer nodig.
Nu heb ik al drie jaar ofzo een Auro testdisc in de kastliggen  :D dus.......Maar dat krijg ik dus nog niet voor elkaar, de Oppo 103 zegt dat het een DTS-HDtrack is en de Marantz ook. Nou jaboeien er is toch geen materiaal voor te krijgen  :tounge2:

HTIP zweert bij de aura opstelling mbt speakerlayout en upmixer. Hij geeft aan beter dan atmos/dts-x ook indien die tracks aanwezig zijn op de film......
Wellicht dus wel zinvol een keer te testen.
Hij heeft volgens mij geen VOG.
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: Staaled on January 16, 2018, 09:26:47
Quote from: denoontje on January 15, 2018, 22:39:38
HTIP zweert bij de aura opstelling mbt speakerlayout en upmixer. Hij geeft aan beter dan atmos/dts-x ook indien die tracks aanwezig zijn op de film......
Wellicht dus wel zinvol een keer te testen.
Hij heeft volgens mij geen VOG.
De ruimte van HTip is specifiek want bij mijn weten was een Atmos/dts:x opstelling ook niet mogelijk ivm plafondhoogte.

Ook zal een Auro opstelling een dolby surround of dts neural niet goed verwerken.
Omgekeerd ook.
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: Kjelt on January 16, 2018, 09:46:10
Wat dat betreft heb ik rust.
In Duitsland bij Grobi heb ik Dolby Atmos demos op een Auro3D opstelling beluisterd, het kwam niet in de buurt van mijn Dolby Atmos opstelling, er vielen hele gaten bij de leaf demo.
Diverse andere Dolby Atmos opstellingen beluisterd oa met de Arcam in 5.1.2 , ook weer gaten in de leaf demo. Alleen de Dolby Vision zaal bij de Vue in Eindhoven met zijn kracht en 64 atmos speakers gaat zwaar en ver over mijn setup heen en ik verwacht bij sommige high spenders dat het ook wel beter zal klinken, prima toch?

Ik heb slechts een manke in mijn huidige opstelling de aktieve monitoren houden op bij een bepaald volume en kunnen dan niet meer mee met de voor speakers. Dat niveau ligt dicht tegen referentieniveau aan ongeveer 3 a 4 dB er van af, jammer maar aangezien wij hier 98% van de tijd toch niet op referentieniveau draaien (echt veel te hard) kan ik hier prima mee leven.
Een thuisbioscoop en zeker een woonkamer ht is nou eenmaal altijd een compromis.
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: Fox on January 17, 2018, 15:55:26
Quote from: Kjelt on January 15, 2018, 22:02:03
Zojuist getest en je kunt inderdaad zelf de upmixer kiezen  :thumbs-up:

Daarna zag ik dat er een Auro3D mode is dus geen losse licentie meer nodig.
Nu heb ik al drie jaar ofzo een Auro testdisc in de kastliggen  :D dus.......
Maar dat krijg ik dus nog niet voor elkaar, de Oppo 103 zegt dat het een DTS-HDtrack is en de Marantz ook. Nou jaboeien er is toch geen materiaal voor te krijgen  :tounge2:

De Aura 3D "metata data" zit in de DTS-MA HD track, dus dat zou gewoon moeten werken.

Er zijn ook een zeeeeeeeeeeeeeer klein aantal films op BD met een Auro mix.
Dat zijn er 2 of 3 van Sony (Pixels, Goosebumps en nog 1 of 2)

Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: devil on February 6, 2018, 20:33:34
Uit mij persoonlijke ervaring vind ik auro3D echt veel mooier klinken dan atmos.
Klink ruimtelijker auro3D
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: Kjelt on November 22, 2018, 11:07:50
Zo nu de pre/pro begin dit jaar is geupdate en volledig 4K HDR ondersteund, was het de hoogste tijd voor een nieuwe projector.
Verleden jaar had ik al gekeken naar de 4K projectoren maar de Sony 260 die ik op het oog had miste in mijn ogen toch nog een paar dingen.
De 760 was ver boven budget dus nog maar een jaartje doorkijken met de HW50.

Na de HCH te hebben bezocht begin deze maand is de kogel door de kerk: het wordt een witte JVC DLA-N5.
Deze is samen met een Panasonic UB820 inmiddels besteld, hopelijk wordt het nog voor het einde van het jaar.
Een 15m optische HDMI kabel wordt meegeleverd dus ook dat is dan meteen in orde.

De N5 biedt eigenlijk alles wat ik zocht op laser en beter motionflow na. Ik hoop dat de motionflow me niet gaat irriteren, de laser is een kwestie van meer tijd voor die betaalbaarder worden. Ik had nog even aan een 2e hands 760 lopen denken maar zelfs de 2e hands prijzen zijn boven budget en dan te bedenken dat mijn budget al verdubbeld was tov vorige jaren. Waarom geen N7 zullen velen nu roepen, ik heb geen batcave maar een woonkamer en alhoewel ik mijn best doe om het plafond te verduisteren zal de extra contrast niet tot zijn recht komen. Daarnaast had ik verleden jaar bij de HCH grote moeite om enig verschil tussen de X5900 en X7900 te zien, ik denk echt dat je een volledige batcave nodig hebt om het verschil te kunnen waarderen.

Enigste dat ik nu nog wil veranderen is mijn projectiescherm. Deze hangt nu te ver naar voren en in het midden is inmiddels na verloop van jaren een horizontale markeringsstreep onder het witte laag zichtbaar geworden, erg irritant als je het eenmaal weet.
Ik wil dan een maatje groter en deze naar achteren brengen, dan ga ik er wel iets op achteruit qua kijkhoek maar ik denk dat dit voor het geluid ook een stuk beter gaat zijn.  Wordt vervolgd.

Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: papaleo on November 22, 2018, 11:13:14
Het is weer upgrade tijd,ik blijf hier links en rechts maar felicitaties uitbrengen... :pompom:

Gefeliciteerd en veel plezier er mee :clapping: wanneer verwacht je al dit moois?
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: Kjelt on November 22, 2018, 11:19:48
Bedankt,
de ETA is half december maar eerst zien dan geloven, er kan zoveel gebeuren, bv niet genoeg voorraad of distributie problemen of vertraging.

Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: riwi on November 22, 2018, 11:23:05
Gefeliciteerd Kjelt. Ik denk dat je een enorme stap maakt kwa beeld kwaliteit met deze N5 tov de toch al wat oudere HW50.  :pompom:
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: Teejoo on November 22, 2018, 11:25:07
Nice!
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: Kjelt on November 22, 2018, 11:37:52
Quote from: riwi on November 22, 2018, 11:23:05
Gefeliciteerd Kjelt. Ik denk dat je een enorme stap maakt kwa beeld kwaliteit met deze N5 tov de toch al wat oudere HW50.  :pompom:
Dat is te hopen en dat denk ik ook wel ja.
Als ik ze naast elkaar zou projecteren zal het schrikken worden.
Toch bevalt de HW50 nog steeds goed, mijn vriendin ziet geen noodzaak in een upgrade en als er (niet htforum) bezoekers zijn vinden ze het ook nog steeds prachtig maar ja die zijn ook een normale tv gewend.
Een bijkomend voordeel, nu kunnen ze me hier geen Sony fanboy meer noemen wat trouwens onterecht is want voor mijn huidige Sony had ik ook al een JVC projector.
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: Pijpy on November 22, 2018, 11:59:06
Misschien een stomme vraag. Maar wat is hch ?

Verstuurd vanaf mijn XT1635-02 met Tapatalk

Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: Kjelt on November 22, 2018, 12:03:19
De HCH is de Home Cinema Happening dagen van een van onze forumsponsoren uit Belgie.
Daar staan ieder jaar alle nieuwe projectoren opgesteld om met elkaar te kunnen vergelijken.

https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=169653.msg3177781#msg3177781
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: reza on November 22, 2018, 12:13:01
 :pompom:
Mooie upgrade Kjelt, gefeliciteerd!
En welkom bij de club :D
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: Pijpy on November 22, 2018, 12:29:28
Oh dat is jammer . Net gemist

Verstuurd vanaf mijn XT1635-02 met Tapatalk

Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: denoontje on November 22, 2018, 15:00:36
Feli met de upgrade


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: hifiman on November 22, 2018, 15:52:32
Gaaf Wicher! Gefeliciteerd  :pompom: :popcorn:
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: blue-eyes on November 22, 2018, 16:17:24
Goed bezig!
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: williams on November 22, 2018, 18:40:37
Erg mooie upgrades heb je staan voor 2019 ,vanuit Rotterdam dan ook gefeliciteerd met je jvc en de panasonic .

Ben zelf ook al begonnen met sparen voor een jvc nx5 , maar heb geen haast .
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: Teejoo on November 22, 2018, 18:58:41
Ik blijf jouw HT toch nog steeds een van de meest extreme woonkamer HT's vinden. Gewoon geen discussie, ik maak een HT in m'n woonkamer..punt.  :D

(https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=89296.0;attach=177525;image)
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: twani on November 22, 2018, 19:02:41
Quote from: Teejoo on November 22, 2018, 18:58:41
Ik blijf jouw HT toch nog steeds een van de meest extreme woonkamer HT's vinden. Gewoon geen discussie, ik maak een HT in m'n woonkamer..punt.  :D

(https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=89296.0;attach=177525;image)

Wtf... woonkamer?   Is meer een presentatieruimte :D
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: Kjelt on November 22, 2018, 21:04:50
Ja ach ik heb er een aanbouw bij gezet voor de partner en visite  :D
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: twani on November 22, 2018, 21:36:22
Quote from: Kjelt on November 22, 2018, 21:04:50
Ja ach ik heb er een aanbouw bij gezet voor de partner en visite  :D

:D
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: blue-eyes on November 23, 2018, 07:50:51
Quote from: Kjelt on November 22, 2018, 21:04:50
Ja ach ik heb er een aanbouw bij gezet voor de partner en visite  :D


Kijk, wie is de baas :D :D. (p.s. Ik dus duidelijk niet :D)
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: denoontje on November 23, 2018, 10:25:06
Je het dus eigenlijk een soort dedicated ht met woonfunctie[emoji12]


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: Kjelt on November 23, 2018, 10:31:42
Quote from: Blue-Eyes on November 23, 2018, 07:50:51
Kijk, wie is de baas :D :D. (p.s. Ik dus duidelijk niet :D)
Nou ik ook niet hoor ;) ik heb de onderbroek aan thuis  :D
Het is eigenlijk heel simpel gegaan, zij is later in huis bij mij komen inwonen. De HT was er toen al.
Ze vind films ook leuk om te kijken, een ander genre dan ik maar dat wisselen we af.
We gaven allebei aan wat we belangrijk vonden.
Dan hebben we gekeken of we beiden tevreden konden zijn met een compromis oplossing na veel overleg. En vervolgens heb ik een thuisbioscoop van 15k€ en zij een volledig nieuw ingerichtte uitbouw met zithoek van 50k€ (Incl verbouwing) en heb ik een €70k extra schuld op mijn hypotheek die ik alleen afbetaal. Ergens klopt er iets niet  :D
Dan heb ik nog een harde afspraak gemaakt, ik bepaal wat er in het HT gebeurd qua bouw en spullen en zij in haar uitbouw. Wel hebben we beiden in extreme gevallen een vetorecht. Eerlijk gezegd heeft ze bij de Atmos uitbreiding daar mee gedreigd maar aangezien er al drie rolluik bakken aan het plafond hingen vielen die witte Genelec speakers wel mee  ;D
Eens kijken of we die bakken nu kunnen vervangen en naar achteren brengen deze volgende stap.
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: Kjelt on November 23, 2018, 10:38:12
Quote from: denoontje on November 23, 2018, 10:25:06
Je het dus eigenlijk een soort dedicated ht met woonfunctie
Nou het valt wel mee en het wordt langzaam aan wat minder extreem.
De chinese kist is nu vervangen door een 16e eeuwse apothekerstafel en veel mensen hebben het niet eens in de gaten, snap ik ook niet maar laatste kwam mijn nicht met haar partner en die lopen zo door naar de uitbouw, gaan zitten kijken rond en dan komt er pas.... hey.....
De zwarte zijgordijnen zijn na de verbouwing verdwenen, helaas masr dat kon niet meer, ik mis ze niet heel erg. En ik zit er zelf nu aan te denken om het platform met de drie stoelen weg te doen omdat er behalve bij een M&G niemand zit behalve de poes  :dry:
We missen wel wat opslagplasts in de woonkamer dus dat zou dan weer een stap zijn. Helaas heb ik alle bekabeling daar in weggewerkt van de surround speakers dus ik heb er even absoluut geen haast mee (veel werk weer).
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: papaleo on November 23, 2018, 11:12:47
Quote from: Kjelt on November 23, 2018, 10:38:12
Nou het valt wel mee en het wordt langzaam aan wat minder extreem

En ik zit er zelf nu aan te denken om het platform met de drie stoelen weg te doen omdat er behalve bij een M&G niemand zit behalve de poes  :dry:


  :o over 'extremisme' gesproken...  :clapping:

Komt nog bij dat er eigenlijk maar 1 sweetspot is,en dat is de plaats waar de heer des huizes plaats neemt en niet bij de achterpartij... :D
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: jaco on November 23, 2018, 13:58:06
Welke standaard heb je onder die zij speakers ?
Ik ben vehuisd en had wel voor de voorspeakers standaards, maar nu zal ik ook iets moeten met zij en achter speakers. Het zijn Genelec G4 bij mij.
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: Kjelt on November 23, 2018, 17:05:37
Hi Jaco,
Deze zijn voor de G3 /8030's jij wilt dan de 8040 versie plaat bestellen.
Firma Thoman in duitsland

Artikelnummer 196787:
------------------------------------------------------------
Genelec Z8000-409B Floor Stand - for Genelec stand plates:
8020-408, 8030-408, 8040-408 & 8050-408. Only suitable for
Genelec 8000 series.
Prijs: prijs per stuk 95.00 EUR

Artikelnummer 107782:
------------------------------------------------------------
Genelec Z8030-408, Stand Adapter for Genelec 8030,
Prijs: prijs per stuk 39.00 EUR
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: jaco on November 25, 2018, 10:41:27
K&M maakt ze, scheelt paar euro.
https://www.bax-shop.nl/studio-monitor-statief/konig-meyer-26740-monitor-statief-zwart

Die grote plaat eraf, de adapterplaat erop en klaar.

Ik heb 3 van dze voor de voorkant: https://www.bax-shop.nl/studio-monitor-statief/konig-meyer-26720-monitor-standaard-driepoot

Goedkooper, maa de voet diameter is daar 70 cm. Beetje te veel voor de zijkant.
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: Kjelt on November 25, 2018, 10:50:39
Die vloerplaat bij mij is ook niet echt klein.
Wel makkelijker te stofzuigen dan die losse poten.

Aangezien de speakers "vrij" op hun voeten staan heb ik ze extra gezekerd met een staaldraad.
Bang dat bezoek er tegenaan zou lopen en de speaker op de grond zou vallen. Ze zijn geloof ik van gietijzer dus vrij kwetsbaar.
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: jaco on November 25, 2018, 12:01:46
Speaker behuizing is aluminium, maar dat kan ook slecht tegen vallen denk ik. En de driver magneet zal een schok ook wel niet leuk vinden.
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: Staaled on November 25, 2018, 13:54:14
Quote from: Kjelt on November 25, 2018, 10:50:39
Die vloerplaat bij mij is ook niet echt klein.
Wel makkelijker te stofzuigen dan die losse poten.

Aangezien de speakers "vrij" op hun voeten staan heb ik ze extra gezekerd met een staaldraad.
Bang dat bezoek er tegenaan zou lopen en de speaker op de grond zou vallen. Ze zijn geloof ik van gietijzer dus vrij kwetsbaar.
Alu. :)
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: Kjelt on December 1, 2018, 14:48:06
De bestelling voor de JVC-N5 omgezet naar een Sony VW-270.

Redenen zijn er meerdere maar wat voor mij de doorslag geeft is dat ik nauwelijks 4k HDR kijk tov Bluray.
De Sony geeft in mijn beleving toch een betere weergave van Bluray met upscaling , Motion Flow en Reality Creation, deze heeft nu hetzelfde processing board als de 760 met motionflow ook op 4k content.

De andere reden is dat de JVC niet leverbaar is en het onbekend is wanneer ze wel leverbaar zijn.
De Sony is voor de kerst binnen.

De rest van de veranderingen zoals een nieuw scherm en nieuwe plafondverduistering etc. zijn projecten die ik langzaam aan ga oppakken.
Ik heb gewoon te weinig vrije tijd op het moment en teveel hobbies.
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: Kjelt on December 14, 2018, 16:58:25
De Sint is laat of de Kerstman is vroeg dit jaar  :D
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: papaleo on December 14, 2018, 17:29:47
Quote from: Kjelt on December 14, 2018, 16:58:25
De Sint is laat of de Kerstman is vroeg dit jaar  :D

:pompom: :clapping:
En nu uitpakken aansluiten en....laten weten wat je er van vind  :popcorn:
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: blue-eyes on December 14, 2018, 18:17:57
Toch mooi die 2 oude  l u l l e n  die elk jaar langskomen :D
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: Kjelt on December 14, 2018, 18:19:14
Quote from: papaleo on December 14, 2018, 17:29:47
:pompom: :clapping:
En nu uitpakken aansluiten en....laten weten wat je er van vind  :popcorn:
Gaat iets langer duren want mijn ophanging wil ik verbeteren, deze projector is flink zwaarder dan de vorige.

Quote from: Blue-Eyes on December 14, 2018, 18:17:57
Toch mooi die 2 oude  l u l l e n  die elk jaar langskomen :D
Zeker alleen wat de projector betreft was hij al een vijftal jaren niet langsgekomen  ;D
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: Teejoo on December 14, 2018, 21:15:18
Ik ga vanavond ook de eerste keer de Panasonic gebruiken. Wellicht is het wel handig dat we een apart topic aan te maken m.b.t. optimale settings bij aansluiten op een projector. Er zijn nogal wat mogelijkheden zie ik..
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: Kjelt on December 14, 2018, 23:05:14
Nou Werner en Leo hadden gelijk ik kon eigenlijk niet wachten dus vanavond twee blurays gekeken  :)
Mijn oude projector gaten ophanging was volledig gelijk met de nieuwe alleen is de nieuwe veel zwaarder maar metalen bouten gaat wel lukken.
Die nieuwe ophanging die komt later dan wel , die krijgt ook een plexiglas lens die er automatisch voor geschoven wordt bij power down en makkelijkere montage maar dat is een project voor later.

Eerste indruk: meer contrast, spattende kleuren, mooier zwart, meer 3D beleving in het beeld en geen pixels te zien dus nu al blij hier mee.
De Panasonic hopelijk morgen aansluiten als de UHD disks binnen komen, dan moet ik weer wat ombouwen in de kast en de nieuwe optische HDMI kabel moet er dan ook tussen, wordt vervolgd.
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: denoontje on December 14, 2018, 23:22:06
Feli met de speeltjes [emoji106][emoji2532]


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: reza on December 15, 2018, 07:06:53
Mooi Wicher. Veel plezier ermee :popcorn:
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: Edliver on December 15, 2018, 11:25:32
Hoe is de geluidsproductie van de projector?
Volgens de specs 26dB ?
Tijdens de HCH dagen speelden er zes op een rij en daar viel het geluid echt goed mee.
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: hifiman on December 15, 2018, 11:50:46
Gaaf Wicher!  :headbanging: Veel plezier met je mooie nieuwe speelgoed  :wub:
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: Kjelt on December 15, 2018, 12:00:28
Bedankt allemaal.

Quote from: Edliver on December 15, 2018, 11:25:32
Hoe is de geluidsproductie van de projector?
Volgens de specs 26dB ?
Tijdens de HCH dagen speelden er zes op een rij en daar viel het geluid echt goed mee.

Hij is duidelijk luider dan mijn vorige HW50 (20 dB), de uitblaasfan zit aan de voorkant.
Projector hangt twee meter achter ons.  Bij stille scenes oa "A Quiet Place" is hij hoorbaar maar zodra er wat geluid zoals bij de meeste films is valt hij niet meer op.
Bij high lamp mode is hij anderhalf keer (gokje) luider maar voor mij nog niet super storend. Ik kan me wel voorstellen dat audiopuristen het anders ervaren dus tja persoonsgebonden.
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: Teejoo on December 15, 2018, 12:02:05
Quote from: Kjelt on December 15, 2018, 12:00:28
Bedankt allemaal.

Hij is duidelijk luider dan mijn vorige HW50 (20 dB), de uitblaasfan zit aan de voorkant.
Projector hangt twee meter achter ons.  Bij stille scenes oa "A Quiet Place" is hij hoorbaar maar zodra er wat geluid zoals bij de meeste films is valt hij niet meer op.
Bij high lamp mode is hij anderhalf keer (gokje) luider maar voor mij nog niet super storend. Ik kan me wel voorstellen dat audiopuristen het anders ervaren dus tja persoonsgebonden.
Dat was bij z'n voorganger ook al zo hoorde ik bij Atmoz. Maar draai je überhaupt in high mode dan?
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: Kjelt on December 15, 2018, 12:07:52
Als je Hdr draait wel anders red hij het niet met de lumens.
Dat is het enigste echte nadeel vind ik tov de JVC de lagere lichtopbrengst. Nou ja het is zo,
Ik kijk nu nog op 94" maar dat gaat 110" worden dus hopelijk gaat het er niet teveel op achteruit anders zal ik alleen op high mode gaan draaien.

Ik heb gisteren even via de Dune een 4k rip Gladiator (ondertussen besteld) 30Hz zonder hdr opgezet en even op de hdr gecalibreerde high lamp mode gezet om te testen. Gaat nergens over want dat was geen hdr maar gewoon even om te spelen.

Als bol zijn werk doet vanavond echt 4k uhd kijken, maar aan de t&t te zien zal het niet lukken  :(
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: Teejoo on December 15, 2018, 13:26:10
Afhankelijk van de instellingen in de Pana zou je het ook moeten redden met low lamp. Zo ga ik het ook doen.
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: reza on December 15, 2018, 14:30:21
Maar jij krijgt een JVC... :D

Toch maar wel gelijk aan de 4k Wicher  :clapping:
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: riwi on December 15, 2018, 17:10:48
Hij hangt al weer netjes kjelt.
Ben benieuwd hoe het er uit ziet op het doek.
Ik kom binnenkort wel weer eens buurten.
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: Kjelt on December 15, 2018, 18:01:28
Ja mijn scherm is nu de beperkende factor  :)
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: Edliver on December 15, 2018, 18:06:10
"Dat is het enigste echte nadeel vind ik tov de JVC de lagere lichtopbrengst. Nou ja het is zo"

Valt deze Je tegen ?
Mijn Panasonic PTAE 2000 heeft ook 1500 Lm dus voor mij zou dat geen verschil maken + deze is nu ook al 10 jaar !
Ik ben nog aan het twijfelen tussen JVC x7900 of N5 of Sony VW270 .
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: Kjelt on December 15, 2018, 18:36:19
Voor HD valt het zeker niet tegen. Hij geeft een mooi 3D aanzien.
Wel is het algemene standpunt dat je nooit genoeg licht hebt  :D
Je ogen gaan na je 40e achteruit qua lichtgevoeligheid dus het speelt allemaal mee.

Ik zit nu op 94" en dat is prima voor HD , het zou ietsjes meer mogen voor HDR maar dat kijk ik nog niet zoveel. Ik heb een stuk of zeven disks nu besteld en die prijzen zijn ook niet echt leuk.
Ik wil naar 110" en vraag me af of ik dan nog wel genoeg licht over hou.

Als de N5 leverbaar is een keer afspreken bij je dealer om ze te vergelijken, in eerste instantie koos ik voor de N5 puur voor het extra licht en bijbehorende punch. Zwartwaardes is de Sony meer dan goed genoeg voor mij, ik heb geen perfecte batcave maar verduister wel het plafond en geen wanden in de buurt.
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: williams on December 15, 2018, 21:00:17
gefeliciteerd Wicher met je mooie aankopen .
Nu nog even wachten op de Pana en je kunt weer jaren vooruit .
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: eddy135 on December 15, 2018, 23:05:50
Quote from: Edliver on December 15, 2018, 18:06:10
"Dat is het enigste echte nadeel vind ik tov de JVC de lagere lichtopbrengst. Nou ja het is zo"...
Ik dacht dat je ging vallen over enigste... :blink:

Want wat is er nu enig aan een echt nadeel?
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: Kjelt on December 27, 2019, 18:28:10
En een jaar na de laatste grote upgrade, een voor mijn doen wel hele grote upgrade.
Eigenlijk totaal niet binnen budget en ik hoop dat mijn trouwe autootje van 6 jaar oud het zeker nog 4 jaar blijft volhouden want daar kwam het grootste deel van het budget vandaan  :D
Ik heb een laserprojector  :pompom: De Sony VW760  O0

Tegelijk was mijn scherm al lang aan vervanging toe (zie eerdere posts) en ben ik overgestapt op een vast hivilux 127" 16:9 spanscherm (2m80 breed) en die bevalt uitstekend voor die prijs.
Alleen moet er nog heel veel aan extra verduistering en masking gaan gebeuren de komende maanden. Het witte plafond is natuurlijk not done bij zo'n top projector en ik ben al aan het kijken hoe ik dit ga aanpakken, ik heb al 20 meter black adamantium stof aangeschaft maar dat wordt tzt vervolgd. Ook omdat ik met mijn vrouw nog niet helemaal op 1 lijn zit hierover  ;)

De eerste indrukken van de VW760  :wub:  :wub:  :wub:
Uiteraard wat meer (30%) licht dan de VW270 maar heel belangrijk gaat dat niet ten koste van de zwartwaardes, het contrast blijft onverminderd mooi.
Hij heeft de een na laatste firmware update die ook de iris aktiveert en dat samen met de laserdimming geeft toch echt wel een grote meerwaarde maar dat mag dan ook wel voor drie keer de prijs.
Het beeld oogt rustiger stabieler dan bij een lamp.
Opvallend is dat bij een volledig zwart beeld de projector de laser gewoon even helemaal uitzet, dan zit je dus echt in het stikkedonker , dat is wel even een vreemde ervaring.
Dat beloofd wat voor de toekomst.

Title: Re: Kjelt's kamer: finally a laser in da house
Post by: Sjaak_Banaan on December 27, 2019, 18:41:52
Mooi hoor!  :headbanging:
Daar kan ik voorlopig alleen nog maar van dromen....
Title: Re: Kjelt's kamer: finally a laser in da house
Post by: reza on December 27, 2019, 18:47:40
Mooi Wicher, gefeliciteerd!
Title: Re: Kjelt's kamer: finally a laser in da house
Post by: B-art on December 27, 2019, 18:57:32
Dat is pas een major upgrade. Die had ik niet door de commissie gekregen denk ik.
Title: Re: Kjelt's kamer: finally a laser in da house
Post by: Kerre on December 27, 2019, 18:58:26
Heel knap :pompom:, veel kijkplezier met zo'n laser kanon :D
Wat gaat er met je oude vw270 gebeuren? :sarcasm:
Title: Re: Kjelt's kamer: finally a laser in da house
Post by: papaleo on December 27, 2019, 19:20:19
At last...  :thumbs-up:
Jouw droom projector is een feit geworden. :worship:
En dat je daar heel veel kijk plezier van mag beleven... en dat op een 127" scherm  :clapping: :popcorn:
Title: Re: Kjelt's kamer: finally a laser in da house
Post by: RonG on December 27, 2019, 19:23:21
Gaaf man, veel kijk plezier :)
Title: Re: Kjelt's kamer: finally a laser in da house
Post by: Kjelt on December 27, 2019, 19:25:41
Bedankt allemaal inderdaad een flinke stap en eigenlijk zou ik nu niet weten waarom ik ooit nog zou willen upgraden.
Maar misschien gaat Sony of JVC in de toekomst daar nog een antwoord op geven, voor nu denk ik dat ik de komende vier a vijf jaar onder de pannen ben  :)

Quote from: Kerre on December 27, 2019, 18:58:26
Wat gaat er met je oude vw270 gebeuren?
Die is inmiddels verkocht, dat was een van de nodige stappen om deze upgrade uberhaupt te kunnen verwezenlijken/betalen.
Title: Re: Kjelt's kamer: finally a laser in da house
Post by: papaleo on December 27, 2019, 19:29:58
Quote from: Kjelt on December 27, 2019, 19:25:41
Bedankt allemaal inderdaad een flinke stap en eigenlijk zou ik nu niet weten waarom ik ooit nog zou willen upgraden.
Maar misschien gaat Sony of JVC in de toekomst daar nog een antwoord op geven, voor nu denk ik dat ik de komende vier a vijf jaar onder de pannen ben  :)
Die is inmiddels verkocht, dat was een van de nodige stappen om deze upgrade uberhaupt te kunnen verwezenlijken/betalen.

Ach Wicher...,er komt beslist een tijd dat projecteren zò 2020 is... :tounge: :D
Title: Re: Kjelt's kamer: finally a laser in da house
Post by: RonG on December 27, 2019, 19:30:50
Quote from: Kjelt on December 27, 2019, 19:25:41
eigenlijk zou ik nu niet weten waarom ik ooit nog zou willen upgraden.

Dat komt nog wel, maar zal wel enig jaren duren m.i. met dit monster O0
Title: Re: Kjelt's kamer: finally a laser in da house
Post by: Kjelt on December 27, 2019, 19:32:49
Quote from: papaleo on December 27, 2019, 19:29:58
Ach Wicher...,er komt beslist een tijd dat projecteren zò 2020 is... :tounge: :D
Ja we hebben samen die 8K Sony Ledtv gezien en dat was natuurlijk fenomenaal.
Echter qua background lighting nog verre van optimaal.
Als de microled schermen doorbreken dan wordt het feest behalve dan voor de stroomrekening  ;D
Title: Re: Kjelt's kamer: finally a laser in da house
Post by: Marco66 on December 27, 2019, 19:48:49
Wow, mooie aanwinst!
Title: Re: Kjelt's kamer: finally a laser in da house
Post by: Teejoo on December 27, 2019, 19:56:25
Super mooie upgrade! Die laser mag hier ook nog ooit komen hangen. Heel mooi die rust.

Wat zijn dat trouwens voor leuke huisjes?
Title: Re: Kjelt's kamer: finally a laser in da house
Post by: Kjelt on December 27, 2019, 20:00:08
Dat zijn Lego palace-cinema-10232.
Alleen heb ik de ene volledig gespiegeld gebouwd zodat ze tegen elkaar aangeschoven kunnen worden.
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: Teejoo on December 27, 2019, 20:03:25
Quote from: Kjelt on December 27, 2019, 18:28:10
En een jaar na de laatste grote upgrade, een voor mijn doen wel hele grote upgrade.
Eigenlijk totaal niet binnen budget en ik hoop dat mijn trouwe autootje van 6 jaar oud het zeker nog 4 jaar blijft volhouden want daar kwam het grootste deel van het budget vandaan  :D
Ik heb een laserprojector  :pompom: De Sony VW760  O0

Tegelijk was mijn scherm al lang aan vervanging toe (zie eerdere posts) en ben ik overgestapt op een vast hivilux 127" 16:9 spanscherm (2m80 breed) en die bevalt uitstekend voor die prijs.
Alleen moet er nog heel veel aan extra verduistering en masking gaan gebeuren de komende maanden. Het witte plafond is natuurlijk not done bij zo'n top projector en ik ben al aan het kijken hoe ik dit ga aanpakken, ik heb al 20 meter black adamantium stof aangeschaft maar dat wordt tzt vervolgd. Ook omdat ik met mijn vrouw nog niet helemaal op 1 lijn zit hierover  ;)
Ik vind je vrouw al heel meebuigend als ik zie wat je in je woonkamer hebt staan  :D

Mooi dat het scherm ook bevalt.
Title: Re: Kjelt's kamer: finally a laser in da house
Post by: denoontje on December 27, 2019, 23:35:07
Zooo flinke upgrade.
Feli!
Veel kijkplezier.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: Kjelt's kamer: finally a laser in da house
Post by: katwax on December 28, 2019, 11:38:15
Mooie upgrade, ga je zeker van genieten :)
Ik wil nooit meer iets anders dan een laser, maar ik hoop toch nog even te kunnen wachten voor een upgrade nodig is, want ze komen met een deftig prijskaartje.

Title: Re: Kjelt's kamer: finally a laser in da house
Post by: williams on December 29, 2019, 18:56:04
Zo Wicher dat is een erg mooie upgrade en ik kom dan ook snel ook weer is kijken .
Hoe bevalt je scherm nu deze tegen de muur is geplaatst ?
Title: Re: Kjelt's kamer: finally a laser in da house
Post by: Kjelt on December 29, 2019, 19:11:06
Op zich goed want hij beweegt niet als iemand er langs loopt  :D
Het is wel wennen dat ik hem niet hoef op te rollen na het kijken en ik maak me wel zorgen over evt vervuiling. Vliegjes, spetters stof ben benieuwd hoe dat gaat.
Ik wil dus nog diverse masking en verduistering gaan aanbrengen maar dat gaat nog wel even duren.
Nu zijn de reflecties duidelijk zichtbaar, wil ik gaan oplossen. Wordt vervolgd.
Title: Re: Kjelt's kamer: finally a laser in da house
Post by: Teejoo on December 29, 2019, 19:33:04
Quote from: Kjelt on December 29, 2019, 19:11:06
Op zich goed want hij beweegt niet als iemand er langs loopt  :D
Het is wel wennen dat ik hem niet hoef op te rollen na het kijken en ik maak me wel zorgen over evt vervuiling. Vliegjes, spetters stof ben benieuwd hoe dat gaat.
Ik wil dus nog diverse masking en verduistering gaan aanbrengen maar dat gaat nog wel even duren.
Nu zijn de reflecties duidelijk zichtbaar, wil ik gaan oplossen. Wordt vervolgd.
Je kunt het zoek met wat lauw water blijkbaar gewoon afwassen als het nodig is. Ik heb mijn vast scherm nog nooit hoeven schoonmaken in al die jaren, maar dat is natuurlijk wel in een dedicated ruimte.

Welke reflecties? Muren en plafond? Of apparatuur?
Title: Re: Kjelt's kamer: finally a laser in da house
Post by: Kjelt on December 29, 2019, 20:34:14
Voornamelijk plafond en witte muur naast het scherm.
Zelfs met 1:1.85 en 1:2.35 zoom hou je aan de zijkanten iets paneel over.
Maar ik heb al 20m black adamantium doek liggen   :D
Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: Jean Sibelius on December 30, 2019, 09:58:08
Quote from: Kjelt on December 27, 2019, 18:28:10
En een jaar na de laatste grote upgrade, een voor mijn doen wel hele grote upgrade.
Eigenlijk totaal niet binnen budget en ik hoop dat mijn trouwe autootje van 6 jaar oud het zeker nog 4 jaar blijft volhouden want daar kwam het grootste deel van het budget vandaan  :D

Ik heb een laserprojector  :pompom: De Sony VW760  O0

Wauw, gaaf hoor! 8) Dat zijn de betere en serieuze upgrades :headbanging:.

Geniet ervan :)
Title: Re: Kjelt's kamer: finally a laser in da house
Post by: skyfox on December 30, 2019, 10:01:43
Quote from: Jean Sibelius on December 30, 2019, 09:58:08
Wauw, gaaf hoor! 8) Dat zijn de betere en serieuze upgrades :headbanging:.

Geniet ervan :)
Niks voor jou, Jan? ;)
Title: Re: Kjelt's kamer: finally a laser in da house
Post by: Jean Sibelius on December 30, 2019, 10:04:11
Quote from: skyfox on December 30, 2019, 10:01:43
Niks voor jou, Jan? ;)

:D

Ik spring volgend jaar of het jaar daarna weer op deze trein ;)
Title: Re: Kjelt's kamer: finally a laser in da house
Post by: skyfox on December 30, 2019, 10:09:49
Quote from: Jean Sibelius on December 30, 2019, 10:04:11
:D

Ik spring volgend jaar of het jaar daarna weer op deze trein ;)
Awesome [emoji41] met een beetje geluk is dan de volgende generatie op de markt met wederom betere weergave.
Title: Re: Kjelt's kamer: finally a laser in da house
Post by: skyfox on December 30, 2019, 10:12:57
Quote from: Kjelt on December 29, 2019, 20:34:14
Voornamelijk plafond en witte muur naast het scherm.
Zelfs met 1:1.85 en 1:2.35 zoom hou je aan de zijkanten iets paneel over.
Maar ik heb al 20m black adamantium doek liggen   :D
Ik hoop dat het plaatsen ervan zsm door de commissie komt. Wat een dijk van een beamer, die verdient een zwarte omlijsting :)
Title: Re: Kjelt's kamer: finally a laser in da house
Post by: hifiman on December 30, 2019, 15:53:05
Gefeliciteerd met de mooie nieuwe aanwinsten!  :headbanging:

Mijn vaste scherm hangt al meer dan 10 jaar en er zit nog geen vlekje op...
Title: Re: Kjelt's kamer: finally a laser in da house
Post by: beunky on December 30, 2019, 16:05:51
(https://i.pinimg.com/236x/70/49/46/70494623dacf12ab7513e13d3320510b--dutch-quotes-facebook.jpg)

Erg mooi hoor!
Title: Re: Kjelt's kamer: finally a laser in da house
Post by: riwi on December 30, 2019, 16:52:01
Gefeliciteerd met de mooie projector Kjelt En met de verkoop van de vw270. Ik heb de vw760 al mogen bekijken in de preview :) Erg mooi  :ph34r:
Title: Re: Kjelt's kamer: finally a laser in da house
Post by: donaldk on December 31, 2019, 00:13:45
Quote from: Kjelt on December 29, 2019, 20:34:14
Voornamelijk plafond en witte muur naast het scherm.
Zelfs met 1:1.85 en 1:2.35 zoom hou je aan de zijkanten iets paneel over.
Maar ik heb al 20m black adamantium doek liggen   :D

Jij had toch een over kabels geleid plafond gordijn en ook de wanden afgeschermd?
Title: Re: Kjelt's kamer: finally a laser in da house
Post by: Kjelt on December 31, 2019, 00:30:56
Ja Donald dat is alweer lang geleden. Plafond verduistering heb ik maar is niet breed genoeg.
Title: Re: Kjelt's kamer: finally a laser in da house
Post by: donaldk on December 31, 2019, 14:11:41
Ik heb even een aantalpagina's doorgenomen en inderdaad weggehaald bij/na verbouwing.
Title: Re: Kjelt's kamer: finally a laser in da house
Post by: PascalP on January 2, 2020, 07:33:32
wow, mooie aanschaf, veel plezier ervan!  :popcorn:
Title: Re: Kjelt's kamer: finally a laser in da house
Post by: Kjelt on January 2, 2020, 09:22:44
Bedankt, lukt aardig  :D
Title: Re: Kjelt's kamer: finally a laser in da house
Post by: riwi on February 2, 2020, 19:53:04
Gisteravond samen met een paar forum genoten de nieuwe projector en het nieuwe doek van Kjelt mogen bekijken.
Bedankt voor de gezelligheid de hapjes en de brabantse chocolade bol :)

Ik vind het doek erg mooi, van hivilux. Lekker groot 16x9 vlak van 280cm breed. Kjelt is nog bezig met een custom masking systeem : we zijn benieuwd hoe dat gaat uitpakken.

De projector is echt een lichtkanon. Ik zag bij meerdere HDR films duidelijk het van het doek af spatten zo ongeveer. De rust in het beeld waarschijnlijk door de laser is ook opvallend. Erg mooie projector zo  8)
In vergelijking met de JVC projectoren is het blacklevel iets minder. Maar ik denk dat er kwa calibratie misschien nog wel meer uit te halen is. In ieder geval hadden we in de Zidoo een setting gevonden die het blacklevel iets verslechterde. Gemini man zag er fantastisch uit, alsof je zo uit het raam naar buiten kijkt en er bij bent.

Tot de volgende keer maar weer  O0
Title: Re: Kjelt's kamer: finally a laser in da house
Post by: Kjelt on February 2, 2020, 21:05:42
Bedankt was zeker gezellig.  :pompom:
Ik ben zeer tevreden met de Sony, Gemini Man HDR en planet earth 2 dat zijn onvoorstelbaar mooie referentie materiaal.
Title: Re: Kjelt's kamer: finally a laser in da house
Post by: ReRichard on February 3, 2020, 13:03:03
Quote from: Kjelt on February  2, 2020, 21:05:42
Bedankt was zeker gezellig.  :pompom:
Ik ben zeer tevreden met de Sony, Gemini Man HDR en planet earth 2 dat zijn onvoorstelbaar mooie referentie materiaal.

Nog wat aanraders m.b.t. referentiemateriaal beeld:

- Aquaman UHD
- Blade runner 2020 UHD
- Lucy UHD

Title: Re: Kjelt's kamer: finally a laser in da house
Post by: Kjelt on February 3, 2020, 13:06:29
Quote from: ReRichard on February  3, 2020, 13:03:03
Nog wat aanraders m.b.t. referentiemateriaal beeld:
- Aquaman UHD
- Blade runner 2020 UHD
- Lucy UHD

Bedankt voor de tips, behalve aquaman heb ik die al in de kast staan en ook gekeken.
Bij mij is het wel Bladerunner 2049 die in 2017 is verschenen.
Title: Re: Kjelt's kamer: finally a laser in da house
Post by: ReRichard on February 3, 2020, 13:40:18
Quote from: Kjelt on February  3, 2020, 13:06:29
Bedankt voor de tips, behalve aquaman heb ik die al in de kast staan en ook gekeken.
Bij mij is het wel Bladerunner 2049 die in 2017 is verschenen.

2049.... my bad  ;D

Lucy is voor mij kwa beeld een van de demo discs. Helaas is de film niet zo goed, maar tis een Luc Besson film dus de actie is goed te pruimen.

PS: Apocalypse now UHD was voor mij de verrassendste tranfer van 2019. Wat ziet die film er nog mooi uit! (zelfde voor batman '89 en returns).
Title: Re: Kjelt's kamer: finally a laser in da house
Post by: Kjelt on February 3, 2020, 15:12:30
Ah Apocalyps die heb ik al lang niet meer gezien, dat is ook wel een heftige film.

Lucy vind ik eigenlijk steeds beter worden iedere keer dat ik deze zie, (al drie keer gezien ofzo maar twee keer in zijn geheel).
Het einde is inderdaad super vaag maar de beginscene die vergeet je nooit meer  ;)

Mijn nieuwste referentiemateriaal is toch wel Gemini Man, 60fps je houdt er van of niet maar iedereen die ik dit laat zien is wild enthousiast.
Title: Re: Kjelt's kamer: finally a laser in da house
Post by: ReRichard on February 3, 2020, 15:29:17
Quote from: Kjelt on February  3, 2020, 15:12:30
Ah Apocalyps die heb ik al lang niet meer gezien, dat is ook wel een heftige film.

Lucy vind ik eigenlijk steeds beter worden iedere keer dat ik deze zie, (al drie keer gezien ofzo maar twee keer in zijn geheel).
Het einde is inderdaad super vaag maar de beginscene die vergeet je nooit meer  ;)

Mijn nieuwste referentiemateriaal is toch wel Gemini Man, 60fps je houdt er van of niet maar iedereen die ik dit laat zien is wild enthousiast.

Helaas heb ik slechts een TW9300 dus 60 FPS 4k HDR gaat hem niet worden voor mij. Zodra ik een nieuwe beamer heb zal ik Gemini Man nog een keer de reveu laten passeren.
Title: Re: Kjelt's kamer: finally a laser in da house
Post by: RonG on February 3, 2020, 15:42:13
Quote from: ReRichard on February  3, 2020, 15:29:17
Helaas heb ik slechts een TW9300 dus 60 FPS 4k HDR gaat hem niet worden.

Ow, is dat zo? Daarom liep deze film voor geen meter bij. Dacht dat de 9300 dat wel aan kon :(. Ik gaf de Zappiti al de schuld.
Title: Re: Kjelt's kamer: finally a laser in da house
Post by: ReRichard on February 3, 2020, 17:24:43
Quote from: RonG on February  3, 2020, 15:42:13
Ow, is dat zo? Daarom liep deze film voor geen meter bij. Dacht dat de 9300 dat wel aan kon :(. Ik gaf de Zappiti al de schuld.

Onze projectoren zijn een klein beetje HMDI gehandicapped. Hij accepteert maar tot 30fps/hz 4k HDR signaal als ik me niet vergis.
Title: Re: Kjelt's kamer: finally a laser in da house
Post by: angelo41 on February 3, 2020, 18:12:11
Quote from: ReRichard on February  3, 2020, 17:24:43
Onze projectoren zijn een klein beetje HMDI gehandicapped. Hij accepteert maar tot 30fps/hz 4k HDR signaal als ik me niet vergis.
klopt. 9400 is dit opgelost.

Verstuurd vanaf mijn oneplus 7t pro met Tapatalk

Title: Re: Kjelt's kamer: Dolby Atmos 7.2.4
Post by: donaldk on February 3, 2020, 21:56:43
Quote from: Kjelt on December 15, 2018, 18:36:19
Wel is het algemene standpunt dat je nooit genoeg licht hebt  :D
Je ogen gaan na je 40e achteruit qua lichtgevoeligheid dus het speelt allemaal mee.

Dat dacht ik ook altijd, maar je adaptief vermogen gaat ook achteruit, tegenligger lampen heb ikzelf ook last van. Peter heeft na klachten van zijn babyboomer client over te felle high lights en eigenlijk ook te felle algehele beeld een Schneider ND45 filter in de lens gezet. Voordeel ook zwart waarden gaan omlaag en kleur is ook beter in te stellen met minder laser dimming. En er zat al een speciaal contrastverhogend iris in de lens, dus van de nominale, maximale, 15K lumens van de nieuwe Barco was al niet zoveel meer over.
Title: Re: Kjelt's kamer: finally a laser in da house
Post by: reza on February 3, 2020, 23:13:56
Quote from: donaldk on February  3, 2020, 21:56:43
Dat dacht ik ook altijd, maar je adaptief vermogen gaat ook achteruit, tegenligger lampen heb ikzelf ook last van. Peter heeft na klachten van zijn babyboomer client over te felle high lights en eigenlijk ook te felle algehele beeld een Schneider ND45 filter in de lens gezet. Voordeel ook zwart waarden gaan omlaag en kleur is ook beter in te stellen met minder laser dimming. En er zat al een speciaal contrastverhogend iris in de lens, dus van de nominale, maximale, 15K lumens van de nieuwe Barco was al niet zoveel meer over.

Oké...
Wie is Peter?
En wie is de babyboomer? :D
Title: Re: Kjelt's kamer: finally a laser in da house
Post by: donaldk on February 4, 2020, 01:41:37
Kijk maar even rond Reza, update van Helene (Moon of Saturn) theater in Carl Fisher estate in Miami, als ik het mij goed herinner was dat de eerste 'SuperKontrast', Barco DP-1500 met contrast mods.

http://dci-forum.com/d-cinema-hi-end-cinema-home/11/mission-impossible-7-fitting-barco-series-4-where-old-dp-1500/3660/msg6580#msg6580

Die nu dus vervangen is door de nieuwe Barco Series 4 DCi projector. Raar maar waar RGB laser projector die stiller is dan een Barco Bragi, volgens de installers die Bragi's doen en nu voor het eerst een Series 4.

Voorbeeld van Bubble zullen we maar zeggen, ik dacht dat iedereen Cineramax wel kende.

https://wallscreen-skylounges.com/
https://wallscreen-skylounges.com/carl-fisher-estate-gets-rgb-laser-upgrade

Het punt was dat je blijkbaar wel te veel licht kunt hebben en of dat 5K lumens is, of 50K is zowel situatie afhankelijk als blijkbaar ook persoonlijk.
Title: Re: Kjelt's kamer: finally a laser in da house
Post by: reza on February 4, 2020, 07:00:57
Dank je voor je uitleg. :thumbs-up: