Bij deze een verslag van de bouw van een extreme set
welke ik weer een filmnaam meegeef....xXx 8)
Ik steek het niet onder stoelen of banken het wordt mijn eigen "onbetaalbare" set Sentinels.
Een zeer complex gebouwde referentie luidspreker van
mijn favoriet der favorieten Avalon, de ontwerper Neil Patel. :o
http://www.avalonacoustics.com/eclip.html
Ik moet gereedschappen gaan kopen enz. enz....het wordt in ieder geval ook mijn moeilijkste bouwwerk
(ook wel wat meubels gebouwd) dus geduld ;)
Zie ik het goed, en is die speaker tri-wired?
Groet,
Mark
8)
Heb je je sub nu niet voor niks gebouwd ;)
Oh nee, kan als LFE dienen ;D
Rob
:o Dat wordt een interessante uitdaging!
Veel plezier...
-Freek.
Rob,
Hoe ben jij erachter gekomen dat hij de bouwer wordt van Doede zijn Sentinel ??? ???
Ik moest wel HEEL veel surfen en mailen. ;D
Op zijn site staat niets.
PS
De Sentinel is een aktief systeem met externe crossover
Wow, heel veel succes (en foto's ;D)! :)
Groetjes,
Oscar
Ik wacht wel op het "Rear der rears" topic ;)
Zo Erik jij heb er zin in zeg :o.
Wat een plaatjes zeg,en moet zeggen heb er wel vertrouwen in dat het je lukt.
Petje af hoor dat je zo handig bent.
Ga je thread weer met veel plezier volgen.
DIY speakerbuilder der DIY speakerbuilders 8)
Nou jongens daar gaatie....
Mijn eerste foto:... ik gebruik/maak tekeningen (heel weinig gegevens) vergroot deze tot 1:10 van die gegevens werk ik naar 1:1.
Het is de bedoeling dat ik een complete luidspreker bouw van karton op ware grootte.
Ik begin met de " kop"
Er staat xxx in de filenaam. Die komt niet door veel proxies (inclusief die van mij)... Zal thuis moeten gaan kijken... :-\
Neil Patel's Revenge.....ga ik veranderen...doe ik niet meer
Maar bij jou thuis kan het wel.... ??? ;D
maar Garmt.....a dirty mind is a joy forever
see you tomorrow
Quote from: Erik van Voorst on June 27, 2003, 19:58:35
Neil Patel's Revenge.....ga ik veranderen...doe ik niet meer
Maar bij jou thuis kan het wel.... ??? ;D
maar Garmt.....a dirty mind is a joy forever
see you tomorrow
Ah, bedankt. Ik zie hem nu. Ik ben nu op mijn werk, waar de proxy alles met (o.a.) "xxx" tegenhoudt. Thuis heb ik dat probleem niet... Dat een dirty mind a joy forever is hoef je mij niet te vertellen... ;D
Bijgaand een foto van 2 Sentinelkoppen, de witte is ontstaan na een meetfout (middag werk) , dus de bruine (houtkleur genomen 8)) is de goede.
Voor de nabouwers let wel op de poling dus:
witte knijpers = Right
blauwe knijpers= Left ;D ;)
Tip: Bij speakerland hebben ze een kant en klare speaker van karton ;D ;D
Geintje! Wordt gaaf, ik hoop op net zo een mooie topic als de topic van je center!
Ik moet zeggen dat als je deze speaker na kan bouwen dat je dan elke speaker wel kan bouwen!
Ik vroeg me af hoe je al die schuine kanten gaat maken.
Het lijkt me nog al moeilijk om die hoeken exact op elkaar te laten passen aangezien het allemaal schuine kanten zijn.
Ik neem aan dat normaal gesproken deze speakers computergestuurd worden gemaakt.
Wat voor gereedschap gebruik je om die hoeken te berekenen?
jeroen
AB der AB's:
(http://www.gv.net/~rob/remote%20control.gif)
Hoort dit niet bij Afstandsbedieningen, X10, etc.? ;D
Groetjes,
Oscar
X-Q-6
Jeroen,
Ik gebruik gradenbogen in een paar maten, winkelhaak en zwaaihaak.
Ook gebruik ik een zeer goede decoupeerzaag en
een zaagtafel (nog te kopen) met gradeninstelling.
Ik ben het met je eens dat dit een behoorlijke uitdaging is
maar daar zit um ook de kick ;D
Alleen de baskast heeft 90 graden hoeken (uitwendig)
de rest....a nightmare :o
Door dat zelfbouw hou ik gelukkig nog wat geld
over voor gereedschap ;)
Hoi erik,
Dat zal een duur geintje worden neem ik aan die zaagtafel met graden instelling!
Inderdaad een nachtmerrie want wanneer je met hoeken werkt is een kleine afwijking een groot probleem! Het past dan voor geen meter meer.
Kun je foto,s maken van het proces van de schuine hoeken maken?
Ik zou graag willen weten hoe je dat gaat doen om er van te leren. Heb nog steeds in mijn achterhoofd zitten om eens zelf speakers te gaan bouwen naar een bestaand idee en ontwerp maar dan op een eigen design.
En avalon disign vind ik ook erg mooi ;D
jeroen
De Sentinel kost 85.000 Euro
de zaagtafel 1000 Euro
dus ..... ::)
En met een HT heb je nog heel wat speakers in het verschiet... ;)
Als het allemaal gaat lukken met die hoeken zie je het terug op het forum "in full color"
....en anders ga ik uit als een nachtkaars..... ;D
Hoi,
Het design kun je uiteraard nabouwen. Maar weet je ook welke spullen er in een echte sentinel zitten en hoe die er van binnen uitziet dan?
Een interne constructie kun je uiteraard zelf nog wel bedenken of maken.
Ik vind overigens de classic al een heel mooi design. Hele mooie vorm !
jeroen
Ik weet alle units, en heb een " redelijk" beeld van de
interne constructie.
Tot nu toe zal mijn unit-bezetting idem dito worden met een voorbehoud voor
de dubbele 12 inch (folder 13 inch) Eton woofer.
Quote from: Erik van Voorst on June 27, 2003, 11:04:59
Rob,
Hoe ben jij erachter gekomen dat hij de bouwer wordt van Doede zijn Sentinel ??? ???
Ik moest wel HEEL veel surfen en mailen. ;D
Op zijn site staat niets.
PS
De Sentinel is een aktief systeem met externe crossover
Via een topic op het belgische audioforum :)
Rob
Hi,
Weet jij b.v. ook welke drivers er in de classic zitten dan?
Er zit dan ook nog wat electronica in de speaker. Heb je daar ook schema,s van dan?
Mij is verteld dat de electronica veel invloed heeft en dat je zelf niet zo maar iets in elkaar kan knutselen.
Ik zie trouwens dat hij een dikke 400 kilo gaat wegen :o
Is de originele sentinel volgestort met beton of zo ?
jeroen
Kun je de link geven van het belgische audioforum??
Zijn laagkast is al klaar...gaaf joh!!!!
In de classic of Sentinel ???
Ik denk te weten welke units, ik heb natuurlijk geen schema's, die liggen in de lade bij Neil ;D.
520 kg weegt hij en wordt geleverd in 7 kisten, (er zitten ook behoorlijke eindbakken in) 8)
Groetjes
Wow! :o
Groetjes,
Oscar
Ik heb ook wel belang naar die link op het belgische audioforum !
jeroen
http://forum.audioforum.be ?
Quote from: Erik van Voorst on June 29, 2003, 09:38:08
520 kg weegt hij
??????????????????????????????????????? :o :o :o :o :o :o :o
Ik neem aan dat je hem op de plek gaat opbouwen waar je hem wilt hebben?
Mijn freaking God!!! 520 KG. Echt niet gezond meer dit. Bizar. ICM een sub van 300 kg.
Wat gaan de fronts wegen? (of heb je die al?)
Ik hoop voor je dat je je vloer hebt laten versterken :o :o :o :o ;D
Groeten,
christiaan
Het gaat hier om de fronts. :)
Groetjes,
Oscar
Oooow sjit, sla ik ff een flater :P :P :P :P
Foutje bedankt. Dacht ff dat we bezig waren met center des centers. Ff kijken of die bestaat ;D
Sjit zeg. Gaat weer lekker vandaag ;D
Groeten,
Christiaan
EDIT
Dit bestaat idd ;D Al weer helemaal vergeten :(. Is toch een hele lange thread geworden die leuk was om te lezen.
Wat ik niet weet: is er ook een surround der surrounds geweest? Die kan ik me niet herrineren.
Of is dat je volgende project?
Er is geen surround geweest, wel een center en een sub.
Dit worden Audio-speakers (vreemde term ;D) dus in principe niet voor de HT...tenzij ze onderdoen voor mijn huidige (koop)Avalons.
de ..xXx" speakers worden niet zo zwaar als de Sentinels.
Eindbakken gaan extern.
Ze worden in ieder geval wel op de begane vloer gebouwd ;)
De kop is (er)af ;)
;)
Hoi Erik,
Ga je eerst een prototype maken en kijken of het klinkt, of ga je direct voor het eindproduct?
Grtn,
Bart
Te ingewikkeld om eerst een prototype te bouwen
die moet nl. "bijna" precies hetzelfde zijn..
De bedoeling is om hem eerst 1:1 van karton te bouwen
en dan een aangepaste (bv. ander laag en /of een 2-weg..enz) ) versie te bouwen 1:1 van karton.
Dan de aangepaste van hout maken..de units erin... en dan een externe filtering gaan bouwen (passief).
De units ben ik ook aan het bestuderen.
Erik, je prototype hoeft niet precies hetzelfde te zijn. Gewoon simpele kisten zonder bracing, natuurlijk wel de baffle schuin richten als dat de bedoeling is. Je zal dan voor 90% de performance krijgen van je eindresultaat. Maar je bouwt hem in 10% van de tijd en de kosten.
Ik ben zelf ook in de weer met nieuwe frontspeakers. Op papier had ik een goede match van de units, maar toen het allemaal in elkaar zat, viel het toch zwaar tegen. Dus nu zit er een andere tweeter in, en het resultaat is echt heel goed te noemen. Het matched geweldig.
De voorbereiding kost wat meer tijd, maar als daardoor het eindresultaat voor een groot gedeelte vaststaat, lijkt me dat toch wel de moeite waard.
Grtn,
Bart
Ja je hebt gelijk, maar wat jij niet weet is dat een zelfbouwer in Duitsland hem ook laat bouwen en zelf al een prototype heeft gemaakt.
Zijn resultaten zijn ook in kaart gebracht.
Misschien bouw ik een prototype,...kan ik meteen checken of mijn zaag steeds maar weer in de juiste gradenstand staat.... ;D
Mijn prototypes:
Hee dat lijkt wel HEEL erg veel op de Proteus ;D
Klopt, maar dan anders. ;)
Ik gebruik andere units met alle gevolgen van dien.
Ik weet niet in hoeverre die van mij op de Proteus lijkt qua klank, maar deze tweeter is wel de tweeter die in de orginele Wilson Audio Cub zit. Alleen de mid/bas drivers zijn anders.
Grtn,
Bart
Hoi,
Ik had van Rob al het een en ander begrepen
(heeft volgens mij ook zoiets, ...nog niet afgemaakt)
Op een van je eerdere vragen:...als je zowel van links en rechts naar beneden een vouw zaagt van 45 graden
krijg je een leuk "eigen" lijnenspel en ontwerp.
Baffle moet dan wel minimaal dubbeldik zijn, of balkje intern in de hoeken lijmen.!!
Komt ook de reflecties weer iets ten goede...
Foto ziet er al goed uit.... 8)
Tja, aan jouw design zal het niet kunnen tippen. :P
Daar heb ik de tools en kennis niet voor. :(
Deze kisten gaan straks gewoon de haard in. Het was alleen maar een testoptelling.
Ik heb de gehele ochtend geluisterd en ben nog enthousiaster geworden.
Als de boel straks netjes wordt gemaakt met degelijke kabels en aansluitingen, dan verwacht ik een nog mooier resultaat.
Dankzij Rob is er echt iets moois uit gekomen.
Grtn,
Bart
Quote from: Erik van Voorst on July 1, 2003, 12:43:39
Ik had van Rob al het een en ander begrepen
(heeft volgens mij ook zoiets, ...nog niet afgemaakt)
Dit kwam omdat de units op zichzelf heel goed waren, maar ze matchen niet qua kast.
Maar goed dat het alleen maar een prototype was.
Grtn,
Bart
Ik heb misschien wat meer geluk omdat ik een bestaand design met bestaande units probeer te kopieren.
Misschien gebruik ik wel de Thiel C2 89 ipv de Thiel C79.
(wat er origineel inzit) Ook denk ik stevig na om de C 220 ook in de baskast te gebruiken.... ipv de 2 Etons (origineel).....enfin zo een project zal wel wat maanden gaan duren...voordat de gaten erin komen ;D.
Testopstelling van Doede een aardige kerel waar ik weer veel van ga leren ;)
Heeft die doede ook een site of een plek waar je de bouw van de speakers kan volgen ?
jeroen
Ziet er goed uit.
Ga je hem een bezoekje brengen?
Grtn,
Bart
Niet op kort termijn, maar kontakt is al goed.
Woont in Frankfurt....maar goed zal er wel van gaan komen. ;D
Helaas moeten we geduld hebben met zijn bouw.
Zoals eerder vermeld doet Doede de filtering en Gydo (houtmeester) de kast.
Gydo (uit Belgie) wil het pas op site zetten als de speaker klaar is, nu na 6 maanden heb ik alvast de baskast gezien..de rest beloofd wat... ;)
aha gydotron !
http://www.gydotron.com/
schitterend dat avalon die hij gebouwd heeft !
Ik vind het tenminste een schitterende speaker!
jeroen
Leuk dat jullie ook enthousiast zijn over de " randinfo"
Ik ga meer info op deze topic zetten dan dat ik deed bij de LOTR- center der centers.
Ik heb nl. gemerkt dat er een aantal mensen waren die op basis van (te)weinig topic-gegevens toch mijn eindresultaat ter discussie wilde stellen.
Toegegeven dit wordt mijn derde speaker ;D maar voordat de eerste schroef in mijn center ging had ik er maanden " hulp" op zitten van mede internetters....... ;)
Mocht het ontaarden in non-info dan trek je maar aan de bel ;D
Ik hoop met de "rand-info" meer interactie teweeg te brengen.
Quote from: Erik van Voorst on July 1, 2003, 20:07:54
Leuk dat jullie ook enthousiast zijn over de " randinfo"
Ik ga meer info op deze topic zetten dan dat ik deed bij de LOTR- center der centers.
Ik heb nl. gemerkt dat er een aantal mensen waren die op basis van (te)weinig topic-gegevens toch mijn eindresultaat ter discussie wilde stellen.
Toegegeven dit wordt mijn derde speaker ;D maar voordat de eerste schroef in mijn center ging had ik er maanden " hulp" op zitten van mede internetters....... ;)
Mocht het ontaarden in non-info dan trek je maar aan de bel ;D
Ik hoop met de "rand-info" meer interactie teweeg te brengen.
Had in je vorige thread gezet dat ik daar wel blij mee ben...maakt het wat gemakkelijker te volgen ;)
Hi,
Ik vind de achtergrond info heel leerzam omdat ik al 2 jaar met de gedachte loop om zelf iets te bouwen maar de zelfbouwpakketjes van speakerland niet mooi vind behalve de reference plus die ik nogal prijzig vind.
Ik stel jou eindresultaat niet ter discussie maar vraag me af hoe je aan alle info komt, of denkt te komen om de speakes na te bouwen.
Info over speakers bouwen is nogal lastig te vinden en om dan iemand het hele process van bouwen bezig te zien lijkt mij heel leerzaam.
jeroen
De afmetingen van de speaker heb je ongeveer geschat heb ik begrepen en ook de hoeken moest je schatten. De binnenkant van de speaker en de versteviging heb je nog nooit gezien neem ik aan want een eigenaar van deze speakers zal het wel niet goedvinden dat je de kast even openmaakt om hem te bekijken.
Heb je b.v de kast zoals jij hem gaat maken in een computerproggie gevoerd samen met de drivers die je wilt gaan gebruiken om te kijken wat eruit komt? Of maken kleine bouwverschillen niet zo veel uit voor het eindresultaat? Ik zie dat testsystemen voor het eigenlijke systeem ook anders zijn als het eindsysteem.
Elke driver heeft toch zijn eigen specificaties ? Wil je iets exact nabouwen moet je toch ook exact dezelfde drivers hebben? Maar ik neem aan dat je met jou contacten over die info kan beschikken als ik het zo lees!
Ik volg het met veel interesse in ieder geval.
grtz jeroen
Het schatten van maten valt wel mee, je kunt het aardig nauwkeurig benaderen. Bij diverse foto's en tekeningen die je 1:10
kunt maken heb je ook de mogelijkheid om de graden te berekenen met een gradenboog.
Een leuke check is dat bij het bouwen van de top en mid de schuinte naadloos moet kunnen aansluiten op de verder gegeven breedtemaat van de Sentinel Baskast...en dat kwam bij mij uit.... 8)
De gebruikte units van de Sentinel zijn:
Thiel C2 12 (later de D20) Thiel C2 79 Thiel C2 220 en
Eton 12 (13) inch
De kamers zullen niet na te bouwen zijn want dat zijn
17 a-periodisch gedempte per totale speaker.
Een correctie op mijn eerdere mail is dat de sub-amps ook extern zijn.... dat maakt het gewicht per speaker 135 kg. ;)
Japanse Oregami....of mijn .....xXx ;D
Hij ligt trouwens op mijn eigengemaakte tafel...TROTS ;)
Misschien een rare vraag.. maar in veel van de "exotischere" luidsprekerontwerpen.. en zelfs in Krunks Proteus variant, worden tweeters, mids en woofers op verschillende afstanden / dieptes ten opzichte van de "voorkant" van de speaker, en dus ook ten opzichte van de luisteraar gemonteerd... Een tweeter die zich verderweg bevindt dan een mid veroorzaakt toch een minuscule delay en dus fasedraaing van het hoog ??
Hi,
Met de kartonnen speaker probeer je de hoekberekeningen uit zodat je alle afmetingen en graden van de hoeken weet straks bij het zagen als ik het goed begrijp.
Quote :
De kamers zullen niet na te bouwen zijn want dat zijn
17 a-periodisch gedempte per totale speaker.
end Quote.
Wat is dat voor een demping dan ;D
Ik neem aan dat je er schotten in gaat bouwen voor de versteviging zoals het matix systeem van B&W?
Of was je wat anders van plan?
grtz jeroen
Quote from: Lynxxx on July 1, 2003, 21:31:50
Misschien een rare vraag.. maar in veel van de "exotischere" luidsprekerontwerpen.. en zelfs in Krunks Proteus variant, worden tweeters, mids en woofers op verschillende afstanden / dieptes ten opzichte van de "voorkant" van de speaker, en dus ook ten opzichte van de luisteraar gemonteerd... Een tweeter die zich verderweg bevindt dan een mid veroorzaakt toch een minuscule delay en dus fasedraaing van het hoog ??
Bij de speaker die ik wil gaan maken is dit pure opzet.
Even heel simpel gezegt: het accoustish centrum van een mid/bas unit ligt dieper dan van een tweeter. Je kan dit dus op 2 manieren gelijk krijgen: of door de speakerbaffle schuin te zetten of door gebruik te maken van ophogingen van de units.
Ik heb die ophogingen dus gemaakt in 18, 22 en 25 mm dikte, puur om te kijken wanneer hij het beste in fase zou zijn.
Hij is dus nu fasecorrect.
Erik heeft een schuine baffle, bij hem zal het dus ook fase correct moeten zijn.
Het is dus dus niet alleen voor optische verbetering. ;)
Grtn,
Bart
Bart heeft gelijk " mijn" tweeter ligt exact in lijn met de mid...als je hem in gedachten op zijn kop zet heb je de complete " Avalon-ligging" ;D
Het goede aantal graden is dus wel belangrijk !!!!
Quote from: Erik van Voorst on July 1, 2003, 22:10:01
Het goede aantal graden is dus wel belangrijk !!!!
In combinatie met de onderlinge afstand. ;)
Quote from: Erik van Voorst on July 1, 2003, 20:07:54
Ik heb nl. gemerkt dat er een aantal mensen waren die op basis van (te)weinig topic-gegevens toch mijn eindresultaat ter discussie wilde stellen.
Dit was zeker niet om het eindresultaat af te kraken, maar gewoon om te kijken hoe je er bij bent gekomen om de speaker op die manier te maken.
Ik wist niet daar je daarvoor al zoveel research had gedaan.
Leuk dat je deze keer alles erbij vermeldt. Dit is ook heel leerzaam. Wellicht kunnen mensen er dan ook nog commentaar op geven voordat je echt gaat bouwen.
Grtn,
Bart
Mooie tafel! :)
Groetjes,
Oscar
@Jeroen B,
Niet genoeg info :-\, wat wil je weten ???. Er is zoveel te vinden, je kan iig de links eens lezen die ik in 1 van de laatste reacties in de center der centers thread gaf.
Dan spreek ik je over een maadje weer :)
Hi,
Ik had die links nog niet gezien.Ik zal ze eens bekijken de komende tijd.!jeroen
Helemaal in mijn noppies.
Net een pro-zaagtafel gekocht.
Is een "must " voor dit project.
Vanavond post ik fff het middenstuk van de xXx is ook af.
Een aanrader:
(http://www.dwputnam.com/images/242_MFCover.gif)
;D
LOL! ;D
Ik heb ondertussen niet stil gezeten.
Hierbij 3 foto's van de 1:1 schaal...het is echt van karton al moeilijk
om te bouwen...terwijl je dat ZONDER verstek al aan elkaar kunt plakken... ;D.
;)
;)
weet je wel waaraan je begonnen bent? ;D
Ik denk dat dit projekt bloed zweet en tranen zal kosten om te bouwen.
Zo een grote uitdaging , zal ik zeker volgen via dit topic.
Succes !! ;D
Quote from: jeroen_B on June 28, 2003, 19:25:56
Hoi erik,
Dat zal een duur geintje worden neem ik aan die zaagtafel met graden instelling!
Inderdaad een nachtmerrie want wanneer je met hoeken werkt is een kleine afwijking een groot probleem! Het past dan voor geen meter meer.
Kun je foto,s maken van het proces van de schuine hoeken maken?
Ik zou graag willen weten hoe je dat gaat doen om er van te leren. Heb nog steeds in mijn achterhoofd zitten om eens zelf speakers te gaan bouwen naar een bestaand idee en ontwerp maar dan op een eigen design.
En avalon disign vind ik ook erg mooi ;D
jeroen
Als je een keertje van mijn zaagtafel gebruik wilt maken, dan kan dat. super nauwkeurig in elke hoek verstelbaar.
Net te laat gezien, ik zag dat je zelf al een prachtige machine hebt aangeschaft. Moet lukken hiermee.
Als je graag hulp nodig hebt of advies over verstek zagen en/of frezen, kun je altijd aankloppen.
Zien er mooi uit die modellen! :)
Ik zou inderdaad dat boek even lezen... ;D
Groetjes,
Oscar
Wooooooow, dit begint er duidelijk zeer moeilijk en bijzonder uit te zien. Ik doe het je niet na.
Veel succes met het verstek aftekenen alleen al, dat zal al een rotklus worden. Gaat je hout kosten vrees ik: het zou me niet verbazen als je per ongeluk een keertje een snede verkeerd doet :P. Of je moet duidelijk ervaring hebben met verstek zagen?
IIG: heel veel sterkte, en vooral plezier met het bouwen.
Groeten,
Christiaan
Ik zie Erik niet echt aan voor iemand die een snede verkeerd gaat doen. ;D
Groetjes,
Oscar
Hi,
Daar gaat heel wat tijd in ruimte meet kunde zitten het lijkt mij echt een ongeloofelijk naar werk om alles op maat te gaan zagen zeg. Maar als het lukt is het natuurlijk wel geweldig. Veel succes met de berekeningen en de verdere bouw natuulijk.
Pb
Wat ik me nou afvraag:
als je de inhoud van de kast gaat berekenen neem ik aan dat deze zo nauwkeurig mogelijk dient te zijn.
Neem je hierom ook de inhoud van de drivers mee in je ontwerp? Want die zullen wat in je kast naar achter komen zeg maar. En dit neemt dus ruimte in beslag. Voor je tweeters zal dit niet echt heel veel zijn, maar je woofer(s) zullen al duidelijk meer ruimte in beslag nemen.
Dus moet je hier ook rekening mee houden?
Groeten,
Christiaan
Je hebt altijd wel wat speling, hangt natuurlijk wel van de kastgrootte af.
Bij het gebruik van dempingsmateriaal kun je de literinhoud "virtueel" vergroten met zo een 10 procent.
Dus je hoeft je niet zo druk te maken over de verloren ruimte door oorzaak van je drivers.
Uiteraard moet je je wel druk maken over de aangegeven literinhoud genoemd in de parameters van de units,....die moet je in eerste instantie proberen zo goed mogelijk te benaderen
En hoe ga je t oplossen met de versterkers?
Ik las dat het origineel actieve speakers (sorry, "weergevers" ;) ) zijn, en dat jij de versterkers extern gaat doen.
Hoe ga je deze ruimte die de versterkers innemen (en dat zal best wat zijn als t een paar honderd kilo per speaker scheelt) opvullen/compenseren?
Just curious!
Btw, zeer veel respect dat je deze uitdaging aanneemt, terwijl iedereen het ook nog es op de voet volgt!
Zo ook ik!
m vr gr Frank
De Sentinel heeft alleen voor de (sub) woofers per kant een ingebouwde eindversterker met overigens krankzinnige specs, de rest wordt passief gefilterd en moet je dus je eigen eindversterker aansluiten.
Ik kies waarschijnlijk mijn xXx mbt de subwoofers voor een inbouwversterker in een aparte kamer.
Ik heb voor hoog en midden een buizen eindversterker, misschien zet ik op het laag ook een buizenversterker....daar ga ik nog mee experimenteren. Het grote voordeel van een subwooferversterker zijn de vele regelmogelijkheden en de actieve filtering wat voor een zeer goede integratie kan zorgen. ;D
Uiteraard worden de optimale ruimten (literinhoud) welke elke unit nodig heeft
" gewoon" gebouwd. Door extreme wanddiktes heb ik geen last van literinhoud " over". 8)
Het wordt overigens een gesloten systeem.
Dit gaat wat beloven 8) Blijf de topic met belangstelling volgen Erik ;)
Mvrgr
Patrick
Wordt weer een huzaren stukje ben zeer benieuwd.
Hi,
Is ie al af Erik ?
;D
Het " snijden" van de basscabinet...een moeilijke WAF-factor in menig huisgezin ;D
;)
Begint er weer mooi uit te zien.
Waarom is he snijden een moeilijke WAF? (of ben ik gewoon niet wakker dat ik het even niet snap :P)?
Groeten,
Christiaan
[zeurstem]Hè Erik, kan dat niet ergens anders? Zo kan ik er niet langs! Het wordt een rotzooi zo! Kan ik wéér stofzuigen![/zeurstem]
;D
Groetjes,
Oscar
neen, het was meer bedoeld als...wordt hij ZO GROOT :o
fff een pic tussendoor van mijn nieuwe zaagtafel..gister gehaald en vandaag al in gebruik genomen (zie boorkolomstellage links)
om een werkplaatsje te maken.....geloof het of niet maar het werkplaatsje wordt eigenlijk nu gemaakt omdat ik met de....xXx... ga beginnen ;D
iets zegt me dat die fiets voorlopig niet gebruikt gaat worden ;D
De basscabinet is klaar, ...mijn vrouw vindt de woonkamer een beetje op een speakerwinkel lijken.... ;D
;)
Leuk! Zet ze eens op elkaar... :)
Groetjes,
Oscar
Ziet er weer goed uit! 8)
Alleen je "karton" geduld is al een compli waard :)
mooi !
Foto van de 3 units op elkaar ?
jeroen
okay,
Eerst even een afsluitend pleidooi om " kleiner " te gaan.
Tijdens de bouw wilde ik nog even van mijn uitgangsidee afwijken en dacht " what the hell" ik ga hem 1:1 van hout bouwen. 8)
Totdat de basscabinet klaar was....
Ik deelde mijn vrouw zo subtiel mogelijk mede:....kijk schat dit is wat Avalon naar binnen draagt als je 80.000 Euro neertelt.
Waarop mijn vrouw antwoordde:....dan hoop ik dat Avalon ze bij de buren bezorgt....!!!
Het is inderdaad een (te) groot systeem voor een huiskamer. Ik ben gezegend met een vrij grote woonkamer.. ...maar deze jongens hebben toch echt "meer lucht " nodig.......ik denk zelf richting vliegtuigloods ;D
Dus blijf ik bij mijn uitgangspunt en wil ik de looks van de Sentinel
maar mijn...xXx moet klinken zoals de Eidolon.
Wat is het verschil:.....de Sentinel zet een band bijna Live neer ...en de Eidolon niet .......maar doet dat wel weer een stuk holografischer en behoorlijk sneller.
Overigens misschien ook leuker voor de forumleden om een versie te bouwen welke meer "down to earth" is.
De units overigens zullen uiteraard van dezelfde kwaliteit blijven
met misschien nog een tikkie mooier middengebied.
Okay, concreet ga ik nu een versie bouwen "van karton" welke zogezegd onder een miniatuurstraal heeft gestaan, wel met respect voor de volume-inhoud van de diverse units. ;)
Waarbij de bas waarschijnlijk richting Eton 11 inch of Thiel 8 inch gaat komen.
;)
;)
Hi,
Dat was ook de reden waarom ik om een totaal foto vroeg. Ik wou wel eens zien hoe enorm groot de speaker werd. Heel verstandig om er niet mee door te gaan als de grote van de speaker je nu al tegen staat. Je moet er elke dag tegen aan kijken(en je vrouw ook).
Je wilt nu hetzelfde model gaan bouwen maar dat 30 % kleiner of zo ?
Dan moet je toch ook andere units gaan gebruiken als je een andere kastinhoud gaat krijgen?
Dan begint het meer op een eigen ontwerp te lijken als ik het zo zie!
Maar dat is een nog grotere uitdaging ;D
ben benieuwd wat je in elkaar gaat knutselen
jeroen
Mischine een stom idee hoor, maar kun je de speaker niet kleiner maken door 1 in plaats van 2 woofers te gebruiken in de baskast?
En dan de bas kast uiteraard minder hoog maken ?
jeroen
neen, de Eton 12 inch heeft een Vas van 153 en schijnt plm. 90 liter nodig te hebben.
of je er nou 1 of 2 gebruikt.
Op het Forum bestaat wat mij betreft geen stom idee of vraag ;)
Hierbij nog een pic " for scaling"
Mijn vrouw die hem "afbreekt" (175 cm)
Inderdaad is een "verkleining" weer wat moeilijker bouwen, maar ik ga eerst 3 weken op vakantie en daarna bouw ik weer "karton".
Je bouwt maar 1 keer je referentiespeaker...dus geduld 8)
Erg indrukwekkend, zelfs al in karton :o
Ik kan me voorstellen dat een beetje kleiner beter is voor in een huiskamer. :)
Groetjes,
Oscar
Een beetje kleiner zal in dit geval denk ik ook beter voor het huwelijk zijn ? ;D
Of jou vrouw is klein of de "sentinel" is zo groot!
jeroen
:o :o 8)
Heb de Sentinel 1 maal in levende lijve gezien.. en hij is enorm (helaas stond deze toen niet aan..) Dus ik kan best begrijpen dat je hem wil verkleinen...
Maar wat ik me dan toch afvraag... blijven de verhoudingen wel gelijk? Of ga je dan toch de basskast aanpassen aan de driver?
Groet bjorn
hi,
JEEE wat een ding en moet zeggen dat de schoonheid al van karton al naar voren komt 8).
Kan me voorstellen dat je hem wat kleiner gaat maken want is nu wel erg groot :o maargoed wel erg mooi ;)
Verder veel succes en blijf dit topic zeker volgen
Bryan
Neen, bij verkleinen moet je erg goed nadenken over verhouding en benodigde compliantie.
Een optie is bijvoorbeeld in de xXx:
C2 12 met C2 89 met C2 95 met C2 220 (of Eton 11 inch) 1 of 2 maal.
In de Sentinel zit dan:
C2 12 (nu de Diamond versie) met C2 79 met C2 220 met Eton 13 inch (ik denk toch dat dit de 12 inch versie is) 2 maal.
Momenteel ben ik heel veel research aan het doen betreffende crossover.
Groetjes
Wacht ff, dus het model wat wij zien is een 1:1 model?
mmm ik vind hem best wel meevallen...laat ik het zo zeggen, het zou mij (EN mijn vrouwtje) niet tegenstaan dit formaat. Ze zien eruit als ware kunstwerken en je hebt er idd de ruimte voor...
Maar ik kan mij wel voorstellen dat dit te groot is voor sommigen.
En als je twijfelt moet je het niet doen.
Ziet er van karton al waanzinnig mooi uit!
Quote from: Spacebass on July 7, 2003, 23:18:14mmm ik vind hem best wel meevallen...laat ik het zo zeggen, het zou mij (EN mijn vrouwtje) niet tegenstaan dit formaat.
Maar jij bent het gewend met die lijkkisten ;) ;D
MvrGr.
Robert
Wat een fraai model in karton al... Tja, ik hou van grote speakers... ;D Ik geloof dat de Osiris nog groter was. Die speaker heeft mij de mooiste hifi-ervaring gegeven die ik ooit had. Goede tweede was een set met een Jadis Orchestra versterker en Sonus Faber Electa Amator II speakers.
Ik zou het jammer vinden als je hem gaat verkleinen...
Hahaha, nee die lijkenkisten staan inmiddels ergens in Enschede ;D of bedoel je die kleinere showmodellen bij mij thuis ;D
Die kleinere showmodellen die je nauwelijks ziet ;D
MvrGr.
Robert
Quote from: Erik van Voorst on July 7, 2003, 20:01:19
neen, de Eton 12 inch heeft een Vas van 153 en schijnt plm. 90 liter nodig te hebben.
of je er nou 1 of 2 gebruikt.
Op het Forum bestaat wat mij betreft geen stom idee of vraag ;)
Hierbij nog een pic " for scaling"
Mijn vrouw die hem "afbreekt" (175 cm)
Inderdaad is een "verkleining" weer wat moeilijker bouwen, maar ik ga eerst 3 weken op vakantie en daarna bouw ik weer "karton".
Je bouwt maar 1 keer je referentiespeaker...dus geduld 8)
lijkt wel een sarcofaag !! ;D ZO G R O O T
Hoi,
De maat welke ik in mijn hoofd heb is nog steeds een respectabele...bv. weer een stuk groter dan hun topmodel de Eidolon welke 110 cm aangeeft op de schaal.
Mijn vrouw vindt het onacceptabel 2 "hangkasten" in het midden van de woonkamer...en ze heeft gelijk ...de speakers zijn prachtig
maar ze domineren het interieur TE VEEL.
Mochten er serieuze forumleden zijn die met het idee van nabouwen of (voor de rijken) kopen spelen, dan kunnen ze na afloop mijn speaker komen lenen om eens bij hun in de woonkamer te zetten.....lekker spannend voor je relatie.... ;D
Hoi Erik !
Jammer van je WAF ;D Nu weet je waarom ik het even zonder doe ::)
Mijn mening: NIET kleiner maken. Er is maar een referentie systeem! Ralf Schumacher raced ook niet in een autoscooter...... Hoewel zijn vrouw het niet erg vindt dat ie in zo'n snelle auto rijdt! Maar we dwalen af...
Zonder 2x de ETON 12, ga je nooit (ook niet met een 11, alles al berekend..) het fundament en de souvereiniteit halen van de Sentinel. De 8" C220 Unit zorgt voor een impact die je ook niet met een C95 of C92 haalt...... Het is net zoiets als de Kilamanjaro beklimmen als je eigenlijk de Mount Everest wil halen.
Any way, ik snap je wel hoor, maar ik wil best even met je vrouw praten ;) wie weet als je haar die mooie cabrio beloofd??? je spaart tenslotte 75.000 Euro !!!
We horen wel! Overigens, vertel eens wat voor filter research je gedaan hebt ??? ben erg benieuwd namelijk. Zelf ben ik ook nog niet klaar, vandaar
Affijn, slaap er nog een paar nachtjes over, desnoods op de bank :-\ en breng bloemen voor je vrouw mee, je kunt toch niet achterblijven? Binnenkort heeft het hele forum Sentinels staan en jij een 75%-tinel.....
Doei !
Doede
;D
Tja, zo kun je het ook weer bekijken !
jeroen
;D
Hoi Doede,
Ik moet gewoon gaan voor of de 11 inch Eton of een 8 inch Thiel (desnoods) 2x.
Met je eens dat er maar 1 een Ferrari rijdt zoals het moet (als je Michael bedoelt) en 1 die BMW rijdt..... Ralf, maar iedereen kent ook Montoya.... ;)
Vergeet niet dat mijn uitgangspunt was en is een xXx te bouwen GEBASEERD op de Sentinel (dus verkleint).
Ik denk in mijn arrogantie met de looks van de Sentinel toch een betere weergever te bouwen dan bv. een Eidolon.
Schumacher nummer 1...Erik nummer 2...I can live with that.. ;D
Filterresearch is een lang verhaal (en wordt vaak verteld door mijn hulptroepen ;)) ...... goddank bestaat er een Guido/Tony/Herman Nak en de Jong. (okay....en een Doede ;D)
Het verhaal is om alles passief te filteren maar eventueel de 11 incher of de 8 incher(s) aan te sturen met Thommessen (er is ook een 6.0 8))
C-220=70 Hz
C-95 = 70 Hz tot 250 Hz
C-89 = 250Hz tot 2 kHz
C-12= 2kHz
(Guido's Rijtje ;))
Ik ben alweer begonnen met een nieuwe kop.....moet wel steeds weer me er toe zetten.....
euhm, moet bij het zien van de speaker aan het volgende denken...
(http://www.thesith.com/vader/extras/vader4.jpg)
LOL! :)
Groetjes,
Oscar
Hi,
Zo dat is geen kleine jongen. ;D
Pb
Dat " resizen" is een beroerde klus, 2 avonden rekenwerk.
Elke graad in de top veranderen zorgt voor een behoorlijk versmalling van de baskast...en daar heb je weer liters nodig 8)
Ook de helling van de tweeter moet nu anders, anders boort hij nu een gat in de grond...voor je voeten...door die kastverlaging.
Ik bouw deze (probeer ik) zonder (maskerende ;D) tape, zodat de facetten alvast optimaal uitkomen.
Ook gelijk de goede driver in de kop gemonteerd ;) de C2 89
deze vraagt 4.5 liter lucht -3dB 150 Hz en de C2 12 een voor mij bekende inmiddels.
De wijn is puur voor " scaling purpose only " ;D
Niet om je moed in te drinken ;D
Ga je nu met de rest van de kast onderdelen ongeveer net zo veel ruimte besparen ? Wordt hij dan zo'n 20 cm lager of zo ?
Jaco
Ik dacht dat de fles was om de liters die je door de verkleining mist weer aan te vullen ;)
Als je toch je volume wilt houden bij een lagere kast denk ik dat de minst storende oplossing is om je kast dieper te maken. Dat valt het minst in het zicht.
Maar dat soort beslissingen laat ik graag aan de meester over. :)
Het is al heel wat dat je zo'n zootje ongeregeld als wij in je keuken laat kijken ;D
Waarvoor oprecht dank, trouwens; dit is voor mij een van de meest interesante topics van het forum!
Groeten,
Mark
Neen, ik kan zelf bijna niets bepalen...de kop beslist naar ALLE kanten toe.
Hij zet de lijnen naar beneden toe (uit alle hoeken) on-ontkoombaar uit. :'(
Als je dat goed hebt kun je de middelste en de onderste kast
AANSLUITEND bouwen.
De enige ontsnapping die ik heb als ik zou gaan voor de 11 incher is " lucht/volume" lenen uit de middelste kast want daar heb ik met het gebruik van de C2 95 volume " over".
Ook zou ik de basscabinet (als enige mogelijkheid) kunnen verhogen...maar dat wil ik nou net niet ;)...de maat gaat uiteindelijk van 1.75 naar 1.48 cm ...dat lijkt weinig maar dat scheelt een slok op een borrel (of wijn ;D).........omdat hij "rondom" enorm afslankt.
Ik vind het nu al knap wat je aan het doen bent.
Laat staan dat je je ontwerp ooit van hout moet bouwen.
PETJE AF.
Suc6.
Bijgaand alvast een vergelijkende pic met het " origineel"
zelfs nog niet eens af....het is een behoorlijk gereken...erg moeilijk....voor mijn vakantie hoop ik uit de papierenrompslomp te zijn. >:(
Na mijn vakantie dus ...het echte werk.
Hoop ik ook mijn werkplaatsje af te hebben. ;)
Ze zien er nog stees schitterend uit. Zelfs kleiner. Hoelang denk je hier in totaal mee bezig te zijn? Met deze 2 speakers? Toch wel een redelijk aantal maanden neem ik aan?
Iig: ziet er zeer mooi uit alvast.
Veel succes en plezier.
Mvg,
Christiaan
Yep, dit gaat duren...te meer omdat ik simultaan een werkplaatsje aan het bouwen ben....daar gaan mijn vrije dagen....maar je bouwt maar een keer de luidspreker welke je altijd al gehad had willen hebben. ;)
Vanavond bouw ik de body af en kan ik gaan nadenken over de vorm van de basscabinet.
Quote from: Boozer on July 8, 2003, 23:43:46
euhm, moet bij het zien van de speaker aan het volgende denken...
(http://www.thesith.com/vader/extras/vader4.jpg)
Sorry, ik reageer wat laat maar deze speakers (Wilson Watt/Puppy) staan toch echt al langer bekend als de Darth Vader onder de speakers. Maar ik kan me 't me bij het bovenste gedeelte van de Sentinels ook wel indenken.
(http://www.arduman.com/aa/Resimler/cuneyt/syst.jpg)
Erik, nog veel succes met rekenen en bouwen...
Martin
Gisteravond behoorlijk diep in mijn vinger gesneden met een nieuwe stanleymesje.......eigenlijk hechtingwerk...dus gelijk maar besloten dat mijn vakantie ingaat, ...hou ik het bij denk/tekenwerk ;D.
Ik zal dus een week of 3-4 niet posten. :'(
Martin, jouw "setje" wil ik na mijn vakantie graag horen :o 8)
Tot snel. ;)
Au! :-\
Jammer dat je niet verder kunt bouwen, maar ja, geniet van de vakantie en spaar de energie op voor erna... ;D
Groetjes,
Oscar
Ha Erik,
geniet van je vakantie 8)! Mijn kastjes vorderen gestaag, mogelijk als je terug bent zijn ze klaar !! Ik ben ook erg benieuwd of je er helemaal uitkomt met de behuizing en of het met de liters alles in orde komt, maar gelukkig kun je met de vulling veel tweaken...
Groetjes en tot later !
Doede
Wat een waaaaaanzinnig mooie foto 8)
Trouwens dit is Amerikaans Noten wat ik voor mijn sub gebruikt heb dit vind ik ook een schitterende fineer......jij gaat hem in de was zetten geloof ik i.p.v. lakken.......leuk komen de nerven nog meer tot zijn recht 8)
Ik ben eruit met de liters (zonder te hoeven vullen) na veel gereken.
Alles nu "op papier" naar wens.
Snijwerk met gevaar voor eigen leven ook bijna klaar.
Ik laat het wel vrijdag even "live" checken door Tony Gee maar ik denk dat het nu toppie is.
Vanaf maandag zit ik in het Zwarte Woud en daarna in de Rheingau ... ...ik zal ze de groeten doen.... ;)
Veel plezier Erik in deze prachtige omgevingen !! Ik ben volgende week ook een paar dagen in het zwarte woud (werken !! maar wel tijd voor een paar leuke dingen....) ;D
Als je zin hebt op de koffie te komen in Frankfurt hoor ik het wel :)
Doei !
Doede
Hoi,
Afspraak hou ik sowieso tegoed ;)
Ik kon het niet laten (na jou gave foto), dus nog fff met 9 vingers verder gegaan (Gelukkig Tijdelijk!! ;D)
Moest met het snijden wel eerst weer mezelf de angst overwinnen
(zeg maar zoals een gecrashte coureur ;) )
Maar hier is een glimp (nog niet af) van de aangepaste versie met daarachter de Avalon Eclipse 8)
Even de 11 inch bovenin en de 8 inch onderin gelijmd om te experimenteren ;D
En een in de Body-Building Line-up 8)
Nog steeds best groot hoor! Maar wel beter te verhapstukken zo, denk ik. ;D
Groetjes,
Oscar
Wow! Wat een mega speakers...!
Ik zie ze al voor met iets van Wild Cherry en mooie nerf....
Super...!
Ik ben al helemaal benieuwd hoe ze klinken...
Hoi,
Ik vind het verschil in impact tussen beide modellen eigenlijk best klein. Maw als je de gestripte versie kunt dogen dan zal de full-sentinel toch ook weinig moeite hebben om gedoogt te worden?
Maar plaatjes kunnen natuurlijk enorm vertekenen, hoe het kleine model zich tov de ruimte verhoud en hoe de grote zich tov hield is bepalend voor het wel of niet dogen.
Mvrgr
Patrick
Het verschil is toch behoorlijk ;D
Als hij echt klaar is met kartonnen filtercompartiment enz enz
zal ik eens een paar vergelijkingsfoto's op het Forum zetten.
Deze heeft een (veel) betere WAF factor..ik ben met je eens dat deze pics de verschillen niet laat zien ;)
Mijn vrouw wil hem graag nog ietsje lager hebben, omdat ze nooit zeurt zal ik daar zeker gehoor aangeven ...... zeg maar dat er nog een randje van de baskast afgaat en dan.....na de vakantie........Bouwen maar (met WAF-goedkeuring) !!!!
Ik moet dus gewoon nog even geduld hebben ;D Maar idd op het plaatje ogen ze redelijk aan elkaar gewaagd, maar hoe zez ich tov de ruimte verhouden is niet goed te zien (en hierin zit meestal de WAF).
Het ziet er in ieder geval al veelbelovend uit Erik ;)
Mvrgr
Patrick
Vind je het 'origineel' zelf ook te groot Erik of is het idd alleen de WAF.
Misschien kan mijn vrouw zaterdag wel heel erg zeggen dat 't best meevalt en nog veel erger kan ;D
Martin
Ja, ik vind het zelf ook wat klinkt dat slap nu ik het intyp.....maar wel uit de grond van mijn hart!!
Ik heb trouwens mezelf nu ook tegen, want ik sta bekend als een overdreven DIY-interieurbouwer...en met het plaatsen van het origineel gaat er echt een schok door je heen de dominantie is enorm...mee eens soms moet dat ook........maar zelfs in mijn best wel goed bemeten ruimte vind ik............maar oordeel zelf " live"
Hij is (nog) zeer makkelijk verplaatsbaar.... 8)
Mijn laatste bouwavondje en KLAAR.....dus kan met een gerust hart op vakantie ;)
Voor vergelijkend warenonderzoek..... ;D
;)
Vanuit die hoek is het verschil toch wel behoorlijk...
Het lijkt me een grote uitdaging, dit bouwen ;)
Marco
;)
Erik,
Hij lijkt inderdaad een stukje kleiner zo. Ik zie trouwens nergens rode vlekken op de "kleine" speaker ;)
fijne vakantie.
Jaco
Eh ja, op deze foto's is het verschil duidelijker te zien.
Scheelt toch wel even ja.
Ik kan niet goed zien hoe diep jullie kamer is maar wellicht is de orginele grootte ook een beetje een overkill. Leuk hoor een speaker die normaal een concertzaal kan vullen met geluid en in de woonkamer met z'n vingers in z'n neus staat te spelen maar niet echt nodig lijkt me.
Ik moet er ook niet aan denken om Wilson Audio GrandSlams in de kamer te hebben staan ;D
We zien het zaterdag wel even in het echt. Ben benieuwd.
Martin
Hoe klinken ze? ;)
Quote from: Erik van Voorst on July 17, 2003, 21:16:54
Voor vergelijkend warenonderzoek..... ;D
Hoi Erik,
In tegenstelling tot de eerste foto is nu wel heel duidelijk het verschil van impact te zien :o
De "nieuwe" versie staat duidelijk minder dominant in de kamer dan de oer-versie, ik kan me nu ook beter in de WAF plaatsen ;)
Een fijne vakantie.
Mvrg
Patrick
Quote from: Erik van Voorst on July 17, 2003, 15:29:44
Het verschil is toch behoorlijk ;D
Als hij echt klaar is met kartonnen filtercompartiment enz enz
zal ik eens een paar vergelijkingsfoto's op het Forum zetten.
Deze heeft een (veel) betere WAF factor..ik ben met je eens dat deze pics de verschillen niet laat zien ;)
Mijn vrouw wil hem graag nog ietsje lager hebben, omdat ze nooit zeurt zal ik daar zeker gehoor aangeven ...... zeg maar dat er nog een randje van de baskast afgaat en dan.....na de vakantie........Bouwen maar (met WAF-goedkeuring) !!!!
in plaats van 'THX certified '
is het" WAF certified home theater system"
Hey Erik,
Ik ben ook ff op vakantie zeg... :o
Je hebt niet stil gezeten.
Is de inhoud van de mid/hoog gedeeltes een stuk kleiner geworden? Of was deze ruimte loos in het orginele ontwerp?
Wat ga je doen met het filter?
Eerlijk gezegt zou ik het mid/hoog helemaal intact laten, en alleen de baskast verkleinen. Als dit echter niet genoeg is, dan pas zou ik de rest ook gaan verkleinen.
Grtn,
Bart
Vannacht lekker op vakantie...... 8) 8) 8) 8) 8) 8)
Toch fff de center op zijn plek gehangen en mijn werkplaatsje voor straks klaar gemaakt.........
Veel plezier op vakantie vakantie.
Hé de fiets is weg (of mee op vakantie ???)
Erik, veel plezier.
Martin
Veel plezier en een behouden thuiskomst! :)
Mijn "Sentinel" luidsprekers zijn nu bijna klaar.........
Toch Jammer dat Erik ze niet zo wil maken, zoooo groot zijn ze nou ook weer niet, toch?
groetjes
doede
doede,
Wauw.. vakwerk.. absoluut... ziet er schitterend uit.
Gebruik jij ook de thiel drivers en tweeters (of ga je daar iets afwijken??) Hoe ga je het filter opbouwen??
Groet Bjorn
Alle EER voor het houtwerk gaat natuurlijk naar Guido, the man met de gouden (eh, houten) handjes.
Het concept wordt:
Thiel C12, C79, C220 en 2x ETON 12"
De C12/C79 met een passief filter aan een Buizen versterker (300B SE) de C220 een Klasse A MOSFET amp (TUMOS) en de ETON's aan een Thomessen Subwoofer Module-amp van 250Watt
Op mijn WEBSITE staan de diverse beschrijvingen van al deze "produkten"... www.dddac.de
Groetjes!
Doede
Wow, mooi werk Doede, eh, Guido! ;)
Groetjes,
Oscar
Ziet er zeer goed uit Doede,
Maar wat ik me afvraag; is de originele frontplaat van de bas-unit van de Sentinel niet veel dikker?
Groetjes,
Martin
Zo dat ziet er zeer vakkundig uit zeg,vind ze toch nog behoorlijk groot hoor ;)
Het kan goed zijn dat de originele frontplaat dikker is, maar geloof me, de onderste units spelen van 18-60Hz en ook met deze dikte (heb die ervaring al gemaakt, gaat het prima !
Ik denk dat de dikte van De sentinels meer marketing value heeft .... ;)
2e positief puntje, ik ka ze nu zonder vorkheftruck in huis krijgen ;D
doede
Ach, als ze even goed gaan klinken als ze d'r uitzien gaat het allemaal fantastisch worden.
Petje af hoor.
Martin
Doede,
Dit ziet er zeer mooi uit zeg. Is het niet een idee om een eigen topic te openen met nog meer foto's. Heb je ze b.v. ook van de bouw.
Als Erik dit ziet worden het toch de grote denk ik ;D.
mvg,
Frank
Ziet er mooi uit doede!
Lijkt me geen makkelijke klus dat fineren van deze speaker.
Kan je geen eigen topic openen met foto,s en een beschrijving van de bouw van deze speakers?
Ik denk dat er veel mensen in geinteresseerd zijn in dat topic dan!
grtz jeroen
Inderdaad, want van wat ik zo op je site zie, is het allemaal om te smullen voor de DIY-R...
:D
Quote from: dddac on July 25, 2003, 15:10:48
Het kan goed zijn dat de originele frontplaat dikker is, maar geloof me, de onderste units spelen van 18-60Hz en ook met deze dikte (heb die ervaring al gemaakt, gaat het prima !
Hoe groot is de inhoud van de baskast?
Worden de units gecorrigeerd in het laag?
Grtn,
Bart
Zo, deze week de eerste week rust na 4 a 5 weken hard werk aan Doede's speakers. Ik ben best tevreden over de kasten, alhoewel je ze eigenlijk 2 keer zou moeten maken. Misschien iets voor de toekomst, als Doede er nog 2 bijwil voor zijn 'Heim-Kino', hahaha...Ik moet zeggen dat ik Eric's Mini Sentinel er beslist heel mooi uitziet. Ik vind hem zelfs eleganter dan de Sentinel. Let wel, de Sentinel kast ziet er in het echt mooier uit als op de foto. Ik had niet verwacht dat er zoveel enthousiasme zou zijn rond dit systeem. Ik wil alvast in de toekomst een mini sentinel bouwen en heb daar al wat ideeën rond. Met Mini-Sentinel denk ik dan ook aan een wat betaalbaarder systeem, want de Sentinel Kopy blijft nog voor vele onder ons onbereikbaar.
MVG Gydotron
Nog even een paar antwoordjes... Was ik nog schuldig :-[
De baskasten hebben 140 Liter netto, met sonofil gevuld wordt dat ca 180Liter VB
De middenkasten hebben 41 Liter en de toppies 13 liter
Dit resulteert in alle gevallen (naar verwachting, wordt nog nagemeten...) in een Q van ca 0,55-0,60; Een ideale waarde voor een luchtige open en strakke weergave.
De Laagunits worden door de Thomessen (SW2.5) module gecompenseert voor de roll-off. Het systeem wordt recht tot onder 20Hz en kan (lineair !!) 104 dB weergeven op 20Hz.... :P
Eigen Topic ?? Tja, kweenie.... :-\ Ik heb een eigen Site waar ik alles op beschrijf en dubbel werk is nou ook weer wat. Hier kan ik natuurlijk wel berichten en de details staan dan op mijn Site :)
En NOGMAALS alle LOF aan Guido, die deze kastjes gebouwd heeft !! Echt perfect !! En pas maar op Guido, voor je het weet maak je me gek voor een surround setje, haha ;D Maar dan moet ik nog ens even in het hobby-potje kijken. Deze systemen, ter jullie info, komen inklusief alle materialen (inkl subwoofermodules) en EXKLUSIEF arbeidsuren op ca 5.500 Euro per set. Veel geld maar een fractie van de winkelprijs......
doede
Hi Gydotron,
Welkom op het forum, weer een echte kenner!
Ik wil je even 'bedanken' voor het verrijken van mijn cd collectie. Ik zag jouw top CD's op je site en raakte geintresseerd in een paar titels door je omschrijving.
The Raven van Rebecca Pidgeon en Alanis Morissette Unplugged zijn echt top CD's. Ze behoren nu ook al tot mijn favorieten. Je moet er van houden, maar ik vind het erg mooi om naar te luisteren.
mvg,
Frank
Beste Frank,
Als je die door jou genoemde muziek mooi vind moet je zeker eens iets van Patricia Barber, Eleanor Mc Evoy, Mary Black, K.D. Lang kopen. Erg mooie muziek!!
MVG Gydotron
Quote from: Gydotron on July 29, 2003, 18:27:55
Beste Frank,
Als je die door jou genoemde muziek mooi vind moet je zeker eens iets van Patricia Barber, Eleanor Mc Evoy, Mary Black, K.D. Lang kopen. Erg mooie muziek!!
MVG Gydotron
Bedankt voor de tip, ik ga ze eens beluisteren. Eleanor Mc Evoy wilde ik ook al gaan beluisteren, maar die hadden ze niet (bij verschillende winkels) :(.
mvg,
Frank
PS. Erik, misschien een beetje off-topic, maar dit zijn echt mooie CD's om je Fronts der Fronts mee te testen, dus toch ook weer een beetje on-topic :).
Ik wou nog even terugkomen op Eric's Mini Sentinel, zelf zou ik de volgende luidspreker bezetting gebruiken, de 11-inch van Eton, dan de nieuwe 17 cm van Eton, nml de 7-375 Hex (deze unit wordt gebruikt in de opvolger van de Arcus) dan de C-79 en de C-12 van Thiel. Ik zou de 7-375 Hex afstemmen met een erg lage Q-factor (0.5-0.6) zodat die rustig afvalt in het laag. Mijn ervaring met seriefilters is erg goed dus zou ik de Eton 7-375 Hex en de C-79, C-12 in seriefilter configuratie bouwen. Bij Avalon gebruikt men steile filterhellingen en daardoor wordt de speaker moeilijker belastbaarder, vooral met buizenversterkers. Als je de bovengenoemde seriefiltering toepast kom je met een 15 watt Single Ended versterker meer dan toe! De 11-inch Eton kan je best actief aansturen.
MVG Gydotron
Moet nog een hoopje leren hoor ik al...
;D
Dan hier van mijn kant ook maar wat houtfoto's.
Knap als je iets kan herkennen. ;D
Grtn,
Bart
OK, gooien we er nog wat hout tegen aan....
De Gydinels staan in de startblokken :D !!!! Wie vindt ze nog te groot?? ::) Zonder WAF geen WAF zeg ik maar ;D
Ik heb de MOOSGUMMI frontplaten al gesneden, nu nog de dempingsmaterialen, die ik nog steeds niet ontvangen heb, grrrrrrrrrrrrrr >:( >:( >:(
Dat wordt dus na mijn vakantie verder afwerken !!! Ga zondag eerst maar even een paar weekjes de hort op ;)
Tot gauw !
doede
Ga nu eerst even het heimkino in, fillumpie kijkuh (is 20 graden beneden 8)
Doede,
Ziet er zeer indrukwekkend uit :o.
Maar niet echt een ideaale luisterpositie, he ;) ;D.
Prettige vakantie!
mvg,
Frank
Als ik de zwarte stoel neem draai ik de speakers gewoon een beetje bij ... ::) ;D
Daarom ook maar even van de "andere kant" Vat dit niet verkeerd op he ! ;)
doei,
doede
:o 8)
Dit ziet er echt heel mooi uit.
Hoe zwaar is het eindresultaat geworden?
Grtn,
Bart
Quote from: dddac on August 6, 2003, 22:40:51
Als ik de zwarte stoel neem draai ik de speakers gewoon een beetje bij ... ::) ;D
:D :D :D
mvg,
Frank
Hallo jongens,
Terug van vakantie...net als iedereen erg warm 8)
Toch de garage klaar gemaakt en vandaag het hout gekocht voor het " koppenpaar".
WAT EEN GAAF GEZICHT om er al 2 " klaar" te zien :o
Wel 2 vraagjes (voorlopig) aan Doede en Guido. Er zit een extra facet op het middenconsole zit deze er express of kwam dat gewoon zo uit ???
Wat is Moosegummi en geeft dit een beter resultaat als vilt of kurk
voor de diffracties.
Hey Erik,
Als je deze foto's nou aan je vrouw laat zien, mag je ze dan misschien toch bouwen? ;)
Ik zou het echt knap vinden als je deze na kan bouwen, daar is die center weer niets bij. :)
Hoeveel uren denk je ervoor nodig te hebben?
Grtn,
Bart
moosegummi, is dat elandenrubber?
Grtn,
Bart
Hoi Eric,
En hoe was de vakantie?
Ja, die middenconsole is net een fractie anders geworden. Ik kan je zeggen dat die middenconsole me de nodige wakkere nachten hebben bezorgt. Ik weet nu wel hoe je het exact zoals Avalon kan maken. Maar tot hiertoe vond iedereen de middenconsole geslaagd, dat is het belangrijkste. Moosgummi is een dempend antireflectie-achtige rubber die vooraan op de frontpanelen wordt aangebracht. Het voorkomt reflexies en diffractie's op het frontpaneel. Het is beter dan kurk, maar dik vilt zal zeker een even goed resultaat opleveren.
MVG Gydotron
Quote from: Gydotron on August 7, 2003, 16:11:03
Ja, die middenconsole is net een fractie anders geworden.
Lijkt me zowieso ook wel verstandig. Ik weet niet hoe Avalon tegen dergelijke projecten aankijkt, maar ik weet wel dat Ferrari elke replica (kitcar) bouwer juridisch 'achtervolgt'.
Rob
Bart,
Mijn Sentinel wordt gewoon beter ...in de zin van...meer geschikt voor mijn huiskamer en mijn vrouw en mijn visie. ;)
Vergis je niet in de maten.... is nog steeds behoorlijk groot voor een woonkamer....bv. 145 cm hoog !!!!
Toch ook leuk om eigen inbreng eraan te geven...zo loopt bv. die van mij schuin weg van achter......tot beneden aan toe.
Uren ga ik niet tellen........in tegenstelling tot schapen...dat gaat mij wakker houden.
Ook het idee van de kop is van mij en Charles Oosterum (Kharma)hij gaat uit massieve deeltjes bestaan.
Details volgen wel.......eventueel met maten voor de serieuze
" nabouwer "
Groetjes
Het lijkt me wel fantastisch om een volledig ontwerp te "schenken" aan de DIY speakerbouw wereld.
Als je op de site van Tony Gee kijkt en dan nagaat hoeveel mensen over de gehele wereld zijn Proteus hebben gemaakt. Tof toch?
Moet ik wel zeggen dat je ook heel goed met een zaagtafel om moet kunnen gaan om het houtwerk van de Sentinel te kunnen maken. Dit is op zichzelf al een hele kunst.
Grtn,
Bart
Onze Erik is er klaar voor.
Zoek de 10 verschillen:
(http://www.htforum.nl/attachment/DeviousPlanningSpot1.jpg)
(http://www.htforum.nl/attachment/WoodsupplyHeads.jpg)
;D
Grtn,
Bart
Hi Erik,
welkom back ! Lekker warm in Duitsland he?
Bij deze een van 2 fotos van het elandrubber (hoe komen ze erop ??? haha)
Moosgummi is een industrieel product, heel zacht en dempend. Het idee is opgedaan van een ontwerp in de "Hobby-Hifi" Het materiaal is door een bepaalde laag erop extreem taai. Je kan het mooi snijden, zodat je een prachtig resultaat krijgt. Je hoeft de speakers dus ook niet in te frezen, want je hebt het in alle diktes. Je neemt dus gewoon de dikte van de rand van de speakerchassis.... Het moet nog zijdemat zwart gespoeten worden, dus dat grijze dweil effect gaat nog weg :)
De kasten zijn ca 100-120 kg in totaal geworden, maar zonder de speakers, daar komt dus nog wel even wat bij :P
Ik heb nog steeds geen dempingsmateriaal geleverd gekregen grrrrrrrrrrr >:( >:( >:( >:( >:(
Dus pas verder als ik terug ben van vakantie, dan heeft Erik natuurlijk de zijne al klaar.... ;D
Groetjes !
doede
hier het 2e Moosgummi plaatje ...........
doede
Quote from: Erik van Voorst on August 7, 2003, 19:06:42
Uren ga ik niet tellen........in tegenstelling tot schapen...dat gaat mij wakker houden.
Erik,
Je moet oppassen met het gebruik van het woord schaap, of schapen op dit forum. Ik heb dat een paar maal gedaan, en moet nu schichtig achterom kijken op straat. (zoek maar eens in wat threads)
Maar ik wens je verder veel succes met de speaker, en kom vast luisteren als hij klaar is als ik weer welkom ben.
Ik moet er overigens niet aan denken, 6 van deze knapen in een 7.1 opstelling. Je zou er bang van worden..
Jaco
Iemand een idee waar je dit "Moosgummi" zou kunnen bestellen?
@doede, heb je mijn laaste mail nog gekregen op jouw antwoord?
Grtn,
Bart
Hi Bart !
Ik heb dat besteld in Duitsland (waar anders.. ;D )
De web site is: http://www.gruemer-technik.de/kataloge.htm
Ik heb je maíl gehad maar broed nog op een antwoord, lastige vraag was dat ??? ;)
groetjes!
doede
Doede,
Waanzinnig.....
:o
Het was behoorlijk warm, en dat terwijl ik elke avond nog een uur 10 km hard moest lopen, met mijn vrouw, in prachtig heuvelgebied...
Wel veel tijd gehad om over de speakerproblemen te denken...haha
Wat een gave foto's 8) 8)....het gaat van mij wel langer duren maar so what...ik heb muziek.....en film...... ;) ;D
Er komen bij jou dus in tegenstelling tot het origineel, geen frontjes op...(ivm matzwart spuiten) ?
Groetjes
Quote from: dddac on August 7, 2003, 21:36:34
Hi Bart !
Ik heb dat besteld in Duitsland (waar anders.. ;D )
De web site is: http://www.gruemer-technik.de/kataloge.htm
Ik heb je maíl gehad maar broed nog op een antwoord, lastige vraag was dat ??? ;)
groetjes!
doede
Dan wacht ik je mail nog ff met spanning af... ;)
Als je dat rubber gaat spuiten, heeft dat dan geen negatieve invloed op het geluid? Alle gaatjes worden dan dicht gemaakt en de toplaag wordt hard...
Grtn,
Bart
rennen met dit weer??? pfff ik ga zo even beneden in het heimkino zitten afkoelen hoor !
Inderdaad GEEN frontjes, ik ben een liefhebber van "naked bikes" ;)
De Thiel en Eton units mogen best gezien worden !!!
Ga jij frontjes maken dan ?
doei!
doede
Ik heb het spuiten getest en het rubber blijft zacht en soepel. Tenslotte is maar een heel dun laagje.......
gr
dd
:'(
Ik wil ook zo'n heimkino in de kelder.
Het is bij mij nu 34 graden op zolder, das geen pretje. Als ik de apparatuur aan zou zetten is het helemaal niet meer om uit te houden. :P
Had ik eigenlijk eerder moeten weten van dat moosgummi, dan had ik het misschien ook gebruikt bij mijn boxen.
Grtn,
Bart
Erik, je topic wordt nu wel volgegooid met allerlei speakers. Welke is nou de "Front der Fronts"? ;D
Doede,
Yep, ik maak wel fronts.....is ook gelijk het antwoord aan Bart
de front der fronts...hahahaha.... ;)
Ik ga weer snel nu de tuin in........nadenken ;D
Erik
http://www.htforum.nl/attachment/CartonFull5.jpg
Sorry voor de late reactie...
Maar in godsnaam, waarom lopen er kabels naar een kartonnen speaker?
;D
very observative...!!!!
De xXx gaat straks op exact dezelfde plaats staan als de "oude" Eclipse en op die lokatie komen de kabels uit de vloer, omdat de luidsprekers op deze plek het beste presteren (dikke avalon manual met frequentie karakteristieken gekoppeld aan lokaties) durfde ik door het marmer te boren, de kabels zijn dus in aangesloten toestand niet meer te zien...ze verdwijnen van onderkant speaker..onder de vloer...naar de gangkast...ik bedoel hifi-kast in de gang... ;D ;)
Wat je nu ziet was de rechter kabel tijdelijk verlengd naar de center.
Groetjes
Hehehehe...
Ik dacht al dat je aan het doorslaan was met je maquettes...
;D
Ben benieuwd naar de shootout tussen die van jouw en die van Doede...
;)
Nou jongens een beginnetje gemaakt.
De maten:
Bovenkant kop 13 cm
Onderkant kop 25 cm
Hoogte kop 34 cm
Diepte kop 29 cm
Hoek voor en achterzijde 8 graden
Hoek zijkanten 10 graden
;)
;)
Hoe zwaar gaat dat worden als je elle gedeeltes zo maakt van allemaal MDF ? Die kop en middenstuk zal nog wel gaan, maar je woofer gedeelte ??
Zal wel lekker dood zijn, althans met zo'n gewicht kan je alleen nog last hebben van de eigenresonantie frequentie van MDF lijkt me.
Jaco
Jaco,
Als het goed is heeft hij ook nauwelijks meer eigen resonantie
ik begin met 4 mm-8 mm- 12 mm- 18 mm- 22 mm en daar eindig ik ook weer mee....
zo iets noemt Neil Patel ...the golden section...ik denk dat dit
in nl betekend " gulden snede" oftewel de ideale verhouding..... ;)
Groetjes
Wow...
Hoe gaat dat met die schuine zijdes aan de voorkant?
Ga je nu voor de binnen volumes ook in elk plaatje de gaten wat verschillend maken zodat je geen staande golven achtige problemen krijgt ?
Dat wordt dan nog een heel werk..
Ik ben lui en heb maar nieuwe speakers besteld..
Jaco
Jaco
Je hebt goed opgelet!!!.....ik had hem al genoemd...
C. van Oosterum
de ontwerper van Kharma.
Hij heeft in elk wandje met een computer een gat met "onregelmatigheden" laten zagen...de gewone sterveling neme hiervoor een gatenzaag en een electrische figuurzaag..... 8)
Sirround,
Door elk plaatje onder een hoek van 8 graden te zagen (boven- en onderkant) krijg je zo een schuine voorkant, de schuine zijden krijg je door hem nogmaals onder 10 graden door de zaagtafel te halen....kost je veel werk...zo een 200 zaagsneden.... :(
Groetjes
Net terug van vacantie en heb alles een beetje bijgelezen. Niet te geloven, zo heb je een fietsen stalling en zo heb je een werkplaats. :o :o :o Ziet er goed uit.
Erik,
Je zou dit ook kunnen vrezen, maar dan heb je wel een vrij zware bovenvrees nodig voor 22mm MDF.
Je zou dan kunnen proberen soort van onregelmatige bolvorm te maken achter je tweeter en midden driver door een afgeschuind vreesje te gebruiken. Dan zou je optimaal zitten met betrekking tot reflecties etc.
Succes.
Jaco
Ik heb wel een zware bovenfrees,.. ga ik over nadenken.
Maar ik heb al een aardig plannetje er voor ontwikkeld
ik ga hier veel tijd insteken... ;D
Toch bedankt voor de input... ;)
Groetjes
Dat is een mooie oplossing, maar het zal niet meevallen om de goede kastinhoud te berekenen.
Wat ik ook wel eens gezien heb is dat iemand allemaal ongelijke blokjes aan de achterwand van de speakers monteerde.
Grtn,
Bart
Konstructief totaal anders dan ik het gedaan heb. Uiteraard zal die interne onregematige vorm een voordeel zijn, maar toch moet je dat ook relativeren denk ik. Het midden gebied zijn golflengtes zijn al heel wat kleiner en de onregelmatige vorm zal hier minder invloed op hebben als in een baskast. Waar ik niet in geloof zijn de verschillende diktes van MDF aan mekaar te verlijmen. Dit kan effect hebben als je daar een soort bitumen tussen verlijmt, dan heeft elke plaat zijn eigen resonanties en die worden dan echt gedempt door de verschillende diktes en de bitumen. Maar mooi wordt het zeker Eric en alvast gemakkelijker dan alles in verstek te moeten zagen. Ga je alle compartimenten op deze wijze bouwen? Trouwens heb je al beslist welke luidspreker bezetting je gaat gebruiken?
MVG Gydotron
Guido,
In ieder geval bouw ik zo wel het middenconsole.
Baskast ga ik over nadenken...dan moet ik eerst bepaalt hebben wat erin komt.
In de kop komt in ieder geval de C79(89) en de C12
deze krijgt 4.5 liter volume.
In het midden console de C95
Off-Topic:...heb je mijn e-mail niet ontvangen?? Noem fff data.
Groetjes
Shootoutje?
:D
Quote from: Gydotron on August 11, 2003, 10:22:54
Waar ik niet in geloof zijn de verschillende diktes van MDF aan mekaar te verlijmen. Dit kan effect hebben als je daar een soort bitumen tussen verlijmt, dan heeft elke plaat zijn eigen resonanties en die worden dan echt gedempt door de verschillende diktes en de bitumen.
Ik heb hier ook moeite mee....maar Patel heeft MDF aan elkaar verlijmd met een factor van 1.6 dus bv. 4 mm met daar tegenaan 6.5 mm met daar tegenaan 10 mm enz.
Ik heb zoiets van baat het niet dan schaadt het niet ..plus dat het mij ook goed uitkomt die verschillende maten.. ;)
Sirround...
Neen geen shootout want die is eigenlijk NOOIT leuk....gaat altijd iemand dood...... :-\
Groetjes
Quick on the draw like the horse named McGraw:
Boom-shalocklock- BOOM!
Sorry... Moest ik ff aan denken...
Okay, moeten we het een vergelijk noemen?
Wie helpt mij fff aan de formule om een buisinhoud te berekenen.
Met als voorbeeld even een buis van 10 cm dia bij 22 cm
lang (binnenmaten)
Op school toen niet opgelet (HIFI-blaadjes gelezen ;D)
3.456 liter.
Edit:
En dit is de formule:
volume = Pi x R2 X H
Ofwel Pi x Radius in het kwadraat x hoogte
Radius is halve diameter.
Succes. ;)
Grtn,
Bart
Perfect :)
Erik,
Als je zo ook je baskast gaat maken zal de man bij de houthandel wel glimlachen als je weer binnenkomt. Die draait dan een leuke omzet..
Jaco
ja ik denk er wel over na...... 8)
ff terugkomend op de formule
je gaat mij toch niet vertellen dat er 3.5 Liter
in een buis van 10 cm dia bij een lengte van 22 cm gaat
die maten zijn gelijk een pak melk...
Gaarne advies
Sommigen roepen iets over een kwart Pi..... ???
:-[
R niet in het kwadraat gedaan.
Uitkomst moet zijn: 1,73 liter
Grtn,
Bart
Volume of a cylinder
Due to thickness of port material, you will need to measure the outside diameter of the vent, and use this for calculation. The radius will be exactly half of the outside diameter. In the formula for vent volume, length represents the measure for the port that is inside the enclosure. The formulas for calculating volume of a Cilinder (port) are:
Volume = 3.14 x Radius x Radius x Length
Radius = Outer Diameter x 0.5
Length = Port Length (inside box) - Board Thickness = 10.75
Een pak melk is vierkant...
;D
no problem...
Ik heb in ieder geval weer wat te rekenen vanavond ;D
Groetjes
Quote from: SiR-ROUND on August 11, 2003, 16:13:53
Volume of a cylinder
Due to thickness of port material, you will need to measure the outside diameter of the vent, and use this for calculation. The radius will be exactly half of the outside diameter. In the formula for vent volume, length represents the measure for the port that is inside the enclosure. The formulas for calculating volume of a Cilinder (port) are:
Volume = 3.14 x Radius x Radius x Length
Radius = Outer Diameter x 0.5
Length = Port Length (inside box) - Board Thickness = 10.75
Een pak melk is vierkant...
;D
Er zijn nog steeds flessen melk te koop ;D
Guido/Tony or anyone out there... ;D
Vraagje:
Volgens de specs van Thiel heb ik voor de C79 in een gesloten enclosure 1.5 - 4 liter nodig.
Als ik hem gebruik in combi met de C95, hoeveel liter adviseer je mij
dan...ik wil eigenlijk alleen de in mijn geval benodigde liters uit het blok zagen.
De cut-out dimensions voor de C79 zijn 116 x 116 zo zeggen de specs ....maar dat is ook de hartmaat van bevestigingsschroef naar bevestigingsschroef.. ;D.....het lijkt mij meer om 102 x 102 te nemen.
Gaarne jou/jullie ervaringen
Alvast bedankt ;)
Quote from: Erik van Voorst on August 11, 2003, 16:08:47
Sommigen roepen iets over een kwart Pi..... ???
Eindelijk kan ik ook wat nuttigs bijdragen ;D
Volume cilinder = Pi x R^2 x L = Pi/4 x D^2 x L
Dus als je diameter ipv straal gebruikt krijg je een kwart Pi 8)
edit: hij pakt het Pi symbool niet :(
Hoi Eric,
Ik zou 4 liter aanhouden voor de C 79. Een kwestie van de unit een mooi lage Q factor mee te geven zodat de resonantiefrequentie mooi gedempt is. Ook klinkt de unit dan mooi strak en gedetaileerd.
MVG Gydotron
okidoki, 4 liter gaat het worden ;)
Die maten...kan ik toch 102 aanhouden ???
Bedankt
Het is zo dat je de hoeken niet recht mag maken maar moet afronden, en ja de opening is erg groot, die moet minimum 112mm x 112 mm zijn, maar nogmaals je moet de hoeken afronden. De straal van die hoeken bedraagt zo'n 25 mm.
Groeten Gydotron
Had ik begrepen (dat van de hoeken)
ik hou 112 bij 112 aan ;)
Groetjes
Wie kan mij even aan de site van een duitse firma Intertechniek helpen
die firma heeft spikes welke ik wil hebben. 8)
Groetjes
Hoi Erik,
www.intertechnik.de (http://www.intertechnik.de)
Mvrgr
Patrick
Erik,
Ik weet niet welke spikes je wilt hebben, maar ik weet dat een aantal die op bovenstaande site staan ook bij speaker-en-co te koop zijn.
mvg,
Frank
hebbus ;D
Zijn deze spikes niet in NL te krijgen?
Die spikes heb ik dus ook gekocht voor onder mijn sub. Per 4 stuks 7.50 euro ;D. Te koop bij speaker-en-co.
mvg,
Frank
Thanks ;)
Ga ik wel weer eens even langs bij hen...na het werk.
De Spikes zijn overigens:
Type SP10/SB
Groetjes
Misschien ter verduidelijking, en anders ter poching ;) nog even:
Omtrek cirkel: 2 x PI x r, waarbij r = straal v/d cirkel
Oppervlakte cirkel: PI x r2, waarbij r = straal v/d cirkel
Volume = oppervlakte x hoogte: PI x r2 x hoogte, waarbij r = straal v/d cirkel
Groetjes,
Oscar
Bedankt Oscar,
Ik heb gister al de 2-units afgetekend op het hout
dus binnenkort gaat de zaag erin.
Ook de kamers in de kop zijn afgetekend en zullen tesamen per kop 4 liters als volume geven zonder "filling"
dus een prima Q-factor van 0.5 gehaald.
Na het zagen laat ik het eindresultaat weer zien.
Veel werk maar met die formule lukte het prima
gewoon de inhoud per plaatje genomen.
Groetjes
Vanavond " fff tussendoor" alvast 2 mountingholes gezaagd en gevijld ;) Leuk werk met mijn nieuwe tafeldecoupeerzaag !!
;)
Nog erg veel plaatjes hout te gaan, dus pas op je vingers, zo'n decopeer gaat ook zo door je vingers heen.
Je had jezelf toch al eerder beschadigd met de bouwerij ?
Jaco
Bedankt voor je bezorgdheid,
maar het merendeel gaat nu verder gebeuren met gatenzagen 8)
Wat een werk !!
ik zou het niet zien zitten
Sooooo ik ben echt benieuwd hoe het er uit ziet als je klaar bent!! Zo ver ben ik nog lang niet!! en gaat nie komen ook denk!! haha zo veel tijd!! Maar wel ontzettend goed da jij het kan opbrengen!! Ik hoop snel op meer foto's!!
Jongens,
Nu weet ik zeker dat Avalon, MartenDesign, Thalon en LumenWhite geen "speciale" Thiel Woofers gebruiken
zij refereren nl. allen naar 9 inch. ??? in hun referentie modellen.
Hierbij het antwoord van Thiel.
Hi,
The C220-T6 is our largest ceramic woofer, some call it 8, some 9 inch. If you use 2 woofers, you have to double the net box-volume and you will get 6 dB more sound pressure at a given voltage.
Best regards,
Adrian Bankewitz
Thiel & Partner GmbH
Groetjes
Stereo ;D
Conrad had ze ook altijd...
Die spikez...
;)
Het aftekenen van de Mountingholes.
Voor het aftekenen van de frontplate- en mountingholes moet
je ook even een passer gebruiken voor de radius.
Nauwkeurig moet je nu werken want daar komen later de bevestigingsschroeven in.
Voor de maten: www.accuton.com
Beide panelen (Frontplate- en Mountinghole) schuren met korrel 80 om die standaard MDF waslaag te verwijderen, dus niet bij de Gamma die wasverwijderdoekjes kopen want dat is geldkloppen >:(
Die waslaag moet ALTIJD weg bij MDF ander kun je moeilijk lijmen/schilderen.
Eindresultaat.
Toch een beetje " frezen" ;D
Ik werd gek van het telkens maar verschuiven van de paneeltjes...dus een " vice" gemaakt.
Dit is wel een aanrader...uiteraard het bintje even onder 8 graden zetten ;)...zo kun je straks ook wat beter de lijmklemmen vastdraaien en aan het eind fineren.
Even een close-up van de Tweeter en Midkamer dan zie je wat de bedoeling is...nog niet op dieptemaat ...maar wel al halverwege.
Ziet er weer goed uit, Erik.
Heb je rekening gehouden bij de freesdiepte met de dikte van je fineer?
mvg,
Frank
Hoe worden de zijkanten strax glad?
Quote from: Sullivan on August 17, 2003, 16:42:37
Ziet er weer goed uit, Erik.
Heb je rekening gehouden bij de freesdiepte met de dikte van je fineer?
mvg,
Frank
Ja, toch bedankt voor de "doordenk" tip ;)
De zijkanten worden na het verlijmen geschuurd en eventuele kleine oneffenheden gecorrigeerd daarna wordt alles gefineerd.
Netjes hoor! :)
Groetjes,
Oscar
Ziet er verbazingwekkend uit Erik!
Jammer dat je niets meer van jezelf hebt laten horen op hifi.nl :-\
Mijn (best grote) project nadert nu ook het einde;
Mvgr Sherwin :D
Bedankt voor de complimentjes
Meer forums (ook de belgische) kost te veel tijd...je komt dan niet meer aan bouwen toe
..hahahaha.. ;)
Ik heb gewoon het beste/leukste Forum gekozen......LOL ;D
Van het week-end maak ik de 2 unit-kamers af en hoop ik de bijbehorende volume-compartimenten eruit te kunnen zagen tot 4 liter.
Groetjes
:)
Leuk, ik heb voor mijn seas excel ook 4 liter ;D. 52mm dik front sandwich, 52mm dikke wanden, heavy bracing, zand vulling, loodbitumen/glaswol/frontex scheidings-laag demping.
Ik zal eens kijken wanneer ik wat afbeeldingen openstel voor jullie ;)
Mvgr, Sherwin
GRAAG...DOEN....dat is een leuke aanwinst voor ons
"Mijn kamers" (C12 en C79-units) zullen uiteindelijk zo een 6 cm diep (uit mijn hoofd) worden en NIET met elkaar in verbinding staan
Ik heb al goede ervaringen met mijn center waar ik ook een aparte kamer voor mijn tweeter had gebouwd.
De High end merken hebben deze methode natuurlijk al uit den treure beproefd..ik ben gewoon een na-aper 8)
Maar wat je nu aan het maken bent samen met (Guido/Doede) dat is wel erg extreem :o ;D
Maargoed, bigger = better;
Ik heb zo het forum eens doorgebladerd, en moet zeggen dat dit forum voor DHZ veel leuker is :D
Ik ben iniedergeval met een 3 weg speaker bezig:
Thiel c2-12 hoog
Seas Excel millenium mid
Focal 11inch polykevlar laag
Filter word ontworpen tijdens metingen (die tot nu toe nog ergens anders plaatsvinden).
Mvgr, Sherwin
QuoteIk heb zo het forum eens doorgebladerd, en moet zeggen dat dit forum voor DHZ veel leuker is
Kan je nagaan! moet je de rest eens lezen ;D
Sherwin, ga jij je nu ook tot dit forum bekeren?
Grtn,
Bart
Ja :), veel leuker
Open een Topic en deel je "bouwproces" met ons.. :)
Groetjes
Welkom! :)
Groetjes,
Oscar
Dank u allen ;D
Die topic komt binnen nu en een dag of 2 denk ik, ik wil het totaal resultaat namelijk geschuurd en alles op foto (heb niet zo'n geweldige camera, maargoed).
Let wel, dit project loopt vanaf vorig jaar september al, en is van peerless HDS dipole d'appolito naar seas excel (beide zelfde tweeter) gesloten gegaan. En tig filter configuraties.
Mvgr, Sherwin
Hier dan ook maar weer een plaatje van wat hout.
Het is best veel werk omdat ik het in vijfvoud moet doen.
Maar het grootste gedeelte van het lijmwerk zit erop.
Alle baffles zijn ook bijna klaar.
Ook zijn alle filteronderdelen voor het mid/bas binnen (die van de hoog sectie moeten nog geoptimaliseerd worden. Tenslotte zijn er ook 5 tweeters binnen.
Ik kan dus weer vooruit. :D
Grtn,
Bart
Bart,
nakko plaatje ???
Maar zet het even op een aparte topic als je wilt
tenzij het natuurlijk een front wordt....dan maggie erbij..... ;D
Groetjes
Het zijn 5 identieke speakers, waarvan 2 fronts...
Ik zal een nieuw topic openen: surrounds der surrounds... ;D
Het is denk ik straks toch niet verkeerd om een nieuw topic te openen met daarin alleen het bouwproces, zonder verder off-topic gedoe.
Grtn,
Bart
Als je iets een gesloten afstemming geeft: GLASWOL gebruiken, dempt als de nete (beter dan welke rotzooi bijna ook)
Ook aan te raden voor de sentinel's, tenzij je dat al van plan was :)
Mvgr, Sherwin
QuoteOpen een Topic en deel je "bouwproces" met ons..
of te wel.... "this thread is my precious" ;D
nee hoor erik helemaal gelijk. Maakt het een stuk overzichtelijker en kunnen wij leken achteraf zelf kiezen welke
wij gaan nabouwen ;)
Eventjes geduld dan maak ik er een topic van. Het is een 3 weg design voor extreem goed mid/hoog en laag met tenminste Slam/Drive/Attack...
Mvgr, Sherwin
Go Sherwin! Go Sherwin!
kunnen niet genoeg van dit soort leerzame DIY topics zijn! :)
Quote from: Sherwin on August 21, 2003, 20:01:05
Als je iets een gesloten afstemming geeft: GLASWOL gebruiken, dempt als de nete (beter dan welke rotzooi bijna ook)
Ook aan te raden voor de sentinel's, tenzij je dat al van plan was :)
Mvgr, Sherwin
Ik was van plan om voor mijn xXx echt minimale demping toe te passen en dat zal dan Dr. Baileys of Sonofil worden
ik moet zeggen dat ik geen ervaring heb met verschillende dempingsmaterialen en hun effect. :-\
Gaarne reacties van Forumleden die dat wel hebben. :)
Wie weet overigens de eigenresonantie van MDF ???
Sonofil gebruik ik in mijn laagkasten (ja heb ik een mooi dempingsplan voor uitgedacht).. maar glaswol gaat 3x voor sonofil (baf soort).. echt waar, desnoods test je de verschillen, glaswol slaat iniedergeval helemaal dood en kleurloos uit (ultiem, en nog goedkoop ook!)
Mvgr, Sherwin
Ik weet niet of dit in een basreflexkast wel een goed idee is. Je gaat allemaal kleine glasvezels door je kamer blazen...
Grtn,
Bart
Nee niet voor basreflex ;). Daar gebruik ik dan sonofil voor.. maar echt voor middentoners in gesloten behuizing is dat een must!
Zeg Bart, hoe staan de zaken ervoor? Ik ben haast klaar ;).. nog een paar designpaneeltjes en wat schuurwerk (waar 1/4e al van klaar is).
Mvgr, Sherwin
Sinds mijn laatste update die hierboven staat, heb ik niet veel meer gedaan.
Maar ik wil toch nog wat extra bracing in de kast doen. Over hoe en wat moet ik nog ff nadenken.
Grtn,
Bart
dus FFF naar de Gamma ???
en dan een dekentje uitpluizen ???
hoeveel per hoeveel heb jij gebruikt ???
Groetjes
gewoon wat uitknippen en op goed gevoel erin stoppen. Het spul zelf zet toch wel wat uit (als je zo'n rol hebt) dat moet je erin stoppen zonder teveel aan te drukken.. dan moet het goed zijn ;)
Zo'n rol kost maar 8 euro, en dan heb je voor 3 jaar genoeg ;D.
Je zou zelfs een vergelijkingstest kunnen doen. Ga je die kasten ook nog nameten (en daarna evt het filter op baseren) ?
Mvgr, Sherwin
Uiteraard. ;)
De mid C2 79 krijgt 4 liter excl. vulling.... dit zorgt voor een Q factor van 0.5
Het midlaag C2 95 krijgt 19 liter excl. vulling.
Het laag C2 220 2 maal krijgt 63 liter excl. vulling.
Groetjes
Huh? Ik dacht dat je de sentinels na ging bouwen? ;D
Maargoed. ik heb voor mijn mid een 4 liter Bessel afstemming (Q 0.577).. en dat met 100% vulling, dan kan ik nooit de (nogal gevoelige) grens overschrijden.
Mvgr, Sherwin
Quote from: Sherwin on August 22, 2003, 13:44:26
Huh? Ik dacht dat je de sentinels na ging bouwen? ;D
Maargoed. ik heb voor mijn mid een 4 liter Bessel afstemming (Q 0.577).. en dat met 100% vulling, dan kan ik nooit de (nogal gevoelige) grens overschrijden.
Mvgr, Sherwin
FOEI.....je hebt niet eens mijn Topic vanaf het begin gelezen..... :'(
O, die basmid coupler die normaal van Eton is, is nu een Thiel midbas.. dus verder wel Eton 12inch laagunit ;D
Mvgr, Sherwin
Nog een keertje >:( ;)
xXx Kop: C2 79 + C2 12 (D20 8)) Sentinel dus idem
xXx Buik: C2 95 Sentinel 8 inch Eton
xXx Benen: C2 220 (2) Sentinel 12 inch Eton(2)
Groetjes
Aha, dus wel een kleinere versie ;D.. sorry Erik mijn excuses;
Ik verwarde mezelf een beetje met de bouwwerken van Guido.
Zonet heb ik dus laagkast nummero 2 naar beneden gesjouwd (wat een KLUS!).. nu zo maar eens gaan schuren. Dit weekend komt het bouwwerk af, en zijn ze klaar voor metingen/filterdesign en de spuiterij !
Heb hier nog genoeg componenten om evt wat testjes te doen tussendoor.
Mvgr, Sherwin
Zo hee, mijn midhoog kasten zijn echt dood! Heb nog nooit zulke dode kasten gehad.. het is net een blok beton als je er op klopt! :D
Hier ben ik dus ERG tevreden mee.. dit zal ook tevens de 'definitieve' midhoog versie worden denk ik.
Mvgr, Sherwin
Snel de lucht in met je Topic inclusief de pics ben reuze nieuwsgierig!!!!!
Ik wil ook steeds maar weer gemotiveerd blijven want het is een behoorlijke lange moeilijke klus. :D
Vertel mij wat, dit speakerproject heeft mij nu dadelijk 1 jaar gekost.
Topic open ik als alle kasten geschuurd en wel zijn.. dan kan ik het van begin tot eind laten zien;
Mvgr, Sherwin
Quote from: Erik van Voorst on August 22, 2003, 14:01:57
xXx Kop
xXx Buik
xXx Benen
;D LOL Ga je "hem" ook eten geven?? ;)
Eigenresonantie van MDF kan je niet zo zeggen, hangt af van gewicht en stijfheid
dus stuk van 1 vierkante meter 22mm heeft andere eigenresonantie dan een stuk van zelfde oppervlakte, maar 18mm, en ook een andere dan een stuk van zelfde oppervlakte, 22mm, maar met bracing in t midden..
Vergelijk het met een LS-chassis: de eigenresonantie hangt af van membraan gewicht en stijfheid van de ophanging
dit is weer een geweldig project zeg!! Complimenten!!
nu al over de 7000 hits!!
Kvolg t op de voet, maar het nadeel daar van is, dat ik veel te nieuwsgierig word hoe het gaat klinken.. :(
m vr gr Frank
ik snap het...eigenlijk logisch ;)
Ik geef "haar" van alles.....bedoel ik natuurlijk
klassiek- , Jazz- en popmuziek mee ;D ;D ;D
Dit weekend weer voor "haar" (de xXx ;D) gereserveerd. ;)
;D LOL ;D
Wel een beetje hoekige vormen voor een "haar"
T is te hopen dat je vrouw niet niet een te jaloers type is.. ;)
;)
Eigenlijk zou er ook een sentinel versie moeten komen met een stel focal laag units, de 11 of 13inch polykevlars/W-conus typen... 8)
Mvgr, Sherwin
Oja, heb al behoorlijk wat gehoord.. en mijn mening gaat uit naar de Thiel tweeters, het beste wat ik ooit voor het geld heb gehoord (samen met de scanspeak 97000 dan).
Mvgr, Sherwin
Quote from: Erik van Voorst on August 22, 2003, 13:32:32
Uiteraard. ;)
De mid C2 79 krijgt 4 liter excl. vulling.... dit zorgt voor een Q factor van 0.5
Het midlaag C2 95 krijgt 19 liter excl. vulling.
Het laag C2 220 2 maal krijgt 63 liter excl. vulling.
Groetjes
Hi Erik,
back from vacation... geen eigen topic maar wel nog na te lezen op www.doede.de ... 8)
Even serieus nu: De QTS van de C79 op zich is al hoger dan 0,5 dus je zult NOOIT 0,5 in een behuizing halen...
De C79 in een 4 liter hokje, goed gevuld (vergeet niet de inhoud van de magneet af te trekken) met demping materiaal geeft een Q van 0,62 ........
De C95 in 19 lieter levert een Q van 0,48 ........
je dubbele C220 gaat een Q geven van 0,55 das mooi :)
Groetjes,
doede
Hoi,
Ik heb aangenomen dat de C2 89 identiek is aan de C2 79 :-[
Hier de berekening van Guido voor de C2 89
De C-89 in gesloten behuizing:
Gesloten systeem met Q afstemming van 0.5
Netto inhoud 4.5 liter
-3dB punt ongeveer 150 Hz
Groetjes
Neen Eric, de C-79 is een echte middentoner en de C-89 is een bas-mid unit. Hun parameters zijn dan ook verschillend alsook hun uiterlijk, de C-79 heeft de bekende 'zwarte oortjes' en de C-89 niet. Zelf ga ik binnenkort beginnen aan een Avalon Opus clone, alhoewel, ik ga de C-89 gebruiken inplaats van de C-79. Ik begin aan de kasten in oktober want na Doede zijn Sentinel kopie kan ik even geen MDF meer zien.(Sorry Doede, no hard feeling I hope ;) )
MVG Gydotron
Duidelijk :)
Hoe kan ik een Q factor voortaan zelf uitrekenen...ik zou hem nog iets naar beneden willen hebben voor mijn C2 79....die kies ik
uiteindelijk ipv de C2 89 ???
Als ik de mechanische Q factor van de driver verbeter bv door een support be-invloed dit dan ook de totale Q factor ???
Een laatste vraag is de C2 79 " open " aan de achterkant....dit ivm de support.
Bijgaand weer wat pics :D
Startend met het aftekenen van de volume-kamer van de C2 79
:)
De gaten zijn resp. 8.3 - 10 - 8.3 cm
Hier zie je ook de support " dwarsbalkje" om de C2 79 te steunen aan de achterzijde.
:)
Foto van de achterzijde
Voorzijde met de kamers klaar...de tweeter zit nu in een eigen kamertje afgesloten door 22 mm MDF en krijgt later een " buisje" naar buiten voor de bedrading
Hier zie je goed een aantal volume kamers van de xXx welke al klaar zijn...let op het telkens weer verspringen, zo een 3 tot 5 mm...op die manier ontstaat een oneffen wand en dit tesamen met de 3 rondingen moet het een goed effect zijn tegen eventuele staande golven.....nogmaals ik ben op zo een soort idee gebracht door Kharma...C. van Oosterum ;)
:o :o :o 8) 8) 8)
Quote from: Erik van Voorst on August 25, 2003, 19:33:29
Duidelijk :)
Hoe kan ik een Q factor voortaan zelf uitrekenen...ik zou hem nog iets naar beneden willen hebben voor mijn C2 79....die kies ik
uiteindelijk ipv de C2 89 ???
Als ik de mechanische Q factor van de driver verbeter bv door een support be-invloed dit dan ook de totale Q factor ???
Een laatste vraag is de C2 79 " open " aan de achterkant....dit ivm de support.
Bijgaand weer wat pics :D
Startend met het aftekenen van de volume-kamer van de C2 79
Ha Erik,
mooie degelijke oplossing hoor die monolitische kast.... Ken je de kerk in St Emilion??? Net zoiets ;)
De Qm verlagen (verhogen wordt lastig ben ik bang, tenzij je de supportring eruit snijdt ;D) verlaagt dus ook de totale Q factor van de kast
Berekenen van de Q kun je bv met unibox (xls sheet van ca 2MB die ik je apart mail dan) kun je naar hartelust zelf "rekenen" en proberen !!
De C79 is gewoon open aan de achterkant, MAAR ik zou graag eens horen wat je nu werkelijk van plan bent, want met "support" demp je hem extra en dat leidt meestal tot een minder luchtige weergave... Proberen is het devies !
Bouw ze !
Doede
Quote:
De C79 is gewoon open aan de achterkant, MAAR ik zou graag eens horen wat je nu werkelijk van plan bent, want met "support" demp je hem extra en dat leidt meestal tot een minder luchtige weergave... Proberen is het devies !
Doede,
Hierbij een pic hoe Neil Patel de C2 79 support en daarbij de mechanische Q-factor verbeterd.
Wow...impressive... :)
Groetjes,
Oscar
:o :o :o Ooohhhhh...!
Het ziet er echt super proffesioneel uit.
Complimenten...
Keep up this magnificent good work!
The everlasting Q-factor
Doede/Guido
Nu zou ik de Q-factor kunnen verlagen door van 4 naar bv 6 liter te gaan , maar dit gaat weer ten koste van de wanddikte bv van 44 naar 22 mm dikte. Is de Q factor gebaseerd op een referentie dikte ??? Wat is een belangrijkere compromis ???
Ik gebruik mijn C2 79 niet in het hele werkgebied is dat nog van invloed op het eindgetal ???
Degene met het goede antwoord gaat door voor de wasmachine ;D
Hoi
Het belangrijkste van een lagere Q-factor is het impulsgedrag.
De dikke zijwanden zijn in mijn ogen dan minder belangrijk als het impuls gedrag.
Wat is de netto inhoud van de kast en met aftrek van de speaker en mail me als je wilt de gegevens van de speaker zal ik het eens uitrekenen.
Zoals je nu bezig bent is ook geen manier van bouwen.
Je zoekt eerst de speaker uit en gaat daarmee bepalen hoe groot de kast moet worden dan ga je pas de kast ontwikkelen.
Jij doet het tegenovergestelde eerst een kast ontwikkelen en dan een speaker er in proppen zeer gevaarlijk.
Je kan de mooiste units op de wereld kopen maar als je die in een verkeerde kast stopt met een slecht filter blijft er niets over.
Rob
ROB:
"Zoals je nu bezig bent is ook geen manier van bouwen."
"een speaker er in proppen zeer gevaarlijk."
sorry Rob,
beetje overkill je reactie. Erik wil wat fijn-tweaken met de C79. Hij is wel degelijk van te voren bezig geweest met de berekening van de kasten :)
De 6 liter maakt de Q inderdaad lager, maar niet veel.... afhankelijk van 4 of 6 liter wordt de Q 6,2 of 5,9 beide zijn in princiepe ok. Bijvoorbeeld, de filtering en gebruikte apparatuur zullen een veel gotere invloed hebben op het eindresultaat als een Q van 0,58 of 0,62......
ROB:
"met een slecht filter blijft er niets over."
Eeens, maar wie zegt dat Erik zijn filter slecht is? hij heeft het nog niet gepubliceerd ??? ::)
Oh, ik zou gaan voor de 6 liter by the way, die 22 mm is zat voor zo'n klein speakertje, naar mijn bescheiden mening.
Groetjes !
Doede
Hoi,
Ik snap de reactie van Rob wel.
In de post van Erik staat een opmerking om van 4 naar 6 liter te gaan. Dat lijkt hij zomaar ff te doen, zonder precies te weten waarom. Het komt idd over dat de kast wordt ontworpen en gebouwd en daar de units ingezet worden.
Wellicht dat Erik ook kan toelichten hoe hij wil gaan filteren, dit zal dan ook wel duidelijkheid verschaffen.
Grtn,
Bart
Rob,
Bedankt voor je input maar ik heb nu een prog gekregen en kan nu zelf zien wat dingen doen, bedankt voor je aanbod, ik hou het in gedachten.
Doede,
Ik kan nog wat lucht uit het MDF halen dus zaag nog wat extra ringen ;) Het proggie laat zien dat ik de Q-factor dan weer een klein beetje "perfectioneer"
Bart,
Dat FFF vergroten geeft inderdaad een verkeerd beeld, ik ben maandenlang 24 uur per dag met het xXx project bezig dus vind ik het woord Fine-tunen leuker klinken en ook beter op zijn plaats ;)
Hoi
Ok ok ik zal het wat subtieler brengen in de toekomst ik had niet alle details gelezen.
De opmerking die ik maakte over de kast en filters was ook algemeen bedoelt.
De maat van de kast is verandert om optische redenen niet om de technische speceficatie van de unit die er inkomt ik vind dit niet het beste uitgangspunt dat je kunt bedenken zoals ik in mijn vorige post al aangaf.
Rob
Quote from: Erik van Voorst on August 27, 2003, 10:46:01
Dat FFF vergrootten geeft inderdaad een verkeerd beeld, ik ben maandenlang 24 uur per dag met het xXx project bezig dus vind ik het woord Fine-tunen leuker klinken en ook beter op zijn plaats ;)
Dat finetunen is niet helemaal het goede woord, denk ik ;). Je hebt immers een fout gemaakt door de spec van de C79 en C89 als hetzelfde te beschouwen.
Is het een idee om de speakerkast in zijn geheel (b.v. 3 mdf platen) dieper te maken. Voor je bas klankkast laat je ze gewoon dicht en voor je C79 klankkast kan je de ruimte groter maken. Of is dit bouwtechnisch niet mogelijk meer?
mvg,
Frank
Fine-Tunen.....Toch wel ;)
Het complete verhaal is nl dat de C2 79 aan 4 liter volume een mooie Q-factor heeft en dit was vanaf het begin de unit die ik wilde gebruiken.
Later adviseerde Guido om ook eens de C2 89 in overweging te nemen...heeft een makkelijkere filtering want je kunt hem af laten vallen in het laag.
Deze unit kun je ook gebruiken met 4 liter als volume....
Zie hier de overeenkomst....nog even buiten het feit dat ze voor de kast dezelfde steekmaten hebben. ;)
Ik heb mij dus niet echt gruwelijk vergist in de specs
maar nam wel aan dat de Q-factor identiek zou zijn. :-[
Echter de 4 liter van de C2 89 resulteerde in een betere Q-factor.....om echter de Q-factor van de C2 79 te fine-tunen kun je hem wat meer lucht geven...... ;D
Frank, bedankt voor de tip maar met mijn bestaande ontwerp "heb ik nog lucht weg te geven" ;D
Hoi Eric,
Het verschil in die iets lagere Q-factor ga je mijn inziens erg moeilijk kunnen horen, maar zoals Doede zegt, hoe lager hoe beter, dus ik zou ook voor de grotere inhoud gaan. De unit maakt bijna geen uitslag en de wanddikte van 20mm is echt ruim voldoende! Eventueel bewerk je de binnenkant met een bituum-achtig product. Kharma doet dit met zijn kasten en je kan daar dit produkt ook kopen. Moet aangebracht worden met een kwast. Doede kleeft bituum platen in zijn speakers en dat geeft echt een stillere kast.
MVG Gydotron
Quote from: KrunK on August 27, 2003, 10:02:23
Het komt idd over dat de kast wordt ontworpen en gebouwd en daar de units ingezet worden.
Wellicht dat Erik ook kan toelichten hoe hij wil gaan filteren, dit zal dan ook wel duidelijkheid verschaffen.
Grtn,
Bart
Ik vind het prima dat Erik GEEN filter publiceerd, want dat wordt toch niet het definitieve filter... :-\
Eigenlijk is dit (dit=eerst kastjes maken) de beste manier.... Je bouwt eerst de kast waarvan je, in alle redelijkheid, het beste eindresultaat kunt verwachten, en dan ga je meten.... Microfoon ervoor, Freq response, Impedantie verloop, Q-factor en vervorming k2/k3. Dan ga je voorzichtig de eerste filter stappen zetten en weer meten, Nu ga je varieren met de waarden en eventuele netwerkjes/kringen. Tussendoor geregeld even luisteren wat het doet en na een paar weken ben je heel dicht bij je definitieve filter. Dan wordt het tijd voor laatste tweakjes en pas dan kan je dure komponenten gaan kopen.......
Bijvoorbeeld: Stel je neemt een C89, daar de breakup eerder komt als bij de C79, denk je aan een zuigkring of 12dB voor de hoogafval. Maar je begint gewoon met een 6dB netwerkje en dan meten/luisteren/vergelijken. Anders spring je voorbij andere opties naar een konklusie die op papier "logisch" was maar het niet hoeft te zijn
Zo ben ik bv op mijn testfilter gekomen voor de C79/C12 kombi. 6dB is voldoende, maar het werkt alleen goed als je de C79 een impedantiekorrektie meegeeft, kun je duidelijk meten en horen. Met korrektie wordt het middengebied wat voller en minder hard bij luider spelen.......
Affijn, als de kasten klaar zijn begint het pas het echte werk ;)
groetjes
doede
Jij hebt toch ook eerst een prototype gemaakt dacht ik?
Grtn,
Bart
JE ZAL JARIG ZIJN EN VAN DE ZAAK STRAKS EEN DIGITALE SCHUIFMAAT KRIJGEN VOOR JE SPEAKERS TE BOUWEN...EN VANMIDDAG VRIJ GENOMEN HEBBEN OM ERAAN VERDER TE GAAN !!!!!!!!!!
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Whoehahaha! Jij freak!!! 8) Heel veel plezier met je verjaardag trouwens he! ;D
Ohhhhh lucky you!!! Gefeliciteerd!!!! 8)
Groet Bjorn
Quote from: KrunK on August 29, 2003, 07:07:09
Jij hebt toch ook eerst een prototype gemaakt dacht ik?
Grtn,
Bart
Hi Bart,
Prototype is een te groot woord . Ik noemde het test behuizingen ;) De Grap was, dat in afwachting van de Gydinel Kasten ik wel muziek wilde hebben.... Natuurlijk gaf dit al een aardig beeld van wat er te komen stond, maar ik heb NIETS met het filter gedaan buiten een paar kleine testjes uit nieuwsgierigheid. Als de speakers "klaar" zijn (dit weekend zijn ze eindelijk klaar :) ) dan ga ik echt serieus aan het meten.......... Zoals gezegd is de procedure als volgt:
Zonder filter meten van Impedantie, Freq verloop, Q factor en k2/k3
Aan de hand van de resultaten ga ik de eerste kantel freqs zetten en dan steeds "opnieuw" beginnen met dezelfde metingen. En natuurlijk tussendoor LUISTEREN !! :)
Groetjes !
Doede
PS: Erik gefeliciteerd he !
Gefeliciteerd Erik! :)
Ook jij je verjaardag niet eerlijk ingevuld, hè? ;)
Groetjes,
Oscar
Gefeli Erik, en ook weer een leuk speeltje erbij.
Doede, ik weet niet of Erik alle apparatuur heeft om het zo aan te pakken.
Het is natuurlijk wel zo dat een gesloten kast relatief "eenvoudiger" is. Je zit niet met verschillende afstemmingen voor de baspoort.
Grtn,
Bart
Ha Bart,
dat klopt voor alles onder de 100 Hertz, maar daarboven kan het flink komplex worden ! Geloof me, met bafflestep invloeden, fasedraaingen etc. Bijvoorbeeld de exacte keuze van de overname punten wordt enorm ondersteund door metingen zoals beschreven. Dankzij de meetapparatuur hebben we al diverse grappen en grollen eruit gehaald........... :)
Zo'n meetsysteem is mischien een verjaardagskadootje voor Erik ??? ??? ??? ???
Ik gebruik HobbyBox 5.1 om de metingen te verichten. Zeer geschikt en de microfoon die je er bij kunt kopen is volledig gekalibreerd via een korrektie tabel. Ik heb daar al veel plezier van gehad.
Eigenlijk gaat een LS systeem ontwerpen niet zonder .....................
Erik, denk er maar eens goed over na of je naast je zaagtafel ook hier niet in wilt investeren..... Er zijn overigens ook alternatieven hoor. Kijk maar in de laatste Klang&Ton of Hobby Hifi (ben vergeten welke het was...) ;D
Ik heb net besloten een eigen topic te openen voor het filter ontwerp gedoe met de gydinels.... Kan ik laten zien wat ik bedoel !
doei
doede
:D
Heel leuk, heel leerzaam.
Ben zelf ook op zoek naar een goede (en betaalbare ::) ) meetmic. Het liefst op batterijen.
Ik kreeg van iemand de tip om de Behringer ECM8000 te gebruiken, en deze aan te sturen met 2 batterijen, 4 condensatoren en 2 weerstanden. Op deze manier heeft hij zijn eigen phantom voeding.
Software heb ik reeds in bezit.
Grtn,
Bart
Hoi Eric,
Zo, weer een jaartje ouder, gefeliciteerd! Wat Doede over het filteren zegt is korrect. Er zijn erg veel dingen die je filter kunnen beinvloeden, zoals de diameter van je mid-unit bv, je moet er voor zorgen dat je overname frequentie liefst niet hoger ligt dan frequentie die verbonden is aan de diameter van je unit, anders gaat hij bundelen en dan heb je een minder groot ruimtebeeld. Ook de afstand van de units , de hart tot hart afstand is belangrijk, ook de daar aan verbonden frequentie mag liefst niet lager zijn dan de kantelfrequentie. Eigenlijk is het zo komplex dat als je er de literatuur op naslaat je er niet meer durft aan beginnen. Mijn werkwijze is als volgt. Ik bereken eerst puur theoretisch en dan ga ik die waarden even uitproberen. Ik luister eigenlijk het meest. Nadien ga ik die waarden eventueel veranderen, maar dan puur op het gehoor. Als dit voor mij wat goed zit ga ik meten. Misschien is het best om wat vroeger te meten maar vroeger moest ik steeds op anderen beroep doen om metingen te verrichten en vandaar dat ik erg veel gehoorsmatig ben beginnen werken. Het voordeel is dat ik in de loop der jaren goed weet aan te wijzen in welk gebied het mis gaat. Maar fasemetingen leggen vaak dingen bloot die niet direct hoorbaar zijn. Ook een impedantiemeting is een zwaar onderschatte meting vind ik, kleine onregelmatigheden wijzen vaak op eventueel opbreekverschijnselen of andere onregelmatigheden. Ik gebruik Hobbybox 5, de voorganger van Doede's 5.1. Heel erg tevreden mee.
MVG Gydotron
Duidelijk ;)
Ik blijf eerst even (af)bouwen dat duurt nog wel eventjes!! ...en misschien heb ik dan ook nieuwe 2 vrienden gemaakt........hahahahaha ;D 8)
Groetjes
Ik ga mijn pc afsluiten en naar huis :D
(internet aldaar nog steeds niet goed)
Idd ja filters.. dat is de aandrijving van heel je systeem en verantwoord heel je systeem.
Mijn filters zijn nu zo goed als af, alles is gemeten etc, 3dmetingen/waterval, curve, impedantie, fase, combinatie curven, individuele curve, en realtime off-onaxis responses etc... helemaal compleet dus.
Foto's en verslag komen van de week;
Waterval 200 / 20khz is zeeer netjes geworden, vergelijkbaar met een echte avalon dus ;D (als voorbeeld)
Mvgr, Sherwin
Hierbij weer 2 pics met dit keer het "houtpakket" waaruit een xXx kop bestaat.
Ik ben geslaagd om een volume te creeren van 5.37 Liter
(zorgt voor een Q-factor van 0.595)
De baffle meet 6.7 cm dik en de wanden zo een 3.5/5 cm
met hier en daar een kleine versmalling naar plm. 2 cm. (ahum...met nieuwe speeltje dus 19.2 ;D)
Dus de eerste xXx-kop is nu al klaar voor verlijming :D
;)
Het eerste plaatje linksboven is de voorzijde
en het laatste plaatje rechtsonder de achterkant.
:o :o
Waanzinnig gaaf Erik. Ik heb inmiddels vastgesteld, dat als de "kop" luid speelt (bij mij dan) je nog steeds licht de wanden "voelt" Niks dramatisch natuurlijk, maar jouw oplossing zal zo dood zijn als een pier lijkt me zo.
Ga je zo ook de subwooferbaskasten maken by the way ?? ;D
Hoe dan ook een hernia systeempje... De mijne van het weekend gewogen... zette 72kg + 26 kg + 12kg op de schaal. Ben blij dat het 3 kasten zijn, scheelt spierpijn in de biceps :P
succes ermee !
doede
Geweldig! :)
Groetjes,
Oscar
Doede,
Wat Gaaf dat je al zover bent 8)
Ik ben reuze benieuwd naar jouw uiteindelijke eindresultaat.
Ik ga ook het middenconsole zo opbouwen..al zorgt dit weer voor nieuwe problemen (een gedeelte van de voorzijde loopt 90 graden...terwijl de achterzijde 8 graden wegloopt >:()...dus moet iets anders verzinnen als voor de xXx-kop !!
Een tweede probleem is dat deze constructie ruimte VREET en ik wil eigenlijk 19 liter bereiken voor de C2 95.
Maar goed ...1 ding tegelijk en dat is xXx-kop 2 afmaken en dat is goed voor weer heel wat uurtjes werk...(blijft een hobby ;D)
Groetjes
Erik,
Ben je in een vorig leven Monnik geweest of zo?? :) Dit is echt een geduld werkje he? Dat met die die verschillende hoeken wordt ook een hele leuke, maak eerst maar rustig die topkoppen af, haha!
A pros pos; als je er 4 uur rijden voor over hebt (one-way :P) kun je het eindresultaat hoogstpersoonlijk bewonderen ......
Vraagje: (mogelijk al eens gevraagd, maar met 18 pages zoek je je rot...) ga je de baskasten eigenlijk aktief doen?
doede
Ik kom zeker een keer langs maar dat gaat nog wel ff duren....graag zelfs.
Monnikenwerk en het woord Amen wijzen wel in die richting.....misschien ....in mijn onderbewustzijn ??? ;D
Ik ga inderdaad minimaal 1 van de 2 C220 aansturen met een Thommessen.... 8) 120Hz naar beneden.
......ik ben er nog niet uit of ik wel of niet de 2e C220 laat doorlopen omhoog met bv mijn Audio Research D90....(een heerlijk luxe-probleem 8))
Groetjes
Maak je dan intern 2 geisoleerde kasten voor de C220?? je kunt volgens moeilijk een unit anders aansturen als de andere :-\
Never the less, zou ik ze beide aansturen met een subwoofermodule, dan heb je maximale winst met de bass-lift en de lineariteit van de woofer....... Als je mijn k2k3 plaatje bekijkt, blijkt de C220 in zijn eentje toch snel uit het roer te lopen onder de 45Hz. Bij 2 stuks is dat punt eerder 30-35 Hz. Een enorme winst !!!
Nothing beats Square Inch (vrij naar USA Auto industry ;)
doede
Ja inderdaad ..dan zou de C220 inderdaad in een aparte kast komen nl in die van de C2 95..was weer een goed idee van Tony met als alternatief een 11 inch in de baskast of 2 maal C220.
Mijn basis idee blijft in ieder geval nog steeds overeind tw C2 12(of D20 :o) - C2 79 - C2 95 - C220 + C220
Aansturing Aitos OTL 80W op C2 12
Aitos OTL 80W op C2 79
Audio Research D90 op C2 95
Thommessen 6.0 op 2 maal C220 (Aktief)
Groetjes
Ha Erik,
aha! er zat nog wat achter dus... Tja als je naar je oorspronkelijke idee van de sentinel kijkt, is een C220 in het midden natuurlijk niet verkeerd.... Mij bevalt het goed ;)
De 11" heb ik zoveel goeds over gelezen, die zou ik er blind inzetten.... waarom 2 x dure C220's gebruiken? De max SPL is ongeveer gelijk van die 2 kombinaties en de 11" houdt de uitslag beter onder kontrole, dus speelt mogelijk makkelijker in de allerlaagste octaven...
Past er geen 12" in ?? Dan heb je het helemaal voor elkaar....
Let wel !! ik vind je andere rijte (12-79-95-2x220) NIET slecht of verkeerd !!! Dit is puur alternatieven bekijken......
Mooi rijtje versterkers... De SW6.0 heb ik destijds last minute afgezegd... Heb nu de SW2.5. Spaart veel geld en ze spelen de boel zonder problemen aan.... Die 500Watt heb je m.i. niet echt nodig, maar als je het geld ervoor hebt 8) kan het zeker geen kwaad !!
Dat je aktief gaat spaart je in ieder geval een boel hoofdbrekens over het passieve filter. Mij trekt het ook behoorlijk kan ik wel zeggen..... ik hoef alleen maar de C79/C12 te "splitsen" ... Maar ik probeer gewoon maar eens beide...
doede
Ja er past wel een 12 incher in...wel een enkele...voor 2 heb ik te weinig liters (63) geldt ook voor de 11 incher.
Mijn insteek om te gaan voor 2 maal de C220 is wat jij zo mooi noemt de "soundprint" maar bovenal de SNELHEID.
Ik ben zo verliefd op snelheid dat ik hier (sub)laag voor wil opofferen.
Dus eigenlijk de insteek van de eerste Avalons deze (ook de Eclipse ..welke ik nu al meer dan 10 jaar heb) gaan niet laag het houdt op bij 50 Hz en dat 10 jaar geleden voor 20.000 gulden...dan durf je.......echter in ruil kreeg je een ongekend 3D beeld
door oa. snelheid.
Ook vandaag de dag ben ik mijn geloof trouw (monnik ???) en denk een goede beslissing te doen met die C220 twee keer te nemen...heb ik toch een goed oppervlak....(no substitute for cubic uhhh square...).
Die 6.0 kies ik eigenlijk gevoelsmatig omdat het zoveel vermogen kost om de C220 te corrigeren...als het overdreven blijkt ga ik een stappie terug...leg ik het geld apart voor de D20 ;D 8)
Steekhoudende Argumenten Erik !! Je hebt een duidelijk doel voor ogen !! Dan, ga ervoor !!
Om 2 stuks C220 bij 30-40 Hz uit hun lineare positie te drijven is 50 Watt al voldoende, dus leg dat geld maar vast opzij ;)
Je kunt overigens nog steeds een (3e, jawel.. 8)) C220 in het middenstuk zetten....
doede
Ja...weet ik...wat een top-units he !!!!
Wie dat bijvoorbeeld als topfabrikant al doet is de fa. Lumenwhite.
Ook die rekent zijn prijzen 40.000 dollar voor een setje.
Het geld heb ik net door jouw schuld telefonisch over gemaakt op mijn Thiel Diamond Account..hahahahaha ;D
Thiel is buitengewoon geweldig, gebruik zelf thiel hoog :D
Mijn filters zijn nu perfect en alles is gemeten en aangepast etc.. ben nu aan het 'test' luisteren naar het eindresultaat 8)
Mvgr, Sherwin
ook eigen topic ???
Sherwin,
Gooi het fff op het forum onder een topic
ik vind het echt ZEER LEERZAAM met of zonder pics maakt mij echt niet uit
Groetjes
Dat komt eraan hoor ;).. even de meest goed gelukte plaatjes bij elkaar verzamelen (sommige zijn met een lage res camera gemaakt, en sommige met een hoge.. dus),
Mvgr, Sherwin
Maandag weer vrij genomen om er verder aan te werken.... 8) hopelijk met weer nieuwe pics.
Maarrrr vraagje:
Men onderscheid bij een "Filling" 3 termen...
Minimal, Medium en Heavy Filling.
Aan de hand hiervan kun je weer de Q-factor be-invloeden.
Wat verstaat men onder deze 3 termen precies
m.a.w. hoeveel gram ??? per liter luchtvolume is bijvoorbeeld een medium filling :-\
Groetjes
Een vrije dag is nooit weg he?
Minimal is met bijna niks, dus een lege kast met bv wat op de wand
Medium is luchtig gevuld zodat er nog "stukken" lucht over zijn
heavy is bv met glaswoll platen die je opstapelt en de kast tot de rand vult. Zie voorbeeld op mijn site met de mastersub.... www.dddac.de
Dit is geen weten he, maar mijn beste interpretatie gebaseerd op ervaringen en metingen die ik wel eens verricht heb.
doede
Waarom heb je Sonofil gebruikt ipv glaswol in bv je laagkasten er wordt door vele gesteld dat glaswol "doder" ...uhhh... "klinkt". ;)
Noem je de Sonofilvulling in je tussenconsole een mediumvulling
hoeveel per hoeveel liter was dit uiteindelijk.
Waarom ik hier zo op door ga is dat een minimal filling
weliswaar kan bijdragen tot de snelheid maarrrr toch weer een compromis is met die staande golven... >:(
Wat zijn jou experimenten gehoormatig
.......in mijn center bv zit nauwelijks vulling...en in mijn sub zit dus helemaal NIKS.
Groetjes
Erik,
wat beter is zullen de geleerden het wel nooit over ees worden denk ik ;D Eerlijk gezegd merk ik weinig verschil op het gehoor ::) En glaswol verwerkt niet echt makkelijk in een behuizing als de gydinel.... In de mastersub was het makkelijk, gewoon stapelen...
Sonofil heb ik genomen omdat de duitse LS DIY pers er erg tevreden over is en het eigenlijk altijd inzet, vooral het gedrag voor miden en hoog. Ik volg gewoon hun ervaring, en die is niet weinig....
Ik beschouw mijn vulling als medium. Een zak met 2 "vellen" is voor 20 Liter box vulling. In de praktijk is het zo, dat je dan ca 3/4 van de ruimte in beslag neemt met dit materiaal.....
mvg
doede
duidelijk :)
Hoi
Ik gebruik voor midden altijd Longhair wol en vind dat er behoorlijk wat verschil in zit.
Ook zag ik bij Doede zijn foto's ergens dat er pritex tussen zijn sonofil zit daar heb ik ook ooit mee geexpirimenteerd en ook daar zit voor het midden veel klankverschil in mijn ervaring is dat je hem niet vlak achter de middentoner moet gebruiken.
Rob
Rob,
Ik heb nog een flinke zak Dr. Bailey liggen dus...... ;D
Ik ga wel experimenteren met weinig Filling.....als de kast
goed tot extreem is
kun je je volgens mij veel permiteren op dit gebied....
Groetjes
Ik heb een fles met dat spul, gaat dat ook ??? ;D ::)
truste
doede
Maar natuurlijk Doede,
hoe leger de fles hoe strakker het laag 8)
Gydotron
Eindelijk weer internet thuis.... >:(
Dus hierbij de pics van een weekeindje noeste arbeid.
De baffle van 6.3 cm dik (eigenlijk 25 cm dik ;D)
de plaatjes eerst geschuurd (korrel 80) dan in de lijm gezet en klemmen maarrrrr......
;)
Nu met de decoupeerzaag eerst de facet (bijna op diepte!!)
afzagen...
De rest van deze " onmogelijk" diepe facet met de schaaf... ;)
;)
;)
Wat een respect heb ik weer voor deze acties... 8)
nog een leuke pic van het klemmen der Baffle
Jez... :o
Lots o respect brotha!! ;D
Heel netjes gedaan :)
Groetjes,
Oscar
LOL! ;D
Die foto met klemmen lijkt wel een nieuw gezelschapsspel... een soort mikado... wie de klem losmaakt waarbij de baffle uit elkaar valt heeft verloren! ;)
Waanzinnig, Erik! 8)
Groet,
Mark
Quote from: Erik van Voorst on September 8, 2003, 11:54:29
nog een leuke pic van het klemmen der Baffle
Je neemt wel risico hier. Ben je niet bang dat de delen niet goed verlijmd zijn zo? Ik had er voor de zekerheid nog een paar klemmen bij gedaan. Maar goed je zal wel weten waar je mee bezig bent ;). ;D
Zier er zeer mooi uit!!!
Ga je de kop eerst helemaal afmaken, inclusief afwerking (maar zonder filter)?
mvg,
Frank
Yes
Het is de bedoeling dat ik de 2 xXx koppen Fineerklaar (of Spuitklaar) maak, daarna ga ik verder met het middenconsole
wat mij nu al weer heel wat hoofdbrekens kost die
ver...#$%^&!!....facetten.
Momenteel lijm ik plaatje voor plaatje aan de kop, zodat je de boel onder controle blijf houden, door alle verschuiningen (nergens 90 graden!!) wil zo een plaatje namelijk makkelijk, door zijn gladde lijmlaag, verschuiven.....en een millimeter is al funest ;)
Ik gebruik overigens gewone witte houtlijm en laat zo een plaatje een nachtje klemmend drogen.
Groetjes
;D
Don't be fooled by the pics that I got...
I still have any clam on the block!
Quote from: SiR-ROUND on September 9, 2003, 13:05:28
;D
Don't be fooled by the pics that I got...
I still have any clam on the block!
LOL
Djees Erik,
Ik kom telkens vol verwachtingen naar dit topic kijken, en ik moet zeggen dat 't telkens m'n verwachtingen overstijgt... Ziet er schitterend uit. Jij zou je eigen speaker-merk moeten gaan bouwen denk'k.
Alhoewel, de tijd die daar dan allemaal inkruipt :P
Schitterende hobby is 't toch hé, maar jij verlegt je grenzen toch weer eens hoor. Ik zal 't blijven volgen. Fascinerend gewoon. :)
Keep up the good work. ;)
Groeten, Jo Kumpen;
Dank voor de complimenten.
Een eigen speakermerk....neen zit er niet in... ;D
Ik heb wel de vaardigheid om iets moois te bouwen maar uberhaupt
geen verstand van filtertechnieken..geen techn achtergrond.. :'(
Dus het blijft " tussen de schuifdeuren" voor mijzelf.
Tijd.... sowieso te kort.... te veel hobbies.....wijn.....klassiek gitaar en piano, hardlopen enz enz.
Met hulp van Doede, Guido en Tony denk ik overigens wel (in mijn arrogantie) om mijn xXx er te laten uitzien en te laten klinken als een Top Avalon welke anders mijn neus voorbij moest ivm de exorbitante
prijzen ( Euro 92.000!!!!) ;)
Groetjes
Hey Erik,
Ziet er goed uit man!
Ga je deze speakers nou ook voor je HT maken? ::)
Grtn,
Bart
Neen,
Als deze set klaar is (over een jaar of zo) dan heb ik beloofd een keuken te bouwen voor mijn vrouw...... ;D
Een prachtige gezien bij Rob Dingen en te enthousiast aan mijn vrouw doorverteld... :'(
Maar "tussendoor" ga ik misschien een set bouwen voor de HT dus
meer een afgeleide van mijn center..... ;)....rear der rears.. ??? ;D
Waar ik overigens de tijd vandaan moet halen ben ik nog niet helemaal achter...hahahaha
QuoteAls deze set klaar is (over een jaar of zo)
Dat deze speakers top zullen worden daar ben ik al van overtuigd.
Maar aan het tempo dat je bezig bent (gaat toch vrij snel) kan dit toch nooit nog een jaar duren?
Quoteeen keuken te bouwen voor mijn vrouw
Is eens wat anders dan speakers :D
Met ingewerkte speakers? :)
Keuken der keukens ? :) :D ;D
....who knows...... ;)
HT der HT's heb jij al.... ;D
Trusten
Ik zal je eens vertellen, nog niet zo lang geleden heb ik voor mijn vrouwtje ook een keuken gemaakt, echter hij is nog niet helemaal af en raad eens dat komt door...juist te druk met het HT ;D
Haha, zien we daar dezelfde lambrizeringspatronen als dewelke je gebruikt in het HT stap voor stap ?
Tja zo zie je, een keuken die op een HT lijkt ;D . Misschien iets voor Erik een stel speakers te intrigeren in zijn nieuwe keuken ?
woww...dat verklaart een hoop.....oefening baart kunst ;)
Wie weet er een site waar ik alles kan lezen over spikes
vibrapods en andere sorbothane voeten.
Off Topic:
Ook ik heb al eerder een keuken gebouwd in mijn vorige huis...dat was het enige wat ik met pijn in mijn hart achterliet....2 maanden werk van 9 tot 5 !!!!!
Quote from: Erik van Voorst on September 10, 2003, 08:28:07
Wie weet er een site waar ik alles kan lezen over spikes
vibrapods en andere sorbothane voeten.
Off Topic:
Ook ik heb al eerder een keuken gebouwd in mijn vorige huis...dat was het enige wat ik met pijn in mijn hart achterliet....2 maanden werk van 9 tot 5 !!!!!
OFF TOPIC ??? ::)
Mischien een kleine tip: Als je klasse A versterkers in de keuken inbouwt kan je vrouw er steaks op grillen terwijl jij van je frontsderfronts geniet??
ON TOPIC :D
Ik zal eens kijken in mijn verzameling K&T en Hobby-Hifi. Ik geloof dat er eens een test was over de verschillende princiepes........
doede
PS ERIK !!!!!!!!!!
waar is je foto gebleven ????????????????????? ik krijg alleen bij jouw een open spot met het windows kruisje..... :-[
mvg
dd
Als je mijn "avatar" bedoeld...die is voor mij gewoon zichtbaar ??? (in het echie zie ik er overigens jonger uit ;D)
Ach Eric, voor uw 60 jarige leeftijd ziet ge er nog schitterend uit ;)
MVG Gydotron ;D
QuoteIk zal je eens vertellen, nog niet zo lang geleden heb ik voor mijn vrouwtje ook een keuken gemaakt, echter hij is nog niet helemaal af en raad eens dat komt door...juist te druk met het HT
En bij een loodgieter drupt de kraan...
;D
Erik, ik zie je prachtige snoetje ook niet meer...
???
Ik zie de avatar wel. :)
Groetjes,
Oscar
Misschien is Garmt zijn site aan het updaten met
................. de nieuwe CHORD..... ??? ??? ;D
Daar sta ik geparkeerd met mijn avatar
Groetjes
PS
Of is het mijn truc om um naar de 10.000 te krijgen.... 8)
(http://garmt.dvdfreak.nl/Erik.jpg)
(http://garmt.dvdfreak.nl/Erik.jpg)
(http://garmt.dvdfreak.nl/Erik.jpg)
Werkt prima hoor! ;D
Groetjes,
Oscar
Weer even on-topic ;)
Ik heb hier een site en overweeg ernstig om voorlopig
4 sets van 3 te kopen. Voor de xXx-kop en xXx middenconsole.
Ze zijn te koop bij Speaker en Co onder de naam Pluto.
De lage versie 32 mm rond en 18 mm hoog.
Ingepakte Spikes.. ;D
De Pluto (25 Euro) presteert overigens hetzelfde als de high end versie maar geeft een verschil van 100 Euro in prijs!!!
Bestudeer het zelf maar... ;)
Ik hou jullie op de hoogte
Link: http://www.soundcare.no/
Ik ken de superspikes wel, werken erg goed...
Hun werking met verschillende metalen.
Quote from: MrPink on September 10, 2003, 12:14:53
(http://garmt.dvdfreak.nl/Erik.jpg)
(http://garmt.dvdfreak.nl/Erik.jpg)
(http://garmt.dvdfreak.nl/Erik.jpg)
Werkt prima hoor! ;D
Ik zie anders niets. Zal wel komen omdat Garmt's website niet meer op dvdfreak.nl staat...
Die speakers zijn allemaal super 8) aan het worden. Ben erg onder de indruk!
-Freek.
Bedankt
Voorlopig net weer een plaatje gelijmd....elke dag een...zei de dokter ... ;D
Dus niks te melden of te fotograferen.
Ik gebruik ook deze spikes. erg makkelijk vooral ook als je de speaker wilt verplaatsen, geen gezeur met de onderzetplaatjes meer.
Jaco
Heb je nog ge-experimenteerd... ???
Zo ja wat waren je bevindingen.. ;)
Gaarne ook reactie als anderen ervaring hebben........Garmt ???
Voor mij is nl. deze soort spikes ook een oplossing want ik kan ze dan aan de boven en onderkant "verzinken" in het hout van de kop en middenconsole, dus de xXx-kop is er dan niet af te stoten. ;)
(Bij de Sentinel zit de kop vast aan het middenconsole)
Zal gelukkig toch wel moeilijk worden want zo een
xXx-kop weegt nu al 11 kg.... 8)
Groetjes
Quote from: Erik van Voorst on September 12, 2003, 08:28:35
Gaarne ook reactie als anderen ervaring hebben........Garmt ???
Tja, wat moet ik zeggen, ze werken als een spike, d.w.z. dat ze dus meer rust in je beeld brengen en het geluid beter loskomt. Alleen hebben ze een nog betere werking dan gebruikelijk bij een spike, hence "Superspike"! ;D
Ik zie ze ook als spike. Ik kon ze toen betaalbaar kopen, en heb ze onder al mijn 6 vloerstaanders gezet. Verder no 2 paar liggen met 8 mm schroefdraad, maar daar ga ik er 1 paar van gebruiken voor de center standaard.
volgens mij doen ze het goed, ik heb neit echt een A-B vergelijk gedaan met de KEF eigen spikes.
Jaco
...Wie is hier nou de reviewer...LOL :P
Ik bedoel ermee dat je verschillen kunt waarnemen bij bv. de materiaalkeuzes.
Zo is een gehoormatig vergelijk tussen een aluminium - een messing of een "geheime" legering met silicone-achtige vulling (Goldmund) opvallend.
Alu geeft dan bv wel eens een scherp randje in de detaillering,.
Messing poetst dat randje wel eens glad (soms ten koste van).
Goldmund legering met tungsten punt zorgt voor detail en zuiverheid.....maar "onbetaalbaar"
Groetjes ;)
(10 jaar geleden al 500 piek voor 3 stuks.. >:(
Tja, de Goldmund cones schijnen het mooiste zijn wat er is... Maarja, die zou ik wel keihard koppelen en niet op hout laten rusten. Wat is de ondergrond waar de spikes op rusten? Ook ZEER goede spikes: Nordost Pulsar points (http://www.nordost.com/products/pulsar.html) en dan vooral die van Titanium (duur!):
(http://www.nordost.com/jpegs/pulsar.jpg)
Finite Elemente (http://www.finite-elemente.de/) is ook uitgekomen met een nieuw iets, de Cerabase:
(http://www.finite-elemente.de/bilder/cerabase/cerabase-closed.jpg)
Hun Ceraball (http://www.finite-elemente.de/e,,products,ceraball.html) bestaat al wat langer:
(http://www.finite-elemente.de/bilder/ceraball/cb-explosion-universal.jpg)
Die cerabase kunnen grote gewichten dragen en worden door Finite Elemente ook aangeprezen voor onder hele meubels, speakers, zware amps etc. Min of meer een grotere versie van de ceraball.
KIJK nu komen wij ergens.... de reviewer van HIFI-CHOICE
had zijn pulsars gewisseld tegen deze soundcare spikes
en geen verschil gehoord..... 8)
Het maakt in principe niet zoveel meer uit waar de superspikes op komen te staan want ze zijn ingekapseld
en staan in een zinc-materiaal... ;)
In mijn geval komen de spikes op xXx-MDF.. ;D
Nog een paar plaatjes en dan is de eerste xXx-kop " dicht"
Hierbij 2 pics.
De eerste waarin je de baffle ziet met open support voor de unit
(de C79 heeft een poolkernboring)
De tweede waarin je ook 1 van de de 2 overige " staande" vlakjes ziet welke ik ook voorzien heb van wat figuurzaag " puzzle-stukjes"
om het vlakje te "breken" ;D
;)
Ps
Binnenkort mijn eigen site...ontlast ik ook de HT Server... ;D
Zal wel lekker berekenen zijn zo, de inhoud.. haha ;D
Ziet er wel master uit! Ik wilde het ook toepassen, maargoed ik heb op een gemakkelijkere manier mijn topkasten helemaal dood en knoerhard gekregen (en goed gedempt).
Mvgr, Sherwin
rekenen was....a pain in the ass >:(
maar de formules zijn gechecked en de volume-inhoud is uiteindelijk wat ik hebben wilde...zie eerdere mails. ;)
Groetjes
Mooi! :)
Groetjes,
Oscar
300kg op zolder en nu dit beneden...
Hoest met je fundering?
;D
p.s. Mooi hoor!
Doede,
Wat voor spikes of andere voetjes (of mischien niets ;))
heb jij tussen de kop en het middenconsole. ???
Groetjes
Quotemaar de formules zijn gechecked en de volume-inhoud is uiteindelijk wat ik hebben wilde...zie eerdere mails.
Erik gebruik je nu een basis frees vorm die je steeds een stukje verplaatst?
Zie eerdere mails...nee das flauw ;)
Ik heb gatenzagen van 8 en 10 cm dia gebruikt.
het eerstvolgende plaatje boorde/zaagde ik dan weer
5 mm hoger enz enz...en zo ook weer naar beneden.
Het volume kun je berekenen.
Gat van 10 cm dia in een plank van 22 mm MDF :
vb: 0.785 x 10 x 10 x 22 mm geeft 0.172 Liter volume
Groetjes
PS
Om een gatenzaag van 10 cm door 22 mm MDF te krijgen moet je wel een 1000 Watt Boormachine gebruiken...en dan nog rustig aan doen
;D
Daarom vroeg ik juist nogmaals, omdat ik dat al eerder begrepen had...ik dacht dat je iets moeilijkers gedaan had wat nog nauwkeuriger was...
(Weet je het voor een "plankje" dan weet je het voor allemaal...indien hetzelfde gezaagd...duidelijk verhaal)
Zoals ik jou bezig zie heb je zelfs rekening gehouden met het uitzetten van hout bij lijmen en lakken ;D
..ok wachten is op de volgende pic :)
Van het weekend weer...want dan begin ik met het platform van de xXx-kop.
Inderdaad weet je het voor 1 plankje.....maar helaas
werkte ik met verschillende diktes 8-12-18-22 mm
dus rekenen maaarrrr.... :'(
Groetjes
Ja dat moet je toch niet doen ;D (was ik idd vergeten :-[ )
Nou ja je hoeft alleen voor een kant moeilijk te doen..de andere heb je in een weekje gebouwd ;)
(Om je toch nog een positief gevioel te geven ;) )
Quote from: Erik van Voorst on September 16, 2003, 15:42:28
Doede,
Wat voor spikes of andere voetjes (of mischien niets ;))
heb jij tussen de kop en het middenconsole. ???
Groetjes
nu nog niks :P maar ik schroef die dunne Intertechnik spikes onder de midden en top kast (stel je voor, ze flikkeren er een keer af boven op de buizenbak, dubbel pech ... >:( ) en dan boor ik een gat in de onderliggende kasten van ca 13 mm diameter en de diepte van de spike minus een paar mm. Onder in het gat (soort put) komt het metalen bijbehorende schoteltje waar de spike op rust. Nu heb je een mooie spike verbinding zonder het optische nadeel...... plus af stoten gaat nog moeilijker omdat ze a.h.w in de andere kasten staan.....
mvg
doede
okay
Ik weet exact wat je bedoeld...ik ga voor die soundcare ingekapselde spikes ...ik was van plan om ook die van boven en onder in het hout " in te laten" zodat de kop muurvast op het middenconsole staat.
Ik weet niet of je mijn mailtje goed ontvangen hebt maar ik overweeg de D2 20 serieus als een upgrade van de C2 12.
(eigenlijk al vanaf het begin...kijk maar 11.000 views terug ;D)
Leuk dat je al een luisteraar op bezoek gehad hebt....hij zal wel van zijn stoel geflikkerd zijn ....hahahahaha... 8) 8) 8)
Groetjes
Dat kon ik niet maken Erik...
Dan had ik de hond geplet...
;D
;D
YESSSS mijn Superspikes van Soundcare zijn net binnen (4 sets) , ik moet nu "plotseling" naar een klant... ;)
Groetjes
PS
Ben net terug en nu al zeer tevreden met de "looks & Weight"...ze zijn wel fff snel in prijs gestegen naar 30 Euro maar okay ;D.
Mooie zware "damstenen" welke zich later zeer goed laten verwerken voor mijn idee, ...ook een aanrader voor Doede
trouwens.
Ze zijn maar 18 mm hoog dus ik denk dat Doede ze er mischien wel zo onder kan schuiven... blijven op hun plek door het gewicht...;)
Heeft iemand luister-ervaring met dit beest (Thiel D2 20 6).
Ik wil serieus overwegen om deze diamanten tweeter in de xXx-kop te schroeven.
(http://www.accuton.com/img/products/d_drivers/D20-6_front_200.jpg)
Erik, citeer mij maar ff, dan zie je gelijk hoe het in elkaar zit. ;)
;D
Crosspost op 1 seconde.
Maar het kwartje is gevallen.
Ervaring heb ik niet met de D2 20, maar beluisterd heb ik hem al een paar maal. Hij klinkt nog net wat mooier dan de C-12. Het hoog is volledig vrij van stress en komt ongelofelijk los te staan. Violen klinken nog wat zijïger. Ik vind hem erg mooi, maar....of hij zijn meerprijs waard is, ik vind van niet, daar koop ik liever wat mooie muziek voor. Maar als je ergens net een klein kasteeltje verkocht hebt en genoeg geld hebt, dan geef ik het volgende advies....... kopen dat ding.
Groetjes Guido
Ik moet er ook voor sparen..... ;)
Maar ik had hem zelf ook nooit moeten horen bij Rhapsody :'(, ..ik ervaarde het verschil overigens groter......zoiets (het verschil) is jammer genoeg niet uit te drukken in kilo's, liters of euro's.
Ik vind bv een handgewikkelde zilver in olie eindcap van Audionote ook erg duur...maar als ik het verschil hoor....dan begint de freak in mij "mee te discuseren" ;D 8)
Eric,
Er zijn zoveel factoren die je geluid kunnen beinvloeden en uiteraard wil je in een referentiesysteem de beste componenten gebruiken. Als ik een versterker bouw doe ik dat ook. Ik adviseer je alvast als je passief moest gaan filteren om de nieuwe Mundorff Supreme Zilver in olie caps te gebruiken. Ik ben een minder groot voorstander van actief te werken, in tegenstelling tot Doede. OK, je filter doet netjes wat je vraagt, maar ik vind homogeniteit enorm belangrijk en daarom filter ik liever passief. Ik ga straks een Avalon Opus Ceramique nabouwen en die wordt passief gefilterd. Ook het laag!
Groetjes Gydotron
Ik heb vanaf begin toch al het idee om alles (behalve het laag) passief te filteren ???
Anyway...vanavond weer fff te keer gegaan ...dus pics.
Speakersnoerbuisjes ingebracht...(kan ik later weer verschillende snoertjes eraan hangen ;D)
Medium filling Dr. Bailey 1 streng van 1.85m 10 cm breed 2 cm dik
Deksel erop met nog wat figuurzaagwerk erop... ;)
;)
;)
Hee Erik, hoe kom je eigenlijk aan de maten van de Sentinels? Ik bedoel de afmetingen en bouwplannen? Of heb je dat al eens verteld?
Zien de originele er ook zo van binnen uit of maak je een nog mooiere speaker?
:D
Zie alle vorige postings ;)..neen flauw.
Ik heb de Sentinel Manual gedownload en al het fotomateriaal en Reviews van heel de wereld (dank INTERNET) over de Sentinel...... dus een half wijnkratje huiswerk....... gelezen.
Toen een schaal toegepast van 1 : 0.75 en rekening gehouden met eventueel " vervangende" units voor de nieuw beschikbare volumes.
Als je het leuk vind moet je vooral het begin van deze topic lezen daar staat ALLES in.
De kamers van mijn xXx worden mooier...maak maar eens een Sentinel kop open... LOL ;D ;D ;D
Erik, hou je eigenlijk bij hoeveel uren je al aan de speakers hebt gewerkt?
Ga je hem straks ook nog door laten meten?
Grtn,
Bart
neen, ik hou geen uren bij,,,,,
ik zie het nut niet zo want ze zijn niet voor de verkoop en ik denk niet dat ik ooit een 2e set bouw...(te veel werk en mijn huidige Avalons heb ik ook alweer meer dan 10 jaar en zeer tevreden!! )
Straks.... is nog ver weg...Bart.
Laten we zeggen dat is een van de voordelen als je op hen (Doede en Guido) achter ligt met de bouw....hahahaha ;)
Groetjes
Erik, ik heb ooit het begin gelezen...
::)
;D
Thanx voor het herhalen...
Knap om de speakers zo virtueel te reproduceren...
Ah, dus de kamers van een megabuck speaker zijn gewoon prut?
;D
...om de dooie dood niet!!!
De topmerken houden zich hier enorm mee bezig:
De (17) kamers van 1 "Sentinel" speaker zijn a-periodisch gedempt en bestaat uit schuine vlakken.
De kamer van de "Kharma" bestaande uit kopse delen mdf
en is mbv een computer compleet onregelmatig figuur gezaagd.
De kamers van de "xXx" bestaat uit rondingen, kopse delen mdf, onregelmatig figuurzaagwerk en schuine vlakken. ;D 8)
Groetjes
PS
Net mijn "PR" scherp gesteld met views.
Deze topic is de Center der Centers voorbij ;)
Hoi,
Even om aan te geven hoe serieus ik Kharma neem.... ;)
In 1992, one of the best known audiophiles invited Charles to listen to some music on his existing system. After many hours of listening, this gentleman turned to his guest with a challenge - although his existing system was good, he wanted something perfect. It just so happened that Charles had a computer design of a system that was "in the works", but when asked about it Charles had to explain that it only existed on disk.
Intrigued, the gentleman commissioned him to build the system, with one important provision: if he liked it he would pay for it, if not he wouldn't. Undaunted, Charles went ahead and built what was to become the Grand Enigma System - one of the largest and most exclusive high-end consumer loudspeakers ever made.
This 12 ton system is fully active with 30kW of amplification, equipped with 24 ultrahigh efficiency planar-magnetic HF-units, 24 15-inch LF drivers and 48 6-inch MF drivers. Placed in a specially prepared subterranean listening room of 45,000 cubic feet, it presents sound with incredible dynamics and limitless power, easily reproducing live concert levels at a distance of 10 meters. Needless to say, Charles was paid well for his work.
By this time, O.L.S. had gained a reputation for affordable high performance speakers. Spurred on by his success with the Grand Enigma, Charles launched a new high-end brand: KHARMA.
Cool verhaaltje he...(http://www.kharma.com/z-images/products/enigma/enigma-2.jpg)
Kharma hoort in mijn ogen ook bij de top qua speakerbouwers.. Doen heel veel in eigen huis en bouwen echt high-end systemen. Hoewel het niet altijd mijn smaak is, heb ik wel zeer veel bewondering voor de manier van aanpak..
Groet bjorn
Kharma heeft véél meer ervaring met de Thiel units dan Avalon en maakt al jaren absolute referentie systemen. Het is nu ruim 12 jaar geleden dat Charles van Oosterum me adviseerde om met Thiel te werken. Ook hebben ze me van begin geadviseerd kwa filtering. Ik gebruikte toen al seriefilters en Kharma deed (en doet) dat ook. In Breda staat de koffie trouwens altijd klaar!
MVG Gydotron
Is er trouwens ergens te lezen welke units er precies gebruikt zijn voor de Grand Enigma ... ben specifiek geintereseerd in de "planar-magnetic HF-units"
Dat waren grote Ribbons die Kharma zelf produceerden. Al moet ik zeggen dat ze erg leken op de grote profesionele Ribbons van Philips. Er waren 2 types dat weet ik nog. Ze waren erg zwaar belastbaar. Ze zijn ermee gestopt omdat men vond dat een Dome tweeter toch een losser geluidsbeeld gaf.
MVG Gydotron
Je bedoeld die Ribbons die ook in Stage Acompany gebruikt werden (SA)?
Weer 2 daagjes aan de slag geweest (met tegenslagen)
Eerste pic egaliseren van de deeltjes met Albastine Sterk Plamuur (2 componenten)
Tweede pic in de witte houtlijm zetten.
Derde pic een "jasje" MDF van 4 mm vastlijmen ivm later fineren
(al die overgangen zijn niet zo top om te fineren ;))
Vierde pic het spreakerdoek " buitenframe" wordt nu al een beetje zichtbaar
PS
Vanavond probeer ik al aan een site te werken om de foto's naar te linken
;)
;)
;)
:D Prachtig...
Weer 2 avondjes besteed aan een van de moeilijkste dingen van de xXx kop nl. .....het facet in combinatie met het " speakergrille-buitenframe "....
Dit komt nl. onder een hoek van 45 graden aan, maar moet wel weer 90 graden op de baffle staan... en ook het liefst in het midden van de kop...... en ook het liefst even breed........ >:(
Hierbinnen moet straks de speakergrille vallen zodat je geen zijkant van het doek meer ziet....ja die Neil Patel is een absurde perfectionist. >:(
;)
;)
QuoteHierbinnen moet straks de speakergrille vallen zodat je geen zijkant van het doek meer ziet
beetje zoals mijn Omega's...mja da's wel een hele andere klasse qua geld en al helemaal qua naam.
Lijkt het maar zo of zitten de platen hier en daar ongelijk...nja who cares...als je dat wegschuurd/schaafd en er van dat mooie fineer op plakt, zoals je bij je center en je subwoofer geplaatst hebt, ziet het er superstrak uit 8)
hoeveel weegt de kop inmiddels?
*SLIK*
Die zullen ook wel zwaar wegen.
De binnenplaatjes zijn een beetje "grillig" maar dat is alleen maar goed... ;)
Als je de onderkant bedoeld..ook die wordt ge-egaliseerd met een beetje staalplamuur en krijgt een 12 mm MDF "jasje" (hoef je geen 20 overgangen te fineren.. ;D) met een 8 graden rand van 13 mm zoals de top. Op die manier is je frame overal 13 mm breed en 4 mm diep.
De xXx kop weegt zo een beetje 11 kilo..... 8)
QuoteDe binnenplaatjes zijn een beetje "grillig" maar dat is alleen maar goed...
::) ;D
idd de onderkant :)
Jez 11 Kilo!! en dan nog de speakers erin of???
(Krijg je wel spieren van :) )
Ga je dezelfde fineer gebruiken als bij je center of krijgen ze een ander kleurtje?
oeps foto valt een beetje groot uit maar is gelukkig een link dus belast het forum niet... ;)
Zie 7 postings verder.... ;)
Hee, ik had deze zomer bijna een eettafel gekocht van amerikaans wortelhout...wel massief dan... Verschrikkelijk mooi in de olie, ziet er vol leven uit...
Mja CRT gaat voor hè ;)
Wat jij waarschijnlijk bedoelt is Amerikaans Notenhout (zoals bv. mijn sub) deze soort kun je
als fineer zowel als massief kopen.
Wortelsoorten zijn alleen als fineer verkrijgbaar omdat dit geschild wordt en daardoor ook
als exclusiever materiaal een flinke prijs betaald moet worden......Avalon durft 3750 Euro meerprijs te rekenen op de toch al onbetaalbare Sentinel als je voor een ander kleurtje,
bijvoorbeeld wortel kiest. >:(
Groetjes
Ahhh, zie hier mijn beperkte kennis over houtsoorten ;D
Is dat wortel "dashboard" materiaal?
ps Gelukkig heb jij geen last van de Avalon prijslijst ;)
yep...Rolls Royce...heeft vaak opties op de mooiste stukkies... ;D
Wortel kiezen blijft een overpeinzing want AF rekent zo een 140 euro (excl. BTW) de m2.... :o
Je koopt het dan wel gevoegd en ge-bookmatched zoals Neil Patel dat zo mooi weet te vertellen... ;D
Ik zou alleen niet graag wortelfineer willen fineren want dat is verschrikkelijk moeilijk. Om dat tot een goed einde te brengen moet je mijn inziens een vakman zijn, of beter een ambachtsman. De makkelijkste fineer is Maple, die is er vlak en heeft weinig struktuur in zich en daardoor fineert hij makkelijk. Ook het versnijden is makkelijk. Es darentegen is dan weer moeilijk omdat die in de nerf dunner is en daardoor minder makkelijk hecht. Het beste om te fineren is met warme lijm, beenderlijm, maar dat is niet te doen als je grote oppervlaktes moet doen en je hebt dan echt een pers nodig. Ik werk met contactlijm en dat geeft een uitstekend resultaat. Hoe dan ook, mooi fineren blijft een geduldwerkje!
MVG Gydotron
Quote from: Erik van Voorst on September 25, 2003, 21:41:47
oeps foto valt een beetje groot uit maar is gelukkig een link dus belast het forum niet... ;)
Erik,
De pagina wordt te breed door jouw foto, maar als je in de img tag een nieuwe width en height opgeeft, dan kan je het plaatje kleiner maken. De volgende regel kan je kopieren, maar je moet wel even de spaties weghalen. Ik heb uiteraard gelet op de verhouding.
[ img width=576 height=432 ]http://home.wanadoo.nl/cebex/fineersoorten.JPG[ /img ]
mvg,
Frank
(http://www.af.nl/voorraad/massief/wortel/wortelstructuur.JPG)
Kreeg het niet aan de praat dus een andere wortel gelinkt ...dit keer de thuya wortel...samen met de iep zijn dat de 2 kanshebbers voor de afwerking.
Van het weekend hoop ik een van de 2 xXx koppen klaar te hebben (een schatting van mijn vrouw na 200 uur) dus weer nieuwe pics... ;)
Groetjes
Het was niet de bedoeling dat je de foto ging verwijderen, dus hier is ie nog een keer ;).
(http://home.wanadoo.nl/cebex/fineersoorten.JPG)
mvg,
Frank
Jongens ff een vraagje voor Guido of GT of een andere "timmerman"
Ik kan mij voor 7 november inschrijven voor een 1-daagse cursus politoeren bij een klasje van 8 personen...is dit zinvol...ik heb niet echt een goed beeld of ik daar genoeg van op kan steken, ik wil bv niet belanden in een workshop teddyberen... ;D
Wie kan anders voor mij fff netwerken bij een pro... ;) .
Vernissen/Schilderen/Schuren gaat mij overigens zeer goed af.
Ik overweeg om mijn xXx te politoeren.
Groetjes
Hey Erik,
Mooi werk allemaal weer. 8)
Wat is politoeren?
Grtn,
Bart
Ja... :-\
Een manier van meerdere malen lakken met schellak en alcohol dmv inwrijven met een doek en steen een (zijde) glans verkrijgen zoals op bv violen/gitaren en antieke kasten.
Beetje kort door de bocht maar zoiets. ;)
Groetjes
En dat doe je dus over het fineer heen?
yep ....of over een dun plaatje fichten/palisander (muziekinstrument)
Hoi Eric,
Politoeren is een erg mooie techniek die vroeger erg vaak werd toegepast en nu vaak vervangen wordt door meerlaags glansvernis te spuiten. Maar dan nog krijg je het effect niet zoals bij echt politoeren. Ik heb destijds een cursus restauratietechnieken gevolgd en daar kwam politoeren ook aan bod. De techniek is op zichzelf niet zo moeilijk maar de praktijk....... Ik vind het erg intressant als je niet te grote oppervlaktes moet doen, maar als ik denk aan de baskast van je speaker heb ik toch mijn twijfels of dit tot een goed einde gaat komen. Natuurlijk kan zo'n kursus natuurlijk je heel wat bijbrengen en zeker als het specifiek over politoeren alleen gaat. Je kan gelijk de vraag stellen of je speaker politoeren haalbaar is. Zelf denk ik dat je het niet alleen kan doen, maar misschien ben ik mis. Trouwens ik ben benieuwd hoe jij die wortelfineer gaat verlijmen. Normaal leg je die fineer een half uur in een bad water. Nadien leg je die tussen krantenpapier en een stel MDF platen en je gebruikt wat lijmklemmen om op te spannen. Na een half uurtje kan je de fineer gebruiken en is hij mooi glad. Je moet dan wel met warme lijm werken. Je verwarmt de lijm tot aan het kookpunt, au bain marie. Je zorgt ervoor dat de lijm goed warm blijft. Je brengt de lijm op de fineer of MDF aan. Dit moet vlug gebeuren want de lijm mag niet te veel afkoelen. Je kan dit eventueel met een fijne lijmkam doen. Dan breng je de fineer aal en je perst hem goed aan. Dit kan je doen met eerst een krant en vervolgens een dikke MDF plaat die je met lijmklemmen goed aandrukt. Dan laten afkoelen en de fineer zit muurvast. Ook heeft beenderlijm een vullende eigenschap. Maar eerlijk, ik gebruik deze techniek alleen voor kleine stukken.
MVG Gydotron
Het moeilijkste is voor mij al gedaan....
Je kunt nl. Wortelfineer kopen gevoegd-gematched en verlijmt op 1 mm industrieel papier.
Dit zijn zg flexplaten van ik geloof 2.75 m bij 1.50 m.
Stervensduur maar ontneemt mij een hoop werk.... ;D
Mijn sub en center heb ik hiermee gefineerd.
Ik kan ze zowel met contactlijm als witte koude lijm verlijmen.. ;)
Ik heb wel eens een stukje wortel gefineerd en gelakt vroeger maar dat is voor de xXx gewoon geen doen...ik kan mij ook voor die bedragen eigenlijk geen " experimenten" veroorloven.... :-[
Bedankt voor de tip ivm politoeren ik ga wel weer aan olie/was en lak denken maar zo ver is het nog niet......voorlopig zit ik dit weer met lijm aan de vingers te typen..... ;D
Quote from: Erik van Voorst on September 26, 2003, 15:47:36
ik wil bv niet belanden in een workshop teddyberen... ;D
even OFF LINE ;)
Wat is daar mis mee? Heb ik voor mijn 40 ste verjaardag gehad en ik heb eigenhandig een klassieke teddy beer gemaakt in 5 avonden. Je had al die vrouwen moeten zien joh ! ::) hahaha!
mvg
doede
Quote from: dddac on September 26, 2003, 19:29:41
Wat is daar mis mee? Heb ik voor mijn 40 ste verjaardag gehad en ik heb eigenhandig een klassieke teddy beer gemaakt in 5 avonden. Je had al die vrouwen moeten zien joh ! ::) hahaha!
mvg
doede
Toch wel he. Dat zeiden we al tegen elkaar, maar ja, er heerst zo'n taboe daarop dat we het niet durfden vragen.......
:P ::) ;D
Vanavond lekker opgeschoten...alles zat mee.
Facetten zijn klaar...morgenochtend de bodemplaat erop
dus morgen pics.
Ik heb ebbenhout gekocht ipv zwarte rand verven...ga ik morgen lekker aan de slag mee...
PS
Op verzoek open ik de topic "Teddybears der Teddybears"
....I dare you ALL....... ;D
Vandaag stond in het teken van " schuren"
Nu is hij fineerklaar...morgen de bodemplaat
Bij foto 1 zie je al "grofweg" de speakersnoeringangen
;)
Hoi Erik,
Ziet er zeer mooi uit!
Even een vraagje. Welk frequentiebereik heeft de de topkast en de middenkast samen straks(doelstelling)?
mvg,
Frank
Erg mooi Erik, Klasse!
Mvgr, Sherwin
Ha Erik,
Ik was even bang dat met het plankjes stapelen de kast niet zo mooi zou worden, maar door dat je er die dunne mdf plaatjesd weer oplijmt is het een perfekte kast geworden !!
Dit gaat heel erg zeker een prachtig strak kastje worden. Maar goed, je steekt er erg veel tijd en vakmanschap in...
Ga zo door ! Big fun je te volgen !
doede
Erik...nu zien we de plaatjes bij je eerdere uitleg 8)
super strak die afwerkplaten :)
Netjuuus! :)
Groetjes,
Oscar
Weer wat pics
Dit keer het samenstellen van de bodemplaat voorzien van een ebbenhouten inlay van 1 cm dik bij 2.5 cm breed.
Ook de ingekapselde tiptoes zie je op de laatste pic op hun plaats
tesamen met de gescheiden speakersnoeringangen.
Dat ebbenhout is trouwens een gemiste kans van Neil Patel
in zijn waanzinnig mooie folders schrijft hij over zijn speakers als een muziekinstrument...dan moet je niet de randjes met zwart laminaat bekleden (plastic) voor 92.000 Euro... maar gebruik je ebben zoals de toets (zwarte ;)) vd piano of fret vd viool of gitaar enz.... ;D
;)
;)
;)
;)
;)
;)
Mmmm, van te voren ging ik gevoelsmatig voor het zwarte randje maar ik geloof dat ik om ben.
Zeer fraai Erik.
Martin
Heel mooi Eric! Ik ben er trouwens sterk over aan het nadenken om zelf een Mini Sentinel te bouwen. Ik zet alles rustig op een rijtje. Trouwens even een verslagje over Doede zijn speakers. Toen we toekwamen was de weergave nog niet zo goed. We zijn beginnen schuiven met de speakers totdat ze verder uit mekaar en ook verder van de luisterplaats stonden. Ook de luisterplaats was beter als je minder ver van de muur ging zitten. Nadien hebben we zitten luisteren naar de 6, en 12 dB filterversie. De 12 dB versie was duidelijk beter alleen iets te rustig. Nadat we Doede's SE amp verwisseld hadden voor Ward zijn PP versterkers viel alles op zijn plaats. Een erg groot en diep ruimtebeeld. Violen klonken echt zijïg en hun timbre was perfect. De vleugelpiano van Patricia Barber was duidlijk in zijn volle grootte afgebeeld. Ook hier weer duidelijk het natuurlijk timbre van de piano hoorbaar. Ik was nog maar pas naar een optreden geweest van Patrcia Barber en dat kwam volleidig terug voor de geest.
Koormuziek van Carmina Burana werd in al zijn grootsheid neergezet. Je nekharen kwamen zo overeind te staan. Geweldig mooi, zo had ik het nog nooit gehoord!! Ik denk dat er nog meer uit de speaker te halen valt, maar we hebben ons heel dicht bij HIFI Nirawana gevoeld.
Gydotron
Erik, je blijft me verbazen met je bouwkunsten. 8)
Je blijft maar doorstomen.
Keep up the good work. :)
Grtn,
Bart
Quote from: Martin_M on September 28, 2003, 14:59:04
Mmmm, van te voren ging ik gevoelsmatig voor het zwarte randje maar ik geloof dat ik om ben.
Zeer fraai Erik.
Martin
Ik begrijp niet precies wat je bedoelt, ik denk (hoop) dat je bedoelt dat het "standaard" zwarte randje bij Avalon je nooit stoorde,... mij de laatste 10 jaar ook niet op mijn Eclipses ;)
Maar voor zulke astronomische bedragen mag je (moet je) alles onder de microscoop bekijken
...en dan is een zwart geverfde MDF-bodemplaat waarvan de kopse kant is gefineerd met zwart gepoedercoat " Abett Laminati " een beetje goedkoop.... >:(
Hetzelfde zwarte randje komt er dus nog steeds...... maar dan van Ebbenhout.. ;)
Guido
Ik ben reuze benieuwd naar Doede zijn sound...in december zit ik een paar dagen in Dusseldorf en heb ik min of meer al met hem afgesproken.... 8)
Frank
De xXx kop en middenstuk 100/120 Hz - 35.000 Hz (D2 20 = 100.000 Hz)
Groetjes
Mooi gedaan! :)
Groetjes,
Oscar
Heel strak....prachtig vakwerk ;)
Quote from: Erik van Voorst on September 28, 2003, 18:22:56
Quote from: Martin_M on September 28, 2003, 14:59:04
Mmmm, van te voren ging ik gevoelsmatig voor het zwarte randje maar ik geloof dat ik om ben.
Zeer fraai Erik.
Martin
Ik begrijp niet precies wat je bedoelt, ik denk (hoop) dat je bedoelt dat het "standaard" zwarte randje bij Avalon je nooit stoorde,... mij de laatste 10 jaar ook niet op mijn Eclipses ;)
Hoi Erik,
Ja zo bedoelde ik het ook.
Toen we bij jullie waren voor de center had je het al over de keuze van het 'randje'. Mij
leek origineel zwart het mooist maar als ik je foto's zo zie heeft dit toch meer stijl.
Gr.
Martin
Erik,
Ik heb je topic en werkwijze met bewondering gelezen. Gaaf hoor, ik benheel benieuwd hoe het gaat klinken.
Paar dagen de griep onder mijn leden gehad, maar gaat nu weer goed ;)
2e Baffle van de xXx-kop is klaar..
Hoi Erik...gelukkig weer beter :)
Vraagje..
Ga je beide tegelijk "afmaken" of maak je er eerst een, en als het af is (na tweak en luistertest) bouw je de tweede meteen goed..
Of gaat dat niet omdat je ze per twee moet beoordelen...
Van kastresonanties zul je wel niet zoveel last krijgen verwacht ik... ;D ;)
Space
Ja, ik bouw eerst de 2 xXx-koppen af dan de 2 xXx-bodies
en als laatste de 2 xXx-subs.
Arno
Bij een uitgebreidde "knuckle-test" klonk de behuizing doder (term bestaat eigenlijk niet ;D) dan de Avalon Eclipse
dus dat beloofd wat... 8)
Quote from: Erik van Voorst on October 3, 2003, 15:36:51
Paar dagen de griep onder mijn leden gehad, maar gaat nu weer goed ;)
2e Baffle van de xXx-kop is klaar..
Ik vind dit wel mooie zinnen:
ik was ziek, het werk aan de 2e kop is klaar! ;D
Anyways, mooi werk. :)
Ja voor de rechter druk ik me niet goed uit..... ;D
Ik bedoelde na een week nu een paar uurtjes geleden pas weer begonnen met de verdere bouw ;)
PS
Voor dat subwoofer verhaal ben je natuurlijk ook uitgenodigd ;)
Weer een uurtje met de 2e xXx-kop bezig geweest.
Weer wat "puzzlestukjes" gezaagd om de platte vlakken te breken ivm resonanties...
PS
Met wat geluk heb ik morgen mijn site in de lucht....wordt aan gewerkt... ;)
Sorry dat ik het zeg Erik, maar je spoort niet!
(En dit bedoel ik zo goed mogelijk ;D)
Sjonge wat een werk zeg. Petje af.
Grtn,
Bart
Je bent sneller dan mijn Posts....
Weer een paneeltje in de lijm....nog...tig.....te gaan ;)
Je houdt kennelijk niet van half werk... ;)
Erik ben het eens met Krunk..ik heb bewondering dat je het allemaal zo gedetailleerd aanpakt.
Ik heb helaas nog het geduld, nog de handigheid die jij toont....
een DIY master zonder twijfel! :o
Wat voor vulling ga jij eigenlijk gebruiken?
Quote from: Spacebass on October 5, 2003, 20:01:44
Wat voor vulling ga jij eigenlijk gebruiken?
Minimale vulling van Dr. Bailey Longhair Wool zorgt wel voor een
iets hogere Q-Factor maar geeft daarentegen weer wat meer snelheid
(iets waar ik zo gek op ben ;D)
Bij mijn eerdere postings staat de exacte hoeveelheid....uit mijn hoofd was het iets van
1.85 cm lang bij 10 cm breed bij 2 cm dik voor plm. 5.5-6.0 liter
.....gewoon MIJN keuze...ook hier kun je levendig over discuseren... ;)
Ik zou niet durven ;D
ik bouw iets na (geimproviseerd dan)...jij bedenkt het allemaal zelf, "that's out of my league" zal ik maar zeggen ;) ;D
Ga ff op zoek naar een foto'tje van dat materiaal...
Thumbs up Erik! :)
Groetjes,
Oscar
Is dat deze Erik:
QuoteLong Hair Wool(Reference #acc4a)
Excellent damping material similar to the original Dr. Bailey's Wool.
l
Ik kocht de mijne als "originele" maar wel in een plastic zak zonder opschrift. ??? .....bij Remo (overigens de laatste 20 jaar geen prettige winkel)
Groetjes
;)
Je kunt nl. Wortelfineer kopen gevoegd-gematched en verlijmt op 1 mm industrieel papier.
Dit zijn zg flexplaten van ik geloof 2.75 m bij 1.50 m.
Stervensduur maar ontneemt mij een hoop werk....
Mijn sub en center heb ik hiermee gefineerd.
Ik kan ze zowel met contactlijm als witte koude lijm verlijmen..
Hoi Erik , om hier nog even op terug te komen >> Ik heb mijn vorige luidsprekers ook met flex-fineer bedekt . schitterend mooi resultaat . ik heb de delen destijds met constructielijm van bison verlijmd , een hels karwei en een bende van jewelste , maar het werkt uitmuntend !!
Na het drogen van de constructielijm kunnen de uitstekende schuimkraagjes met een nieuw cuttermesje zeer netjes haaks worden afgesneden . daarna met een goed vlak schuurkurkje en korrel 120 /3M schitterend loodrecht af te schuren . Ik ben overtuigd dat dit de meest duurzame werkwijze is ( let op -- alleen geschikt wanneer je dus met flex-fineer werkt ) die heeft een heel mooi ondergrond die absoluut geen lijm doorlaat .
Kortom , nooit meer last van afgebrokkelde stukjes fineer langs de naden .
doe maar eens een stukje op proef zou ik zeggen !!
BTW , ben afgelopen weekend bij Doede op bezoek geweest en uitvoerig naar de Gydinels mogen luisteren .. ik heb werkelijk nooit eerder zo genoten van een set luidsprekers .
Uiteraard ken ik de kwaliteiten van de C79 en C12 . die spelen immers in mijn Gydolons , maar de C220's in samenspel met de SUB-kasten en vice versa met de C79 is absoluut verslavend !!
zoveel mooier dan ik had durven dromen zelfs ,
Stemweergave bv. is angstig realistisch te noemen
Ik kan werkelijk geen kritieke punten noemen over het totaal concept van de Gydinels .
MVG,
Paul
Gave ervaring...ik moet nog wachten tot december.... :'(
Ik vind constructielijm uitzetten bij het uitharden.....hoe los je dat op dan ???
Hoi Erik , dat uitzetten valt erg mee hoor . ik heb de lijm met een dozijn of zes wegwerprollers opgebracht ( vrij dunne egale laag aan weerskanten zelfs .
Dan gewoon een enorm dikke multiplex plank met talloze lijmklemmen vastgeklemd ( kosten niets bij de Gamma die dingen dus....... )
Alleen moet je er wel even op letten dat tijdens het aantrekken ( klemmen ) de zaak goed op de juiste plaats blijft zitten , de fineer kan wat verlopen .
Verder , piece of cake Erik .. haha als ik het kan ... kan iedereen het . ik had nooit eerder iets gefineerd en dus absoluut geen specialist op dit terrein , maar als ik weer eens aan de slag ga zou ik het weer op deze manier aanpakken hoor .
MVG,
Paul
Ik zal tegen die tijd wel wat fineer-experimentjes doen... ;D
Voor de liefhebber...sinds gisteravond heb ik EEN EIGEN SITE
hij staat nog in de kinderschoenen....dus ... ;)
Geeft een snel foto overzicht van de sub, de center en de xXx...
Wat is de url dan?
Even in Erik zijn profiel kijken ;)
Maar de site is veel mooier dan je zelf zegt Erik. Die foto's die doen het hem!
Quote from: blue-eyes on October 8, 2003, 09:31:32
Even in Erik zijn profiel kijken ;)
stond er zonet nog niet in ! :)
Prachtige site Erik!!! 8)
Je bent wel een plaagkop he Blue-Eyes ;D
Quote from: Spacebass on October 8, 2003, 11:47:12
Je bent wel een plaagkop he Blue-Eyes ;D
Laten we het erop houden dat ik een goede meester heb ;)
En idd, ik hou van dit soort humor :) ;)
Laatste plaatje aan de 2e xXx kop gelijmd.... en meteen een test of ik dit van mijn eigen site als link kan geven naar dit forum..... ;D
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/HeadLastClamp.jpg)
...en uit de klemmen even naast zijn broertje..... ;D
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/HeadsReadyorNot.jpg)
Vakwerk! :)
Groetjes,
Oscar
Tjonge jonge jonge ERIK MAN! ze zien er echt mooi uit! 8)
uhmmm ik zit te denken om mijn middenlaag ook middels "jouw veel plankjes op elkaar methode" te maken.
Ik wil eigenlijk toch het originele model die een buisvorm heeft, nabouwen.
dus eigenlijk vierkante plankjes (komt toch intern in de behuizing) met cirkels eruit gezaagd van 15 cd doorsnede.
Heb jij nog specifieke tips?
Wow :o Ik kan niet anders dan de twee voorgaande heren gelijk geven. Werkelijk vakwerk Erik 8)
Telkens wanneer ik deze, en andere DIY-topics, bekijk gaat m'n DIY-hart sneller kloppen, maar helaas kom ik alweer snel down to earth wanneer ik mij realiseer dat ik zowel de bekwaamheid alsook geduld niet bezit om aan een dergelijk project te beginnen.
We beginnen al heel benieuwd te worden naar het eindresultaat.
Mvrgr
Patrick
Hallo Erik,
Tsja...ehm...geen woorden voor...Oh ja, toch wel: Kunst
Heel mooi design.
Ben heel nieuwsgierig naar het resultaat als ze klaar zijn (ook qua klank)
Groet,
Edo
Quote from: Spacebass on October 10, 2003, 07:21:41
Tjonge jonge jonge ERIK MAN! ze zien er echt mooi uit! 8)
uhmmm ik zit te denken om mijn middenlaag ook middels "jouw veel plankjes op elkaar methode" te maken.
Ik wil eigenlijk toch het originele model die een buisvorm heeft, nabouwen.
dus eigenlijk vierkante plankjes (komt toch intern in de behuizing) met cirkels eruit gezaagd van 15 cd doorsnede.
Heb jij nog specifieke tips?
Diameter van 15 cm moet gedaan worden mbv een decouperrzaag.
Lijm plank voor plank en gebruik niet te veel lijm...want ze willen van elkaar af glijden...het moet onder controle gehouden worden...als je intern werkt zou je een gat (of meerdere) van 8mm in elke plank kunnen boren en daar 1 of meerdere draadeinden doorheen ...dan kun je de zaak in zijn geheel aan elkaar klemmen.. ;)
Moet hij dan ook van die kunstige uitsteeksels aan de binnenkant maken?
Groetjes,
Oscar
Dat is een keuze..hoe ver wil je gaan 8).
In mijn beleving is een grillige "enclosure" een prachtige manier om de rest-energie te lijf te gaan...dus mijn antwoord is ja.
Het mooiste is dan wel een electrische "figuurzaag" want met een decoupeerzaag is het moeilijker i.v.m. de vele bochtjes...er zijn overigens wel eventueel hele smalle decoupeerzaagjes te koop... ;)
Wel rekening houden dat je dan wel naar een grotere bruto diameter moet !!!!
Gezien zijn recente aankoop ziet het er naar uit dat SB bereid is om heeeeel ver te gaan... ;D Go SB! :)
Groetjes,
Oscar
Dank je Erik 8)
Ik zat zelf idd aan pen verbindingen te denken, maar gewoon gaten boren en "rijgen" is natuurlijk ook een mooie oplossing :)
En idd een electrische figuurzaag zou helemaal top zijn...
Of zijn er nog andere methoden om een mooie cirkel uit te zagen?
@Oscar:
Ik heb niet zoveel geduld en bouwvaardigheid als Erik, dus ben ik al blij als ik de oorsponkelijke klankkleur weet te behouden!
De center moet ook niet beter worden dan de fronts, anders kan hij daar ook weer mee aan de gang. ;D
LOL!
Ach SB, als ik je zo zie knutselen heb je wel degelijk genoeg geduld en bouwvaardigheid. :)
En doe vooral rustig aan...zoals Krunk al zei: eerst de center, en daarna pas de fronts! ;D
Groetjes,
Oscar
SB
Als je met een gatenzaag aan de gang wilt kun je met een Superboormachine (bv Metabo 1000Watt 8)) toch nog "maar"gaan tot
8 a 10 cm diameter....dus ik zou geen verdere andere manier kunnen verzinnen.
Ik vind overigens dat een integratie pas be-oordeelt kan worden als de zaak speelt...vaak wordt vooraf al een stelling ingenomen...in de praktijk (zelf meegemaakt) kun je voor prettige verrassingen komen te staan... ;)
M.a.w. een goede center met andere units zou perfect kunnen integreren met fronts bestaande uit weer andere units...mede forumgenoten kunnen hiervan "mee-getuigen" dus er is hoop voor diegenen die niet zoveel "tijd"hebben... ;D
Heb je helemaal gelijk mee erik, waren het niet dat mijn Fronts zulke aparte units bevatten en dus een specifiek karakter hebben...
Ik ben het absoluut met je eens dat als ik het kan verbeteren, ik het ook niet zal laten. Ik had al eens aan het begin van mijn thread al eens vermeld dat ik eventueel al mijn luidsprekers zo wil hebben.
Mja als het niet hoeft dan niet uiteraard ;D
Zijn de Originele kasten trouwens ook van MDF en dan gefineerd?
Lijkt mij wel dat MDF een stuk bewerkelijker en "dichter" is dan gewoon MP kasten....
Ik neem aan dat je de Sentinelkast nu bedoelt.
Ja deze bestaat uit verschillende diktes MDF-panelen (met ertussen een geheim gehouden materiaal) wat uiteindelijk moet leiden tot minder resonantie...ieder paneel een eigen resonantie.
De meeste kast-aandacht gaat bij de Sentinel echter naar de baffle, de uiteindelijke dikte is de dikte van de facet dus die loopt op tot max. 12 cm 8) de zijkanten staan hier haaks op,... uiteraard verder wel goede bracings welke weer voor gedempte kamers zorgen welke weer voor de dissipatie zorgt van de rest-energie.
PS
Je zal over 2 uurtjes naar huis mogen en een week herfstvakantie hebben.....
...eerlijk opgedeeld...50 % vd tijd aan mijn speakertjes en de andere 50% een bourgondisch hotel in Maastricht
...life is a bitch...... 8) ;D
Kijk dat is intessante Info....ga ik bij het uiteindelijke ontwerp zeker wat mee spelen ;)
Toch nog fff vanavond de 2 speakersnoersleeves doorgevoerd..
(gewoon ymvk kabel ontdaan van zijn 3 draden.. ;)....dr. Bailey erin en morgen kan het dekseltje erop.
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/HeadCableSleeves.jpg)
PS
Off-Topic:...Ga NU weer eens een film boven kijken ;D
Heel slim...nou snap ik die gaatjes onderop een paar posts terug ;D
Mooie oplossing...kan je achteraf mooi tweaken met de bekabeling...heb je al een idee waarmee je gaat experimenteren?
[met gevaar voor eigen leven voor off-topic patrol]
Veel plezier met de film...ff ontspanning heb je wel verdiend ;)
[/met gevaar voor eigen leven voor off-topic patrol]
Quote from: Erik van Voorst on October 10, 2003, 20:13:39
Toch nog fff vanavond de 2 speakersnoersleeves doorgevoerd..
(gewoon ymvk kabel ontdaan van zijn 3 draden.. ;)....dr. Bailey erin en morgen kan het dekseltje erop.
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/HeadCableSleeves.jpg)
PS
Off-Topic:...Ga NU weer eens een film boven kijken ;D
Erik,
Zie ik het nu goed? Is de binnenkant nu anders is geworden. Geen ronde gaten meer, maar rond gedecoupeerd? Ben je niet bang dat er dan verschillen ontstaan tussen de ene kop en de andere. Als je daar niet bang voor bent had je het ook niet anders hoeven te doen, toch ;)?
(http://www.htforum.nl/attachment/Wallthickness.jpg)
mvg,
Frank
Very observative ...my dear Watson...oh nee ik heb net ..The Fugative...gezien :P
Ik vond mijn boormachine te vaak vastlopen bij 10 cm dia en moest steeds wachten tot hij weer werd " vrijgegeven" voor het volgende gat....dus heb ik de laatste paar plaatjes verder eruit gefiguurzaagd...maten blijven 10 cm rond (op de foto zie je ze alleen individueel " verspringen" ) dus geen verschillen tussen links/rechts ;)
Vandaag weer aan de 2e kop gewerkt, maar ook alvast het speakerframe voor de eerste gemaakt.
De eerste pic laat de onderplaat zien deze is 4mm dus valt gelijk met het " buitenframe" ook 4 mm van de kop.
De tweede pic laat de bovenplaat zien, na experimenteren heb ik deze 12 mm genomen en 45 graden gezaagd zodat hij doorvloeit met de 45 graden facet.
De platen op elkaar gelijmd en uitgezaagd en voorzien van 4
"Bespannrahmenhalter" RH 6......... ;D
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/HeadWoodFrontA.jpg)
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/HeadWoodFrontB.jpg)
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/HeadWoodFrontC.jpg)
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/BabygrilleBack.jpg)
blijft vakmanschap... misschien tijd voor een carriere verandering??
Groet Bjorn
Quote from: Erik van Voorst on October 8, 2003, 19:20:27
Laatste plaatje aan de 2e xXx kop gelijmd.... en meteen een test of ik dit van mijn eigen site als link kan geven naar dit forum..... ;D
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/HeadLastClamp.jpg)
je hebt al een fortuin aan sergeanten !!
Quote from: Anthrax on October 13, 2003, 18:35:31
je hebt al een fortuin aan sergeanten !!
ff duiden:sergeant is een zuid-nederlands woord voor lijmtang 8)
@Anthrax:rekening mee houden dat die Nederlanders hier niet alles van onze o zo uitgebreide woordenschat snappen ;) ;D
Dank je bulldog, hoewel ik het in dit geval wel geraden had. :)
Groetjes,
Oscar
Tussen een lijmklem en een sergeant zit wel degelijk een verschil, daar een sergeant hoofdzakelijk wordt gebruikt voor het verlijmen van hout-verbredingen over een grote afstand en componenten met een vlakke onderkant. Het gebruikte gereedschap op de foto van Erik zijn lijmklemmen ;)
Dan mogen de Belgen een ruime woordenschat hebben, de Nederlanders weten het toe te passen :D ;)
Gr. Sven
Quote from: Major_Ton on October 14, 2003, 19:29:47
Het gebruikte gereedschap op de foto van Erik zijn lijmklemmen ;)
Dat noemen wij dan weer een sergeant
jes...LOL
Enne @Erik...nu stop ik met de topicvervuiling. :-[
ach het is leerzaam... :book:
Ik wilde niet reageren meteen maar de major is right...
Een sergeant wordt bv bij het verlijmen van tafelbladen gebruikt en heeft dan ook vaak gaatjes in de schacht om te positioneren...helaas sterft dit ambachtelijk gebeuren uit :'(....maar nog even niet met het xXx Feuilleton... ;)
Quote from: Erik van Voorst on October 14, 2003, 20:38:37
Een sergeant wordt bv bij het verlijmen van tafelbladen gebruikt en heeft dan ook vaak gaatjes in de schacht om te positioneren...helaas sterft dit ambachtelijk gebeuren uit :'(....maar nog even niet met het xXx Feuilleton... ;)
Zal wel kloppen hoor erik...maar wij Belgen hebben zo van die dialectjes waarin wij sommige woorden gebruiken voor alles wat er maar in de buurt van komt. ;D
Ik garandeer je dat ,als je in de eerste de beste DIY zaak in B naar een lijmnecht vraagt ,je eerst opgetrokken wenkbrauwen zal zien verschijnen om dan bij aandringen plaats te maken voor nog meer onbegrijpende blikken. ;)
We zijn een beetje gek zie je...maar wel gelukkig gek hé. ;D
Quote from: Erik van Voorst on October 14, 2003, 20:38:37
helaas sterft dit ambachtelijk gebeuren uit :'(....
Uitsterven doet het zeker... Maar ik doe mijn best de eer hoog te houden. Ik zit nu in het tweede jaar van de opleiding ambachtelijk meubelmaken. En naast het meubelmaken probeer mijn speaker project ook af te ronden. Ik ben al bijna klaar met de pret. De gefineerde delen zijn klaar en nu nog wat spuiten en in elkaar zetten maar!
Uiteraard zal ik daar binnenkort een eigen topic over beginnen.
Ik heb diep respect voor je werk Erik, maar het gaat je goed af zo te zien.
Erg mooi, erg mooi...
Gr. Sven
Als je een topic start ga ik hem volgen .... ;)
We hebben besloten om deze week thuis te blijven...mijn vrouw zei:...kun je lekker doorwerken aan je speakers...en gaan we hier wel een paar keer uit eten...HOW IS THAT FOR A WAF... ;D
Off Topic:
Major als je wat van mijn meubeltjes wilt bekijken, welke ik gebouwd heb..ga naar mijn homepage en kies miscellaneous
Groetjes
Erik
Wow, goed voor jou...en voor ons! Wij krijgen dan meer foto's te zien! (Toch? ;))
Groetjes,
Oscar
Vandaag weer in het teken gestaan van schuren/plamuren.
De 2e kop krijgt nu ook al zijn uiteindelijke vorm.
Even verder nog trots melden dat bij een 10 tal metingen de grootste onderlinge afwijking tussen de 2 xxx koppen...
...1 millimeter bedraagt... 8)
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/HeadsTwo.jpg)
1 mm nog ???
Ik zou overnieuw beginnen nu het nog kan ;D
En nog even over de WAF; Hoe denk je dat het is om op vakantie naar een alsmaar bibberende man te kijken omdat hij niet aan z'n speakers kan bouwen. Nee, dan zou ik ook niet weg hoeven ;D
Nu even serieus; Ziet er goed uit Erik. Het ziet ernaar uit dat de xXx'n een stuk minder 'eigen geluid' zullen laten horen dan de center.
Ben zeer benieuwd, maar zal niet de enige zijn.
Martin
Zeer strak :)
Groetjes,
Oscar
Erg mooi Erik! :)
Jez man...Erik!!
Wat prachtig :smiley4: ik raak ontroerd...weinig kans dat er iemand is die ook maar in de buurt komt van deze toewijding...zonder anderen te kort willen doen overigens, die uiteraard ook hele mooie projecten hebben, maar iedereen is het vast met mij eens dat dit toch wel van erg veel precisie getuigt...
Wat een detail man...
Hoe ga je eigenlijk je frontdoek-frame vastzetten?
Ik moet nl ook nog iets bedenken... Zag wel dat je van die plastick standaard dingen hebt maar die zien er zo zieligjes uit. Dat past niet bij zo'n project als deze!
PS
Als je zo ook op je werk bent, dan zijn ze of heel heel erug blij met je, of je hebt collega's die dan balen van je precisie en wilskracht. ;D ;D
Quote from: Spacebass on October 19, 2003, 02:33:18
Jez man...Erik!!
Hoe ga je eigenlijk je frontdoek-frame vastzetten?
Ik moet nl ook nog iets bedenken... Zag wel dat je van die plastick standaard dingen hebt maar die zien er zo zieligjes uit. Dat past niet bij zo'n project als deze!
Space, bedankt voor je complimenten...maaarrrrr je let niet op.... :cwm33:
Het frame heeft nl. 4 STALEN pennetjes met een busje van goede kwaliteit
(Ik heb zelfs het type nr. van Intertechniek op mijn post gezet ;)).
Ik ben gewoon voor de dunste mogelijkheid gegaan omdat mijn frame behoorlijk dun moet worden want er komt nog "anti-diffractie matje" van 14 mm dik in het frame geklemd, en op de baffle 1mm zwart vilt
Groetjes
:-[ oeps duidelijk niet goed opgelet!
zal ff zoeken naar de betreffende post
Dunst mogelijke is denk ik voor dze unit idd een juiste keus. Het frame zelf zal vast niet zo zwaar zijn.
Ik neem aan dat je de zwaardere kwaliteit kiest bij de grotere zwaardere frame's.
Nu ik zelf met de laagkast bezig ben valt mij iets op aan de "eigenklank" van MDF... ik vind het niet zo'n mooie natuurlijke zware houtklank hebben. Heb je al een beetje nagedacht over het middenlaag en het laag?
het is ook heel licht vergeleken met Multiplex met hardhout erin, net of er meer "lucht" in zit.
Weet je hoe Avalon dit heeft opgelost, of denk je dat een goede bracing voldoende is om die "eigenklank" tegen te gaan.
Vandaag weer bezig...veel moeite om het buitenframe...mooi te krijgen...luistert krankzinnig nauw...
Het midlaag gaat weer uit allemaal deeltjes bestaan...helaas wordt dit het moeilijkste onderdeel...hij is nl aan de voorzijde deels 90 graden (veel facetten) aan de achterzijde volledig 8 graden en aan de zijkanten 10 graden....
Maar met zo een kopconstructie ga ik ook het midlaag optimaal
te lijf.....al duurt het mij maanden....ik bouw hem toch maar 1 keer!!!!!
Het (sub)laag komt daarna pas aan de beurt, ....ik heb hier wel wat ideetjes voor ...maar probeer mij daar nu niet op te concentreren....
Avalon werkt uitsluitend met MDF,...door het op veel plaatsen erg dik te maken en met lijmsoorten en verschillende diktes te werken gaan ze de resonanties te lijf...ook tunen ze de units door a-periodische kamertjes te maken, afgestemd op de specifieke unit welke ze willen dempen....
Heel goed dat je niets overhaast.
Hier moet ik zelf altijd heel goed op letten... :(
Grtn,
Bart
...wat ben ik blij met een cv in de garage.....
deze avond het buitenframe gelijmd op de 2e kop.
...omdat je met 4mm plaat (de facet) aankomt onder een hoek van 45 graden moet je nog een strookje lijmen van bv 8 x 4 mm...deze zorgt dan dat je uiteindelijk weer netjes 90 graden op de baffle staat en ook weer voor een werkende breedte van 13 mm en een diepte van
4 mm voor het latere speakerframe een beetje in te verzinken
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/HeadOuterframe.jpg)
Hierbij de 2 koppen broederlijk naast elkaar.
Je ziet dat de 1e bodemplaat al op de 2e xXx kop zit...dus van het weekend de 2e afwerkplaat wat de bodem dan gemiddeld 6 cm dik maakt.... 8)
Trouwens wie snel nog even alle foto's wil zien ...maar zich niet wazig wil zoeken op het forum...ALLES staat op mijn site... ;)
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/HeadsLying.jpg)
Nogmaals: 'VAKWERK' ! Als ik al dat gereedschap had als wat jij zou hebben zou ik ook een poging wagen voor zo'n uitgebreid design ;):D
Mvgr, Sherwin
What can I say.... 8) 8) 8) 8)
Complimenten Erik!
Groetjes,
Harry
..Ondanks de sneeuw....een vrije middag genomen
Teveel zin om verder te bouwen..... ;D
Ik heb vanmiddag ook vrij genomen. Eens kijken of ik nu eens een beetje werk kan verzetten. :)
Bouw ze Erik.
Grtn,
Bart
....you too ;).....
Ik HEB vrij en ga dadelijk het zaakje naar de spuiterij brengen ;):D
Mvgr, Sherwin
..DE HARDE KERN......LOL 8) ;D
Ik ben onvrijwillig vrij...griep....houtbewerking gaat echt niet.
rugpijn en een barstende koppijn.maar solderen gaat wel....
ps
lijkt het nou zo koud of is het zo koud. brrrrr
...solderen kan wel..?
Dan hoor jij ook bij de harde kern.... ;D
Quote
Dan hoor jij ook bij de harde kern.... ;D
HT hooligans ;D
Zit toch nog op mijn werk... ::)
Noodgevalletjes komen altijd op vrijdag...
Nix bouwen dus vandaag.
Quote from: jamoman on October 24, 2003, 11:33:23
HT hooligans ;D
Lekker HT's in elkaar trappen! ;D
Groet,
Mark
Keer tegen het projectie scherm aanpissen, in de versterker zeiken, salto's maken op de luisterplek ;D
Ik had ook moeite vrij te nemen..maar toch doorgedrukt
Hierbij de 2e kop afgebouwd...
Eerste 2 foto's de met kurk bewerkte bodem omlijst met ebbenhout..
Derde foto.......DE KOP IS ERAF (morgen weer hout kopen ;))
Off Topic/Maar Toch Ook Weer Niet:
Terwijl mijn lijm droogt luister ik "binnen" naar Eva Cassidy, deze te vroeg overleden nachtegaal laat mij weer horen waarom ik ....tot het randje ...en eroverheen ga....met deze audio-passie
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/HeadBottomplateA.jpg)
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/HeadsTwoBottomA.jpg)
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/HeadsTwoD.jpg)
Zie je nou wel! Het is WEER een vrouw die ergens schuldig aan is! ;D
Groet, Joris
P.S. Ik ga nu niet zeggen van "ohhhh....wat mooi" enzo...ik geloof dat de foto's wel voor zich spreken....
ohhhh....wat mooi
;)
enzo... ;D
mvg,
Frank
Technical Specs Heads "xXx"
Filter: passive
Amplifier 80 Watt OTL (2 monoblocks bi-amping)
Units: 1 x Thiel D2 20
(separate chamber)
1 x Thiel C2 79 6
Unit material Ceramique and Diamond
System: Sealed enclosure
Speaker grille Facetted Cloth
with internal Anti-diffraction felt
Frequency approx. 200 - 100.000 Hz
Cabinet MDF
Damping Minimal Filling
Volume 5.8 Ltr
Q-Factor 0,619
Size 135mm width 350mm depth
375mm hight
Weight 13.93 kg (incl. units)
Finish --
Terminals None (point to point silver soldering)
Cable Silver (Teflon Coated)
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/BodyMaterial.jpg)
Vandaag de hele dag besteed om mijn materialen voor de xXx-Body
te vergaren.
Het is een mix geworden van:
MDF-Spaanplaat-Berken-Teflon-Lood-Corian-Kurk-Acryl
De Baffle wordt 14 cm dik dus daar worden sowieso alle materialen ingezet.
De bedoeling van deze verscheidene materialen is om een "chaotische structuur" te creeren welke niet in staat is om een dominante resonantie (bv. materiaal eigen-resonantie) te ondersteunen maar in plaats daarvan de trillingen gelijkmatig over een zeer brede bandwijdte te verdelen.
Dave Wilson (Watt) heeft zijn beroemde "X" material....here is "xXx" ;)
Quote from: Erik van Voorst on October 24, 2003, 18:24:27
Off Topic/Maar Toch Ook Weer Niet:
Terwijl mijn lijm droogt luister ik "binnen" naar Eva Cassidy, deze te vroeg overleden nachtegaal laat mij weer horen waarom ik ....tot het randje ...en eroverheen ga....met deze audio-passie
Hoi Erik,
Over welke CD van Eva Cassidy heb je het. Ik vind het leuk om voor mij onbekende muziek te beluisteren...
Ik weet niet of je de (SA)CD Raven van Rebecca Pidgeon hebt, maar is ook een aanrader. Voor grandmother zou ik wel eens op jouw nieuwe speakers willen horen... ;).
En even over je materiaalkeuze. Zijn dit je eigen ideeen of weet je dat ze vaker toegepast worden. Kurk lijkt me geen goed materiaal om in je buitenwand te verwerken. Het lijkt me te zacht.
Je gaat de koppen dus niet eerst afmaken, units, fineer en front?
mvg,
Frank
...Songbird en Imagine van Eva klinken waanzinnig....wat een stem
(ook mooi opgenomen trouwens) :cwm2:
...dat van dat kurk zag je snel...dat komt nl aan de buitenkant als anti-diffractie.... ;)
Frontje bouw ik wel fff af "tussendoor" ik ben hier nog niet uit want Avalon heeft een open grille.
Fineer dat gebeurt pas het allerlaatste.
Units zijn op het punt om besteld te worden deze heb ik in december....ik twijfel nog over Diamant.... ;) 8) ;D
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/BodyplateSaw.jpg)
Okay een beginnetje gemaakt met de baffle van de xXx Body
een plaat Corian/Teflon van 12 mm ruw ik hier op met een handzaag zodat de lijm straks goed pakt... ;)
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/BodyplateCuts.jpg)
Dit exclusieve "xXx" materiaal wordt verkocht bij "de marskramer" als snijplank van rubbermaid voor 10 Euri..... ;D
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/BodyPlatesClamp.jpg)
Hierbij een plaat mdf 18 mm en een plaat corian 12 mm en een plaat berkentriplex in de bankschroef samengeperst met hulp van meerdere lijmtangen......(sergeants voor de buitenlanders ;D)
dat ziet er goed geperst uit!
Jij wil zeker zijn dat het niet uiteen valt :D
Die ene lijmtang op de grond had er ook nog wel bijgekund ;)
Succes met de volgende fase, wij volgen het met interesse!!
Groetjes,
Harry
En ook een klant van de Gamma hé Freek... ;D. Erik zonder gekheid, Ik bewonder de bouw van de speakers enorm, met name het geduld wat nodig is om dit resultaat te bereiken. Heel veel succes verder. ;)
Quote from: Erik van Voorst on October 26, 2003, 17:55:13
Okay een beginnetje gemaakt met de baffle van de xXx Body
een plaat Corian/Teflon van 12 mm ruw ik hier op met een handzaag zodat de lijm straks goed pakt... ;)
Dit exclusieve "xXx" materiaal wordt verkocht bij "de marskramer" als snijplank van rubbermaid voor 10 Euri..... ;D
Mag ik vragen waarom je die plaat niet gewoon schuurd? Welke lijm ga je gebruiken en zijn de plankjes er wel tegen bestand?
Verder volg ik het met pezier. Pfft ik wou dat ik zoveel vrije tijd had ;)
... de plank is bestand tegen schuurpapier/staalborstels en messen...kan ik niet kwalijk nemen.... want het is tenslotte een snijplank.. ;D....pas als ik de harde tanden van de handzaag erop zet slaag ik erin hem op te ruwen voor de lijmlaag.. ;)
De lijm is Bison konstructie TIX...verdelen met een rollertje en rekening houden met uitzetten..."Bruisen"...
Ik wed dat deze lijm zelfs voor een positieve "compound" werking zorgt tussen de vele verschillende lagen...
Dave Wilson en Neil Patel experimenteren trouwens enorm met verschillende lijmen om hun verschillende eigenschappen positief aan te wenden bv. harde of zachte koppeling op bepaalde plekken.
Ik experimenteer eerst met de lijm op deze materialen...dus de missers krijg je niet te zien..... :-X
Erik een vraagje...
welke kantelpunten neem je allemaal... (totale systeem)
De kop loopt vrij diep door en dus heb je mijn interesse gewekt...vooral waar dan het hoog begint te werken....
december al je units :) ....pfieuw spannend...en dan niet vanwege de Sint ;D
ps
Ik heb zo op de avalon site gekeken en kan mij voorstellen dat je het fineer als laatste doet...
op de foto zie je het fineer prachtig doorlopen van kast naar kast...tja het zijn details...maar die maken het wel bijzonder ;)
Oh ja, als je nog steeds twijfeld welke hoogunit je moet nemen, en je bent het typ dat achteraf gaat zitten nadenken als je de "normale" ipv de diamond koopt...(dat zou ik nl doen :P )
Dan snap je wel welke ik zou nemen...tenzij je ze echt vergeleken hebt 1 on 1 en je het geen verbetering vond... kweet dat het een hoop geld is..dus vergissingen zijn duur....
Hehehe, weer een waanzinnig plaatje :)
Groetjes,
Oscar
Ik kan je echt het filter nog niet vertellen...waarom...het kost mij echt veel denkwerk om de kasten te bouwen...daar gaat (bijna) al mijn tijd in zitten...dus daar ligt mijn concentratie.
Ik scherm mij dan bewust af van de rest nadat ik de grote lijnen natuurlijk wel heb uitgezet.
Diamant is inderdaad enorm duur maar overweeg ik wel.
Ik denk dat ik sowieso de keramische units bestel, dat zijn zulke toppers die ga ik echt nog wel eens gebruiken in de HT....
Er zit toch wel veel gehoormatig verschil (voor mij ;)) tussen die keramische en de diamanten...ik hoorde bv een picolo op ware geluidsterkte deze jaagt OOK een keramische tweeter over de kling...de diamanten gaf geen krimp en bleef hem realistisch afbeelden...
Groetjes
Ohh kijk...je koopt ze dan niet voor niets :)
mooi kan je experimenteren! en jouw kast GAAT gewoon beter klinken...dus wie weet kan je die picolo ook wel temmen ;)
Space,
Ik heb VANDAAG de knoop doorgehakt en allebei besteld....
dus als het goed is komt er een setje diamanten aan.... 8);D 8)
Groetjes
Heb je ook een "diamantje" voor de vrouw gekocht?
Te Gek ! 8)
Gefeli alvast! :clapper:
Mooi hoor! Dat zijn dus dezelfde die Kharma ook aanbied als upgrade, of niet :bounce:
Pfieuw da's helemaal spannend...diamanten tweeters....harder als dat hebben we geloof ik niet op deze aardkloot dus qua stijfheid het best haalbare....
jez wat ben ik nieuwsgierig geworden...mja misschien ga ik dan mijn Omega's verbouwen als ik die diamanten krengen hoor! ;D
Goed dat je de knoop hebt doorgehakt, kan je je aandacht tenminste aan andere zaken besteden...
Mijn hartslag gaat meteen omhoog en het is niet eens voor mijzelf ;D
Ja het zijn dezelfde als Kharma...alleen laat van Oosterum er een andere behuizing omheen gooien...slim
Verder is het ook dezelfde als in de Eidolon Diamond, de LumenWhite, de Firebird en de Coltrane.
Ook in de nieuwe versie van de Sentinel zit hij nu. ;)
Wauw!
Gefeliciteerd met je besluit. Ben heel benieuwd wat je bevindingen zijn en of het verschil het je waard is geweest.
mvg,
Frank
PS. Heb je de diamanten voor je vrouw besteld en bij alevering ga je verbaasd doen, dat er iets verkeerd is gegaan met de bestelling. Volgende keer beter...
(http://www.accuton.com/img/products/d_drivers/Red_DDM_600.jpg)
8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8)
Hij klinkt zoals hij eruit ziet :o
Misschien ga ik hier vanmiddag wel gebak trakteren.....
WAT ZIEEEEEEEK!!! ruim 2200 euro per tweeter!
wel GAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAF
Mvgr, Sherwin ;D
(http://www.accuton.com/img/products/c_drivers/C79/R600-C79-6side.jpg)
Dit zijn de 2 drivers welke in de xXx kop gaan.
Boven de C2 79/6 en onder de D2 20/6
(http://www.accuton.com/img/products/d_drivers/D20-6_front_600.jpg)
Wel wat grote foto's....maar het is een link
Voor verdere specs zie:
http://www.accuton.com
Vind het wel raar eigenlijk zo'n metalen gril...
zou dat geen effect hebben, of is het juist bedoeld om het positief te beinvloeden?
Het is bedoelt om de units te beschermen tegen aanrakingen aangezien dat ze erg breekbaar zijn. Zonder rooster zouden ze nog iets beter presteren.
Gydotron
Dat snapte ik wel, maar als ze eenmaal geplaatst zijn dan zou je denken dat je ze dan zou kunnen verwijderen.
Misschien wel een speciale beschermkap die je eraf kan halen of zo....
Als je 2200 euro p/s betaald, geef je denk ik al aan dat je voor het maximaal haalbare gaat, en dan kan een metalen beschermkapje er heus wel vanaf ;)
Nou ja als het met deze grill al bijna perfect klinkt, dan zou ik er niet teveel aandacht aan besteden...met of zonder...ik ga er van uit dat ze een mooier hoog bieden dan de emit ;D
Erik,
Had je bij je center ook niet de metalen grill van je tweeter af gehaald, omdat deze trilde? Eingelijk ombegrijpelijk voor die prijzen.
mvg,
Frank
Ik laat de grill lekker zitten.. tis wel goed, ik gebruik de c2-12 :D
Mvgr, Sherwin
Ik had de grille inderdaad weggeknipt bij de middentoners.
Je kon een resonantie bemerken als je erop "trommelde"
ik denk net als Guido dat het wegknippen weer een puntje op de ...I..kan zijn.
Ik ben echter wel van mening dat het wegknippen meer effect
heeft op een middentoner dan op de tweeter...maar een effect heeft het....
Om een ander praktijkvoorbeeld te geven:
Een zeer "fijnmazig" korfje (bv. model theezeefje.. ;D)
geeft op een tweeter een 1 dB vermindering bij 10.000 Hz en een kleuring kortom...het spelen met of zonder korfje.....dat is goed hoorbaar.
We spreken in Thiel's geval echter over een vrij grove korf dus.......
Maar de keuze (of is het compromis) is aan de eigenaar.... ;D
Bij de tweeter knip ik niets weg....te weinig winst en ik wil de bescherming houden......
....." if you'll forgive my lack of perfection" 8)
Ik kan dan wel niet zelf de tweeter bouwen dus nu fff met hulp van Accuton.... ;D
(http://www.high-end.ch/produkte/lautsprecher/avalon/eidolon_diamond/eidolon_k1.jpg)
Hier een Silizium drager welke in de Mikrowave reactor gaat. Op dit materiaal wordt de diamant "op gedampt"
(http://www.high-end.ch/produkte/lautsprecher/avalon/eidolon_diamond/eidolon_k2.jpg)
In een hete gasplasma wolk wordt de "essenz" opgedampt,...dit duurt 3 tot 4 dagen!!!
(http://www.high-end.ch/produkte/lautsprecher/avalon/eidolon_diamond/eidolon_k3.jpg)
Hier de reactor waar de fabrikatie ontstaat.
(http://www.high-end.ch/produkte/lautsprecher/avalon/eidolon_diamond/eidolon_k4.jpg)
Het uiterst dunne en extreem (xXx.. ;D) lichte materiaal.
Massa-arm zoals de Plasmavlam van een Ionen hogetoner...JAWEL!!
:o
Groetjes,
Oscar
Tuurlijk Erik, ik snap heel goed als iemand ze erop zou laten als je ze eraf moet knippen :cwm31:
Ik kwam hiermee omdat ik zag dat de korfjes plat leken te zijn, dus nieteens rondere vormen om eventuele "direct hits" slechts af te buigen, maar gewoon plat wat een direct hit rechtstreeks weer de driver kant op zou kunnen reflecteren...of hebben ze de onderkant van de korf wel rond gehouden...
jez wat zit ik eigenlijk te mieren...nou ja het viel mij gewoon op zeg maar.... en op een gegeven moment moet je stoppen met denken en alleen luisteren ;)
...ik heb het in een luistershow MET korfje gehoord en daarna nooit meer rustig geslapen :cwm12:.....dat zegt mij genoeg...het hoog is gewoon electrostatisch snel en gedetailleerd geworden...in mijn beleving het hoogst bereikbare...(leuke woordspeling) . ;)
Ik kende de set-up trouwens van haver tot gort...dus objectief kunnen oordelen...
Mooi, mooi, mooi :)
Na het bekijken van dit topic en Gydotron's website begint het bij mij ook wel te kriebelen. Een zelfbouw versie van de Kharma (Grand) Ceramique lijkt me wel wat.
Dat zal ook veel werk worden want het mid en hoog daar zitten ook gemonteerd in een gelaagde kop. En dat dan 5 maal :-X
(http://home.hetnet.nl/~geenius/Diary_concept_bestanden/image040.jpg)
Om maar niet te spreken over een Exquisite ;)
(http://home.hetnet.nl/~geenius/Diary_concept_bestanden/image038.jpg)
(http://home.hetnet.nl/~geenius/Diary_concept_bestanden/image036.jpg)
...SCHITTEREND....
Ik zie nu trouwens voor het eerst hoe van Oosterum
een kamer inricht voor het "mid"....een beetje zoals ik dat deed...
leuk om te zien dat hij dat zou opbouwt....gaaf zo een perfectie.
Als je het geduld en de tools hebt...ALTIJD DOEN.
Suc6
Erik
Geduld wel, tools nog niet.
Ik wil al wel tijden mijn eigen meubels gaan maken. Maar ik ga eerst op zoek of er ergens een (avond)cursus houtbewerking oid gegeven wordt. Dit is toch een heftig project, ook al ben ik geduldig en handig. Voorlopig zal het er toch niet van komen. Eerst maar even verder broeden :)
...ik wil je zeker niet ontmoedigen...maar dit is tot nu toe mijn moeilijkste project...en ik heb al meubels gemaakt
(zie mijn homepage-onder miscellaneous).
Van het weekend weer wat materialen aan elkaar lijmen.
TIP: ...als je Bison KonstructieTix gebruikt..laat het dan veel langer drogen dan aangegeven, die
1-componentenlijm heeft gewoon lang nodig zeker als het niet in de woonkamer ligt ;D..PER DAG voel je de overtollige lijm meer uitharden!!
Wat een mooie speaker toch :
(http://www.kharma.com/_images/products/ceramique/03.jpg)
Anyway, terug naar jouw topic ;D
Vandaag besloten om ook mijn missers te vertellen....
Wat een dag >:( Eerst een " graden-denkfout" gemaakt en kwam daarna nog tot de ontdekking dat het Teflon niet verlijmd was.
Kortom 50 Euro materiaal weg kunnen gooien.... :'(
Ben zojuist terug van nieuw ander materiaal en ga morgen pas weer wat ondernemen... :badhairday:
De baffle gaat nu bestaan uit ALLEEN hout(soorten)
Dus: MDF-Spaanplaat-Berken-Merantie-Populier
Quote from: Erik van Voorst on November 1, 2003, 15:01:03
Wat een dag >:( Eerst een " graden-denkfout" gemaakt en kwam daarna nog tot de ontdekking dat het Teflon niet verlijmd was.
Sta je toch raar te kijken denk, als je die 40 lijmtangen weghaald en je Teflon laagje valt er tussen uit ;D. En je had nog wel de oppervlakte ruw gemaakt met een zaag...
Quote
De baffle gaat nu bestaan uit ALLEEN hout(soorten)
Dus: MDF-Spaanplaat-Berken-Merantie-Populier
Je had je keuze laten vallen op teflon. Ik neem aan omdat het beter is, waarom laat je het nu dan weg?
Tegenvallers houd je scherp ;).
mvg,
Frank
Teflon (acoustisch mooi dood materiaal)
laat zich niet goed verlijmen het blijft " vettig" ...vandaar dat het vaak als geleider gebruikt wordt ..
Enfin...morgen nieuwe kansen
Hierbij een flinke lading Pics...vandaag ging duidelijk beter.. ;D
Deze foto laat de eerste 3 planken zien(MDF-Spaander-Berken)
klaar voor verlijming-aftekenen-zagen.
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/BodyWood.jpg)
Hierbij weer een lijmtest ditmaal wordt het lood verlijmd op proef.
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/GlueTest.jpg)
Het aftekenen van de cut-out (kan ook evt gefreesd worden...maar ik zaag)
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/BodyTopCircle.jpg)
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/BodyCircleCutOut.jpg)
Eerst boren alvorens de decoupeerzaag in te schakelen, ditmaal
zaag ik de baffle in 2 gedeelten uit zodat de decoupeerzaag " maar" door 5,4 cm per keer hoeft te gaan... ;)
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/Body_CircleDrill.jpg)
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/BodyHoleCutout.jpg)
Nu de " tricky " part, omdat een zaag geen 60 graden kan zagen ....eerst maar 45 graden zagen (ook in 2 gedeelten) en dan later tot 60 graden afschaven.
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/BodyBafflePart.jpg)
Het "freesplaatje" verlijmen.
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/BaffleGlue.jpg)
En voorlopig weer klemmen en drogen.....
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/BaffleClamps.jpg)
Magisch... Nog steeds blijft het boeien...
Ha Erik,
Tsja, ik noem het Kunst...
Ziet er erg goed uit allemaal. Klein vraagje: Ik zag dat je zo'n 19 klemmen gebruikt voor al de houten panelen, maar wel eens gedacht
om een oude pers te gebruiken? Vroeger had ik zo'n ding in m'n bereik (bij opa in de schuur), en die gebruikte we veel voor dit soort dingen, maar ook om m.b.v. beenlijm, fineer op platen te persen.
Werkte perfect...
Maar aan de andere kant....lijmklemmen zijn goedkoper.. :)
Edo
..ik heb geen pers, misschien maak ik er nog een als ik ga fineren..
Wat ik een voordeel vind van klemmen is dat je heel goed zicht hebt op alle lijmnaden, je verbaast je gewoon over het feit dat je toch nog lijm uit sommige stukjes naden kunt persen, terwijl je al zoveel klemmen erop gezet hebt..... ;)..
Met open mond kijk ik weer naar de plaatjes :)
Groetjes,
Oscar
...NEWSFLASH......!!!!!
Ik heb te horen gekregen dat mijn units waarschijnlijk met 2 weekjes al binnen zijn.. :D
Omdat ik ze pas over een paar maanden zelf kan gaan installeren heb ik gevraagd aan Doede of hij de Diamanten Tweeters wil vergelijken met de Keramische Tweeters...deze hebben dezelfde parameters en steekmaten.
Tevens heb ik gevraagd of hij de uitslag op deze topic wil zetten..ook als de verschillen klein zijn mag hij het vermelden. ;)
Ik denk dat dit nuttige info kan zijn voor een ieder.
Groetjes
Erik,
ik volg (vreet) het topic al maandenlang.
Wat ik me bij zo'n project als dit afvraag is, of je de luidsprekerkabel ook aanpakt of in de toekomst gaat aanpakken.
Mijn idee hierover is dat als je op dit niveau probeert het ultieme te bereiken (en dat gaat zeker lukken zo te lezen), deze schakel de balans evenzeer kan beïnvloeden als het verschil in de keuze van de tweeters die je hebt moeten maken.
Ik kan me overigens voorstellen dat je aan de huidige kabelset niets wilt veranderen aangezien ze als vast gegeven in je referenties dient.
Ik ben in iedergeval benieuwd naar je mening.
Succes met "knutselen"
Ron
Als je goed kijkt op de plaatjes zie je dat Erik "voerbuisjes" gebruikt heeft. En aangezien Erik "dol" is op tweaken zal hij deze hoogstwaarschijnlijk daarvoor bedacht hebben ;D
Heb er over gelezen en heb het gezien ;)
Maar mijn opmerking betreft de externe bekabeling naar de eindbakken toe.
....okay... ;)
Daar ligt 4 maal !! 14 stereometer !!! behoorlijk kostbaar Tefloncoated Silver wire....dus dat zal niet gauw veranderd worden..... ;D 8)
Misschien leuk om te vertellen dat ik deze wire nog steeds tegen de nieuwste "exoten" in een " shoot-out" gebruik...wel in bv. 50 tot 100 cm lengtes...en dat ze het vaak winnen.. 8)
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/BodyLead.jpg)
Deze avond een loodplaat (dakgotenlood vd G#mm#.. ;D)
erop gelijmd met gewone houtlijm...ouderwets maar zeer effectief ;)
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/BodyLeadHammer.jpg)
Wel eerst even platslaan en schuren voordat je het verlijmt.
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/BodyleadGlue.jpg)
En weer een sluikreclame voor de lijmtang...
Quote from: pong38 on November 6, 2003, 16:33:36
Heb er over gelezen en heb het gezien ;)
Maar mijn opmerking betreft de externe bekabeling naar de eindbakken toe.
ik neem aan dat het streven is om de bekabeling van eindtrap tot en met LS unit gelijkblijft, of heb ik het niet goed begrepen...dat is uiteraard niet ondenkbaar ;)
Prachtig die rollen lood...kost vast een stuk meer als die snijplankjes...of valt dat mee erik?
...Yepp...de bekabeling is zelfs OVERAL hetzelfde vanaf de meterkast
tm de units in de speaker.... 8)
Het sublaag krijgt natuurlijk een actieve module "in de buurt"
Prijs v/h lood weet ik niet...ik kocht een karretje vol bij de Gamma... ;D
Groetjes
Quote...Yepp...de bekabeling is zelfs OVERAL hetzelfde vanaf 220V
tm de units....
Ah, 2,5 kwadraat installatiedraad in je fronts der fronts?
Gegege...
Grapjas die SiR ;D
Ik doe m'n best...
LOL ;D
Groetjes,
Oscar
Foto 1
Het uitsnijden van de woofer unit (aan de achterkant van de eerste Baffle)
Foto 2
Een horn uitzagen want anders sluit je de woofer op door de (te) dikke Baffle... ;D
Foto 3
De Baffle maar nu " op dikte" van binnenuit gezien.
En nu met een GROOT HART de zaagmachine erin gezet en afgezaagd
onder 10 graden :cwm12:
...het krijgt nu al een beetje vorm.....
Je ziet op de foto van links naar rechts:
Populier-Merantie-Lood-Berken-Spaander-MDF
Off Topic: de pics zijn "even" op de ht server gezet want ik wacht op mijn computerkid voor een ftp installatie.. ;)
Hoop planken ...
Waarom de verschillende houtsoorten trouwens?
Groetjes,
Oscar
Stijfheid, minder kans op een eigen-resonantie van de baffle?
Erik, dit ziet er werkelijk heerlijk bruut uit. Kan niet wachten tot het eindresultaat 8)
Mvrgr
Patrick
(http://www.focal.tm.fr/gb/home/utopiabe/tek/images/gamma/03.jpg)
The motor systems of the drive units are mechanically coupled to the internal braces. The optimized profile offers perfect guidance for the cone, which functions as a true piston. This is not affected by turbulence from the back wave.
Een uitleg hoe en waarom ik de "hoorn" gebouwd heb, uiteraard koppel ik de magneet weer mechanisch zoals ook in de xXx-kop.
Dit principe wordt toegepast in de New Grande Utopia Berylium
....een wat langere naam dan mijn "xXx"... :D
Groetjes
PS
De uitleg van de houtsoorten staan genoemd in de vorige mails... ;)
Ah sorry, was zo gebiologeerd door de foto's... ;)
Groetjes,
Oscar
Miljaar !! Das vakwerk hoor !!
ik zou er het geduld niet voor hebben .
...miljaar???..gaarne ondertiteling... ;)
Vandaag electrisch geschaafd naar 60 graden, zie eerste foto
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/BodyBaffleCut60.jpg)
De 2e pic laat het inkorten zien tot 13 cm...en hierbij is de moeilijkste facet voltooid...ben een beetje trots.... 8)
Ik juich nog niet te vroeg want er komen nog wat "nadenkertjes" aan... :idea:
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/BodiesBaffles.jpg)
Quote from: Erik van Voorst on November 9, 2003, 17:43:39
...miljaar???..gaarne ondertiteling... ;)
8) *Mond valt open van verbazing*
Daar hebben we ook een smiley voor :
(http://216.40.249.192/s/cwm/cwm/eek2.gif)
Groet,
Mark ;)
Jeetje man...dat begint steeds meer vorm te krijgen...dit gaat absoluut net zo mooi worden als de xXx koppen! Ziet er erg mooi uit al die verschillende materialen gelaagd.
Ik durf het bijna niet te zeggen, maar ik vind het best wel wat hebben al die laagjes...
De vormen trouwens zouden die ook vloeiend mogen zijn? Ik bedoel stel dat ik bij mijn center dat hoekige juist sculptuur achtig zou vormen met vloeiende lijnen ipv hoekig, zou dat dan funest zijn...kortom heeft dat hoekige een bepaalde reden dat jij weet?
Quote...miljaar???..gaarne ondertiteling...
Heb jij vroeger nooit Suske en Wiske gelezen ;D
ps
Erik is dat lood niet erg bruut voor je zaagtafel of gebruik je een speciaal blad?
....die vlakken zijn ontzettend uitgekiend door Neil Patel...dus dat moet je zeer nauwkeurig in de gaten houden.
Die vlakken zorgen voor een optimaal afstraalgedrag, dit laat hij
met een computer-uitdraai zien.
Uiteraard kun je ook met afgeronde vlakken werken..je hebt dan weer ge-avanceerde apparatuur nodig om te kunnen zien wat het in de praktijk doet tov de "Neil Patel-vlakken"... ;)
Dat lood is vrij zacht dus......
Quotemiljaar???..gaarne ondertiteling
Hee! Is iedereen dan Lambiek vergeten?
Je hebt echt naar "Woodwizard " gekeken he?
;D
....Misschien leuk om te laten lezen wat mij een ruggeduwtje gaf
om de diamanten tweeters toch aan te schaffen.
Een interview met een Speakerbouwer die het tot de CES heeft geschopt:
================================================Can you tell us about your first meeting with the diamond tweeter?
I usually play our prototypes at home, partly to be able to maximize the listening time and partly because I want to know how they function in a home environment. When we first got the diamond tweeters, I was ill with a high fever, but I could not stop myself from exchanging the ceramic tweeters in the wooden prototypes at once. I couldn't believe my ears! With only with a few simple moves, I had achieved something incredible—a speaker with a sound that was much better than I could imagine in my wildest dreams, even though the tweeters weren't broken in. The sound of Jeanette Lindström's voice and Steve Dobrogoscz' piano simply knocked me down completely when I heard the Coltrane armed with diamond tweeters for the first time.
=============================================
Voor het volledige verhaal:
http://www.martendesign.com/interview_html/index_eng.html
=============================================
Na dit te hebben gelezen ;D.......................
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/BodyNakedFront.jpg)
Vandaag de hele dag achter de zaagmachine gestaan...
Je moet overigens wel een verkwistende geest hebben om zo te bouwen want voor deze kop was ik 100 Euro hout kwijt waarvan ik 1/10 deel !!!!!.(incl. de uitholling)....kon gebruiken, de rest is categorie afval... :cwm31:
Houtsoorten: MDF-Spaander-WBP-Meranti-Berken-Populier-Ocume
Wow... :o
Groetjes,
Oscar
....Toch nog mezelf er toe gezet om de wooferbracing en 2 achterwandplaatjes te figuurzagen...nog -tig te gaan, maar daar denken we nog even niet aan... ;)
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/BodyBracingA.jpg)
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/BodyBracingB.jpg)
Hoi Erik,
jij moet echt wel een ENORM geduld hebben zeg! Als je echt nog eens tijd over hebt, dan zou ik de scherpe randjes op de "uitstekende delen" van het hout ook nog even afronden met een bovenfreesje...
Groet, Joris
Als je intern bedoeld: ....dat zie je niet zo goed op de foto...maar ze zijn geschuurd met korrel 40 .... ;D
Als je extern bedoeld:....het wordt weer met MDF bekleed.
Ik bedoelde intern... netjes geschuurd, OK, dan trek ik mijn opmerking weer in...
Groet, Joris
Erik
Wellicht kan je parallel aan dit project een project mee laten lopen met de naam "Puzzle der puzzles".
Die stukjes die nu overblijven uit je figuurzaag-akties kunnen toch mooi dienen als puzzlestukjes ? ;D
Goed werk :)
Groetjes,
Oscar
...okay...hierbij de puzzle der puzzles... ;)
Ik werk nu even flink door want Doede en Guido komen van het week-end... ;D
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/BodyPuzzle.jpg)
Jez jez jez jez jez... ;D
:cwm28: :cwm24:
Wat een werk zeg!!! Ze zouden mij in het witte busje kunnen afvoeren als ik deze speakers af had.
En onder deze man z'n avatar staat "make it simpler" ;D ;D
Quote from: TVG on November 22, 2003, 10:50:34
En onder deze man z'n avatar staat "make it simpler" ;D ;D
, but not simple ;)
mvg,
Frank
Hoi Erik,
echt geweldig!!!!!! Alleen zit je wel met een hele lading hout waar je niks mee kunt.... waarom ben je niet begonnen met het onderste (=grootste) gedeelte dan kon je de reststukken gebruiken voor het middengedeelte of de kop. Of is het daar net weer te klein voor....
mvg,
Brandon
...weer net te klein...steeds weer onvoordelig.....enz. enz. >:(
Maar inderdaad ik moet konstant slikken om 9/10 van mijn aangekochte hout weer weg te gooien....misschien als ik nog meer van te voren meet, dat ik hier en daar weer wat kan gebruiken in een later stadium....maar dat doe ik niet...ik vind dat ik al meer dan genoeg meet, mijn hoofd loopt al over van de " belangrijkere" maten... ;D
En bij dit project is het (voor mij) een must om bij de xXx-kop te beginnen, als je bij de baskast begint heb je (nog) minder correctiemogelijkheden als je bij de kop aankomt, en juist die luistert zeer nauwkeurig.!!
Aan de andere kant die paar honderd Euro hout staat niet in verhouding tot de 97.000 Euro van de "originele" versie, dat blijf ik maar gewoon voor ogen houden... ;)
Groetjes
Met alle respect Erik maar ik denk dat met wat jij aan kunstzinnig hout wilt weggooien de gemiddelde kunstenaar ballen van in z'n buik krijgt (zit weer helemaal in de Keek op de Week sferen).
Ik stel voor om een comite op te richten "Oud Hout Snijdt".
Maar goed, terug naar On Topic
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/JigSawPuzzle.jpg)
Het laatste plaatje gezaagd voor de eerste xXx-body.
Nu zijn de inwandige wandjes van 1 body af.
Heb ik morgen wat te laten zien aan Doede en Guido. ;D
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/BodyPuzzleReady.jpg)
Ieder frame moet nog wel even geschuurd en verlijmd worden maar na een weekje of zo kan de achter "Deksel" erop.
De moeilijkheid wordt dan dat de deksel aan een kant 90 graden is en aan de andere kant weer 8 graden ...dus weer repen zagen en dit keer "staand" verlijmen.
En JAWEL ik kan dit halen uit het "afvalhout" ;)
Erik,
Worden de 2 body's precies gelijk? Je hebt immers mallen van de 1ste body om de 2de uit te zagen.
Zou je deze kleine bochtjes ook met een bovenfrees kunnen doen?
mvg,
Frank
Ja, de xXx-bodies worden exact gelijk qua volgorde van houtsoorten en (bij benadering) qua uitsparingen.
Ik wil natuurlijk uiteindelijk in elke body zo een 16 liter volume hebben voor de Thiel C2 95. ;)
Met een freesje valt te proberen, ik adviseer voor zo een serieus project een tafelfiguurzaag desnoods een van 100 Euro dat werkt.
maar het blijft ENGELENGEDULD of zoals Doede zei ....je was in het vorige leven waarschijnlijk Monnik.
Als het nou maar Hemels gaat klinken....vind ik het goed!!!
Groetjes
Whaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa. Ik begin zo langzamerhand echt medelijden met je te krijgen :P :P :P ;) ;D. Wat een ontzettend engelengeduld moet jij hebben zeg. En ik maar denken dat ik zielig was met mijn modelbouw :).
Maar die enorme (zowel van maat als prijs ;)) puzzel wordt dus de achterwand van je xXx-Kop? Is dat om het geluid wat te verspreiden?
..........heel heftig om dit te zien groeien :)
..uhh...neen ???
De laatste foto laat je in de xXx-body kijken van achter (zeg maar even als een kijkdoos ;))
De achterwand bestaat straks uit een plaat welke bovenaan begint met bv 3 cm en onder uitloopt in bv 7 cm (even fictieve maten) als je die plaat aan de achterzijde vastlijmt loopt hij automatisch onder een hoek van 8 graden weer naar beneden (net als de xXx-kop).
Omdat ik geen plaat van 7 cm dikte wil afschaven naar 3 cm, lijm ik op een plaat van 3 cm dikte schuine (afval) "driehoek-houtstukken" naar 7 cm. ;)
Enfin geduld....er komen vanzelf wel weer pics...... :D
Uuuuuh, oeps ;D.
Ben ik toch benieuwd hoe ik die puzzel als achterwand had willen gebruiken :P ;D.
Het achterwand verhaal is wel duidelijk zo idd ;) :)
Netjes weer (of eigenlijk nog steeds). :)
Groetjes,
Oscar
nog steeds fenomenaal !!
Quote from: Erik van Voorst on November 22, 2003, 18:24:21
Ja, de xXx-bodies worden exact gelijk qua volgorde van houtsoorten en (bij benadering) qua uitsparingen.
Is het niet verstandig om ze exact gelijk te maken ? Dan kun je nu nog de vormen overtrekken.
Ziet er goed uit Erik.... binnenkort ook maar een open haard voor het hout afval? :)
Quote from: Robbo on November 23, 2003, 07:45:30
Is het niet verstandig om ze exact gelijk te maken ? Dan kun je nu nog de vormen overtrekken.
Ik zal mijn best doen.... ;)...oefff dat wordt nog meer geduld om op al die lijntjes te zagen ipv "onwillekeurig"
Ik heb een gas-openhaard (zelf ontworpen en gemaakt door Boley TROTS)
zie mijn site.... link.....about me
Het is een beetje stil met pics, ...maar achter de schermen
wordt er wel gewerkt... ;)
Elke avond verlijm ik een reeds gezaagde frame op de 1e xXx-body.
Het verlijmde frame laat ik minimaal 24 uur onder -tig lijmklemmen
uitharden.
Dus heel wat frames (lees: avonden) verder kan ik weer wat laten zien.
OFF TOPIC: Nog 75 stuks en dan zit ik al aan de 20.000 ...met iets wat nog geen noot heeft laten horen.... 8)
PS
Zal ik hem zelf 75 keer indrukken....hahahahaha
Laten we zeggen met 50000 ben je één en al oor luisterend naar die eerste noot. ;D
Heel mooi vakwerk Erik.
Blijft indrukwekkend Erik!, maar als ik zo eens naar jou site kijk heb ik zo de indruk dat je volgensmij ook nogeens best 'rijk' bent ook, met zulk zieke woonkamers, luisterkamers, wijnkelder noem maar op :D
Echt sick! Even diamant tweeters bestellen, hoppakee :D haha,
Mvgr, Sherwin
...rijk....is maar een relatief begrip.
Laten we het zo zeggen als ik "meer geld" had kocht ik de originele Sentinels of de Eidolon Diamond... ;D
En hoe is het met je vrouw, zie je die nog wel eens?
;D
Wel als we samen muziek luisteren maar niet als we samen in de HT zitten.... ;)
Als Erik slaapt, gaat zijn vrouw door met zagen...daarom gaat het zo snel! ;)
Groetjes,
Oscar
Vrouw ????
Is dat het ding wat het huis schoon houd kookt en die ik s'avonds na de film nog ooit nodig heb ;D
Rob
Nee, dat is de illegale schoonmaakster uit Polen. ;D
Of bij ons op het werk Russische...
;D
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/BodyPuzzleframes.jpg)
Laag na Laag na Laag na Laag........ :cwm36:
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/BodyHalfway.jpg)
Ik ben al bijna door een emmertje houtlijm heen..... ;D
Vandaag puur voor de afwisseling een beginnetje gemaakt met een Body achterwand...als ik wat te laten zien heb maak ik er een foto van..
Wanneer bouw je je eigen heftruck?
Als je ooit je fronts of je sub verplaatst...
Quote from: TVG on November 22, 2003, 10:50:34
En onder deze man z'n avatar staat "make it simpler" ;D ;D
...Okay ik heb hem veranderd..... ;)
......een heftruck bouwen.....Tja laten we maar zeggen dat de lokatie ook zeer over nagedacht is en dat ik geen geld meer over hou om te verhuizen met deze hobby...... ;D
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/BodiesBaffles.jpg)
Tussendoor met de 2e xXx-body bezig. ;)
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/BodyLeadCutting.jpg)
Voor het achterwand-idee snij ik steeds een 1.8 mm plaatje lood voor tussen de verschillende houtsoorten, zodat ik bij een (relatief ;D) dunne achterwand toch lekker veel MASSA opbouw.
Ik kan de achterwand niet te dik uitvoeren want ik wil zo een 16 liter volume hebben voor de C2 95 unit.
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/BodyBackLead.jpg)
Hier een "exploded-view" deeltje hout -lood- deeltje hout...enz enz
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/BodyBackExplosive.jpg)
De staande houtdelen aan elkaar lijmen geeft de enige oplossing om aan de voorkant (binnenkant wand) een rechte kant te hebben en aan de achterzijde (buitenkant wand) de benodigde 8 graden... ;)
Als de achterwand dan uitgehard is en op maat kan ik de zijkanten makkelijk onder een hoek van 10 graden afzagen en aan de binnenkant voorzien van "puzzle-stukjes"....... ;D
Zucht... En je zit echt niet in een klooster?
Quote from: MrPink on November 28, 2003, 13:23:40
Als Erik slaapt, gaat zijn vrouw door met zagen...daarom gaat het zo snel! ;)
Groetjes,
Oscar
Hahahahhahahahahahhahahahhahah!!! ;D :-\
Diep in de nacht dat snerpent geluid van de zaag en het gekletter van planken in het werk schuurtje :D , hahahahahha 8)
Sorry, ahum.
Oja mijn speakers zijn klaar! hahaha was ik helemaal vergeten, alleen nog een goede camera voor optimale foto's :)
Mvgr, Sherwin
Blijft toch een gaaf gezicht. :)
Groetjes,
Oscar
Zijn dat nu de onderdelen van de vork-heftruck ? ;D ;D ;D
Quote from: GTDesign on December 1, 2003, 22:27:30
Zijn dat nu de onderdelen van de vork-heftruck ? ;D ;D ;D
het lood is het tegengewicht...:) ;D
Ik verneem net dat al mijn units zijn binnengekomen incl. de diamanten tweeters....Joepie!!!!!
Kan ik gelijk checken of ik alle mountingholes wel goed gemaakt heb.. ;)
8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8)
Quote from: Erik van Voorst on December 2, 2003, 17:53:49
Ik verneem net dat al mijn units zijn binnengekomen incl. de diamanten tweeters....Joepie!!!!!
En nu maar uit de buurt van Aafje houden. Ze schijnen een grote aantrekkingskracht op vrouwen te hebben ;D
Martin
Quote from: Martin_M on December 2, 2003, 23:04:37
En nu maar uit de buurt van Aafje houden. Ze schijnen een grote aantrekkingskracht op vrouwen te hebben ;D
Martin
........ze gaan naar Frankfurt... ;D
Doede gaat ze eerst voor mij inspelen/testen/reviewen.
Ik heb gevraagd of hij zijn bevindingen op deze topic wil zetten.
Ik denk voor veel speakerbouwers interessant hoe de D2 20 zich verhoudt ten opzichte van de C2 12 ivm het enorme prijsverschil.
Ook al zou het niet spectaculair uitpakken komt het toch op het forum....we blijven objectief/informatief
Ikzelf was toch al overtuigd toen ik het klassieke fluitje hoorde. ;)
..niet zo heel veel te melden, de diamanten staan in te spelen.
Dus heel overgekomen.... ;)
Van het week-end de laatste frames op elkaar lijmen en dan heeft de eerste xXx-body zijn zijwanden.
Vanavond natuurlijk Sinterklaas...en omdat ik in een traditionele stemming ben toch 2 pics.
Ik kan het niet laten en zie dit toch weer een beetje als een battle tussen Sinterklaas en de Kerstman..... ;D
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/BlackPeter.jpg)
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/SantaClaus.jpg)
Iedereen nog een Fijne Avond toegewenst!!
Quote from: Erik van Voorst on December 5, 2003, 19:14:51
Ik kan het niet laten en zie dit toch weer een beetje als een battle tussen Sinterklaas en de Kerstman..... ;D
Zwarte Piet en de Kerstman dan toch... ;D
Groetjes,
Oscar
Quote from: Erik van Voorst on December 3, 2003, 08:32:16
........ze gaan naar Frankfurt... ;D
Doede gaat ze eerst voor mij inspelen/testen/reviewen.
Ik heb gevraagd of hij zijn bevindingen op deze topic wil zetten.
Dat heb ik dus vandaag gedaan..... 8) altijd leuk om met de dure speeltjes van een ander te mogen experimenteren !!!
Affijn, ik heb de tweeters eerst 3 dagen laten inspelen in de kelder op behoorlijk nivo. want ik had dus geen zin naar een scherp klinkende tweeter (de C12 doet dat ook !!! ) te luisteren die vers uit de doos komt.... Vanmiddag in de gydinels ingebouwd, nadat ik eerst weer even extra ingeluisterd had op de normale C12....
Wat zijn de ervaringen ???
Wat gelijk opvalt is dat de diamandjes er gewoon een extra schep bovenopdoen. Nog natuurlijker, nog doorzichtiger, nog doortekender. Zijn de verschillen groot, nee niet echt GROOT, maar wel duidelijk een klasse anders/beter. Het hele geluidsbeeld krijgt meer rust en (daardoor??) ook weer wat meer ruimte.
Toch was ik niet echt "overtuigd" de prijs blijft aan je objectieve oordelingsvermogen knagen.... Toen ben ik eens even wat steviger (jazz en klassiek) werk gaan draaien en op groot volume. Nu zat ik WEL even op het puntje van mijn stoel, wow! de diamandjes kunnen heelllll ergggg luid spelen ZONDER een krimp te geven. Waar de C12 (en heel veel andere tweeters al veellllll eerder !!) in luide passages met veel hoogaandeel rommelig wordt (vervorming...) gaat de D-20 gewoon door, niet van de wijs te brengen (letterlijk ;) ) En dat bezorgd echt wel een luisterkick, vooarl bij live muziek !!!
Dit is dus echt de grote kracht van deze jongens, wolfjes in schaapskleren. Op rustig nivo, kleine bezetting, zijdezacht, veel detail enz enz. Op grotere luistnivoos gaat het maar door en door.....
Nu de HAMVRAAG !!! is het zijn geld waard ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???
IK heb daarop geen antwoord gevonden..... Ik ben niet gelijk achter de pc gesprongen om een paartje te bestellen. Was de prijs bv het dubbele geweest van de C12, was de bestelling nu al wel de deur uitgeweest. Ze zijn helaas veel meer dan het dubbele, haast het tienvoudige. Maar dat is een relatief begrip. Als ik morgen 20.000 Euro in de loterij zou winnen, zou ik gelijk een paartje bestellen.....
Dus als ik over een tijdje meld wat er in mijn Gydinels zit, weet je wat er gebeurt is: Het geldschip is langs gekomen ;D
Nog een weekje geduld Erik, kan je zelf horen !!!
mvg
doede
Je gaat me toch niet vertellen dat deze tweeters 20.000 eurie kosten he?
Quote from: SiR-ROUND on December 7, 2003, 19:43:57
Je gaat me toch niet vertellen dat deze tweeters 20.000 eurie kosten he?
nee natuurlijk niet, maar er moet wat overblijven voor de cruise in de caribic, haha!
Over de exacte prijs doe ik hier verder maar geen uitspraken omdat dat toch alleen maar tot discussies leidt. Op het WEB vind je namelijk zeer uiteenlopende prijzen tot wel 2500 Euro per stuk.... Maar erg onduidelijk wie echt KAN leveren. Dat was overigens niet eens makkelijk en heeft diverse telefoontjes gekost vreemd genoeg. Het leek wel of Thiel niet eens WILDE verkopen ... :-\
doede
Ah, een diamanten addertje...
;)
...hardstikke gaaf verhaal Doede...
En dan te bedenken dat ik ze bestelde op basis van een piccolootje. ;D
Ook voor mij is het veel geld en zeker geen impulsieve aankoop ook al doet de bovenste zin anders vermoeden.
Ik hoorde dat deze tweeter gewoon iets " bijzonders" kon doen
wat niet te bewerkstelligen is met andere tweeters, amps of dacs of loopwerken enz enz.
Ik ben in ieder geval wel opgelucht dat jij dat ook hoort...hahahahaha
Iets in geld uitdrukken blijft vaak een subjectieve bezigheid
...hoeveel euro/liter/kilo's/meters mooier vind je dit geluid over deze tweeter... ???
....bij de aankoop heb ik mee laten spelen dat ik maar 1 keer zo een set bouw.....en elke keer dat ik weer de schuur induik raak ik daar meer van overtuigd ...... ;)
Garmt is zojuist weer naar huis en vond de bouw van de xXx-kop maniakaal....een bizarre kruistocht.....
Quote from: Erik van Voorst on December 7, 2003, 22:17:25
......en vond de bouw van de xXx-kop maniakaal.....
En dat is het ook ;) ;D(zeg ik met veeeeeel bewondering)
MvrGr. Paul
Erg intressant allemaal. Ik ben zelf bezig aan een Opus clone. Ik maak wel wat foto's maar constructief ga ik niet zover als Erik. Ik ben echter wel van zin om eventueel volgend jaar een Eidlon clone te bouwen. Niets speciaals zeg je, wel ik wil die kast volledig dubbelwandig maken en ze opvullen met droog wit zand. Ik geloof sterk in deze werkwijze. Wel bewijst Erik met dit project dat je als zelfbouwer ontzettend ver kan komen. Wees er maar zeker van Erik dat je orginele spekers in de kou blijven staan eens het xXx project speelt. Ik wens je alvast een leuk weekend bij Doede en doe hem de groeten! Ik ben alvast erg benieuwd naar jou ervaringen van de Gydinels. Ik verwacht alvast een verslagje.
Groetjes Guido
...Hoi Guido leuk je te horen
Ik hoop dat je ze op het ht-forum wilt zetten, volgens mij zitten er best veel "Avalon"-liefhebbers tussen.
Momenteel gaat alles erg langzaam (plaatje voor plaatje lijmen)
dus moeten we met ze allen geduld hebben.
Ik zal (als Doede dat ook leuk vind) zeker en vast (Belgisch) een verslagje op mijn topic zetten.....al zal ik mijn diamanten waarschijnlijk wel de hemel in prijzen...(of is het (koop)prijzen tot in de hemel ;D hahahaha).
Leuk dat je de intentie hebt om weer met ouderwets zand te werken in deze eeuw van "compound-technology" ;)
Ik denk er zelf ook steeds weer aan....ik heb ook een leuk materiaal een zogenaamde zandplaat. Dit zijn matten bestaande uit 99 procent zand !!!! Lekker makkelijk verwerkbaar en gloednieuw op de markt. Ze worden gebruikt om natuurstenen vloeren minder te laten klinken en komen uit...jawel...Doede...uit Duitsland.
Ik heb ze uit Amsterdam (een vloerbedrijf) via via enz. , voor een serieuze liefhebber wil ik het adres wel eens navragen.
Groetjes
Erik
PS
Nog 3 nachtjes slapen en dan heb ik mijn steentjes...... :cwm33:
Ik heb tegen mijn vrouw gezegd:....ik heb een kerstverrassing........diamantjes voor je oren.........heb ik toch niet gelogen... ;)
LOL ;D
Groetjes,
Oscar
Hallo Erik,
Zoals velen volg ik je (monikken) werk met erg veel belangstelling, ben zelf ook een knutselaar maar dit gaat me echt, nee niet een paar stappen, maar mijlen te ver ;)
Toen kwam de vraag bij mij op of je er aan gedacht hebt dat de buitenluchtdruk nog wel eens wil verschillen. In de meest extreme situatie: Je zet je luidsprekers inelkaar bij een luchtdruk van 950 millibar en na een periode raast er een hoge drukgebied over Nederland, luchtdruk 1050millibar. Dit resulteert in een kracht op je membramen van 0.01N/mm² (we mogen er vanuit gaan, als we je werk zien, dat je je kasten perfect gesealed hebt).
Oplossingen voor dit 'probleem' zijn: monteer een ventiel in elke gesloten kast (voordat je gaat spelen, luchtdruk nivelleren) òf maak van je luisterruimte een drukkamer (hier dus ook je luidsprekers monteren!), liefst overdruk blijft er ook nog eens stof buiten ;)
edit: extremen in luchtdruken van Nederland genomen (wereld: 888-1100mbar)
Dit is overbodig. Een speaker is altijd wel ergens ietswat poreus, dus de druk zal wel gelijk zijn. :)
Grtn,
Bart
en dat durf jij dat tegen mr Thiel te zeggen? ;)
Ja. :)
We hebben het hier niet over een plotseling druk verschil, maar het gaat heel geleidelijk.
Je kan het makkelijk testen door de conus eens 5 minuten in te drukken.
Als hij daarna blijft staan, dan weet je genoeg. ;)
nope, wanneer je het membraam indrukt onstaat achter het membraam een hogere druk en kan daardoor weer terug komen. Enige juiste manier omdat te testen is om de unit te demonteren en vervolgens tijdens het monteren het membraam voorzichtig(!) in te drukken. Persoonlijk raak ik units van een paar duizend euro nooit aan ;). Komt het membraam terug in de neutrale toestand en blijft de luchtdruk binnen en buiten gelijk (meten!), dan heb je ergens een lek ;)
Maar ik zeg dus dat je altijd een lek hebt.
Aan de rand van de conus of bij de stofkap bijvoorbeeld.
Door de conus 5 minuten in te drukken zou de druk binnen in de kast gelijk moeten worden aan de druk buiten de kast. Hij zou dan dus in dezelfde stand moeten blijven staan. Echter na een paar minuten zou de normale stand ook weer bereikt moeten zijn.
Ik geloof niet dat een kast 100% luchtdicht is.
(Misschien is hij wel 99.9% luchtdicht. ;) )
Grtn,
Bart
Je zou natuurlijk een drukmeter kunnen aansluiten op de kast en eentje die de buitendruk meet. Dan via een magneetventiel op de kast zou je een schakeling kunnen toepassen als het drukverschil kleiner is dan 2 miliBar even opengaat om het drukverschil op te heffen. Maar.....een gaatje van 1mm boren in de kast geeft hetzelfde resultaat en is ONHOORBAAR. ???
MVG gydotron
en na de bijzonder vreemde resultaten van de meting bleek ...... het is een bass-reflex :)
Grtz, Joris
Als jij een gaatje van 1 mm in je kast boort en je kan via de impedantiemeting aantonen dat het een bassreflex is geef ik jou hoogstpersoonlijk een gratis bak Belgische trappistenbier naar keuze.
MVG Gwiedotron, hip, blurps, schol! :P
Quote from: Vigier on December 14, 2003, 21:06:32
en na de bijzonder vreemde resultaten van de meting bleek ...... het is een bass-reflex :)
Grtz, Joris
Met een afstem frekwentie van 0.2 Hz en heeft de "poort" dus geen enkele invloed op de weergave in het werkgebied. ;) ;D
Je bent wel boven natuurlijk als je na het luisteren kan zeggen of er een gaatje in je kast zit of niet...
Het kleine gaatje is er niet voor hogere frekwentie's, en bij zo'n klein gaatje is hoger al boven de 1 Hz (laten we dat meer even voor het gemak aan nemen). Het gaatje werk als laag doorlaat filter. Dat lage wat ie doorlaat is de druk wisseling van de atmosfeer. En het hoge wat ie tegenhoud het signaal van de speaker.
Dus als je erg zeker ben van je zelf, en je denkt een 100% dichte kast geproduceert te hebben pak dan je boor maar even!!
Anders staat je spreekspoel waarschijnlijk 99% van de tijd niet in zijn ruststand.
Hoi,
net terug van een paar dagen weg...rarara... ;D
anyway, ik lees net even vluchtig de nieuwe input.
sowieso hardstikke leuk dat er een paar mensen meedenken en
hun advies willen geven of hun gedachte neer willen pennen !!
het zijn de happy few uit 21.000 stuks!!!! :D
ik zal het allemaal eens rustig nalezen en ook wat meer gaan uitzoeken (volgde deze thread ook al op hi.fi.nl een jaartje geleden)...overigens wisten jullie dat er in de Avalon Symbols
ook zo een mysterieus gaatje aan de achterzijde ter hoogte van de tweeter en midlaag-unit zit.
en deze heeft een downfire poort...!!!!!...misschien een andere functie... ??? ;D
ik heb van de verkoper geen antwoord kunnen (los)krijgen ???
enfin...morge tik ik even een review ben nu net thuis en te moe
Groetjes
Erik
Quote from: Erik van Voorst on December 14, 2003, 21:38:34
Hoi,
net terug van een paar dagen weg...rarara... ;D
anyway, ik lees net even vluchtig de nieuwe input.
sowieso hardstikke leuk dat er een paar mensen meedenken en
hun advies willen geven of hun gedachte neer willen pennen !!
het zijn de happy few uit 21.000 stuks!!!! :D
Groetjes
Erik
dank U :) maar het is geen advies hoor, was benieuwd of je daar OOK over gedacht had
Okay, dit is rechtstreeks gekopieerd van mijn site (dit is wel de primeur)
The first two links are to a great DIY-DUO Doede en Guido who inspired me with my xXx project I paid them both a visit so here is a review of the MEGA speaker project the Gydinel.
My wife...probably thinking am I glad Erik is building them smaller...while I am thinking....they are not TOO BIG .......or are they ???
FULL REVIEW OF THE GYDINELS
This years christmas holidays in Dusseldorf I planned a visit to Frankfurt to visit Doede. So after the "weihnachtseinkaufen" ...cables, cd's and hi-fi magazines..hahaha... I headed for the lions den.
After a cup of coffee and getting familiar with all his equipment I opened up my bag with loads of familiar cd's and the long awaited confrontation could begin.
Since we have listened for 5 hours to 3 different formats:..cd...sacd...and records I will write the review hardly paying attention to the format but staying focussed on the speakers, otherwise it becomes very confusing since there is a pretty big gap in quality .....for those who are still in doubt..... Records Rule ....so it is still a long way to go for cd as well as sacd!!!!
I will also write the review with the diamond tweeters still in since we only removed them shortly before I left..we definetly came both to the conclusion that those little prescious ones added a fair amount of magic and amazingly not only in the highs but influenced the full frequency scale, I mean the noise floor dropped down quite a bit and they gave you an idea that you were listening to an upgraded format (as Doede so appropriate stated).
Obviously you begin with it's size the leviathan measures approx. 1.85 cm, so my first reaction was:... can this monster truly disappear as a sound source. Monitor speakers can fully disappear but the problem with them is that they tend to miniaturize the soundstage and so miniaturizing the instruments. Full range speakers however call attention to themselves.
The first live cd : Optima Forma (Harry Sacksioni). It starts with tuning his 12 string...when you close your eyes..you experience the sensational lifelike sound. You experience the instrument scaled physically and acoustically like the real thing. (I have been to numerous concerts of Sacksioni). These speakers do not call attention to themselves but project whatever format you feed them. Although they are fairly close to the wall they are still able to supply a broad soundstage (even when the are pretty much toed-in!!) and they manage to fill the entire back third of the room. The projection forward stays a bit behind.
On one of the sacd's: Carmina Burana (C. Orff) here you have choirs FULL SCALE. I think that it doesn't get any bigger in your livingroom and beyond. You have the feeling that in this landscape of music you can walk over to each member of the choir. The sheer dynamic scale is truly unsurpassed and the huge drum has weight and speed (meaning:..you hear the drum and the natural reverb and besides that not the speaker in anyway). This is a stellar performance the pinpointing is there and you truly start to believe again in a three-way system.
The blending of the drivers is as coherently as it gets there is no material difference to detect between diamond, ceramique and Nomex-Kevlar and the crossoverpoints are well chosen.
When listening to: Wonderland (H. Nova) her voice came in the livingroom with such a power that you were left wondering about a lot of things such as...why don't I hear a ceramique sound (like the complaints of a reviewer for the Marten Design) or when does it start to become nasty. Okay when the music swells to an enormous level and the band goes full tilt the music starts to become a little bit raw and compressed. My opinion is that you have to look elsewhere in the chain to solve these flaws. These speakers are able to reveal all formats in top shape.
An oldie:..White Winds (A. Vollenweider) track ..The Glass Hall...opened the battle between an electrostate and a diamond tweeter. This must be heard to believe...here you have finally a dynamic driver who is capable of such clarity and speed as if you are hearing a "stat" but now also gives you all the other advantages as well!! We truly heard magic here...millions of pieces glass were tapped all in a very musical environment.
Ofcourse the woofers didn't stay unnoticed, it normally blended in with the rest of the music, but every now and then we picked a special bass track. Oefff the authority here ..sometimes you feel like a refridgerator has dropped on the floor in front of you!!
MY CONCLUSION
Well the speakers can still be bettered If you look at the picture you will see "el cheapo" filterparts because Doede is still in the proces of trying to get the most out of it. By the way it is amazing that such parts can deliver an already nirvana!! The diamonds can clearly give you extra magic (also to your bankmanager!!) I think that upgrading the chain by implementing a new push-pull amp (Doede is working on that one) or/and experimenting with future dacs will probably take care for the occasionally rockband at full tilt.
Thank you Doede and Guido for taking Do-It-Yourself to the extreme!!
;)
Als je het nog eens wilt nalezen (met een extra pic)...op mijn homepage ga je gewoon naar " LINKS"
Als die speakers 1,85 zijn ... ben jij ook niet echt "klein" ;D
Mooi die foto van "het filter" ;D
Snap ik je review ook beter ;)
Een heel mooi review...ik heb eigenlijk je instrument verkleinings/soundstage verhaal gemist in het topic Large vs Small. Is wat ik zelf nl ook ervaar met bookshelf sized speakers.
Je hebt zo te lezen een prachtig weekend gehad...
Ha Erik,
Mooie Review! Niet omdat het mijn spullen zijn, maar omdat het 100% objectief beschrijft wat we "samen" beluisterd hebben..... Geen woord van overdrijving of halve waarheid.
Heb gister nog verder geluisterd en.... ik mis de Diamandjes, reken maar !! :'(
Snel even een geldschip regelen, want ik ben verkocht hoor ! Nu nog die bankmanager....
mvg
doede
Zeg heren,
die posting die ik deed was ironisch bedoeld...
Het ging mij om de groep mensen die nu thuis ging kijken of hun conus een "luchtlek" heeft....dat ze de conus indrukken voor 5 minuten, en dat hij dan onmiddelijk weer terugkomt... het was dus even een hint dat mensen die een bass-reflexkist hebben dit niet hoeven te proberen....
Groet,Joris
......hij was toch al uitgepakt.... :-[
Hier is het om te doen de Thiel D2 20/6 eindelijk een foto "LIVE"
Leuk voor in de kerstboom. :-X
Eindelijk alle binnenwandjes klaar en verlijmd (van de eerste body!!)
dus nu de eerste facet gelijmd en geschuurd met 2 hoekjes van 30 graden.
Moet straks natuurlijk wel facet-geschaafd/gezaagd worden.
Ik heb nu de hele week vrij genomen dus 's-ochtends werken en 's-middags " vrij" ;D.....
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/BodySlope.jpg)
Magnefique Erik ! 8)
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/Bodyplaning.jpg)
Dit weekend stond in het teken van het " egaliseren" met de schaaf en staalplamuur voordat er bekleed gaat worden met (dak)lood en MDF.
Tevens een transparant gemaakt van de onderzijde van de xXx-kop zodat ik met een hardboardmal weet waar de gaten komen op de body bovenkant voor de tiptoes en de bekabelingdoorvoer.
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/BodytransparantA.jpg)
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/BodytransparantB.jpg)
Erik,
ter lering ende vermaak...
http://home.wanadoo.nl/laetitiakonijn/ambiref.htm
En dan zal vooral het setje op deze pagina :
http://home.wanadoo.nl/laetitiakonijn/traps.htm
je bekend voor komen.
De rest van de site is het lezen zeker waard.
Groet,
Ron
Ron,
Bedankt, ik heb hem opgeslagen als "favorieten". .....voor als alles straks speelt en ik wat wil weten over tube-traps. ;D
Bedankt voor de input. ;)
Groetjes.
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/BodyTopLeadCut.jpg)
Voor de xXx-body top maak ik hier het lood op maat en zorg op deze manier voor wat meer massa alvorens het te bekleden met mdf.
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/BodyTopLeadSand.jpg)
Eerst weer even zeer goed opruwen/schuren alvorens het met gewone ouderwetse houtlijm te verlijmen.
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/BodyTopLeadReady.jpg)
Dan kan ik wel zeggen dat ik stevig kastje bezig ben, maar dit word echt een tank!
Zeer mooi werk Erik. Ik heb het allemaal even vluchtig bekeken, en je center ook (je sub heb ik een tijd geleden al eens gezien) en ik moet zeggen, dit is waar het zelfbouwen om draait!!!!
Ik ben al bijna begonnen aan plannen voor een speaker opgebouwt uit lagen. Alleen nog even kijken of de drivers die ik op het oog had nog te krijgen zijn.
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/Bodymeasures.jpg)
Vandaag was een lange werkdag aan de xXx-Body.
Het moeilijkste werkje van de hele set speakers.
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/BodySaw.jpg)
Het aftekenen/zagen/schaven en schuren.....en mooi uitkomen op de middenlijn.....een nachtmerrie.
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/BodyFacets.jpg)
Half 11 begonnen tot half 3 's-middags maar .........
HET IS VOOR ELKAAR 8)
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/BodySideGlue.jpg)
Weer in de lijm
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/BodyLeadTape.jpg)
Op maat gesneden loodplaat erop
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/BodyLeadClamp.jpg)
En even een paar uurtjes "stevig" aandrukken ;) ;D
Je zou het bijna als kunst kunnen verkopen... ;D
Groet,
Mark
Jij doet dat dus met gereedschap?! ;D
Laatste keer dat ik op deze manier iets ging aandrukken stond er een stapel van kasten tot aan het plafond op. Inhoud van deze stapel: lege TL kast, lege bandpass hoorn, kleine gevulde ladekast, 4 oude 3 weg speakers een partijj bier (hele verzameling van alle trapisten op de westvleteren 8 na). ;D ;D ;D
Onder het motto... als het maar vast zit.
Mag ik vragen met welke lijm jij de loodplaten vast lijmt? Ik vond het wel creatief om een klein rolletje daklood in m'n monitortje te stoppen, maar welke lijm kan ik het beste gebruiken? Ik heb al een tube bison kit gevonden wat waarschijnlijk wel gaat werken.
...uhhhhhh ???
5 mailtjes terug nog:.....ik citeer....ouderwetse houtlijm... ;D
Wel zeer goed schuren totdat de complete loodglans weg is
dus tot dat de hele plaat een zilverkleur krijgt.
Zeer goede hechting...bij los trekken...trek je het hout
"versplinterd" mee... 8)
Beste Erik, Ik vraag mezelf af hoe je de laagkasten gaat maken en op welke manier.. want het word er met de dag zieker op bij jou ;D ;) 8)
Mvgr, Sherwin
....dat is voor mezelf ook nog een verassing..... ;D
Geweldig hoor! :smiley:
Groetjes,
Oscar
Quote from: Erik van Voorst on December 24, 2003, 14:56:03
...uhhhhhh ???
5 mailtjes terug nog:.....ik citeer....ouderwetse houtlijm... ;D
Wel zeer goed schuren totdat de complete loodglans weg is
dus tot dat de hele plaat een zilverkleur krijgt.
Zeer goede hechting...bij los trekken...trek je het hout
"versplinterd" mee... 8)
Met zoveel mooie plaatjes lees je gauw overheen he... ;D
Had eigenlijk neit verwacht dat houtlijm geschikt zou zijn. Had zelf eerder een soort contact lijm in gedacht, daar lijm je vrijwel alle oppervlakten aan elkaar.
Eerlijk gezegd ik ook niet...maar ik heb veel lijmproeven gedaan ;)
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/BodyLeadEnclosure.jpg)
....et voila...
Een totale loden behuizing (alleen nog de achterwand)...je wil niet weten hoe snel je gewicht toeneemt...... 8)
Overigens voor de perfectionisten...ik gebruik voor de bodemplaat een andere lijm nl. die van BisonTix...deze lijm is wat plastischer en misschien dempt hij daardoor wat beter....dus voor de bodem een andere "compound" ;) (ook voor de xXx-heads gebruikt) lijmt wel weer wat minder mooi vlak dan houtlijm maar valt binnen de toleranties... ;D
voor de bodemplaten vind ik hem zeer goed.
(ook voor lood geschikt)
De eerste "bekleding" zit erop, met een oversteek van 6mm (daar valt het diffractiemateriaal en/of speakerdoek binnen)
van achter loopt hij iets door, daar komt een achterwand onder een hoek straks als laatste onderdeel.
Zelfs op de laatste dag van het jaar kan ik het toch een paar uurtjes niet laten.
De achterwand is bijna klaar om de xXx-body af te sluiten.
Je ziet op de foto steeds een driehoek hout verlijmd met een blad driehoek lood... ;)
Zo krijg je een zware achterwandplaat welke aan de zijkanten 10 graden en aan de achterkant 8 graden verloopt.
Oja,...voor straks ..GELUKKIG NIEUWJAAR.... :rolleyes:
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/BodyBack.jpg)
Jij ook het beste uiteraard!
Mag je nog veel plezier beleven aan je zelfbouw. Tenminste als je je foto's maar hier post ;) .
Erik, ik vind het allemachtig prachtig. En zo rigoureus en ook minutieus zoals je je eerste (echt eerste?) speakers bouwt. Ik dacht dat ik perfectionistisch was maar jij weet dat begrip toch weer een nieuwe dimensie te geven. (Je hebt vast een erg drukke baan, zodat het bouwen een heerlijke geestelijk rust geeft.)
Het jaar 2004 zal wel het jaar worden dat ze voor het eerst 'aan zullen gaan'? En eenmaal aan, en na een paar maanden afregelen en inspelen, zullen ze de fabrieks-Sentinel in de schaduw doen staan. (Die vielen me indertijd trouwens een beetje tegen.) Vrijwel alles is als zelfbouwer beter te bouwen. Jij bewijst die stelling. Tijd is geen geld en tijd is ondergeschikt (behalve in relatie tot geduld). Ik wou dat ik een huis had gevonden waar ik dergelijk grote speakers kwijt zou kunnen...
Een déja-vu gevoel doet zich bij me op: eind jaren 60 deed ik aan amateur astronomie en toen was er na wat jaar een Belgische amateur astronoom met zulke prachtige foto's en zo'n onfatsoenlijke grote (zelfgebouwde) maar mooie sterrenkijker waar alle andere amateuren jaloers op waren. Hij verpestte toen een beetje de markt, zogezegd. ::) Maar trek het je niet aan: je speakerbouw zal een stimulans zijn voor velen. Ik zal je web-log voortaan volgen.
Met groeten,
Rudo
http://home.hccnet.nl/r.r.meijer/index.html
Rudo,
Dank voor je reactie moet nu voorzichtig worden niet naast mijn schoenen te lopen... ;D
Het is voor mij inderdaad een ontspanning na het werk !!!
Ik heb hiervoor al 2 speakers eerder gebouwd nl. een subwoofer en een center. Deze laatste speaker klonk zo goed dat hij mijn Avalon Eclipse moeilijk maakte....voor mij de aanleiding tot...
Op mijn site kun je nog een korte bouw van de sub en een wat langere bouw van de center zien.
Waarschijnlijk hou ik na deze set op met bouwen....(voorlopig :-X)
In ieder geval vandaag weer 2 uurtjes besteed aan de top van de xXx-body, daar heb ik 3 tiptoe uitsparingen gemaakt van 4 mm diep en 2 kabeldoorvoeren. Ook weer 2 strips hout en 2 strips lood op de achterwand verlijmd.
En nog even genoten van de sneeuw
DE BESTE WENSEN ALLEMAAL VOOR 2004 !!!!!!!!
Groetjes
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/BodyCups.jpg)
Hier zie je de 3 ingekapselde tiptoes en 2 kabelhulsjes.
Ik heb 3 uitsparingen gemaakt om de tiptoes te fixeren.
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/BodyTipToes.jpg)
Hier zie je de tiptoes al op hun plek (gezet in de uitsparing) en de doorvoer voor hoog en middenspeakersnoer is ook klaar.
Je ziet dus links de xXx-Body van boven gezien en rechts de xXx-Head van onder gezien.
Als de 2 xXx-modulen op elkaar gezet worden staan ze zodanig vast dat ze niet per ongeluk eraf te stoten zijn.
'....je hoort even een paar dagen niets maar dat komt omdat ik veel moeite heb met de facetten.
Ze waren al " redelijk" op maat uitgezaagd, maar de nauwkeurige maat. aansluitingen. hoeken en oversteek enz ...geeft veel Zaag- Reken en Probeerwerk.
Enfin van het weekend hoop ik een foto te hebben van iets. ;)
Het blijft knap dat je de hele tijd de energie ervoor kan opbrengen. Petje af. :)
Grtn,
Bart
Tja, stel je eens voor dat na al dit werk en toewijding, dagen nachten zwoegen, materialen en kosten...............................en dan uiteindelijk......klinkt het helemaal ruk ::) ..............wat dan?
Je kan er niet een rotschop tegen geven want dan kan je gelijk naar de eerste hulp. :cwm24: Het huis uittrappen lukt ook niet want je hebt geen heftruk. In de fik steken wordt ook moeilijk want met deze wanddikten krijg je het toch nooit aan................dus ik hoop maar dat het klinkt. ;D ;D ;D
Maar uhuuhhh........petje af hoor. Ongelooflijk mooi allemaal 8)
gr.
Mies
Weer net 2 uurtjes erop zitten.
Ik had jullie beloofd ook de " missers" mede te delen.
Hier is er een.
Ik ben bezig om de facet aan te passen
alle maten zijn anders geworden doordat ik de zijkant bekleed heb. Ik dacht dat de maten wel snel aangepast konden worden....neen dus....ALLES WERD ANDERS.
Je ziet mij in de weer met staalplamuur en een ingelijmd stukje...tesamen vormen dit de ondergrond voor de 2 uiteindelijke vlakjes MDF (worden hier bovenop gelijmd)
Ook zie je al een gedeelte van de oversteek ontstaan
deze moet ook weer corresponderen aan het aantal mm van de reeds bestaande oversteek (zit al aan de bovenkant van de body op maat)
Enfin..... :(
@ Erik,
Ik heb sinds vandaag pas hoogte gekregen van je zeer zeer ambitieuze, bijna ondoenlijke meesterwerk. Ik moet zeggen toen ik het las...werd ik helemaal stil. "Dat iemand dit durft" Ik heb hier echt het grootste respect en bewondering voor. Als je dit lukt (en ik heb er wel vertrouwen in...je pakt dit klusje zeer serieus aan) dan heb je iets bereikt wat eigenlijk onbetaalbaar is. (behalve als je milionair bent dan)
Ik zal vanaf nu deze thread met de grootste interesse volgen.
Heel veeel succes en vooral veel geduld.
Groet,
Jiri
Quote from: Erik van Voorst on January 8, 2004, 19:27:44
Weer net 2 uurtjes erop zitten.
Ik had jullie beloofd ook de " missers" mede te delen.
Hier is er een.
Ik ben bezig om de facet aan te passen
alle maten zijn anders geworden doordat ik de zijkant bekleed heb. Ik dacht dat de maten wel snel aangepast konden worden....neen dus....ALLES WERD ANDERS.
Je ziet mij in de weer met staalplamuur en een ingelijmd stukje...tesamen vormen dit de ondergrond voor de 2 uiteindelijke vlakjes MDF (worden hier bovenop gelijmd)
Ook zie je al een gedeelte van de oversteek ontstaan
deze moet ook weer corresponderen aan het aantal mm van de reeds bestaande oversteek (zit al aan de bovenkant van de body op maat)
Enfin..... :(
Hmm Eric, dat wordt schuren. Toch wel met de hand, dat is toch het mooist en het meest nauwkeurig.
Hoi ik vind het een pracht ontwerp.
Ik heb vandaag toevallig de avalon osiris gehoord.
Deze lijkt op die jij aan het bouwen bent.
Het klonk prachtig en dit was alleen aan het inspelen.
Er werd gespeeld met een kr eindversterker wadia cd en dac en ik dacht een jef rowland voorversterker en nbs bekabeling.
Hij weegt met filter 1000 kg .Gaan die van jou ook zo zwaar worden?
Superleo
Waar heb je die gehoord, ik zou hem graag ook eens willen horen. :o
Het middenconsole neemt steeds meer toe in gewicht 8)
maar zo zwaar worden ze niet (ze zijn kleiner en hebben geen eindbakken erin)
Groetjes
Erik
PS
Bedankt voor je compliment
Erik,.. ik blijf het met spanning volgen, zoals ook je center projectje.. Het geeft nog steeds veel zelfbouw prikkels, maar waar moet ik de tijd vandaan halen. In ieder geval geven jouw updates ook mij veel nieuwsgierigheid.
Groet bjorn
Erik,
Is nou echt al dat lood nodig ? Met al die lagen hout zou het toch ook wel al ZWAAR worden. Ik snap wel dat het lood het snel verzwaard als je naar het soortelijk gewicht kijkt.
Is holle ruimtes vullen met kwik niet een oplossing, dat is nog zwaarder..
Jaco
Hoi
Erik super wat je aan het maken bent als je klaar bent mag je voor mij ook wel een setje maken dat heb ik wel verdiend na de tip van de zaagtafel ;D
Jaco het gaat niet alleen om zwaar maar ook om de demping van de panelen daarvoor is het ook uit verschillende materialen opgebouwd.
Tenminste ik verwacht dat dat Erik zijn doel is anders corrigeert hij me maar.
Rob
Ik snap wel dat Erik allemaal verschillende soorten hout gebruikt. Die hebben allemaal een verschilldende dichteid en samenstelling, dus dempen ze allemaal anders trillingen. Lood zal ook wel een bepaalde mate van trillingsdemping hebben. Mijn opmerking was meer omdat lood nu eenmaal niet een fris goedje is, dat je ook kwik kunt gebruiken voor massa, dat is nog veel zwaarder, maar ook veel giftiger..
Volgens mij wordt de speaker toch al vrij zwaar, dus lood voor gewicht zie ik zo het nu niet van. Maar Erik zal het wel uitleggen.
Jaco
Jaco,
Buiten het feit dat Rob gelijk heeft moet je tevens niet vergeten dat ik o.a. BERKEN- en POPULIERENHOUT gebruik, dat is zo licht dat stijgt bijna op.... ;D.
Om een voorbeeld te geven de tot nu toe totale xXx-Body woog daarna slechts 9 kg...dmv lood bracht ik het al snel naar 15 kg. ;)
Ik zit dit trouwens met bruislijm vingers te tikken...hahahaha
De eerste facet gaat er steeds iets mooier uitzien,...ik hoop morgen een foto te hebben...eerst maar weer droogtijden respecteren... :(
Groetjes
The avalons die heb ik gehoordbij studio alkmaar.
Zie www.studioalkmaar.nl.
Even door de introductie pagina heen stappen en dan zie je ze.
Bedankt :)
Volgend week-end ga ik zeker even naar dat moois kijken/luisteren.
De reparatie aan de facet is klaar en kan morgen
" voor het echie " bekleed worden met 4 mm MDF.
Grappig al die extra moeite enkel en alleen om straks de speakerdoekgrille in de oversteek te laten verzinken zodat je geen aansluiting aan de zijkant ziet. ;)
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/FacetRepairs.jpg)
Groetjes
QuoteIk had jullie beloofd ook de " missers" mede te delen.
Je hebt het zo te zien anders weer vakkundig opgelost 8)
Hoe vaker ik in je thread kom kijken hoe meer ongeloof van toewijding ik krijg!
Even een vraagje, die je het verstek zagen ook op je zaagtafel of heb je daar andere truukjes voor?
Tips zijn welkom.
Ik heb besloten de toch de bouwwijze van de omega's te gebruiken voor mijn DIY center en moet daar ook voor verstek zagen. Is iets waar ik heel erg tegenop zie :-[
Quote from: Spacebass on January 10, 2004, 21:56:42
Je hebt het zo te zien anders weer vakkundig opgelost 8)
Hoe vaker ik in je thread kom kijken hoe meer ongeloof van toewijding ik krijg!
Even een vraagje, die je het verstek zagen ook op je zaagtafel of heb je daar andere truukjes voor?
Hangt een beetje af van de situatie: ...heel vaak zet ik mijn zaagtafel onder een hoek...maar daar waar het niet mogelijk is zaag ik uit de hand.
Helaas geen trucjes, voor het uit de hand zagen geldt "oefening baart kunst " ;)
Heb ik idd op de eerdere foto's gezien...ik bedoelde niet zozeer de buitenkant , maar de als je bijv een trapezium vorm bodem en top plaat zaagt, dan moeten de zij/achter en frontplaat verstek gezaagd worden zodat het netjes onder een bepaalde hoek aansluit.
Ik heb wel een cirkelzaag die dat kan, maar echt goed strak krijg ik het niet echt...mmm misschien een betere geleider of zo..
Oh. bedoel je dat.
Neen, dan teken ik de lijn af en voer het hout " uit de hand"
schuin aan...ik laat de zaag dan langzaam het hout erdoor
heen trekken. Je moet dan wel een vaste hand hebben en geconcentreerd zijn (pas op je vingers).
Met wat grotere stukken kan ik 1 van de 2 geleiders eventueel ook in een gradenstand zetten.
Bij schuine kanten aan de dikte kant van het hout zet ik het zaagblad onder een hoek (al of niet in combinatie met 1 of 2 geleiders of weer uit de hand)
Groetjes
Uiteindelijk lekker opgeschoten (...oftewel vele uurtjes gemaakt ;D)
De eerste pic is de achterwand, laatste driehoekjes verlijmd
uiteindelijk een achterwand van 5 kg geworden, ook weer
lood en div. houtsoorten om en om.
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/BodyRearWall.jpg)
De tweede pic is het facet op de "operatie tafel"
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/BodyFacetOperation.jpg)
De laatste foto..YESSSSS....na 1 vol uur schuren (ja inderdaad Ruben met de hand ) Is de eerste facet Fineerklaar gemaakt !!! TROTS 8)
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/BodyFacetReady.jpg)
Hallo,
Dat ziet er erg gelikt uit. Ik zouw graag een goede zaag tafel hebben om zo meer ingewikkelde dingen te kunnen maken. Want goed geredschap is het halve werk.
Ik ben zeer benieuwd naar het eind resultaat.
Pb
Mooi opgelost Erik. Moet er ook nog zo'n vlak aan de linker kant? Of ben ik abuis?(laatste foto).
Bedankt voor de info Erik!
De tafel heeft zich een zeer goede aankoop bewezen 8)
Vanavond de linker facet schuren en plamuren dus van het weekeind weer nieuwe fotootjes.
En nu op naar de 25.000 hits.... 8)
Quote from: Erik van Voorst on January 16, 2004, 15:38:42
En nu op naar de 25.000 hits.... 8)
Dat is je vandaag gelukt.
Het houd je in ieder geval van de straat.. (behalve heen en weer de bouwmarkt voor hout, lijm en schuurpapier)
Jaco
Jaco, ik heb inmiddels veel "op voorraad" ;)
Hierbij de voorbereiding van de 2e xXx-body facet.
Mirror-image dus helaas Mirror-probleem weer op te lossen.
Ook zie je de 1e bodemplaat al verlijmd, nog 2 te gaan, zodat ik hier later een klein facet kan uithalen.
PS
Misschien ten overvloede maar als iemand snel ALLE pics wil zien zonder de 40 pagina's door te worstelen dan kun je naar mijn homepage. (wijst zichzelf)
Vandaag 2-1/2 uur met de hand geschuurd om o.a. de bodemplaat mooi aan te laten sluiten en de te lijmen facetten.
Het uur erna nog een aardig bibberend handje gehad...
Ook de bodemplaat eerst weer voorzien van een loodplaat zodat het gewicht nu gestaag stijgt naar 23 kg.
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/BodyFacetClamps.jpg)
......in de knijpertjes om ook de randjes in de gaten te houden....
Paar uurtjes schuren ...et voila..... ;D
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/BodyFacets.jpg)
Heb je enig idee hoeveel uren je nu in dit project hebt gestoken? Zoveel toewijding al die maanden zal toch onderhand ook wel heel veel uur zijn?
Mijn vrouw had een schatting gemaakt en kwam tot nu toe aan 500 uur.
Maar dat is allemaal niet zo belangrijk voor mij.....het doel is straks een luidspreker te gaan bezitten op een wel zeer goed muzikaal niveau...welke als ik hem had moeten kopen niet binnen mijn mogelijkheden ligt
(97.000 Euro met een standaard finish ;D)
Ik blijf gewoon de tijd nemen om compromisloos te bouwen
(ik heb al "Avalonmuziek" ;)).
Vanavond gaat de laatste bodemplaat met lood erop dan kunnen
van het weekend de laatste facetten op de xXx-body...dat gaat er gaaf uitzien...al zeg ik het zelf.
Ben trouwens nu zelfs bezig om mijn woonkamer akoestisch rigoreus aan te (laten) passen, ze gaan volgende week al beginnen.
Groetjes
Quote from: Erik van Voorst on January 22, 2004, 13:01:20
Mijn vrouw had een schatting gemaakt en kwam tot nu toe aan 500 uur.
:o Da's een hoop.
Je vrouw toonde hopelijk toch wel een glimlach (geen cynische) toen ze met de "500 uur" op de proppen kwam ?
Complimenten voor je drive.
Tools kan je kopen, skills kan je aanleren... Drive moet je hebben.
Groeten,
Ron
ps mag ik mijn "lullige" cat5 kabels bij je komen beluisteren als het af is ;D
Hoi,
Is helaas niet mogelijk.
Freak als dat ik ben heb ik al mijn speakersnoeren rechtstreeks vastgesoldeerd aan de speakers en diverse eindversterkers...dus (bijna) nergens stekkers in mijn keten.
Ga ik overigens ook weer doen bij de xXx-en ;D
Ondanks dat ik zelf zilver heb geloof ik overigens wel degelijk in sommige goedkope "lullige" snoeren !!!! ;)
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/BodyLastFacet.jpg)
detail xXx-facet
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/BodyfacetsReady.jpg)
Eindelijk alle facetten van de xXx-body fineerklaar.
De hele dag vandaag vrijgenomen en bijna non-stop hieraan gewerkt (dus van 8 uur tot nu 18.00 uur).
Uiteraard heb ik ook af en toe gekeken naar mijn isolatie project in de woonkamer (even reclame: ;D...zie........akoestiek der akoestieken)
Groetjes
Vandaag weer lekker opgeschoten... ;)
De xXx-Body plate gemaakt voor de tiptoes en straks de ebbenomlijsting.
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/BodyLeadplate.jpg)
Eerst weer een loodplaatje.
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/BodyMDFplate.jpg)
MDF-plaatje van 16 mm waarlangs straks het ebbenhout wordt gelegd.
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/BodyCork.jpg)
Even mooi bekleden met kurk.
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/BodyTiptoeplate.jpg)
En het eindresultaat, dit keer met een uitsparing voor 4 tiptoes
dat vind ik wat prettiger dan 3. ;)
Jij gebruikt lood tussen hout zoals wij boter op onze boterhammen smeren. Geweldig ;D
Een tweede functie voor de "Front der Fronts" heb ik na het aanblik van zoveel lood al gevonden.
Nucleaire schuilkelder.
Ik heb respect voor je onverminderde enthousiasme.
Ron
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/BodyEbony.jpg)
Eindelijk HEEL ERG LEUK werk te doen.
Het maken van een tiptoe platform af te werken met massief ebbenhout.
Heerlijke dikke lijsten gemaakt van 2 cm dik en 3 cm breed en genot om te zagen uit een balkje....echt geen vergelijk met zwartgeschilderd MDF (sorry Avalon ;D)
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/BodyNails.jpg)
Even een stootlijstje van 45 mm gemaakt om de bodemplaat 19mm dik (sandwich hout-lood-hout) exact op zijn plek te krijgen tijdens het verlijmen met Bison Tix......
Alvast voor de looks (de pic) een ebbenlijstje er even tegen aangelegd...trouwens ook te verlijmen met Bison Tix want ebben is een moeilijk te verwerken houtsoort
onderschat dit niet (alleen gebruiken als je zware machines hebt)
Ik heb gisteren voor het eerst de Avalon Osiris even kunnen beluisteren...als jouw project ook maar in de buurt komt van die klank, dan kun je niet anders dan een gelukkig mens zijn! ;)
Het ziet er allemaal super uit Erik!
Marco
die van Erik, gaan daar makkelijk nog een stapje aan voorbij......... de units die hij toepast zijn van een nieuwere generatie.... Zijn behuizing is van een nog stevigere orde en garandeerd goed afstraalgedrag
Mogenlijk dat de Osiris net een dieper octaafje neerzet met die 12"..... maar alles boven de 40Hz tip ik op het setje van Erik. Natuurlijk is een en ander sterk afhankelijk van zijn filter toplogie, maar dat komt wel goed ;)
mvg
doede
Hartverwarmende woorden die ik fff nodig heb want ik heb gekozen voor een luisterweekend(plafond ;D)
Wel 2 pics waarvan ik er al 1 gepost had maar de server van HT moet zich nog even " stabiliseren ;)" ..no problem
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/BodyPlatform.jpg)
Ebben lijst is klaar was moeilijk te verwerken..uiteindelijk verlijmd met 2 componentenlijm...wat is ebben hard en zwaar hout maar de beloning is (nu al) een prachtige rijke diepe glans.
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/BodyHead.jpg)
Ik kon het natuurlijk niet laten om ze even opelkaar te zetten voor de foto ook al zit de achterkant er nog niet in.
DE PRIMEUR !!!!!!!!
Echt super Erik. Ik heb zelf twee kleine rechterhandjes, maar zeker geen linkerhanden. Ik kan me daarom goed voorstellen wat voor een monnikenwerk je mee bezig bent, laat staan complexiteit etc.
Petje af!
Erik, als ik zo die 2 op elkaar zie, oogt het als een prachtig geheel. Wel een vraag die mij een beetje knijpt, hoe maak je de luidsprekerdoekframepjes (wat een woord zeg ;D) ???
Die opstaande randjes waar de frames invallen zette me gelijk aan het denken... worden die van binnen heel vloeiend, zodat ze aansluiten op de ingefreesde rand van de luidsprekers of iets dergelijks?? De vorm van je kasten levert een pracht afstraalgedrag natuurlijk en dat wil je niet verpesten door opstaande randjes of snelle overgangen in het luidsprekerdoekframe ............
ben benieuwd !
mvg
doede
hi,
Het opstaande randje is 4mm op de xxx-Head en 6 mm op de xXx-Body en 8 mm op de xXx-sub.
Ik heb al een frame gemaakt als "tussendoortje" voor de head
dit frame is ook weer facet, beginnend van 4 mm dikte oplopend schuin tot 8 mm. Dit frame wordt gevuld met zachte vilt
(Aafje jat de prikmatjes van haar kleuters ;D)
en bij de units wordt het vilt conisch uitgesneden (zie center der centers)......hmmmmm...tzt zullen foto's wel meer verhelderend zijn.
De bedoeling in ieder geval van het opstaand randje is dat de aansluiting van het speakerdoekframe (of bij jou en ook het origineel het vilt zelf) niet ziet...Neil Patel gaat zelfs zo ver dat hij zegt dat het geluid zo beter klinkt (zie manual) ??? er zou dan geen lucht meer tussen de baffle en de laag kunnen komen...enfin
Groetjes
:P :P :P Prachtig...
Damn... Een tijdje niet gevolgd (door de immer aanwezige notify problemen als je op meerdere plekken bent ingelogd), maar je bent nog steeds er mee bezig...
Holy moly...
:o
Door die complimenten toch maar weer het werkplaatsje ingedoken.
Hierbij de 2 pics van de speakersnoerdoorgangen tw. Hoog-Mid-Laag.
Het zijn dikke mantels zodat ik later een snoer naar keuze kan doorvoeren.. ;)
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/BodyTubes.jpg)
Bijkomend voordeel is dat de speakersnoeren niet ge-agiteerd kunnen worden omdat ze in een "behuizing" zitten..I know...dit gaat ver
:-X...maar hey...dit was niet mijn uitgangspunt maar een leuke bonus ;)
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/BodyLeadEntrance.jpg)
Onderzijde xXx-Body met de uitgangen voor Hoog-Midden en Laag klaar voor de doorvoer naar de subkast.
...ondanks mijn akoestiekwerkzaamheden en luister-uurtjes
toch weer paneeltjes gelijmd op de xXx-body nr. 2.. ;D
Heel mooi werk Erik. Gaat de tweede nou sneller?
...nee...niet echt..het is TE ingewikkeld..maar goed ik heb geduld.
Af en toe komt er eens iemand luisteren naar mijn plafond en ziet dan meteen de xXx-speaker in de woonkamer.....
Het enthousiasme van hen laadt mijn batterijen weer op, want (zoals Garmt het noemt) het blijft een bizarre kruistocht.... ;D
Ik lees dit topic nu voor 3e keer door en ik kan er nog geen genoeg van krijgen ;D Wat een project. petje(s) af. ga zo door en ik hoop dat dit de mooiste DIY ooit wordt!
Erg veel leuk ideeen kan ik hier uit halen. Binnekort maar 's beginnen met een simpele sub, maar dan wel goed uitgevoerd: Met laagjes, niet 1,2 meter hoog mdf stapelen (dat wordt me te bekostelijk), maar wel dubbele wanden met "iets" er tussen... iets wordt wellicht lood of wit zand. Gaaf topic! Ik ben benieuwd of er nog inovatieve oplossingen/ideeen naar voren komen.
Succes!!
Hoi,
Dank weer voor alle compli's.
Voor wat betreft de sub kun je ook
even op mijn site kijken
http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst
(Helaas doet mijn homepage het nog steeds niet sinds de forumserverovergang???
moderators where are you.... ??? :'()
ook kun je even kijken wat topic's geleden onder "Foto's Erik Subwoofer"
en als je geduld hebt....over een tijdje begin ik aan de xXx-subjes en ik kan
vast beloven dat dit een van de snellere
(de term snel voor lage tonen bestaat eigenlijk niet dus zeg maar strakkere ;))
subs gaat worden.
Groetjes
Quote from: Erik van Voorst link=topic=8497/825#msg166080 (Helaas doet mijn homepage het nog steeds niet sinds de forumserverovergang???
moderators where are you.... ??? :'()
Hi Erik,
Ik zie dat je de ftp-link al vervangen hebt door een hyperlink, werkt nu verder alles weer?
Mvrgr
Patrick
Je bent in je signature vergeten op http:// voor het url te zetten.
Off-Topic:
Neen jongens
Garmt heeft er ook al naar gekeken en hij krijgt dezelfde foutmeldingen...
Het gaat over de Rode Letters Homepage
ik kan op geen enkele manier meer een wijziging doorvoeren...zelfs niet de zaak deleten !!!
Frank zou ook nog een poging wagen
maar gaat niet lukken
http://www.htforum.nl/yabbse/home.wanadoo.nl/e.van.voorst
mijn homepage (http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst)[/color]
Bovenste is hoe die in je sig staat. De onderste is het htforum.nl gedeelte even weggehaald :)
Die zou in principe gewoon moeten werken.
edit
Quotezelfs niet de zaak deleten
:-[
Niet gelezen
:-[
Quote from: Erik van Voorst on February 17, 2004, 11:29:07
Off-Topic:
Neen jongens
Garmt heeft er ook al naar gekeken en hij krijgt dezelfde foutmeldingen...
Het gaat over de Rode Letters Homepage
ik kan op geen enkele manier meer een wijziging doorvoeren...zelfs niet de zaak deleten !!!
Frank zou ook nog een poging wagen
maar gaat niet lukken
Dat komt omdat je een remote avatar gebruikt, upload eens een avatar van je eigen pc ipv te linken naar de avatar op je site. Dan krijg je die foutmelding niet meer en kan je ook je signature editen. En in je signature ben je dus die http:// vergeten voor je url :)
Quote from: Erik van Voorst on February 17, 2004, 11:07:24
en als je geduld hebt....over een tijdje begin ik aan de xXx-subjes en ik kan
vast beloven dat dit een van de snellere
(de term snel voor lage tonen bestaat eigenlijk niet dus zeg maar strakkere ;))
subs gaat worden.
Geduld heb ik niet ;) Nou ja... In ieder geval heb ik geen groot budget en ik ben al gebonden aan een unit en versterken (ik heb voor belachelijk weinig een visaton W300S en een bijpassende sub versterker kunnen regelen)... Ik wil een 5 hoekige kast maken (geen tegeoverstaande wanden) van een litertje of 115 (B/R) met een -3db van 33hz... voorlopig genoeg voor een kamer van 20m2. Het gaat mij er voornamelijk om zo veel mogelijk uit de driver te halen, en dit begint bij een hele goede en stevige kast. Ik zal subverhaal van je 's lezen, even kijken of daar nog nuttige tips instaan ;)
Dank aan een ieder die zich heeft druk gemaakt.!!!!
Mijn homepage is weer bereikbaar voor diegene die geen 50 pagina's wil doorworstelen.... ;)
groetjes
Erik
No offence, maar hier is het gezelliger ;)
Erik,
Klopt het dat je een datalimiet hebt bij je internetprovider Mc Wanadoo? Mocht dat zo zijn is die bij deze bereikt... ;D
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/Woofers.jpg)
Vandaag voor het eerst (geloof het of niet) de 9 inch woofers uitgepakt....wat een juweeltjes al zeg ik het zelf ;)
Volgende week 2 dagen vrij genomen en dan ga ik een begin maken met ...
de Baffle van de xXx-subs. 8)
Ik wil vast verklappen dat de zij- en achterwand " ouderwets" een zandvulling krijgen.
Morgen begin ik met de bekleding van de 2e xXx-body.
Ik zal je de dubbele foto's besparen.
Nog maar eens een mooi plaatje neerzetten... O0
(http://www.studioalkmaar.nl/img136.jpg)
Groet Bjorn
Bjorn, er is een "img]" weggevallen?
-Mark-
Al veranderd... Ben weer teveel tegelijkertijd aan het doen :)
Aaah, much better, thank you ;)
Donderdag of Vrijdag aanstaande...zit ik er ;D
groetjes
Quote from: bmateijsen on February 23, 2004, 12:35:20
Nog maar eens een mooi plaatje neerzetten... O0
Groet Bjorn
Ja die klonken erg mooi...jij bent gaan luisteren Bjorn?
Marco
PS Erik sorry OT-vervuiling ;)
Nee.. kwam ze tegen bij Studio alkmaar op de site.. Dus vandaar... maar heb ze ooit gezien en gehoord op de miljonairsbeurs.. (via via een gratis entreekaart ontvangen...)
Groet Bjorn
Ah zo....
ach toen ik zei 'die zijn niet echt huiskamervriendelijk' werd al gezegd dat degene die dat koopt waarschijnlijk al een groot huis heeft, dus dat van die beurs snap ik wel :)
Marco
Wees gerust...ik vind het geen topicvervuiling.
Deze Osiris was de voorloper van de Sentinel dus heeft wel degelijk
met deze topic te maken. 8)
Het leukste zou natuurlijk zijn als er een serieuze review aangekoppeld wordt, of
dat er info beschikbaar is. Dingen zoals wat voor Filtering(en) 6-12-18dB.
Kastmaterialen, units, a-periodisch gedempte kamers ja/neen, bekabeling enz. enz.
Alle info is nuttig en leerzaam.
Groetjes
PS
Misschien kun je wel fff het plaatje deleten ;)
Quote from: Erik van Voorst on February 23, 2004, 17:21:13
PS
Misschien kun je wel fff het plaatje deleten ;)
Is gedaan...neem anders eens contact op met die winkel, die kunnen vast meer vertellen, ook qua luisteren. Wat mij persoonlijk opviel, was dat het geluid zodanig ruimtelijk klonk dat de akoestiek van de ruimte in de luidspreker leek te weerklinken (weet niet of dit kan, maar kan even geen betere omschrijving bedenken ).
Marco
zoals een posting eerder ik ga deze week langs ???
Ik weet niet precies wat je bedoelt...
Het een zou mischien een soort akoestische terugkoppeling betekenen (negatief)...bv..bij het draaien van een plaat (speakers staan wel erg dichtbij) de energie van de speakers wordt dan weer opgepakt door het element en nogmaals weergegeven enz.
Het ander zou duiden op een kwaliteit alleen bij topluidsprekers namelijk de opnameruimte weergeven.
Dit laatste gebeurt doordat de reflecties van de omgeving waar het instrument of de zanger staat ook op het cd'tje als info staat.
Alleen een topluidspreker in combi met top apparatuur kan dit weer "extra" in je huiskamer brengen en zorgt zo voor
"het erbij zijn" ;D
Quote from: Erik van Voorst on February 23, 2004, 17:50:36
zoals een posting eerder ik ga deze week langs ???
Overheen gelezen :-[
Ik doelde op de ruimte waarin de luidsprekers nu staan, maar ik ben geen ervaren luisteraar (zeker niet op dit niveau ;)), dus misschien was het inderdaad wel de akoestiek van de opnameruimte van de betreffende cd?
Anyway, ik ben benieuwd wat je ervan vindt.
Marco
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/Diamond.jpg)
Doede stuurde mij een foto van "ons wederzijds bezit" de Thiel Diamant D20 Tweeter.
Aan de ene kant een veel te duur betaalde tweeter voor o.a. de xXx-Head en nu de Gydinel, maar eenmaal gehoord blijft hij gewoon te lang in gedachte, hij kan iets wat een ander niet kan >:D
Jawel Doede heeft hem nu ook aangeschaft...toch leuk zo een HT-Forum :P
Trouwens, Erik, ga jij de chassis van je luidsprekerunits aan aarde leggen, zoals o.a. Tannoy sinds een paar jaar doet?
VrGr,
Bart J.
...tja...weer iets om over na te denken.
Ik heb inderdaad wel een aantal jaren geleden een aardpen laten slaan enkel voor mijn audio en 8 aparte groepen met lichtnetfilters. Dus nu heeft ieder aparaat een schone aarde een eigen groep en een eigen netfilter....
Ik ken het overigens niet zo een aarding van chasis...
Quote from: Erik van Voorst on February 25, 2004, 14:56:09
Ik ken het overigens niet zo een aarding van chasis...
Het afzonderlijk aarden van componenten of luidsprekerchassis druist in tegen het principe van ster-aarding, een techniek die primair bedoeld is om een zo kort en schoon mogelijk pad naar aarde te realiseren.
Iedereen die een tuner of tv-tuner met zijn versterker heeft verbonden, heeft daardoor al een verbinding met aarde. Helaas is dat geen "schone" aarde. Tevens ontstaat het risico van een aardlus.
Volgens mij is het voor een audiofiel geen gek idee om de antennekabel uit de tuner te halen tijdens serieus luisteren. (Dit werkt niet als je serieus wilt luisteren naar radio ;D)
Een tweede verbinding naar aarde maakt meer kapot dan je lief is......
ThingMan.
Het afzonderlijk aarden van componenten is m.i. in het geheel niet in strijd met het principe van ster-aarding; integendeel juist! Ieder component z'n eigen aarde vermijdt wederzijdse be"invloeding. Dat is precies waar het bij ster-aarde om draait... ::)
Zolang je de interconnects maar aanpast (afscherming alleen bij de bron aan aarde).
VrGr,
Bart J.
Quote from: Shorty on February 25, 2004, 21:28:52
Het afzonderlijk aarden van componenten is m.i. in het geheel niet in strijd met het principe van ster-aarding; integendeel juist! Ieder component z'n eigen aarde vermijdt wederzijdse be"invloeding. Dat is precies waar het bij ster-aarde om draait... ::)
Zolang je de interconnects maar aanpast (afscherming alleen bij de bron aan aarde).
VrGr,
Bart J.
Misschien, maar wat ik bedoelde te zeggen was simpelweg dit:
Wanneer je 1 apparaat met aarde verbindt -- bijvoorbeeld de cd-speler -- dan zal automatisch ieder ander apparaat in de keten daardoor met aarde verbonden zijn via de interlinks.
Wanneer je apparaten
afzonderlijk met aarde verbindt -- bijvoorbeeld wanneer de cd-speler is geaard en de antennekabel van de tuner is aangesloten op de tuner, of wanneer je de versterker ook een eigen draad naar het aardpunt geeft -- is dat volgens mij geen verstandige en juiste wijze van aarding vanwege mogelijke potentiaalverschillen en brommogelijkheden.
ThingMan.
Ik vraag me ook af of het helpt ieder apparaat op zijn eigen groep te zetten. Die zitten achter de zekering toch ook allemaal op dezelfde fase ?
Is er dan veel verschil te halen ten opzichte van 2 apparaten in dezelfde stekkerblok ? (met andere woorden filterd de extra kabellengte en de 2 zekeringen iets wat een stekkerblok niet doet ten opzichte van storing van het ene apparaat naar het andere ?
Ik heb 2 groepen op 1 fase, maar dat is meer omdat ik boven de 3600 watt maximaal dreigde te komen.. Die fase zal hopenlijk met 20 of 25 A gezekerd zijn, dus 4600 of 5750 watt moet haalbaar zijn ;D
Jaco
ThingMan,
Je hebt gelijk dat alle potentiaalstromen en RF-rotzooi weglopen via je antennemantel. Maar het hele idee van steraarde is dat elk onderdeel in een schakeling een 'schone' aarde ziet. Om praktische reden zal die schone aarde zich op 1 punt binnen het apparaat bevinden. Maar idealiter zou elk onderdeel z'n eigen aardleiding moeten hebben. (Ongetwijfeld zal ergens op een berg in Japan een oude wijze man dat consequent hebben doorgevoerd: een apparaat in het midden van een spinneweb van aardleidingen. Alles zilverdraad, uiteraard...)
Een jaar of tien geleden schreef Ben Duncan in HiFiNews een mooie serie over het elimineren van RF-straling (van pc's, mobiele telefoonnetwerken, bluetooth etc.) in apparatuur. Hij stelde voor elke behuizing in een geluidsinstallatie apart aan aarde te leggen. En zelfs ook bijvoorbeeld een cv-radiator die in de buurt staat. De voor dat doel meest geschikte leiding en aardpen (gewoon koper oxideert zeer snel; de verbinding draad/staak gaat zich als diode gedragen waardoor de aardleiding als antenne gaat functioneren >:D ) zijn trouwens op deze Britse website (http://store.securehosting.com/stores/sh204131/shophome.php) te bestellen. Een korte samenvatting van de theorie staat hier (http://www.britishaudio.co.uk/RADXFLY1.htm). Let op: deze vorm van aarding heeft dus niets te maken met het aarden van apparatuur om veilgheidstechnische reden en is dus geen vervanging daarvan!
Overigens blijft het een onbegrijpelijke zaak dat interconnects ook allerlei potentiaalstromen (van soms tientallen volts!) tussen apparaten transporteren. Op een behuizing dient geen stroom te staan! In een van de laatste nummers van Audio & Techniek heeft een artikel gestaan over het elimineren daarvan. Heeft iemand hier dat ooit opgepikt?
Zo, nu weer even on-topic ;) : dat idee van Tannoy is dus nog niet zo leip. Ze leggen hun luidsprekerkorven aan een draad; achterop bevindt zich een extra (groene) WTB; en zo wordt alle RF afgevoerd.
VrGR,
Bart J.
Quote from: Shorty on February 26, 2004, 14:35:51
ThingMan,
Je hebt gelijk dat alle potentiaalstromen en RF-rotzooi weglopen via je antennemantel. Maar het hele idee van steraarde is dat elk onderdeel in een schakeling een 'schone' aarde ziet.
KNIP verhaal.
Bedankt voor de zorgvuldige uitleg Bart!
Ik wist in elk geval dat er meer achter heel dat gebeuren rond aarde moest schuilen.
Ik experimenteer nog weleens van tijd tot tijd met dit soort dingen, maar het is zo moeilijk en verraderlijk om het soort subtiele verschillen dat met aarding speelt te identificeren. Je moet jezelf immers niet verliezen in het waanbeeld dat elke verandering ook verbetering geeft.
ThingMan.
ThingMan,
QuoteJe moet jezelf immers niet verliezen in het waanbeeld dat elke verandering ook verbetering geeft.
Mee eens - maar in het geval van RF is het een kwestie van ouderwetse elektronika en gezond verstand. Ik bedoel: Peter Belt is wat anders ;) .
Als Erik straks naar z'n xXx'en luistert terwijl hij in z'n achterhoofd denkt dat hij eigenlijk misschien z'n units had moeten aarden...... dat knaagt en knaagt en knaagt >:( ( ;D)
Trouwens Erik, nu we het toch over xXx hebben.... je maakt die toch niet dicht zonder er tenminste 1 Bybee Quantum Purifier in gesoldeerd te hebben??
VrGr,
Bart J.
Okay Shorty je hebt me weer enthousiast..ik trek gewoon bij elk muilkorfje een groen draadje mee en experimenteren maarrrr....
Ik heb trouwens al mijn apparaten apart ge-aard en alles komt bij elkaar in mijn voorversterker (met zilver) en vandaar (met zilver) naar de aardpen... ;)
Enfin....begonnen met de subs
Eerste pic de 2 " frees" mountingholes van de C220
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/submountingholes.jpg)
Het goed verdelen van het lood wat tussen het MDF en Spaanplaat komt. Even afgetekend zodat ik weet waar het meeste " vlees" kan komen.
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/subleaddevide.jpg)
Het schuren, zorg dat er geen donker plekje lood meer is, zo weet je dat je alles geschuurd hebt en plat gemaakt hebt.
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/subleadsand.jpg)
Lijm opbrengen.
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/subLeadGlue.jpg)
Gelijkmatig rollen/verdelen
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/subBaffleGlue.jpg)
Lood even platter slaan met een klosje voordat je de malplaat gaat klemmen.
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/subLeadFlat.jpg)
En de klemmen met de malplaatpers erop.
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/subBaffleClamps.jpg)
Erik, wat zie ik nu!
Ben je van je houtlijm afgestapt, of heeft dit een andere reden waarom je nu Bisontix gebruikt voor die kilo lood die je aan het plakken bent.... ;D
Ennuh..... lossen die rolletjes niet op door die lijm?????? :-X
Succes verder.
Ik merk op dat je af en toe geïnspireerd moet worden door andere forumleden, ik kan het me prima voorstellen het is een megaklus waar je aan bent begonnen. Maarrrrrrr...... Als het af is heb je wel iets heel bijzonders in de kamer staan natuurlijk!
Pas je wel op voor loodvergiftiging? Loodplaatje met vlakschuurmachine ernaast geven mij rillingen :-X
Bison geeft volgens mij net iets meer demping....maar goed dat is puur " gevoelsmatig" ..verder gebruik ik 1 maal het rolletje, bij een volgende lijmbeurt dus weer een nieuwe
(lost niet op maar wordt hard ;D)
Loodvergiftiging..No problem ...het is eenmalig en....vandaag eerst mijn handen gewassen voor ik aan mijn kippepootjes begon... ;D
Scherp opgemerkt...af en toe moet ik ook weer een puls hebben
het is nl. echt verdomd veel werk.
Ik neem af en toe vrije dagen ervoor.
(ook achter de schermen..pardon pics..werk ik door ;))
De 2e xXx-body bouw ik ook af......uit het zicht...en verder probeer ik veel details voor straks uit te werken...ik loop als het ware steeds ietsje voor op het werkelijke bouwen...
Groetjes
Quote from: Shorty on February 26, 2004, 18:49:21
Trouwens Erik, nu we het toch over xXx hebben.... je maakt die toch niet dicht zonder er tenminste 1 Bybee Quantum Purifier in gesoldeerd te hebben??
VrGr,
Bart J.
Bart ik had een paar maandjes geleden al een setje gekocht om mee te experimenteren..ik heb ze weggegeven aan iemand die veel beter in de gelegenheid was (zijn speakers met ook mijn units waren al klaar ;D). Hij hoort totaal geen verschil....die dingen zijn wel duur. :-\
Ze worden in Von Schweikert en in MartenDesign gebruikt ik heb er stapels info over " ingelezen" maar ik ben nou aan het twijfelen geslagen.
Voor de " newbie" (citaat) de purifier is van een uniek materiaal een supergeleider en doordat het signaal hier even doorheen gaat verlaagd het de ruisvloer......conclusie ZEER aggresieve discussies op het Amerikaanse Forum...dus pas op... >:D
De loodplaat zit nu zeer vlak tegen een 15 mm MDF plaat, hier tegenaan verlijm ik een 18 mm Spaanplaat.
Misschien staat deze vraag al wel ergens in dit topic maar de zoekfunctie is verdwenen op het forum en als ik alles moet doorlezen ben ik morgenvroeg nog bezig ;)
Hoe kom je aan de maatvoering van deze speakers en niet te vergeten het schema van de filters die gebruikt worden in het origineel?
MvrGr.
Bert
Enuh.... Kom Erik... weer aan de slag hé? De laatste loodjes wegen het zwaarst.... letterlijk en figuurlijk natuurlijk ;D
Okay
De maten heb ik uit de Sentinel Manual.
De 1:1 is (voor mij) te groot dus na het karton bouwen van de 1:1
versie met hoeken enz enz. heb ik alles terug gebracht op de schaal 1:0.75 en weer van karton gebouwd ...dat is inderdaad zeer veel nauwkeurig werk.
De graden van de xXx-Head natuurlijk WEL aangepast zodat hij uiteindelijk onder dezelfde hoek op het hoofd van de luisteraar gericht staat bij een zithoogte van 1.10 cm (ook manual).
Ik moet zeggen hij wordt toch uiteindelijk nog behoorlijk groot dus weer 10 cm hoger dan de kleinere versie van karton...maar hij kan nog net door de WAF.
Filters zijn niet bekend...maar daar kom ik met hulp wel uit...ook deze ga ik compromisloos opbouwen als ik alle waarden heb vastgesteld na experimenteren van wat klinkt het best....
Ze worden "gevoiced" als mijn huidige Avalons want daar ben ik nog steeds zeer onder de indruk van.
(eerst mijn kamer aanpassen...zie akoestiek der akoestieken...dan afbouwen (plm. 6 maanden nog en dan .... meten ;D)
...zilver in olie caps.....zilver gewikkelde spoelen enz enz. nog een lange maar leuke weg te gaan !!!!!
Groetjes
Ach, wat jammer nou van die Bybee Purifiers! Ik had zo gehoopt dat dat een universeel toepasbare supertweak zou zijn. Maar als je het niet onmiddellijk hoort: niet doen, lijkt me. Vooral niet sinds de recente (idiote) prijsverhoging.
Goed om te lezen dat je weer aan de slag bent gegaan. Mooi dat je je tegen loodvergiftiging wapent.... ik hoop dat je ook zorgt dat je geen mdf-stof binnenkrijgt. Daarvan heb ik bij geruchte vernomen dat het kankerverwekkend zou zijn, dus ik verwerk dat altijd buiten, met stofkapje op neus + mond.
Hou vol!
Bart J.
Quotestofkapje op neus + mond
Ik mag hopen dat het geen bouwmarkt stofkapjes zijn..
QuoteIk mag hopen dat het geen bouwmarkt stofkapjes zijn..
Errr,..... ik ben bang van wel. Slecht nieuws, vrees ik....?
Bart J.
Die houden de kleinste deeltjes bij klussen niet tegen, en laten die nou juist het gevaarlijkst zijn...
#*!GR#@*!
Nou ja...het zal toch wel wat tegengehouden hebben... Maar bij de volgende mdf-klus ga ik me wel beter beschermen!
Bedankt voor de tip, Spacebass.
VrGr,
Bart J.
Nou ja...je kan het heel simpel testen door na het klussen de binnenkant van het mondkapje te controleren als hier troep zit...kan je ervan uitgaan dat het niet erg veel helpt...
En MDF klussen weet ik niet, was meer een algemeen verhaal over de bouwmarkt stofkapjes ;)
Erik, effe off topic,
Ik was van het weekeinde bij Yves (thommy) op bezoek en liet me een CD horen met een enorme diepe laagweergave vanaf 16 Hz.
Deze CD kwam volgens Yves van jou vandaan.
Kun jij mij de Naam of artiest van die CD vertellen ?
Mvrg,
Gé
Volgens mij is dat Stonehenge Volume 3.
Ja Stonehenge..maar hij komt niet van mij...ik heb hem wel gekocht....ik ben er niet kapot van....wel zeeer laaaaggggeeee
bassssss 8) 8) 8) 8)
Thanks.
Erik, er zijn nieuwe units uit Thiel.
Die hebben een wat hoger rendement.
http://www.clofis.nl/nl/thiel/thiel.htm
Zit er iets bij voor jou?
Grtn,
Bart
...Nope...
Alles heb ik al gekocht (zie mijn Homepage)
Het blijven juweeltjes deze units...ze verdienen echt een mooi kastje.
Van het week-end weer verder met de meerlaagse baffle.
Af en toe een beetje oponthoud (de training CPC. akoestiek en nieuwe hard/software voor mijn DVD-...."Back-ups ;D")
Quote from: GTDesign on March 2, 2004, 18:40:08
Erik, effe off topic,
Ik was van het weekeinde bij Yves (thommy) op bezoek en liet me een CD horen met een enorme diepe laagweergave vanaf 16 Hz.
Deze CD kwam volgens Yves van jou vandaan.
Kun jij mij de Naam of artiest van die CD vertellen ?
Mvrg,
Gé
Hoi GT,
Voor namen van demo's met goede laagweergave moet je hier ff kijken: http://www.svsubwoofers.com/faq.htm#moviedemos
(sorry Erik voor off topic) ;)
Erik,
Ik volg deze thread al een tijdje.
Je hebt al zo veel complimenten gehad... ik dacht, laat ik dat nu niet doen, we kennen het nu wel.
Maar... ik kan me niet meer inhouden. Wat een geweldig project met een geweldige aanpak met geweldig mooie tussenresultaten met een geweldig doorzettingsvermogen etc. etc. etc.!
Ik hoop echt zo van harte dat de audiofiele resultaten voldoen aan je verwachtingen.
Complimenten, respect, het komt je toe.
Michael.
dankje ;)
Weer doorgebouwd aan de xXx-Subkasten.
Foto 1
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/SubBaffleCircle.jpg)
Het aftekenen van de mountingholes waarbij ik hier eerst een circel trek van de freesrand.
Foto 2
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/SubMountingholeCircleA.jpg)
Aan de hand van de Thiel insteekmaten worden de mountingholes nu nauwkeurig afgetekend.
Foto 3
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/SubMountingholeCircleB.jpg)
Een passer moet ik gebruiken omdat ik " uit de hand" zaag.
Foto 4
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/SubMountingholeDrill.jpg)
Een gat boren om de decoupeerzaag een start binnen de circel te geven.
Foto 5
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/SubMountingholeFinished.jpg)
Met dank aan de 700 watter van Metabo want hij moest 7 minuten lang door een dikke Baffle.
Foto 6
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/SubMountingholesFinished.jpg)
And Ready !! Een behoorlijk zware baffle van 20 kg schoon aan de haak maar Neil Patel zou het anders zeggen in zijn folder...
....front baffles in which drivers are mounted are made up to 6 inches thick by laminating multiple constrained mode layers induced vibrations that might obscure the direct output of each driver are kept to an absolute minimum, making pinpoint focussing of images possible... 8)
klinkt net ff mooier.... ;D
Poeh.. zo mooi rond krijg ik het niet "uit de hand" ... gmoe.. ik heb ook "maar" een skill decoupeerzaag.... voor het gat in mijn 5.2cm dikke baffel was ik 30 minuten bezig.... met die snelheid is het toch nog best mooi rond geworden :)
Maareh, netjes hoor!
Als ik een tip mag geven voor perfect ronde circels te maken:
Gebruik een bovenfrees machine met een circelgeleider. ;)
Bedankt....ik heb er zelfs eentje :-[...maar toch besloten
om het zo te doen...ik blijf een beetje eigenwijs tegen beter weten in. :-X
Hoe ziet zo'n cirkelgeleider eruit?
Een spijker met een touwtje? ;D
Nee, serieus, ik heb nog nooit ermee gewerkt.
In het topic van de Peerless sub staan wat plaatjes van cirkelgeleiders. ;)
Nadeel van een cirkelgeleider is dat je niet hele diepe rondes kan maken.
Jaja, Bart...
Lijkt anders verdacht veel op die van Erik! :(
(http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=6787;id=389;image)
;D
:-X
Lastig mannetje.
Het was het topic van de Focal Subs:
(http://www.cinee.be/cirkelgeleider.jpg)
Ah, dus zo'n cirkelgeleider is toch bijna een touwje met spijker?
;D
Je hebt ook mooiere, maar daar moet je voor betalen. ;)
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/SubBaffleWoofers.jpg)
Ik kon het niet laten om ze alvast " voor te proberen" ;D
Gelukkig het past.... ;)
..Even snel 3 tussendoor pics gemaakt.
De Baffle ditmaal op maat gezaagd.
Even een testdoos eromheen getimmerd deze testdoos is alleen maar gebouwd om straks de
" officiele" platen hout op maat te krijgen met de juiste hoeken.
...Nu de enorm 8) zware xXx-Body erboven op gezet en het echte werk kan gaan beginnen.
Echt 'sick' Erik, maar wel super! Ik kom zeker een keer op visite als het af is, want ik daar ben ik wel zo gruwelijk benieuwd naar. De kastbouw, de klank, het totaal plaatje, alles gewoon.
Mvgr, Sherwin
Quote from: Erik van Voorst on February 8, 2004, 17:10:56
Hierbij de 2 pics van de speakersnoerdoorgangen tw. Hoog-Mid-Laag.
Het zijn dikke mantels zodat ik later een snoer naar keuze kan doorvoeren.. ;)
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/BodyTubes.jpg)
Erik,
Even een vraagje. Hoe maak je de doorvoer buizen lucht dicht?
mvg,
Frank
Als het speakersnoer op zijn plek zit kit ik het begin en het eind
van de doorvoer dicht...want ik wil geen poort.... ;D
Quote from: Erik van Voorst on March 14, 2004, 18:03:46
Als het speakersnoer op zijn plek zit kit ik het begin en het eind
van de doorvoer dicht...want ik wil geen poort.... ;D
Precies! Dus je kan helaas niet zo makkelijk tweaken met verschillende bedrading.
mvg,
Frank
Jawel ;D
Ik kan als het moet de draad er geforceerd uittrekken (al proefjes mee gedaan)
Aan de andere kant geloof ik al jaren heilig in puur zilver met teflon afscherming dus ben ik niet zo tweakerig....... op dit gebied. ;D
Groetjes
Hoi Erik
Begint ergens op te lijken.
Waarom heb je voor ons niet even een foto gemaakt met het bovenste deel ook er op.
Rob
Rob,
Had ik al gemaakt maar dat zag er werkelijk niet uit...waarom niet?
...wel de kast heeft nog niet zijn echte uiteindelijke (grotere en diepere) maten dus het geheel gaf een vreselijk door zijn hoeven gezakte indruk...dus zo een publicatie ging mij te veel aan het hart....
Erik,
Je handelsmerk is duidelijk...grondig of anders niet... ;)...zelf je noppenschuim uit hout zagen is wel het extreemste dat ik ooit heb gezien... :D...ga door en verbaas ons gerust verder... :o
Hai Eric,
Ziet er allemaal schitterend uit.
Ik ben nieuw op dit forum dus neem mij niet kwalijk als ik met opmerkingen kom
die al eerder besproken zijn.
61 pagina's doornemen is wel erg veel.
Dat je voor zilver gaat als bedrading is te begrijpen, maar hoe krijg je zilver magnetisch neutraal?
En ben je niet bang dat de vmvk mantels die je gebruik voor je bedrading een eigen leven gaan leiden?
Ook al sluit je ze af er blijft toch een holle ruimte over die makkelijker meetrilt dan wanneer het massief zou zijn.
En heb je er al over nagedacht om de binnen kant van de kasten te impregneren met bv waterglas?
Zie dit niet als commentaar maar alleen als ondersteuning waar je misschien iets aan hebt.
Gr. Teun.
Zilver magnetisch neutraal ?? ???
...Het originele idee van tubing kwam natuurlijk van de Sentinel.....ik heb het iets aangepast.... ;).
Maar ik denk dat de mantel mischien wel juist (als extra) een positief effect zou kunnen hebben op de bedrading.
Normaal gesproken zou de bedrading, denk ik, heftiger kunnen trillen door de membraan-energie dan wanneer de bedrading "beschermd" wordt door een soort tubing.
Je vraag over magnetisme bij zilver begrijp ik niet kun je dat toelichten.
Ook aanvullende info over "waterglas" ??? wordt gewaardeerd.
Leuk dat je meedenkt en het meteen als nieuwe inschrijver gewoon op het forum knalt !!!!!
Wat de bedrading betreft:
Zelf maak ik een sleuf in bv de zijkant of de bodemplaat waar ik de bedrading inleg.
Ik maak een mengsel van MDF slijpsel wat hout lijm en eventueel constructielijm,
Maak hier een papje van en smeer het sleufje met de bedrading dicht.
Hier leg ik dan een krant op, en daar bovenop een plankje met een aantal gewichten
En laat dit drogen.
Het mengsel zal zich hechten aan de krant wat eenvoudig is weg te schuren.
Maar wanneer jouw methode van Avalon zelf komt doe ik een stapje terug.
Waterglas ( natriumsilicaat ):
Wordt bv gebruikt bij GRONDSTABILISATIE
Grondstabilisatie is het verstenen van de grond onder een fundering. Wanneer de draagkracht van de grondlaag onder de fundering te laag is wordt de draagkracht door bodeminjectie vergroot.
Methode
- Een mengsel van waterglas en harder wordt gecontroleerd in de bodem geinjecteerd.
- Hierdoor worden de zandkorrels 'aan elkaar gekit'
- Na verharding is de bodem massief genoeg om meer gewicht te dragen.
Dit verhardings effect heeft waterglas ook bij hout en word al door sommige speaker bouwers
gebruikt om de kast echt "dood " te maken.
Is niet duur en volgen mij verkrijgbaar bij Doeland.
Magnetisch neutraal:
Stroompjes met verschillende frequenties veroorzaken verschillende magnetische velden die elkaar weer beïnvloeden waardoor informatie vervuiling ontstaat.
Dit effect kan geminimaliseerd worden door de aders op een bepaalde manier te twisten.
Deze methode wordt al bij sommige hoogwaardige audio kabels gebruikt .
Maar ik heb ze tot nu toe nog niet gezien in een zilver uitvoering.
Vandaar mijn vraag.
Gr. Teun
Allereerst bedankt voor de uitleg.
Komt inderdaad van Avalon zelf.....alleen hebben ze de Sentinel kop en body aan elkaar vastgemaakt....de bedrading loopt dan alleen door de subkasten. Ik weet niet wat de reden is geweest om hiervoor te kiezen maar ...enfin
Dat waterglas ga ik in ieder geval even uitzoeken want ik wil er wel meer over leren...mijn eerste idee zelf is dat het als harde laag weer "klinkt", maar dat zal wel niet omdat je stelt dat er al meerdere bouwers mee aan de gang zijn gegaan... ;)
Ik begrijp nu wat je bedoelt...had het al een beetje in die buurt gezocht...er wordt zeker ook met massief zilver getwist door sommige fabrikanten....als het zo ver is zal ik het zeker even dieper uitzoeken omdat ik sowieso van plan zelf uit zilver de speakerbedrading te vervaardigen.
Quote from: Erik van Voorst on March 15, 2004, 13:07:40
Komt inderdaad van Avalon zelf.....alleen hebben ze de Sentinel kop en body aan elkaar vastgemaakt....de bedrading loopt dan alleen door de subkasten. Ik weet niet wat de reden is geweest om hiervoor te kiezen maar ...enfin
Erik,
Hoe ga je het straks doen met de elektrische scheidbaarheid van de verschillende modules? Ik bedoel, moet je straks tussen de kasten onderling ook contactovergangen maken voor bekabeling? Of is het niet de bedoeling om ze makkelijk te kunnen scheiden?
Misschien heb je het al weleens gezegd, maar ik heb niet alle voorgaande 61 pagina's over dit topic gelezen......
Waar ik zelf nogal benieuwd naar ben is naar het filter. Hoe kom je er op en op welke gronden ga je de componenten daarvoor kiezen? Wordt het passief? Zo ja, dan ga je diep in de buidel moeten tasten voor je lowpass spoel(en) en high-/bandpass cascade(s) denk ik.
Als het ergens anders thuishoort hoor ik het wel, anders wil je misschien wel iets over het filter kwijt?
De bedrading wordt middels tubes (holle vmvk) van module naar module doorgevoerd
tot aan een losstaande filterkast (zo ook bij de Sentinel), dus elke draad heeft maar 2 soldeerpunten (1 op de unit en 1 op het filter).
Wil ik 1 module losmaken...soldeer ik de draad op het filter los.. ;)
Het filter is passief voor de tweeter/midden/laag en actief voor het sublaag (zo ook bij de Sentinel).
De tweeter en het midden krijgen een eigen OTL Buizenversterker.
Het laag krijgt een Buizenversterker met eindtrafo.
Het sublaag een Transistorversterking (waarschijnlijk module).
Voor info zie My Homepage....My System
Mijn uitgangspunt zal een parallel 6dB filter zijn met
"Edge of the Art" componenten (citaat N. Patel ;D) dus zilver in olie caps Mundorf o.i.d. en zilverspoelen van AE o.i.d. zilveren bedrading.
Ik heb ruim budget uitgetrokken voor het filter daar wil ik gewoon niet op bezuinigen...trouwens de Sentinels zijn 97.000 Euro dus....
......maar goed ik heb mezelf nog niet in detail hierover gebogen want het bouwen van de xXx neemt al mijn aandacht en meer.... ;)...
Hi Erik,
Als je de OTL aan de ingang al filtert met een heel simpel NF filterje (CR) op 150-200Hz spaar je een hele dure Serie kondensator in het passive filter voor de top-kop. Hetzelfde voor de C95. Als je hier een (RC) filtertje op ca 150Hz neemt, spaar je een hele vette dure spoel. Betere kontrolle en slam is hier je beloning, een transparanter hoog is je beloning in de top-kop.
Blijft alleen passief de kop C79-D20 te filteren. Begin rustig met 6dB maar houdt de weg naar 12dB open. Je kent mijn ervaringen met dit setje inmiddels......
mvg
doede
Wacht even je bedoelt denk ik de C95 in de xXx-Body
ACTIEF aansturen met de Audio-Research D-90 middels een netwerkje aan de ingang.
De xXx-Head PASSIEF aansturen met een OTL op de D-20 en een OTL op de C79 met Mundorf oid 6 of en/12 dB... :)
....of begrijp ik het verkeerd... ???
Je noemt nl. 2 maal de Top-Kop... ;)
Ha Erik,
was ik weer eens warrig ::)
Ik bedoel:
C95 "actief" met een 6dB CR netwerkje voor de versterker
de top kop C79-D20, passife filter op zeg ca 2kHz en dan de OTL actief 6dB met een RC filter voor de versterker voor het laag, zeg 150-200Hz.......
Dat past binnen het aantal versterkers wat je hebt en spaart dus de filter komponenten voor het 200Hz kantelpunt, die duur en groot zijn.....
mvg
doede
duidelijk
ik wou dat het al zover was........ >:D
in plaats van te bouwen kom ik net weer terug van een luistershow te hilversum....wel gaaf pass met kronos...enfin
variatie anders hou ik het niet vol...na de cpc morgen ga ik
verder met een bracing te maken voor de 2 maal C220
dus mischien weer pics... ;)
Quote from: Erik van Voorst on March 16, 2004, 11:33:26
De bedrading wordt middels tubes (holle vmvk) van module naar module doorgevoerd tot aan een losstaande filterkast (zo ook bij de Sentinel), dus elke draad heeft maar 2 soldeerpunten (1 op de unit en 1 op het filter).
Wil ik 1 module losmaken...soldeer ik de draad op het filter los.. ;)
Het filter is passief voor de tweeter/midden/laag en actief voor het sublaag (zo ook bij de Sentinel).
De tweeter en het midden krijgen een eigen OTL Buizenversterker.
Het laag krijgt een Buizenversterker met eindtrafo.
Het sublaag een Transistorversterking (waarschijnlijk module).
Voor info zie My Homepage....My System
Mijn uitgangspunt zal een parallel 6dB filter zijn met
"Edge of the Art" componenten (citaat N. Patel ;D) dus zilver in olie caps Mundorf o.i.d. en zilverspoelen van AE o.i.d. zilveren bedrading.
Ik heb ruim budget uitgetrokken voor het filter daar wil ik gewoon niet op bezuinigen...trouwens de Sentinels zijn 97.000 Euro dus....
......maar goed ik heb mezelf nog niet in detail hierover gebogen want het bouwen van de xXx neemt al mijn aandacht en meer.... ;)...
Duidelijk, bedankt Erik.
Het is zeer wijs om niet op filtercomponenten te bezuinigen of compromissen te sluiten bij de noodzakelijke contactovergangen.
Succes!
...Gister voordat ik mijn CPC-medaille bij mekaar gelopen heb op de heenweg weer een nieuwe voorraad Berkenhout gehaald voor de xXx-Sub zijwanden.
Zoals al eerder vermeld gaan de zijwanden bestaan uit
(van binnen naar buiten) Berken-Zand-MDF.
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/SubSideFrameC.jpg)
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/SubSideFrameD.jpg)
Op de foto's zie je dat ik eerst een koppelrachel lijm van hardhout deze koppel ik met de eerste baffle-laag dmv deuvels
dit doe ik voor de "dwarskrachten" op de zijwanden en extra stevigheid op een " kopse kant".
De racheldikte 17 mm laat meteen zien hoe dik de zandvulling wordt in de lege tussenruimte, want aan weerszijde van de rachel worden de uiteindelijke houtplaten verlijmd. Berken aan de binnenkant en MDF aan de buitenkant.
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/SubSideFrameA.jpg)
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/SubSideFrameB.jpg)
Voor de maat heb ik even 2 proefstroken MDF gebruikt om de rachel op zijn juiste plek te krijgen.
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/WoodworkOverview.jpg)
Verder nog gewerkt aan beide xXx-Heads...dus de laatste pic is een
"over-all look" zodat je kunt zien hoever het staat... ;D.
Beste Erik,
Welke zaagtafel gebruik jij en heb jij enig advies hieromtrent?
Gr,
Richard
Hoi Richard,
Je hebt vast niet alle 62 pages gelezen... ;D
Het is de Electra Beckum Pk255 2500Watt.
Klinkt een beetje gewichtig maar zo een tafel is gewoon een noodzaak voor dit bouwproject.
(http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=8497.0;id=847;image)
Beste Erik,
Ik denk dat ik dan een pagina heb gemist !
Wat een fantastisch project! Ik heb enorm veel bewondering voor jouw bouwkunsten! Begrijp ik uit jouw plaatjes dat een electrische schaaf een onmismaar stuk gereedschap is bij het afvlakken van de grote verstekken of kan de Electra Beckum dit aan?
Gr,
Richard
Neen, zelfs de Beckum 8) kan dat jammer genoeg niet aan.
Dat komt door de gradeninstelling. Recht gaat hij door 11.5 cm maar het verhaal houdt heel snel op als je het zaagblad onder een hoek gaat kantelen..... ;)
PS
Don't worry...ik geloof achteraf dat ik inderdaad het merk niet genoemd heb... ;D
Erik,
Uiteraard worden dit fantastiche speakers, twijfel er niet aan wat een vakmanschap en bezieling!
MAAR wat ga je met die prachtige werkplaats doen als alles af is.... durf het bijna niet te vragen maaruh ga je ook nog een setje Rear der Rears maken?
Ik wil je niet onder druk zetten hoor ;D
Groet,
Jaqo
...als ik ooit ontslagen wordt...... ;D
Ik denk aan 1 project tegelijk.......ben eigenlijk altijd wel
"bezig" met iets... ;)
Quote from: Erik van Voorst on March 22, 2004, 11:22:51
...als ik ooit ontslagen wordt...... ;D
Ah joh, maak je geen zorgen, je kunt ze altijd in serie gaan fabriceren, er zijn op dit forum vast wel afnemers te vinden ;)
Jaqo
Quote from: Jaqo on March 22, 2004, 11:27:33
Ah joh, maak je geen zorgen, je kunt ze altijd in serie gaan fabriceren, er zijn op dit forum vast wel afnemers te vinden ;)
Jaqo
Helemaal als je alleen materiaal kosten berekend... ;D
mvg,
Frank
Eric,
Is dit geen ideetje voor de rear der rears
TC
;D ;D
Dat is nou nog net niet overdone ;D
Een redundant hoofdkwartier. De RIAA neemt duidelijk geen risico.
Goed idee kamer met zand werkt super heb dit met mijn sub ook gedaan met een vulling van 25 mm dik. Resultaat kast zo dood als een pier. Wand opgebouwd uit 30 mm mdf 25mm zand 25 mm mdf.
lekker dik wandje dus.
Inderdaad zand werkt nog steeds prima. Ik heb het al eerder gedaan
met mijn sub der subs (zie my Homepage) er is maar een nadeel, het gewicht
neemt enorm toe ....dus het afbouwen gaat stukken "onhandiger". >:(
Gisteravond aan de deksel van de xXx-sub gewerkt deze bestaat uit MDF-Lood-Merantie-Lood-Berken. Als deze deksel af is heb ik genoeg "vlees" (baffle en deksel) om de eerste zijwand op te bouwen.
Een niet te onderschatten probleem is dat ik natuurlijk weer, om het mezelf moeilijker te maken, een schuine achterwand heb ontworpen. ;)
Hi,
dit project is echt adembenemend!!! 8) 8) 8) echt prachtig dat iemand zoveel geduld heeft 8) echt vakwerk.
Ben echt reuze benieuwt hoe het eindresultaat is!.( maar ben niet de enige denk ik) ;D ;D
Bryan
Ik had in mijn sub de wanden afgewerkt met loodbitumen en inderdaad al dat hout en zand daar wordt je niet vrolijk van as je het moet verslepen.Bijnna heftruck nodig.
Ik heb van de week de het vorige top model weer eens gehoord. Nou het zijn werkelijk fantastische speakers. Net even 90 000 euri's te duur.
Ja en ook iets te zwaar 1000kg per twee.
Vandaag weer een uurtje lood verlijmd, de xXx-subdeksel heeft nu zijn lagen....maar eerst drogen...dus kan ik verder met de akoestiek der akoestieken.... ;D
Erik,
Zaag jij de panelen op maat met lood er tussen of snij je het lood op maat en plak je het er later tussen?
mvg,
Frank
Heb je ook vrije tijd Erik? Lijkt wel alsof je 24/7 met je akoestiek en anders met je fronts bezig bent. Prijzenswaardig :D
Ik zaag hoe het mij uitkomt....lood is zacht genoeg om na het verlijmen te zagen
Groetjes
Dat zagen van lood blijft vragen oproepen Erik ;)
Geen probleem vraag maar raak... :)
Ik kies in ieder geval voor zand ipv lood voor de zijwanden
...mocht men denken dat ik iets heb met lood... :-X
Het bouwen aan xXx-speakers IS mijn vrije tijd.. ;)
Omdat ik gepassioneerd ben van muziek ben ik nu zo aan het "doorslaan" met akoestiek......Ook het doel voor ogen is zo een kick dat ik het bouwen van zo een drukkamer als leuke ontspanning ervaar...oefff verkeerde topic... >:D
Nou ja Lood draagt zo ongemakkelijk, dus daar was ik niet bang voor... ;D
Ik hoop dat ik ooit een keertje welkom ben om je DIY projecten te bewonderen..is vast een lust om naar te kijken en te luisteren tegen die tijd ;)
Heeft het origineel trouwens ook een schuine achterwand?
nope...dat is een design-ideetje uit nood geboren...... 8)
(kwam een paar litertjes te kort...en mocht van de WAF niet meer in de hoogte.... :-[ ;))
Geweldig om dit te volgen! Wat weegt nou 1 zo'n kast ongeveer?
Ik heb nog geen gewicht van de xXx-Sub, maar de baffle
ervan weegt
20 kg....
Ik denk dat de xXx-Body zo naar de 40 kg gaat.
De xXx-Head zo een 15 kg.
Een tikkie moeilijk te zien maar de xXx-Top is vandaag op maat gezaagd onder een hoek van 8 graden en met een oversteek van 8 mm aan de voorzijde (frame speakergrille) en verlijmd op de baffle voor straks meer " vlees" voor de zijwandverlijmingen. ;)
Je ziet in ieder geval de loden binnenkant (later te bekleden met berkenmultiplex tot een dikte van 6cm)
Ik wou de foto toch fff laten zien....
Voor de ongeduldigen......, ik ben niet alleen met akoestiek bezig ;D
Zijn hier ongeduldigen ???
Nee toch... ;D
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/SubBracing.jpg)
Vandaag veel energie met het mooie weer dus.....
Begonnen met de bracing, ik heb eerst de C220 unit vastgezet met 2 schroefjes zodat ik handen vrij heb om nauwkeurig een malletje te maken want dit luistert nauw.
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/SubBracingWood.jpg)
22 mm MDF genomen en het plak en knipwerk overgetekend en uit "gedecoupeerzaagd" (wat een woord ;D)
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/SubBracingHoles.jpg)
Uiteraard wat gaten eruit gezaagd want ik heb straks 70 liter broodnodig dus geen volumeverspilling. ;)
De brace zorgt ook gelijk voor een extra versteviging met de
xXx-SubTop.
Je ziet hier de helft van de bracing want er komt nog een dwarsbracing bovenop gevolgd door weer een staande bracing voor de 2e C220 unit
enfin...pics zijn waarschijnlijk een stuk duidelijker.
De bracing zelf...raakt deze de speaker aan of juist niet?
Quote from: Spacebass on April 1, 2004, 20:45:37
De bracing zelf...raakt deze de speaker aan of juist niet?
Juist, wel om de unit zo 'stijf' mogelijk te maken.
@Erik
Heb je eigenlijk nog in je Center de bouten nog gebruikt om de unit nog vaster te klemmen. Ik meen dat je dat van plan was, maar ik kan me er geen foto's van herinneren.
mvg,
Frank
Space let wel ZEER scherp op. :o
De foto laat namelijk de bracing ongelijmd zien..!!!
Hij is dus nog niet helemaal geschuurd/afgewerkt voor de verlijming dat doe ik morgenavond.
De bracing dient in eerste instantie om de magneet rustiger te krijgen (zeg maar de mechanische Q-factor te upgraden ;D) 8)
In 2e instantie koppel ik hem maar meteen met de xXx-top en baffle want dat zorgt weer voor een extra stijf geheel.
De dwarsbracing verstevigd straks de zij-zand-wanden.....
Ik heb uiteindelijk de bouten niet meer gebruikt in mijn center want ik kon de magneet van de mid/woofers zo ontzettend strak vastbracen dat dit voldoende was.
QuoteDe foto laat namelijk de bracing ongelijmd zien..!!!
Je maakt zeer duidelijke foto's en daardoor kunnen wij ze vanzelf goed bestuderen...je weet toch dat we een hoop van jouw project leren ;)
Quote from: Erik van Voorst on April 1, 2004, 20:22:40
Vandaag veel energie met het mooie weer dus.....
En dan zit je maar meteen de hele dag binnen te werken aan je speakers??? :P
Anyway, een geweldig mooi project om op de voet te volgen. Ik zal hier zelf nooit aan toe komen (is mij te hoog gegrepen..), maar 't is net alsof je Discovery kijkt...
'A speaker is Born'....
Bedankt voor de moeite die je neemt om e.e.a. te fotograferen! :D
Groet,
Mark
Het woord bracing komt ook van 'to brace', wat 'schrapzetten' betekent. ;)
Groetjes,
Oscar
Misschien zet Erik z'n workmate buiten en gaat hij lekker buiten een stukje schuren :)
;D...de garagedeur kan open...
Vandaag de Berken binnenwand voor de xXx-sub afgetekend en verlijmd. Morgen de MDF 1e buitenwand (hij krijgt er 2).
Tussen binnen en buitenwand heb ik dan 17 mm om met zand te vullen. ;)
Het is zoals eerder gezegd een schuinewand geworden
je ziet hier de xXx-sub nog niet op zijn werkelijke hoogte.
Er komt ook nog een achterwand op (en gedeeltelijk erin).
Pics spreken voor zich.
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/SubSideWallInner1.jpg)
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/SubSidewallInnerSawed.jpg)
Quote from: Erik van Voorst on April 1, 2004, 22:44:50
De bracing dient in eerste instantie om de magneet rustiger te krijgen (zeg maar de mechanische Q-factor te upgraden ;D) 8)
met upgraden, bedoel je dan dat de Qms groter of kleiner wordt als getal ??? Er zijn wat tegenstrijdige elementen in het Qms verhaal, maar daar kom ik later nog wel even op terug.... voor ik onzin ga kramen wil ik graag even horen hoe het zit met de Qms....
groetjes!
doede
beter... >:D
Kleiner als getal....Ik denk dat Tony de formule (of jij) wel weet om dan weer een berekening te maken om een totale Q-factor te krijgen...enfin...voor mij een beetje te theoretisch.....ik hou het bij " stiller maken"..... ;)
Ik heb die tip eens van een ervaren speakerbouwer gekregen
om woofers te bracen..
Graag jou visie.
Avalon braced ze trouwens ook in de Eidolon.
Quote from: Erik van Voorst on April 4, 2004, 00:04:16
beter... >:D
Kleiner als getal....Ik denk dat Tony de formule (of jij) wel weet om dan weer een berekening te maken om een totale Q-factor te krijgen...enfin...voor mij een beetje te theoretisch.....ik hou het bij " stiller maken"..... ;)
Ik heb die tip eens van een ervaren speakerbouwer gekregen
om woofers te bracen..
Graag jou visie.
Avalon braced ze trouwens ook in de Eidolon.
Hi Erik,
Hoewel ik geen ervaring heb met het bracen van units, komt het gevoelsmatig goed over om de boel stevig vast te zetten, tenslotte is de magneet/spoel combinatie een motor en als de konus een kant uitgaat wil de hele unit de andere kant uit. Hoe klein dat ook is. Hoewel ik me afvraag hoeveel dat nog kan zijn bij de enorme dikke frontplaat die je gebruikt ;D
Any way, als de Qms naar bendeden gaat gaat je QTS naar beneden en dus ook je systeem Q. In de Excel sheet die ik je eens gemails hebt, kun je simuleren wat er gebeurt. Je zult zien dat het effect van de Qms relatief klein is, vergelijkbaar met next level demping in de box zelf (wanden ja of nee dempen enz enz.
Maar nu mijn paradoxale punt en dat is iets waar ik dan even geen verklaring voor heb (wie wel??)
1) Luisterervaringen wijzen steeds weer uit, dat Bassluidsprekers met een hoge Qms geluidsmatig de mooiste (droog en gekontroleerd) laagweergave geven als diegene met een lage Qms....
2) Luisterervaringen vertellen ook dat Bracing hetzelfde bewerkt effect bewerkt met een Qms die lager wordt?....
Mogelijk dat bracing dus geen invloed op Qms heeft? Ik kan me voorstellen dat de bracing wel invloed heeft op de Q van de hele kast. Dat klinkt zelfs logisch, omdat bij een impuls, uiteindelijk de geluidsenergie die van de kast-behuizing komt minder zal zijn en het geluid van de konus minder gedempt wordt, ohoh... toch weer een demping-effect aan de konus ??? .... als de "ondergrond" voor het "afzetten" van de konus als er een impus komt lekker stevig is, zal hij de impuls minder gedempt weergeven. Vergelijk een speaker in een kartonnen doos. De unit zal ook in de doos heen en weer bewegen en blijft er minder beweging in de lucht over. Maar minder konus demping met een stevige ondergrond zou betekenen dat de Qms omhoog gaat :P
dat zou wel weer verklaren waarom het beter klinkt ????
Dit is slechts een brainstormpje van me en dus geen wetenschappelijk bewezen verhaal, maar mogelijk zet het anderen ook even tot denken. Ben benieuwd naar wat andere reacties.
Oh, ja, de discussie hoeft wat mij betreft niet te gaan over ja of nee bracing. Daar geloof ik wel in :)
't ging mij even om het begrijpen van de achtergrond en daar liep ik tegen wat paradoxale dingen aan....
mvg
doede
Met een gebracede woofer koppel je die mechanisch met de achterwand.
Als die bracing strak staat duwt de hele constructie zowel de voorkant naar voren als de achterkant naar achteren. En beide wanden staan op spanning, als een trommelvel.... Zou dat er iets mee te maken hebben?
En hoe demp je intern een wooferkast effectief? Zou je niet in de kast een tube trapje kunnen bouwen :) ?
VrGr,
Bart J.
Ik lees aandachtig mee.... :D
Ik doe het gewoon omdat sommige grote merken het doen
en puur gevoelsmatig...hoe meer rust...hoe meer toon/detail....maar goed dat is een open deur... ;D
Mijn unit-bracing heb ik toch nodig als onderdeel van de kastbracing....dus mocht het niks uitmaken (door de dikke baffle)
voor de unit dan heeft het altijd nog een functie in het geheel... ;)
Quote from: Shorty on April 4, 2004, 10:12:15
En hoe demp je intern een wooferkast effectief? Zou je niet in de kast een tube trapje kunnen bouwen :) ?
Elipson 1303: middentoonbehuizing met drievoudige helmholz resonator eraan gekoppeld.
Dat lijkt er nog het meeste op, want zo'n constructie neemt de pieken weg uit de karakteristiek van die specifieke unit in die behuizing.
Avalon zelf dempt met behulp van kamers a-periodisch voor iedere unit een kamer op maat aan de hand van de unit-parameters ....Ik heb geen notie hoe......
dus ander principe gekozen...ook goed... ;)
Quote from: Erik van Voorst on April 4, 2004, 15:05:01
Avalon zelf dempt met behulp van kamers a-periodisch voor iedere unit een kamer op maat aan de hand van de unit-parameters ....Ik heb geen notie hoe......
dus ander principe gekozen...ook goed... ;)
Ja, dat zou weleens net zoiets kunnen zijn als de mechanische aanpak van Elipson die ik noemde, met middels een afgestemd pijpje gekoppelde kamers.
Je kunt de onregelmatigheden in een frequentiekarakteristiek die ontstaan door het inbouwen van een unit in een behuizing op meerdere manieren oplossen, maar de elektrische oplossing is in principe de minst gunstige en als zodanig zou het een laatste redmiddel moeten zijn. Het kan evenwel heel goedkoop (met een correctienetwerkje), al heeft dat natuurlijk wel zijn prijs in de signaaloverdracht. Het kan op een wat duurdere manier door mechanische maatregelen, zoals met een gekoppelde of afgestemde kamer.
Ik vermoedde wel zoiets ...alleen dat van dat pijpje ....nu snap ik het beter...de pijp is dan mischien a-periodisch gedempt net als in een basreflex wel eens gedaan wordt....een soort "bleeden" (overstortventiel ;D??).
Enfin vandaag het 2e berkenbinnenwandje verlijmd en staat nu te drogen. Als de tangen eraf gaan maak ik wel een fotootje. ;)
Hierbij een reactie op het veranderen van de Qms,
Mocht het volgende volslagen onzin zijn lees er dan maar snel overheen.
Volgens mij is er een wezenlijk verschil tussen het veranderen van de Qms door:
1) Bracing of het gebruiken van het dikkere kast.(baffle)
2) Meer of minder inhoud van de kast en bv het veranderen van de diameten van de
Baspoort mocht hier spraken van zijn.
In het eerste geval is er volgen mij spraken van een anderen verdeling van de energie die de
versterker aan de drijver geeft.
Hoe vaster de bevestiging van de drijver hoe meer energie zich zal omzetten in het tot trilling brengen van de lucht en minder van de kast.
De Qms zal dus niet wezenlijk veranderen en de terug koppeling naar de versterker blijft
volgen mij ook het zelfde.
Dit zal dus een verbetering zijn van de geluids kwaliteit.
In het tweede geval veranderd de Qms wel en zal dus ook een andere terug koppeling aan
de versterker geven (dempings factor)
De geluids kwaliteit is dus afhankelijk van de relatie tussen drijver, kast en de versterker.
De relatie tussen de grootte van de Qms en de geluids kwaliteit is volgen mij afhankelijk
van de relatie tussen drijver, kast en de versterker EN het volume van de omgeving.
Ook de grootte van de ruimte waar de speaker in staat veranderd de Qms.
Hoe kleiner het volume van de omgeving hoe groter de Qms zal woorden.
Dit verschil is te zien in de grootte van de Qms van de speakers die voor car audio
woorden gebruikt tegenover home audio.
Een auto is een kleine ruimte en de Qms van de speakers gestemd voor car audio
is dus kleiner.
Wanneer een speaker met een lage Qms in een grootte ruimte gebruikt wordt zal de
demping factor van de versterker omhoog moeten.
Als voorbeeld de dempings factor van de subwoofer versterker KAC 1021 van Kenwood
is 5000 db ;)
Hiermee is met een speaker met een lage Qms in een grootte ruimte toch een goed resultaat
te bereiken.
Mvg
Teun
Quote from: Erik van Voorst on April 4, 2004, 17:34:31
Ik vermoedde wel zoiets ...alleen dat van dat pijpje ....nu snap ik het beter...de pijp is dan mischien a-periodisch gedempt net als in een basreflex wel eens gedaan wordt....een soort "bleeden" (overstortventiel ;D??).
Enfin vandaag het 2e berkenbinnenwandje verlijmd en staat nu te drogen. Als de tangen eraf gaan maak ik wel een fotootje. ;)
De pijpjes in de Franse schoonheid (ik vind de 1303 nog altijd een van de fraaiste luidsprekerontwerpen die ik ken) zijn feitelijk reflexpijpjes, alleen staan ze niet met de lucht buiten de kast in verbinding maar met de lucht in een ermee middels het pijpje verbonden kastje. Dat kastje staat op z'n beurt weer wel met de buitenlucht in verbinding middels een klein pijpje (diameter 25mm of zo) op de achterwand.
De 'Helmholz-resonator' is een zorgvuldig berekende ruimte, bijvoorbeeld in de vorm van een kast, die uiteraard een eigenresonantie heeft die wordt gebruikt om de karakteristiek van iets anders te corrigeren.
Wat a-periodische demping is ben ik vergeten, maar ik zocht het eens op en vond iets op de site van [piiieeeep] luidprekers:
"een voorbeeld hiervan is het aperiodisch gedempte systeem. De basspeakers zien de poort in dit geval als een soort schokbreker hetgeen het uitslingerings gedrag van de basspeakers aanzienlijk verbetert. Het gevolg is een strak en gecontroleerd laag van een hoge kwaliteit."Op grond hiervan zou je zeggen dat aperiodische demping feitelijk een (soort) bandpass is, maar ik herinner me toch dat het iets anders is.
Maar ik las op die pagina ook nog DE oplossing voor akoestische laagproblemen. Lees maar eens mee; ik heb enkel geknipt en geplakt :'(
Het meest voorkomend probleem is een groot gebrek aan demping in de kamer voor de lage tonen door overmatig gebruik van steen, gips en beton. Hierdoor ontstaat voor het lage tonen gebied een zogeheten harde acoustische omgeving. Staande golven zullen zich ongelimiteerd opbouwen tussen de wanden, met als gevolg een teveel aan vaak dreunend laag.
Om hierin verbetering te brengen gebruikt [piiieeeep] in een aantal modellen een dubbele woofer, gecombineerd met lage Ri spoelen voor de filters. Het resultaat (hiervan) is voor deze typen een zeer lage Q factor, of te wel een zeer hoge demping van de basluidsprekers.
Gehoormatig ontstaat hierdoor een strakke en gecontroleerde basweergave, die zich nauwelijks door de ruimte laat beïnvloeden.Dan weet je dus wat je moet doen, Erik:
Bouwen met [piiiieeeeep] :D
Bedankt voor de tips (ook TC)
Ik denk dat het wel goed zit met de Thiel C220'ers (qua demping) ook doe ik aan tuning met de Woonkamer Akoestiek , dus ik verwacht straks wel wat kwaliteit aan basweergave......voorlopig ben ik nog de xXx-subs met liefde aan het bouwen......ook tijdens de paasdagen.... ;D
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/SubBracketSaw.jpg)
Uit MDF met de decoupeerzaag een dwarsversteviging zagen. Een evenwicht tussen genoeg gaten en toch stevigheid
een behoorlijke contradictie..... ;D
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/SubBracketClamp.jpg)
De bracing zie je hier gelijmd aan: 1. De Baffle. 2. De twee Berken binnenwanden 3. De eerste unit bracing.
Tevens heeft hij nog een 5e lijmvlak onder 8 graden voor de achterwand.
Wat zie ik Erik maar een enkele lijmklem, ben je van je geloof gevallen :D
Geweldig gereedschap heb je trouwens. Ik loop nog wel eens tegen problemen aan als ik iets wil waar ik de tools niet voor heb.
Jaqo
3 stuks... ;)
Kleintje voor te klemmen aan de baffle en 2 hele grote om de zijwanden te klemmen aan
de bracing (1 aan de voorzijde en 1 aan de achterzijde)
Strategische lokaties.... ;D
3 blijft inderdaad wel wat magertjes... ;)
Go Erik go! :)
Groetjes,
Oscar
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/SubBracketCorrection.jpg)
....What's wrong with this picture...(trouwens goede cd van Van Morrison... ;D)
Ik had een denkfout gemaakt en de bracket "pas" gemaakt maar hij moest zo een 36 mm "terugliggen" .
Dus voorzichtig met een handzaag de Bracing ingezaagd en het achterstuk eraf gehaald
(zie vergelijk vorige foto) en links en rechts een klosje van 36 mm erafgezaagd...
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/SubRearInnerWall.jpg)
MDF Binnen-achter-wand nu verlijmd tegen de gecorrigeerde bracing onder
een hoek van 10 graden ...(de buitenwand komt onder 8 graden ;)).
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/SubInside.jpg)
Bij een kijkje binnen....zie je nu de 2e Unitbracing en alle binnenwandjes.
Straks komen de buitenwandjes met 18 mm "spacers" en dan kunnen ze allemaal
met zand gevuld worden. 8)
Mooi Erik, is dit straks nog tilbaar, of ga je ze pas op de definitieve plaats vullen met zand ?
Jaco
Worden het allerlaatst met zand gevuld.....is nu al zwaar...zonder lood/buitenwanden...
bodemplaat en units ;)
Quote from: Erik van Voorst on April 8, 2004, 19:51:13
Worden het allerlaatst met zand gevuld.....is nu al zwaar...zonder lood/buitenwanden...
bodemplaat en units ;)
Hi Erik,
over die achterwand komt toch nog wel een brace he ??? zand of niet een sysmetrische break helpt enorm...
mvg
doede
Hoi,
Ik moest eerst de 2e unitbrace klaar hebben dan kan ik daarvandaan
(en van de eerste) naar de achterwand.
Wat is precies een sysmetrische break ??
Groetjes
Quote from: Erik van Voorst on April 8, 2004, 22:08:03
Hoi,
Ik moest eerst de 2e unitbrace klaar hebben dan kan ik daarvandaan
(en van de eerste) naar de achterwand.
Wat is precies een sysmetrische break ??
Groetjes
uuuhhhh a-symetrisch dus ;D even slordig getyped ben een beetje jetlagged :P
nu kunnen we natuurlijk een topic openen: wat is de beste asymetrie.... je had toch al zoiets van Avalon met afstanden tot de muur enz enz, kan je dat ook op bracing toepassen ?? bv 1:1 en 1:2 is geloof ik te mooi rond he? bv bij 50cm breed zou ik gevoels matig 18cm en 32cm nemen Ik wormvormig aanhangsel maar wat he! Er schiet me nu te binnen: wat als je de brace ook nog eens scheef laat verlopen ? dus bv onder 18cm en boven 23 cm (again, ik doe maar wat he?)
mvg
doede
...en verlijmen bij volle maan...... :P
Ik heb al plannen voor de bracing...wordt alleen een beetje moeilijker om op de gevoelige plaat vast te leggen tenzij ik een cameraatje van de arts leen.. ;)
Quote from: Erik van Voorst on April 8, 2004, 22:30:48
...en verlijmen bij volle maan...... :P
ha Erik,
was serieus bedoeld hoor !
mvg
doede
Weet ik...maar af en toe moeten we toch echt gas terugnemen... ;D
Dus bloedserieus bouwen maar jezelf wel steeds een spiegel voorhouden... ::)
Ik ga kijken of ik zoiets kan implementeren in de rest van mijn ideetjes, bedankt.
Morgen vrij ...dus......
Groetjes
PS
Ik dacht toch echt fff dat je daarnet iets met Seismografisch bedoelde vandaar de aangeslagen meligheid. ;)
Zeer veel gedaan vandaag.
Hier zie je de Bracing in Wig aansluiten op de unitbracing.
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/SubRearBracing.jpg)
Ook de spacer van 18 mm verlijmd, zodat ik morgen de 1e buitenwand kan lijmen.
Gelukkig 6 lijmtangen, ziet er weer vertrouwd uit. ;D
Trouwens je moet wel een fantastische vrouw hebben dat ze je al die tijd
blijft steunen je bent nu al bijna 10 maanden bezig. :)
Een vraagje over het gebruik van zand.
Is het speciaal zand wat je gebruikt?
Op een van de foto's van de sub der sub zie pak met plastic beker ernaast, is dat wat je
gebruik?
En ook al heb je het zand aangestampt zakt het dan toch niet verder in na verloop van tijd?
Het lijkt mij lastig navullen wanneer de speaker is afgewerkt(mocht dat nodig zijn).
Succes,
TC
Yepp
Het is niet alleen zand maar een droge menging en je moet
lang tikken met een rubber hamer....het klinkt dan naderhand niet meer
(zo erg) in.
Een oud recept voor een ouderwetse oplossing tegen resonantie.... ;D
Lekker bezig met de Pasen.....xXx...... >:D
De eerste foto laat de 3 doorvoergaten voor de Speakercable-Tubing zien (een woord van Neil Patel ;D)
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/SubTubingTop.jpg)
De 2e foto laat de dwarsversteviging voor de bracing zien ...neen dat zijn geen volume gaten... ;D maar weer de doorvoer van de (ditmaal) 4 tubes (YMvK kabel).
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/SubBraceTubing.jpg)
De 3e foto laat de afstandlatjes zien van 18 mm en daarnaast staat de 1e buitenwand van MDF.
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/SubSpacingWall.jpg)
De 4e foto laat zien dat de 1e buitenwand wordt verlijmd en de te vullen zandruimte ontstaat.. 8)..
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/SubOuterwall.jpg)
De 5e en laatste laat zien dat ik af en toe simultaan aan de 2e xXx-Midden Console bezig blijf...
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/InConstruction.jpg)
Mooi hoor! :)
Groetjes,
Oscar
Hi Erik,
ook lekker bezig met de pasen zie ik ;D
In de Hobby-Hifi heeft men erg goeie resultaten gekregen met loodkorreltjes (hele fijne) in plaats van zand. Heb je over deze optie nagedacht ?
mvg !
doede
Uiteraard weet ik dat het bestaat....maar ik heb er eerlijk gezegd
niet over nagedacht....wat was de uitkomst (globaal) t.o.v. zand??
Ik denk dat het minder rotzooi geeft en niet meer inklinkt...maar wat het
qua demping meer/anders doet weet ik niet.
Ik denk dat ik bij zand blijf omwille van het feit dat ik al lood gebruik
...dus dan heb ik meerdere soorten demping.... 8)......EN/EN....
Ik geloof trouwens dat zand (vroeger) als winnaar uit de bus kwam in tests
het schijnt een geluidsgolf optimaal te dempen in vergelijk met andere materialen/stoffen.
Ze hadden het beste resultaat met een mix van zand een lood schroot delen. Blijkbaar dicht het zand de opening tussen de loodschroot deeltjes op, en is het een zwaardere samestelling die beter trillingen absorbeerd. Het spul is daar ook te bestellen, maar ik schat in hoge verzenkosten bovenop de al niet lage prijs voor het spul zelf.
Jaco
Bij deze maar even de feiten .....
Zoals je kan lezen, wint de mix van zand en lood. Overigens 39 mm Sandwich betekend 19mm MDF 10mm vulling en weer 19mm MDF
Je ziet ook dat de lood/zand mix bij gelijke constructie een 6dB beter werking heeft (200%) in het laag bereik en dat is precies wat deze kast doet.
keuze is aan jou natuurlijk >:D
groetjes !
doede
Heb je een VERTRETER... ;) >:D >:D
vertreter voor wat ??? ???
mvg
doede
Leuk bedacht die korreltjes lood ingebed in fijnzand. :D Maar net zoals in mijn bus waarin de Muesli zit: na een tijdje zit het fijnste spul onderin en de grovere stukken liggen boven. ??? Het lijkt me dat je bij gebruik van het Duitse loodkorreltjes/zand de grote tussenruimtes in kleinere compartimenten moet gaan verdelen wil je het een beetje homogeen houden ook verloop na het beluisteren van 100 cd's. Of om de week je subkast op de kop zetten. ^-^
Quote from: Rudo on April 12, 2004, 11:57:53
Leuk bedacht die korreltjes lood ingebed in fijnzand. :D Maar net zoals in mijn bus waarin de Muesli zit: na een tijdje zit het fijnste spul onderin en de grovere stukken liggen boven. ??? Het lijkt me dat je bij gebruik van het Duitse loodkorreltjes/zand de grote tussenruimtes in kleinere compartimenten moet gaan verdelen wil je het een beetje homogeen houden ook verloop na het beluisteren van 100 cd's. Of om de week je subkast op de kop zetten. ^-^
Bij Müsli klopt dat, maar hoe verklaar je dat Loodkorrels BOVEN op zand gaan liggen door het trillen ?? Newton moet ook nog iets te doen hebben ??? Wel iets om over na te denken..... Mischien kan Erik een testpaneel maken en die een paar weken aanstralen met flinke bassen en dan kijken hoe de mix is?
mvg
doede
Het is zo dat de grovere delen blijven liggen en de kleinere delen tussen de grove delen naar beneden zakken. Bij lood zullen denk ik de korrels naar beneden zakken. Een testopstelling zal wel uitsluitsel geven denk ik. Maak hem van 12 mm polycarbonaat(perspex achtig), dan kun je het mooi zien.
Neen, ik ga ver maar ...there is a point I won't go beyond...(raadsel voor de filmliefhebber ;D)
Met een Vertreter bedoelde ik een leverancier voor die korrels, maar ik blijf bij mijn oude recept
heeft zijn sporen al verdiend bij vele andere freaks.
Rudo, leuk dat je ook input geeft....welkom!!
Vandaag in het zonnetje aan de 2e xXx-middenconsole gewerkt en ook een 2e wandje aan de xXx-Sub gelijmd...nu ga ik stil liggen.
Bijgaand een trots fotootje, om ook te laten zien dat de 2e strak wordt.
Baffle staat weer precies onder 30 graden en zelfs de verschuining begint op precies 16 mm... 8)
Ik heb me bedacht en ga toch een testopstelling maken met zand en loodkorrels en perspex....
What the Hell.....jullie verwachten toch niet dat de xXx volgende week klaar is...
Eerlijk is Eerlijk Doede schudde me weer ff wakker..... :-*
Quote from: Erik van Voorst on April 12, 2004, 16:32:00
Ik heb me bedacht en ga toch een testopstelling maken met zand en loodkorrels en perspex....
What the Hell.....jullie verwachten toch niet dat de xXx volgende week klaar is...
Eerlijk is Eerlijk Doede schudde me weer ff wakker..... :-*
Het is inderdaad goed om dit eerst te testen, maar ik verwacht nooit de het zand onder de loodkorrels komt (lood is zwaarder). Je moet er immers wel voor zorgen dat je de ruimte zoveel mogelijk vult met lood. De enige plekken waar dan nog zand kan komen is tussen de loodkorrles. Of is het de bedoeling dat je b.v. de helft lood en de helft zand gebruikt?
mvg,
Frank
Ik heb nog geen notie...maar als iemand mij kan informeren graag...dus bij deze een oproep.
ALLE INBRENG is welkom.
Ik weet ook niet waar ik in nederland dat lood kan kopen. Als men meer artikelen weet
graag. Wie heeft ervaring??????????
Ik zal 2 platen perpex met 18 mm tussenruimte bouwen en er een goedkope sub (bijna) tegenaan schroeven op een gezamelijke houten ondergrond en is een tijdje laten (in) (klink) spelen. ;D
Mijn eigen subkast geeft niet de minste trilling af bij vol vermoge dus ik kan de testopstelling er niet op zetten :'(
....where is vibration when you need it... ;)
Maar ik moet sowieso dat spul zien te bemachtigen... ???
Quote from: Erik van Voorst on April 12, 2004, 17:37:51
Ik heb nog geen notie...maar als iemand mij kan informeren graag...dus bij deze een oproep.
ALLE INBRENG is welkom.
Ik weet ook niet waar ik in nederland dat lood kan kopen. Als men meer artikelen weet
graag. Wie heeft ervaring??????????
Ik zal 2 platen perpex met 18 mm tussenruimte bouwen en er een goedkope sub (bijna) tegenaan schroeven op een gezamelijke houten ondergrond en is een tijdje laten (in) (klink) spelen. ;D
Mijn eigen subkast geeft niet de minste trilling af bij vol vermoge dus ik kan de testopstelling er niet op zetten :'(
....where is vibration when you need it... ;)
Maar ik moet sowieso dat spul zien te bemachtigen... ???
Je kunt het rechtstreeks kopen bij Hobby-Hifi... als je wilt kan ik het voor je "bezorgen", heb ik gelijk een reden naar je plafond te komen kijken/luisteren :-)
Hoeveel "haast" heeft de vulling ???? Deadline / datum ??
mvg
doede
Geen haast...de xXx-sub is nu al niet / nauwelijks te tillen...ik wil hem eigenlijk wel
" handzaam" afbouwen/fineren en ik ben bang dat er aardig wat kilootjes bij gaan komen.
En ik moet ook de 2e gaan bouwen alvorens deze af is ...want ik wil hem exact nabouwen
.......stereo.. :P
Quote from: Erik van Voorst on April 12, 2004, 17:55:20
.......stereo.. :P
wees blij dat je geen 7.1 draait ;D
mvg
dd
Een aantal jaren terug was er een uitzending van het programma het Noorderlicht(VPRO)
en dat ging over het gedrag van zand.
Als je bergje zand hebt verwacht je het zwaartepunt in het midden maar was niet zo het
lag in een cirkel daar omheen, de klassieke mechanica van Newton gaat hier dus inderdaad niet op.
Ook werd er een proef gedaan met zand en kleine(zwaardere)steentjes in een pannetje en werd dit verwarmd, de steentjes kwamen boven drijven(convectie stromen).
Deze proef lijkt mij ook eenvoudig met lood te doen.
Mocht je voor de proefopstelling gaan dan heb ik een JBL 1200GTI voor je te leen,
daarmee kan je het een tijdje laten bammen. ;D
Ik weet dat er een ZEER levendige discussie op gang gekomen was op hifi.nl
betreffende zand en loodkorreltjes...mocht iemand die link nog weten.... >:D
Teun bedankt voor het aanbod dat hou ik alvast in gedachten... ;)
Bedoel je deze?
http://forum.hifi.nl/index.php?act=ST&f=22&t=2585&hl=lood&s=5d5d8048a65616f8ff94766042be59e0
neen, maar alle beetjes helpen...toch informatief... :)
als je op www.audioasylum.com gaat kijken vind je heel veel posts over het vullen van speakers met oa zand en lead shot.
Misschien staat er nog iets bruikbaars tussen.
http://db.audioasylum.com/cgi/search.mpl?searchtext=lead+shot+speaker&b=AND&topic=&topics_only=N&author=&date1=&date2=&slowmessage=&sort=score&sortOrder=DESC&forum=general
Bedankt, inderdaad veel leesvoer...en wat zijn de meningen weer verdeeld... >:D >:D >:D
Even iets heel anders Erik.... denk je straks je subwoofer nog te gaan gebruiken? Lijkt me niet meer nodig, die Sentinels staan gespecced op 16 Hz (-1Db)
Mickey,
De U-571 sub staat in mijn HT.
Deze xXx-speakers komen in mijn huiskamer en de huidige Avalon Eclipses gaan naar de HT.
De Eclipse gaat niet zo laag door.......dus de subwoofer blijft dan een perfecte aanvulling.
Let wel de xXx gaat ook niet zo laag door als de Sentinel....dit is een bewuste keuze.
Ik heb gekozen voor ultieme snelheid voor het weer te geven laaggebied.
Ik zal toch een tevreden mens zijn want de xXx gaan weer lager door dan mijn huidige Avalons.
Groetjes
Hoe laag komen jouw speakers Erik?
16Hz -1 dB kan ik toch niet echt snel geloven nl.
Doede was zo vriendelijk om het ff op papier te zetten wat er met een gesloten kast gebeurd. (ik twijfelde nog over Basreflex)
Met compensatie kan ik de kantel frequentie (dus met 6dB korrektie op dat punt) op ca 30 - 35Hz leggen. Je bereikt met ca 50Watt al een punt waar de unit niet meer lineair werkt en dat is equivalent met een SPL van ca 100dB bij 40Hz en ca 95dB bij 30Hz. Dit alles per kanaal met 2x C220 natuurlijk.... 8)
Ik vind dat meer dan genoeg voor muziek....film kan mij niet laag genoeg!!! >:D
Als je eenmaal aan een goede sub gewend bent dan ga je vaak de lagere octaven net ff missen. Maar dit zal geen probleem zijn met 4 x 8" denk ik :)
Helemaal mee eens...ik draai af en toe boven (HT) een beetje muziek
om die heerlijke fundatie voor Live-muziek te ervaren.... ;)
Quote from: Erik van Voorst on April 14, 2004, 14:55:07
Met compensatie kan ik de kantel frequentie (dus met 6dB korrektie op dat punt) op ca 30 - 35Hz leggen. Je bereikt met ca 50Watt al een punt waar de unit niet meer lineair werkt en dat is equivalent met een SPL van ca 100dB bij 40Hz en ca 95dB bij 30Hz. Dit alles per kanaal met 2x C220 natuurlijk.... 8)
Ik vind dat meer dan genoeg voor muziek....film kan mij niet laag genoeg!!! >:D
Ehhh.... wat betekent dat in mensentaal? Mijn kennis gaat niet veel verder dan dat fabrikanten hun speakers speccen op zoveel Hz komen we zoveel dB te kort (waarbij ze dat laatste willen verbloemen en zo hoog mogelijk zetten zodat het opgegeven frequentiegebied er weer imposanter uit ziet).
Die 16Hz -1dB heb ik van de avalon site, ik zou verwachten dat je daar dan toch een heel klein beetje bij in de buurt moet kunnen komen? Zo niet, waarom niet? Ik weet ook wel dat deze getallen niet heilig zijn, maar ik ben toch benieuwd waar dan de verschillen vandaan komen.
Ben het wel met je eens dat frequenties onder de 30 Hz minder belangrijk worden bij muziek. Het lijkt me een zeer zinvolle invulling van je sub.
Heb je je HT ruimte ook akkoestisch behandeld? Of is dat een toekomstproject?
De aangewezen persoon om dit goed uit te leggen is Doede
(hierbij een verzoek ;D).
Doede heeft DE SENTINEL 1 op 1 nagebouwd met dezelfde
units. Daarnaast heeft hij uitvoerig gemeten.
Tevens heeft hij voor mij gemeten/gesimuleerd mbt de 8 inchers.
Voor wat betreft dat zinnetje "in de buurt komen"...dat is gehoormatig
een beetje subjectief maar meet-technisch nagenoeg onmogelijk want ik kies voor
4 maal 8 inch en dat is toch wel een stuk kleiner dan 4 maal 12 inch....!!!!
Ik heb zelfs de basreflex laten varen om voor de snelheid/impuls te gaan
dat vind ik zo enorm belangrijk...enfin dat is puur MIJN visie welke aan de
xXx ten grondslag ligt.
Doede heeft de visie ALLES te kunnen weergeven (referentie)
(zonder afzwakking) wat er op een cd/lp/sacd noem maar op... opgenomen is.
Mijn HT is ook akoestisch behandeld.... ;)
De c220 zal zonder correctie in een 75 liter kast tot 56hz gaan -3dB. Maar ik neem aan dat er actief gecorrigeerd gaat worden ;D De kast heeft dan een dempingsfactor van 0,614
- 3 dB @ 56 Hz? In een kast van 75 liter? Wat een verbazingwekkend hoog afvalpunt, denk ik dan als leek...
VrGr,
Bart J.
Shorty valt van de ene verbazing in de andere op dit forum ;)
Lijkt mij idd een beetje hoog voor zulke kwalitatieve laag componenten...of is het de bedoeling? Zou natuurlijk ook kunnen?
Spacebass! Jij hier? ;D
VrGr,
Bart J.
[edit: die 56 Hz is misschien zonder de room gain?]
QuoteSpacebass! Jij hier?
het O0 'ste topic missen op het forum zeker ;)
looking and Learning ;)
Kan iemand gezien het licht van deze discussie misschien commentaar geven op mijn Eton subwoofer project? Ik heb reeds twee 11" Eton drivers in mijn bezit en ik zou hier graag een sub of liefst twee subs mee bouwen. Het audiofiele verdient de voorkeur boven het 'filmse'. Ik zit nog steeds met de alignment in mijn maag. Mijn hart zegt sealed maar mijn verstand zegt dat de x-max te klein is. Is het mogelijke volume van een sealed alignment met deze driver (met actieve correctie) nu echt te laag.....voor voornamelijk muziek..? Zie ook mijn topic...Eton 11-......gearriveerd.
Gr,
Richard
Hi guys...
no panic.... een sealed behuizing heeft nu eenmaal een relatief hoge F3, zeker met goed gedempte units (Qts is laag...)
Ook mijn 2 x 12" Etons hebben een F3 van 55Hz !!!
Er zijn 2 manieren toch meer bas te krijgen:
1)
baspijpje, dus luister je naar een slappe bewegende luchtkolom. Geeft wel lekker veel druk, maar is wollig. Ieder die schrijft dat hij mooie bas heeft gehoord van een basreflex kast, prima, mooi is relatief.... totdat je naar een gesloten kast luistert met:
2
Actieve correctie.... nu trek je de grafiek recht door de afval van het laag met een oplopende curve van de amp te kompenseren. Nadeel is, dat de SPL begrensd blijft.... Ik haal 17Hz bij 100dB
Avalon met zijn 16Hz -1dB refereeert waarschijnlijk ook aan max 100dB..... Want DAT staat er niet bij >:D >:D >:D >:D waarschijnlijk wel de max SPL van 120dB of zo (jaja bij 1kHz ...)
Mijn Auto rijdt 250km/uur en verbruikt 1:12 volgens het boekje. Dat laatste alleen bij 90km/uur :P reken maar dat boven de 200km er een kolk in de tank zit.... Moraal: soms horen specs niet samen, maar het klinkt wel lekker zo naast elkaar 8)
16 Hz met 110 dB vereist 2000 Watt versterker vermogen en ca 20 stuks ETON 12". Bij mijn laatste kontrolle zaten die bij Avalon er niet in ;D
Laat je niet gek maken door allerlei praatjes, het is verdomd moeilijk veel bas SPL te krijgen.... Ik vind Eriks 35 Hz prima zat. De C220 geeft een hele mooie bas !!! Als ik mijn subs uitzet, dan mis ik soms (bij sommige muziek) helemaal niks. En dan heb ik dus 1 unit zonder actieve korrektie....
mvg
doede
Praktijkvoorbeeldje:
...iedereen (ook de pers) is/was razend enthousiast over Avalon.
Let wel Avalon was/is een van de weinige luidsprekerfabrikanten die bewust het
sublaag negeerde omdat zo een (vaak) compromis ten koste gaat van het laag/midden.
Geen hond hoorde je reppen over het gemis in laag....en wat schetst je verbazing....
(zie Toine's meting in mijn huiskamer) bij +- 45 hz houdt het verhaal al op.
Ik ben nog steeds zeer tevreden over mijn Avalon Eclipses...en de bouw van de xXx
had veel meer te maken met een direct vergelijk met mijn LOTR-center.
Deze center had de potentie om veel mooier te klinken dan Avalon.
Uiteraard als je dan toch gaat bouwen zorg je voor wat meer laag als een bonus
maar wel zonder Avalon's design-filosofie aan te tasten....want ik ben een aanhanger
van Neil Patel's visie.
Helaas gaat Neil nu ook commercieel met Basreflex-systemen. Een beetje ongeloofwaardig
omdat hij het zeer fel neersabelde (zie manuals) een stuk feller dan Doede... ;D
In mijn beleving een achteruitgang bij Avalons, maar ik weet zeker net zoveel voorvechters van Basreflex te noemen als tegenstanders, beide partijen zeer kundig !!!! dus interpreteer mijn mening
niet als de juiste....maar als de mijne..... ;)
Ook ik vind de 35 Hz ruim voldoende... het ging mij meer om de theorie en de manier waarop de fabrikanten hun specs neerzetten. Dat is nu wel weer een stukkie duidelijker. Bedankt Doede en Erik!
Reken maar dat als mij auto harder dan 200 gaat dat het bergaf is ;D
Het heeft ook veel met andere zaken te maken dan alleen de speaker.
Als voorbeeld: Mijn speaker gaat tot 30hz JBK TI-k10), die van Martin tot 45hz (Wilson Puppy). Toch is bij Martin een veel mooieren en betere bass te horen dan bij mij. Een ieder die zegt een geen sound onder de 45 hz te hebben, wil een sub ernaast. Ik verzeker je, dat mis je echt niet bij Martin! Laag is voor een ieder anders dus! Ik denk dat het laag wat we horen eerder tussen de 40-60 zit dan onder de 40. Tenminste, dat denk ik in mijn ervaring.
De versterking, bron en akoustiek zijn wellicht belangrijker dan de specs van een speaker?
Hoi,
Je hebt deels gelijk maar het is natuurlijk ontegenzeglijk dat ongeacht de speaker
er onder de 45 Hz voor beiden geen toon is als dit fysiek onmogelijk is.
Je mist dan bv wel de laagste octaven op bv. een van de Bjork Tracks...dus je mist muziek!!
Dat mist je zowel op een Top luidspreker of op een MediaMarkt luidspreker...dat is natuurlijk simpel.
De kwaliteit van een lage toon is natuurlijk een heel ander verhaal... ;) (een lang verhaal ;D)
Ik kan met sub-sublaag gemis leven...in ruil voor.....maar een ander kan daar absoluut niet mee leven....
en we hebben allebei gelijk... ;D
Welke freq. zijn eigelijk nog hoorbaar ,zowel laag als hoog, en vanaf wanneer "voel" je de bassdruk?
Dit stukje heb ik gevonden op het net:
Grenzen aan de geluid perceptie
Het menselijk gehoor is over het algemeen in staat geluiden waar te nemen in het frequentiegebied tussen 20 Hz to 22 kHz. In muzikale termen uitgedrukt is dat ongeveer 10 octaven, waarbij de bovenste 2 en het onderste octaaf muzikaal niet zo interessant is. Bij het ouder worden vermindert dit hoorbare gebied. Vooral het waarnemen van de hoogste frequenties wordt dan aanzienlijk slechter.
De frequentie resolutie van het oor bedraagt in het middengebied ongeveer 2 Hz. Dat wil zeggen dat verschillen in toonhoogte van meer dan 2 Hz kunnen worden waargenomen. Echter, op andere manieren kunnen kleinere frequentieverschillen worden waargenomen. Bijvoorbeeld kan de interferentie tussen twee vrijwel gelijke tonen worden gehoord als een zweving. Door deze zweving wordt de sterkte van de toon die wordt gehoord hoger en lager. Een pianostemmer bijvoorbeeld gebruikt deze zweving om de twee snaren van een piano die dezelfde stemming moeten hebben, precies gelijk te krijgen. Met behulp van die zweving kan een frequentieverschil van bijvoorbeeld 0,5 Hz (overeenkomend met een zweving van 2 seconden) makkelijk worden waargenomen. Worden twee tonen met een verschil van 0,5 Hz achter elkaar gehoord, dan hoort men geen verschil.
Het bereik in geluidssterkte uitgedrukt in decibel van hoorbaar geluid is enorm. De ondergrens van de hoorbaarheid van geluid is gedefinieerd als 0 dB, maar de bovengrens is niet zo eenvoudig te definiëren. De bovengrens hangt meer samen met het punt waar het oor echt wordt beschadigd. Deze limiet hangt ook af van de tijdsduur waarmee iemand aan het geluid wordt blootgesteld. Gedurende heel korte tijd kan het oor aan geluiden van 120 dB worden blootgesteld zonder dat schade optreedt. Langdurige blootstelling aan geluidsniveau's van 80 dB(A) levert echter op termijn gehoorschade op.
: einde citaat
Vandaag twee loodplaatjes op de achterwand en de laatste bracing.
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/SubFinalBracing.jpg)
ik hoor zelf echt tonen tot net boven 20hz daaronder neemt de druk op de oren toe en hoor ik geen defineerbare toon meer. Ik vind dat hat laag gaan van een subwoofer overgewardeerd wordt. Mijn sub haalt de 25hz -3dB ik wilde zo graag dat ie dat kon. Achteraf filter ik actief omhoog bij 24Hz omdat de bas er zo veel strakker door wordt. De Xmax loopt exponentieel op met de frequentie. Dus dat beetje 20hz gaat ten koste van de rest van je spectrum.
richard als je je eton's in een 40 liter gesloten (tussen butterworth en bessel allignment in met een Q van 0,58) kast steekt dan is het -3dB punt bij 60hz. Stel dat je je -3dB punt op 30hz wilt leggen dan komt het 0dB punt op 38 hz te liggen. als 30hz het laagst is wat je kan weergeven en Xmax wordt volledig gebruikt bij die frequentie dan is je output 91,5dB en bij 38 hz wil je een vlakke curve met als maxspl van 94,5 dB. Dit is voor een subwoofer te weinig om film te kijken. Muziek gaat perfect daarbij is 90 dB meer als genoeg. De dynamiek ligt jammer genoeg bij muziek veel lager als film. Daarom is muziek vaak minder demanding als het om vermogen gaat dan muziek.
Die EBS allignment zou ik echt laten varen als je ziet hoe hoog de group delay wel niet wordt (welliswaar op een lage frequentie 25hz). Ik denk niet dat dat super gaat klinken. Het membraan gaat door de slechte demping achterlopen op het ingestuurde signaal in de vc. als je een ebs van 82 liter bij 25hz neemt dan heb je bij 30 hz een groupdelay van 28ms. Ik weet niet meer uit m'n hoofd de vuistregel was het niet max Groupdelay = 400/frequentie? iemand moet me even hierbij helpen. Ik weet wel dat 28ms bij 30hz niet echt super is.
Quote from: dddac on April 15, 2004, 00:06:09
16 Hz met 110 dB vereist 2000 Watt versterker vermogen en ca 20 stuks ETON 12". Bij mijn laatste kontrolle zaten die bij Avalon er niet in ;D
Laat je niet gek maken door allerlei praatjes, het is verdomd moeilijk veel bas SPL te krijgen.... Ik vind Eriks 35 Hz prima zat. De C220 geeft een hele mooie bas !!! Als ik mijn subs uitzet, dan mis ik soms (bij sommige muziek) helemaal niks. En dan heb ik dus 1 unit zonder actieve korrektie....
Oei, dan heb ik helemaal geen SPL meer bij het -3dB punt van mijn woofers. Dat is 9 Hz, en hij heeft maar een 450 watt versterker.
Dat wist ik ook wel, hij speelt prima met muziek, doet het ook wel goed voor LFE. 10 Hz is wel aardig, dan zie je gewoon de woofer bewegen op die frequentie ;D
Je hoort ook niks meer klankmatig, alleen allerlei zaken die opeens mee gaan resoneren. Grappig als je een frequentiesweep draaid, hoor je op allerlei plaatsen opeens dingen fibreren. Kun je al die punten mooi aanpakkken.
Jaco
Walter & Co,
Ik ga gewoon aan de slag met een sealed alignment, waarbij ik in de kamer zal beoordelen of ik kan leven met het "beperkte spl".
Wel nog even een vraag naar aanleiding van de f3 frequenties die jij aanhaalt, ik neem aan dat dit rekening houd met actieve correctie?
Die correctie, moet ik die in een plate amp gaan zoeken en zo ja welke, of moet ik denken aan een linkwitz transform?
Gr,
Richard
Ik heb juist aan de correctie gedacht. Linkwitz transform ben ik niet mee bekend. Ik zou voor snel te corrigeren even een berringer of iets in die trand gebruiken om te kijken of het wat is. Maar laten we even verder discuseren op het andere topic.
Quote from: richardkrol on April 16, 2004, 23:29:11
Walter & Co,
Ik ga gewoon aan de slag met een sealed alignment, waarbij ik in de kamer zal beoordelen of ik kan leven met het "beperkte spl".
Wel nog even een vraag naar aanleiding van de f3 frequenties die jij aanhaalt, ik neem aan dat dit rekening houd met actieve correctie?
Die correctie, moet ik die in een plate amp gaan zoeken en zo ja welke, of moet ik denken aan een linkwitz transform?
Gr,
Richard
nee geen linkwitz, dat is 24dB/oktaaf. Je moet een correctie hebben die een 6dB helling heeft en zijn F3 gelijk ligt met de F3 van je gesloten box........
mvg
doede
ooppsss ik merk dat dit volledig off topic is. Sorry Erik.... :-X
Richard, terug we moeten terug naar je eigen topic aub
Zijn mijn foto's dan mischien niet snel genoeg ververst.... :P
Okay weer flink doorgewerkt (met tussendoor naar Toine...voor de tubes ;))
Dit keer iets nieuws uitgekozen, dus de facetten van de sub.
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/SubFirstFacetDraw.jpg)
Nauwkeurig aftekenen van de xXx-facetten...zeer nauwkeurig want er is nauwelijks meer
correctie achteraf mogelijk. >:(
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/SubFirstFacetSaw.jpg)
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/SubFirstFacetSawed.jpg)
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/SubFirstFacetGlue.jpg)
Deze foto laat het bekleden van de gezaagde facetten zien met MDF zodat alle overgangen
fineerklaar kunnen worden geschuurd/gemaakt.
Voor de liefhebber ik heb mijn Homepage weer bijgewerkt (ook voor de akoestiekpage) ;)
Leuke foto's weer!
Waarom heb je de facetten van de bas-sectie niet (precies) door laten lopen op de facetten van de mid-sectie? Het lijkt namelijk iets te verspringen.
mvg,
Frank
Hi Erik,
Heb je 2 latjes gebruikt om de zaag langs te laten lopen? Of heb jij een andere techniek?
Je ziet de ongeschuurde versie.... ;)
Ik verlijm de bekleding " te groot" en schuur ze precies pas als de lijm na 24 uur gedroogd is.
Ook het aftekenen gaat 4 mm naar binnen toe...rekening houdend met een bekleding van 4 mm MDF
zodat dit weer pas is na verlijming.
Je hebt dus scherp gekeken want ze zijn nu inderdaad verspringend. ;D
Door de bekleedde facetten..... te schuren-te meten-en weer te schuren...... zijn ze straks op de mm doorlopend. ;)
Ik heb een vaste hand dat is makkelijk met zagen......de rest schaaf ik op maat electrisch.... en de
final touch weer schaven/schuren met de hand.......voor het gevoel. ;)
Groetjes
Netjes hoor!
Groetjes,
Oscar
Vandaag Facetten geschuurd en even op de foto gezet met een detailfoto voor Sullivan... ;)
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/SubBodyFacets.jpg)
Langzaam maar zeker krijgt het geheel de sculptuurvorm... ;D
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/SubFacetJoin.jpg)
Hier zie je de aansluiting...let wel.. de xXx-Body komt zo een 4 mm hoger te staan waardoor de lijnen
nog net iets mooier aansluiten.
Quote from: Erik van Voorst on April 18, 2004, 15:25:17
Vandaag Facetten geschuurd en even op de foto gezet met een detailfoto voor Sullivan... ;)
:D
Ik kan weer rustig slapen ;).
mvg,
Frank
Quote from: KrunK on April 17, 2004, 21:40:06
Hi Erik,
Heb je 2 latjes gebruikt om de zaag langs te laten lopen? Of heb jij een andere techniek?
Daar ben ik ook benieuwd naar, zoek nog een makkelijke oplossing voor mijn Scanspeak fronts...
Jaqo
Niet alleen de pics bekijken... :P
4 mailtjes terug leg ik uit dat ik op het lijntje zaag met een ambachtelijke handzaag
mooi houten handvat...en een vaste hand...zie eerdere foto's voor de zaag.... :)
Quote from: Jaqo on April 18, 2004, 20:49:54
Daar ben ik ook benieuwd naar, zoek nog een makkelijke oplossing voor mijn Scanspeak fronts...
Jaqo
QuoteIk heb een vaste hand dat is makkelijk met zagen......de rest schaaf ik op maat electrisch.... en de
final touch weer schaven/schuren met de hand.......voor het gevoel.
Reply #1035 ;).
mvg,
Frank
Edit: Erik was iets eerder. :)
Quote from: Erik van Voorst on April 18, 2004, 20:54:54
Niet alleen de pics bekijken... :P
4 mailtjes terug leg ik uit dat ik op het lijntje zaag met een ambachtelijke handzaag
mooi houten handvat...en een vaste hand...zie eerdere foto's voor de zaag.... :)
Excuus! Ik kon me niet voorstellen dat je dat met de hand deed. Als ik de zaag in mijn bouwsel moet zetten lijkt me dat toch wel
heel erg spannend. :o Kon me bijna niet voorstellen dat je dat aandurfde. 'k ga toch maar geleiders gebruiken :-\
Jaqo
Kan gebeuren... ;)
Je moet even naar Tony Gee zijn site gaan, ik geloof dat hij ervaring heeft met geleiders gebruiken bij facetten zagen (had ook eens een fotootje ervan op zijn site) of hem even mailen.
Ik krijg inderdaad wel steeds weer een Kick als ik de zaag erin ga zetten.... :)
Quote from: Erik van Voorst on April 19, 2004, 11:53:11
Je moet even naar Tony Gee zijn site gaan, ik geloof dat hij ervaring heeft met geleiders gebruiken bij facetten zagen (had ook eens een fotootje ervan op zijn site) of hem even mailen.
Dat had ik gezien maar ik wil liever geen gaten maken om de geleiders op de plaats te houden i.v.m. afwerking. Kan nog lastig worden om dat met lijmklemmen op de plaats te houden.
De facetten weer afwerken met een laagje MDF is ook een goed idee, zit je niet tegen alle naden aan te kijken
Quote
Ik krijg inderdaad wel steeds weer een Kick als ik de zaag erin ga zetten.... :)
Dat geloof ik direct, ga het binnenkort ook doen :-\
Jaqo
omdat ik te veel bezoekers heb op mijn site heeft wannadoo mijn site onbenaderbaar gemaakt (tot 12 uur vanavond) en ook de links naar de site vertonen kruisjes. :'(
Excuses voor het ongemak. >:(
Quote from: Erik van Voorst on April 19, 2004, 18:59:31
omdat ik te veel bezoekers heb op mijn site heeft wannadoo mijn site onbenaderbaar gemaakt (tot 12 uur vanavond) en ook de links naar de site vertonen kruisjes. :'(
Excuses voor het ongemak. >:(
doe net als ik, neem een ECHT domein.... kost 50 euro per jaar en is ONBEPERKT !!!
ik stel voor: www.erik_der_eriks.com ::)
mvg
doede
Domeinnaam is niet het probleem. het is het "hosten" en de traffic, maar ook dat kan je kopen ;D
Ach mijn site is in het leven geroepen om de HT-server te ontlasten .....en is met de tijd groter gegroeid.... :P.....8)
Misschien helpt het om de pics te bewerken met bijv de Saveforthe web functie van bijv Photoshop.
Deze toont je dan gecomprimeerde versies van de foto. Jij kan dan zelf bepalen hoeveel detail je wilt tonen.
Scheelt weer Mb's , misschien is niet het aantal bezoekers, maar het aantal Mb's dat de bezoekers downloaden...ik heb geen idee of dat ook zo bij jouw account werkt...moet je ff nakijken bij je provider.
http://www.clofis.nl/nl/links/links.htm#zelfbouw
Ben wel een beetje trots ondanks dat mij niets gevraagd is!!!! ;)
Er staat zelfs bij (als circus attractie ;D) ....dit moet je zien !!!! 8)
Quote from: Erik van Voorst on April 20, 2004, 13:33:36
http://www.clofis.nl/nl/links/links.htm#zelfbouw
Ben wel een beetje trots ondanks dat mij niets gevraagd is!!!! ;)
Er staat zelfs bij (als circus attractie ;D) ....dit moet je zien !!!! 8)
Ach, er zijn er niet zoveel die een dergelijk project zo methodisch ondernemen, denk ik.
Als je zo methodisch kunt werken als jij en dit bovendien visueel pakkend kunt vastleggen ben je in elk geval een unicum op dit specifieke gebied :)
Net weer even achter loodkorreltjes aan geweest.
Goedkoop bij Speaker en Co te Rotterdam een 25 kg/zak Euro 75.
Voor de rekenaar:...7 kg vult slechts 1 Ltr wandvolume!!!!!!
(zand heeft daar bv. maar 1.5 kg voor nodig )....met een mix ligt dat weer anders natuurlijk... ;)
Blijft na het gereken toch nog (bij een 50/50 mix) een 4-tal zakken te kopen voor een set speakers dus.... Euro 300.
Deze prijs is nu eens goedkoper dan Duitsland...
Het leuke was dat de verkoper dit uit eigen beweging meteen vertelde ;D
Ik ga er definitief voor en ben nu al aan het nadenken over een goede mogelijkheid met (na) vuldoppen in de wanden...
Op deze manier kan ik (bij) vullen en checken wat de mix doet en desnoods veranderen als het misgaat...in de audio-engineering noemen ze dat...fix in the mix.. >:D
@Erik
Ik zit dit topic al enkele weken te volgen, en ik moet eerlijk zeggen dat ik echt respect voor je heb.
Dit is dus een titanenklus.
Volgens mij behandel je dit Werkstuk als een pasgeboren baby :)
Vol ongeloof volg ik elke zet van je die je dichter bij de finish brengt.
Heb je enig idee wanneer je dit project wilt beeindigen?
The show must go on !!! ;D
Quote from: FrankG on April 21, 2004, 11:52:27
The show must go on !!! ;D
Inderdaad...waar blijven de plaatjes?? ;)
Groetjes,
Oscar
DE EINDDATUM...dat is het nou juist ..die moet je niet hebben.... >:D
(dat zorgt voor haast en daar is het te moeilijk voor)
De baby is dus overtijd... :P
Foto's ???....Pink je gaat me toch niet onder druk zetten...hahahahaha
Tussendoor doe ik de TubeTraps ...dus van het weekend weer wat pics
over de xXx-sub...ik heb nu besloten HOE ik het gaat doen met de wanden...dus ze kunnen dicht.... ;D
Als je niet gauw met foto's komt, dan ga ik een powermeeting organiseren bij jou thuis ;D
Kunnen we meteen je plafond bekijken! ;)
Nee hoor, geen druk van mijn kant...als je maar snel met nieuwe plaatjes komt. ;D
Groetjes,
Oscar
Dat krijg je er van Erik als je de verwachtingen zo lang zo hoog houdt... de mensen gaan het verwachten :D
En krijgen ze hier geen plaatjes te zien dan gaan ze volgens mij wel op je website kijken gezien onderstaande melding, die ik daar de laatste dagen krijg: ;D ;D ;D
Access denied
--------------------------------------------------------------------------------
This homepage has exceeded the maximum amount of traffic for one day.
The page will be available again after the traffic counters have been reset at midnight local time.
--------------------------------------------------------------------------------
You are redirected to the Wanadoo Homepage in five seconds
Vanuit deze pagina wordt u binnen 5 seconden doorgestuurd naar de Wanadoo Homepage
Ut wordt tijd voor banners...
;D Geld genereren voor die DIY.
Beetje off-topic:..... maar ik wil mijn abonnement omgooien cq bijbetalen (ik heb nu gratis ruimte) maar
wanadoo is een behoorlijk log orgaan....wie helpt mij PM fff dan kan IEDEREEN weer OVERAL kijken.
Groetjes
Okay vanavond had ik even tijd dus.... ;)
Hierbij de (na) vuldoppen en de montage.
Gekozen is voor loodgieterswerk 1/2 koperen doppen met bijbehorende hulzen.
Oogt zelfs mooier dan WBT's :P
2 per wand (denk dat ik dan beter/gelijkmatiger kan (na)vullen.
Met 20 mm boor (buitenmaat huls) precies de diepte/lengte van de huls geboord.
In het geboorde gat een tweede maal geboord, dit maal door en door (dwz door de afsluitende rachel van 24 mm dik) met een 15 mm boor (binnenmaat huls) dan blijf je binnen de breedtemaat van de rachel (18 mm) en " raak " je de wanden natuurlijk niet. ;)
Dat 2e gat zie je hier natuurlijk nog niet (alleen zie je het centreergaatje van de 20 mm... ;)
Hi,
Zou niet best zijn als je lijm los laat door het boren ;). Of was de lijm nog niet droog en kon je niet wachten? ;D
mvg,
Frank
Sullivan je zit door mijn pics heen.... ;)
De laatste foto laat de vuldop zien...Klaar is Kees.
Straks met een rood trechtertje de Lood/Zandkorreltjes erin.
Dit gaat gebeuren als de xXx-sub helemaal af is want dat voegt al snel een 60 kg extra eraan toe.... 8)
Ik heb express op deze manier gewerkt met "droge" lijm en lijmtangen want je boort respectabele gaten en alles uit de hand dus mag niet fout gaan... ;)
Quote from: Erik van Voorst on April 21, 2004, 10:38:04
Op deze manier kan ik (bij) vullen en checken wat de mix doet en desnoods veranderen als het misgaat...in de audio-engineering noemen ze dat...fix in the mix.. >:D
Ik doe altijd lood-vrij navullen.... ;D
goed idee erik, als je nu 2 kontaktstrips bovenin maakt en daarmee een signaal ledje laat branden, dan heb je gelijk een "benzine" meter....
mvg
doede
Eigenlijk wel een leuk idee...een levelmeter...maar vind ik persoonlijk te veel
"Velleman-gehalte".. ;)
Quote from: Erik van Voorst on April 21, 2004, 22:16:06
vind ik persoonlijk te veel "Velleman-gehalte".. ;)
Velleman kitjes bouw je tenminste in 30 minuten af.... >:D
Maar goed, dan hebben we het nergens meer over he? haha! net een 2-tal kitjes gebouwd voor de wurlitzer versterker (RIAA en 2x30W), lekker simpel en doeltreffend.
Maar genoeg off topic ik vervuil je topic....
Even de boel redden met een vraagje: daar waar die tankdoppen zitten, moet toch nog een "deksel" op de kast, hoe ga je dat doen? een soort groter gat om die moer-achtige-vuldoppen of zo? Of een houten stopje erop, zodat ze "onzichtbaar" zijn ?
mvg
doede
Kijk hier red je jezelf weer :P...zeer scherp... ;D
Er komt een aan elkaar gelijmde MDF/Lood deksel opgelijmd met grotere gaten daar waar de vuldoppen zitten. (de binnenranden van de xXx-kast worden van iets meer vlees voorzien want de doppen zitten vervaarlijk veel naar de binnenkast).
De dikte van deze (bodem)deksel is meer dan de dophoogte dus de doppen gaan uiteindelijk mooi verzonken liggen.
Hoe ik het straks ga doen met de ebbenhouten omlijsting is me nu nog een raadsel, maar dat los ik wel op als het zover is.... ::)
Het open- en dichtdraaien doe je dan uiteindelijk met een dopsleuteltje (hoe verzin ik dit woord.. ;D)
Grappig zeg, die vuldoppen. :)
Groetjes,
Oscar
Voila alle 6 de " zand/lood-vuldoppen" in CARTIER-STYLE ;D
Ook de achterwand vanavond gelijmd maar niet weer een foto met lijmtangen en een plaat MDF dat bespaar ik jullie ;)
Is de kast ook verwarmd?;D Vergeet hem niet te ontluchten. ;D Hoe is het met de massa?
Als je met massa het gewicht bedoelt......
Hij is nu bijna niet meer " tilbaar" ook moet ik snel met tempexplaten gaan werken
want per ongeluk op een rand/hoek zetten betekend een beschadiging. >:(
Dit is allemaal ZONDER vulling ....dat zal voor een extra 50-75 kg gaan zorgen
....dus zaak dat hij dan al gefineerd is en op zijn plek staat...aldaar vullen. ;)
Aiaia... En dan alles nog naar de kamer...
Net klaar met de xXx-achterwand schuren...nu zijn de zijwanden en achterwand gesloten.
Ook de cable-tubing klaar...gewoon even in de bankschroef en de electra-bedrading eruit trekken want dat moet straks plaats maken voor zilver... ;)
;)
Quote from: Erik van Voorst on April 23, 2004, 20:01:02
Ook de achterwand vanavond gelijmd maar niet weer een foto met lijmtangen en een plaat MDF dat bespaar ik jullie ;)
Hear, hear. ;D
Geen zin om te stofzuigen en schoon te vegen voor een zoveelste mooie foto? ;)
Je Front der Fronts is nu al 8) en zal wellicht nog :o worden.
Erik, als je dan doppen gebruikt zodat je later bij kan vullen, waarom monteer je die dan onderop i.p.v. bovenop? ??? Het lijkt me dat na inklinken er vanuit de bovenkant aangevuld moet worden, én het lijkt me makkelijker, met die loodzware baskast, om deze niet eerst weer te moeten omdraaien.
n.b. Dit bijvullen ga je met een rode-trechter doen. Dit zou je nog wel moeten onderzoeken, misschien klinkt het met een blauwe trechter nóg beter. :o (De vraag was wel serieus.)
Omdat ik in een later stadium besloot lood/zand te gebruiken.
Met zand wilde ik de wanden 1-malig vullen en daarna de wand afsluiten en doorbouwen.
Ik had alles daar al klaar voor gebouwd, toen kwam Doede met deze info waarna ik besloot om met lood/zand verder te gaan en toen moest ik (na) vullen achteraf verzinnen want de toename in gewicht is te veel in vergelijk met enkel zand.......
Is wat onhandig , mee eens...(leeg laten lopen gaat overigens perfect :P)
maar ik heb ervaring met een 300 kg sub (met zandwanden) dus dat is 1 keer veel werk en daarna klaar..... ;)
Hoi,
Ik weet dat ik nu een wat tegenstrijdig bericht de wereld instuur, maar ik begin hoe langer hoe meer te denken dat absolute top zelfbouw-speakers erg moeilijk zijn te maken. Ik heb het niet over de kast en de units, daar kan je de meest exotische dingen voor vinden of bedenken. Maar het systeem mooi homogeen krijgen, een bijna onmogelijke taak. Ik weet dat zelfbouwers het hier niet eens mee hoeven te zijn, dat zullen ze ook niet. Versterkerbouw is veel meer 'meetbaar'. Speakers daar moet je zoveel bij 'interpreteren' dat je soms door het bos de bomen niet meer ziet! Er zijn zoveel variabelen bij speakers. Nog maar 1 ding, hoe en waar meet je de speakers! Ik heb onlangs Toine (Thingman) op bezoek gehad en die heeft me duidelijk gemaakt hoe groot de akoestische invloed van de ruimte is. Mijn inziens 50 % van het geheel! Natuurlijk wil ik niet ontmoedigen, maar het is keimoeilijk om een mooi speaker te bouwen, vooral een speaker die je blijft boeien, een speaker waar je het gevoel bij hebt dat hij af is.
MVG Gydotron
Guido
Leuk dat je je weer meldt :) !!! Ik hoop dat alles goed gaat.
Uiteraard roep je met zo een statement nogal wat op. Ik weet ook niet wat je precies wilt zeggen. Maak van je hart geen moordkuil en wees direct...ik kan er goed tegen... ;)
Het zwartste scenario is dat de xXx 'en niet mooier klinken dan mijn Avalons.
Zoals eerder gezegd (al bijna 1 jaar geleden) dan doen ze deze topic-titel eer aan en gaan ze als fronts naar mijn HT.....moet ik wel weer bijbouwen....... brrrrrr
Wat ik niet goed snap is je onzekerheid mbt de homogene presentatie...jij hebt toch prachtige kritieken gekregen over je zelfbouw producten...soms in direct vergelijk met Avalons... ;)
Tony Gee bouwt ook als een wezenloze...ook hij vergelijkt zijn producten met succes met de huidige speakermarkt ;D
Je hebt de primeur gehad om bij Doede te luisteren...ik ook...dat was geen verkeerd geluid :P
Ik heb minder filter-en bouwervaring maar op dit punt momenteel wel meer (naief ???) vertrouwen in mijn eindresultaat ;)
Ik trek voor het filter een ruime tijd uit en vraag alle hulp ...maar als die tijd erop zit is hij ook echt AF...m.a.w. er blijven geen Willie-wortel dozen open liggen in mijn woonkamer... ;)
Quote from: Gydotron on April 27, 2004, 17:29:32
Natuurlijk wil ik niet ontmoedigen, maar het is keimoeilijk om een mooi speaker te bouwen, vooral een speaker die je blijft boeien, een speaker waar je het gevoel bij hebt dat hij af is.
;D
Jij hebt makkelijk praten!
Jij hebt een stel Scinnies.....
Ik zag dat je je Duettas hebt vervangen. Ik ben blij die speaker nog eens goed te kunnen hebben beluisterd bij je!
Maar je hebt natuurlijk gelijk! Alle mooie hardware ten spijt is er ook nog de akoestisch infrastructuur om rekening mee te houden.
Succes!
ThingMan.
Toine hij heeft niet makkelijk praten.....Guido is een zelfbouwer waar iedereen door ge-inspireerd raakt.... ;)
Voor wat betreft de Akoestiek ...dat mag toch niet als een verassing komen voor ons soort freaks wel ??? .... ;D
Ik heb express mijn ruimte nu "in orde" voor straks als ik ga filteren.
Ik zal wel eerst nog even een diffuser of soortgelijke bouwen voor de linkermuur
daarna ben ik "all set " om eerlijk te filteren en bovenal eerlijk te LUISTEREN... >:D
Mijn hart luchten Eric? Sinds ik mijn Apogee speakers heb wist ik het direct, dit kan ik nooit bereiken met zelfbouw. Ik heb nu sinds een 14-tal dagen een set Scintilla's en die geven me zo'n betrokkenheod bij het luisteren van muziek. Zo homogeen, zo detailrijk, zo'n mooi ruimtebeeld, gewoon muziek. De Apogee geeft muziek met zo'n gemak weer dat ik de zelfbouwvirus heb begraven. Trouwens ik loop zelf niet zo hoog op met mijn kunnen hoor. Ik ben toevallig wat handig met houtbewerking, ik ben zeker geen uitschieter op vlak van elecronica. Ik heb ben trouwens fotograaf van opleiding, over chemie weet ik meer dan over electronica! Maar goed, het was trouwens niet alleen daarom dat ik gestopt ben met speakerzelfbouw. Ik heb na vele kritiek er geen goed gevoel meer aan overgehouden. Ik heb met mijn site alleen maar mensen enthousiast willen maken voor zelfbouw. Maar, dat was een illusie! Ik heb erg veel goede maar ook rot kritiek gehad. Dat heeft me verbitterd en scherp gemaakt. De audio-wereld is niet anders dan de echte harde wereld. Mensen zijn er vaak te fanatiek mee bezig, of beter, te ernstig. Ze kunnen niet meer relativeren. Mensen denkan vaak 'de waarheid' in pacht te hebben en doen dan domme uitspraken. Je vind ze op allerlei forums, spijtig genoeg. Het fanatisme van sommige mesnen stoort me echt. De ene zweert bij buizen, de andere bij transistoren of Electrostaten of analoog of........ Ze leven naast mekaar die mensen, terwijl het allemaal gaat om muziekbeleving.
Maar om terug op ons onderwerp terug te komen Eric, ja ik denk echt dat een commecieel top-systeem niet na te bouwen valt. Ik denk dat je dat kan benaderen en er erg dicht bij zitten, maar evenaren, moeilijk.
Dat wil niet zeggen dat ik erg veel bewondering heb voor je project en regelmatig meekijk hoe je de dingen aanpakt!
MVG Gydotron
Dan hoop ik dat je dat hier op het forum dat niet vind Gydotron! Ik heb wat van je verhaal meegekregen. Ik weet wel zeker dat dit forum niet zo is!
Iig hopen we veel van je kritieken (kan beide kanten op he ;) ) te horen!
Ik wil graag even op Gydotron reageren,
Van de ene kant denk ik dat je gelijk hebt, van de andere kant heeft een zelfbouwer als eric ook voordelen t.o.v. een commercieel systeem.
- Geen compromie voor de kasten, die lijkt me absoluut perfect gebouwd.
- De gebruikte units zijn hetzelfde, of hetzelfde niveau.
- Hij kan zelf het filter maken en fine tunen tot het geheel naar zijn wens is.
- het lijkt mij dat hij metingen uit kan voeren in zijn eigen kamer.
De commerciele speakers en standaard, terwijl je deze uit top componenten bestaande luidsprekers, kunt afstemmen op je eigen gehoor en accoustiek.
Voordeel dat een luidspreker fabrikant heeft is dat deze langdurig kan testen, en top ontwerpers heeft.
Dit is de mening, van een voor jullie vrij onbekende en onervaren zelfbouwer, maar ik volg dit topic al lange tijd.
Ik ben het maar ten dele met je eens Guido, je uitspraak van dat je een fabrieks systeem niet kunt overtreffen is te algemeen. Ik ben zeker, dat datgene wat Erik aan het bouwen is, zijn huidige speakers voor bij zal gaan. Ik heb ze gehoord en weet wat de units kunnen, Zijn kasten heb ik groot vertrouwen in.
Daarnaast mogen we ook niet even uit het oog verliezen, dat er ook nog een kostplaatje is... Echte Sentinels kosten een veelvoud van wat er DIY gedaan wordt, van mij mogen ze er dan tegenaan hangen.... 8)
Tevens geeft deze hobby een grote bevrediging van "het zelf gemaakt" te hebben. :D
Je argument van de akoustiek gaat natuurlijk voor zowel zelfbouw als fabrieks speakers op, dus dat maakt dan niks meer uit. Een DIY in een akoestisch perfecte ruimt zal vast wel beter klinken als een dure fabrieksspeaker in een koelcel en omgekeerd.....
Kortom, er is veel eer te behalen voor minder geld en een resultaat wat zeer veel fabrieksjongens in hun jas zet. Natuurlijk hoort een goed filter design daarbij, maar ook dat hoort bij de hobby en als je er de tijd voor neemt krijg je ook zelfbouw speakers homogeen.
Niet te zwart zien hoor, zonder DIY had ik NOOIT voor hetzelfde geld het geluid gehad wat ik NU thuis heb staan..... Sinds jij het gehoord hebt is er inmiddels weer een enorme vooruitgang geboekt. Ik ben meer dan tevreden op het moment.
Groetjes
doede
Quote from: Gydotron on April 27, 2004, 21:35:15
Sinds ik mijn Apogee speakers heb wist ik het direct, dit kan ik nooit bereiken met zelfbouw. Maar om terug op ons onderwerp terug te komen Eric, ja ik denk echt dat een commecieel top-systeem niet na te bouwen valt. Ik denk dat je dat kan benaderen en er erg dicht bij zitten, maar evenaren, moeilijk.
Tussen 1978 en 1990 bouwde ik 45 paar luidsprekers. Daar heeft alles bij gezeten tussen 10 en 350kg.
Op een gegeven moment liep ik tegen een soort plafond aan: het maakt in de buurt van dat plafond niet meer uit hoe exquise de units zijn of hoe esoterisch het kastontwerp als je niet de beschikking hebt over een voorraad componenten van divers pluimage waarmee je een filter kunt ontwerpen en tunen. Het is in laatste instantie het filter dat m.i. de zelfbouwer nekt.
Een scheidingsfilter is voor een luidspreker wat akoestiek is voor de kamer -- een onzichtbare en altijd unieke combinatie van steeds hetzelfde :)
Aangezien een scheidingsfilter een verzameling componenten is, zijn de mogelijkheden om zo'n filter op te bouwen eindeloos. Hoe zal het systeem klinken met condensatoren van merk A? Hoe met B? Hoe met een combinatie van A en B? Is er een reden om te veronderstellen dat caps van merk A
altijd en overal zo goed in klinken? Niet dat je dat testen niet KUNT doen als particulier, maar het lijkt me niet realistisch om van alle topmerken een voorraad caps in huis te hebben om dit te testen, als je enkel 1 paar luidsprekers wilt bouwen.
En precies dat laatste is volgens mij cruciaal en het verschil tussen een goed klinkend systeem en een systeem dat verder gaat. "Je moet polypropyleencaps gebruiken voor het hoog", zeiden ze me destijds. Ik heb nog nooit zulke a-muzikale dingen gehoord. "Ja, maar dan had je die van merk A maar moeten nemen". Ik neem merk A, bouw het in en kom tot de ontdekking dat ze niet goed passen bij mijn units of zo, want het is geen muziek die eruit komt. "Weet je wat? Neem high-end caps van ......" En zo ga je maar door, want hoe high-ender, hoe meer de verschillen moeten worden uitgemeten tussen de een en de ander. Dus weet je op het laatst niet meer wat je het beste kunt kiezen. Je geeft 1000 euro uit voor een filter, terwijl je nooit zeker zult weten of diezelfde 1000 euro ('t is maar een klein filter) niet beter aan merk B had kunnen worden besteed. Daar heb je als fabrikant geen problemen mee; dat past allemaal in het R & D budget.
Ondanks dat je misschien om andere redenen tot je conclusie bent gekomen, Guido, begrijp ik van mij uit wel wat je bedoelt. Er zijn grenzen die je met zelfbouw pas kunt doorbreken als je een unieke combinatie van units en componenten kunt vinden en die in een kast kunt zetten die daar ook chocola van kan maken. Net zoals een willekeurige verzameling goede audio-apparaten met bekabeling samen nog geen geweldige audioset maakt, zo maakt volgens mij ook een verzameling prachtige units in combinatie met een kast en een filter nog geen geweldig luidsprekersysteem. Ik heb lang gedacht dat dit wel zou moeten kunnen en dat heeft me een hoop geld gekost.
Lukt het trouwens met de aansturing van je Scintilla's? Ik durf het bijna niet te vragen, maar heb je ze al op lage impedantie aangestuurd? Met de geïntegreerde versterker? Dat zal wel een verschil zijn met de Duetta's, lijkt me.
groeten,
ThingMan.
Ik doe bewust geen vergelijkingen met prijzen en houd ook geen rekening met de eventuele 'bevredigingsfactor' die je er aan overhoud. Ik heb het puur over het geluid, de homogeniteit die sommige top speakers hebben en die bijna niet te evenaren is. Trouwens mijn ervaring hoeft die van een ander niet te zijn! Hoeveel zelfbouwers zijn na lange tijd niet gefrustreert omdat ze toch maar het beoogde resultaat niet bekomen. Nog even dit proberen, nog eens een ander filter, beter componenten, mischien toch maar een nieuwe kast, enz enz. Je blijft bezig en de zoektocht stopt niet. Steeds heb je het gevoel dat het nog beter kan. Daar heb ik het over, die eventuele 'onrustfactor' van dat het nooit stopt. Zowel Eric als jou systeem, Doede, is uiteraard een beetje buiten katogorie, maar toch...je blijft zoeken, je blijft vaak tweaken.
Voor jou een hobby, voor mij een onrust!
Groeten Gydotron
Quote from: Erik van Voorst on April 27, 2004, 19:11:24
Toine hij heeft niet makkelijk praten.....Guido is een zelfbouwer waar iedereen door ge-inspireerd raakt.... ;)
Precies! Als iemand als Guido tot zo'n zwaarwegende conclusie komt over zelfbouw neem ik dat dus serieus, temeer omdat ik dezelfde conclusie ben toegedaan (zie mijn reactie aan Guido).
En verder heeft Guido makkelijk praten, omdat hij -- net als ik -- Apogee heeft staan en ik wel kan begrijpen waarom je dan gaat twijfelen aan de grenzen van zelfbouw. En de Scintilla -- of all loudspeakers -- is niet zomaar een of andere "oude luidspreker van toen".....
Ik ben overigens zelf nog nooit zo gemakkelijk en snel overstag ben gegaan voor nieuwe luidsprekers; ik wilde enkel dat ik die luidsprekers 10 jaar eerder had gehad. Dat zou mij heeeeel veel geld hebben gescheeld.
33.000 hits en geen ongetogen woord...Guido dat is toch een compliment voor dit Forum.
Na 12.000 hits van mijn center kwam er plotsklaps iemand die zijn mening ongezouten overbracht. Dat was 1 persoon die wat fel reageerde....so what...... ;)
Met zo een giga forum komt dat wel eens voor....gewoon meelachen .... ;D
Ik respecteer je mening maar deel hem niet....ook apogee speakers hebben hun beperkingen zoals elke speaker dus IK ervaar ze niet als een ultieme/onhaalbare kaart... ;D
Mijn doel is eenmalig zeer mooie speakers te bouwen voor jaren plezier en ik ben bereid zeer ver te gaan.
Ik vind dat als ze het winnen van mijn Avalons dan kan ik objectief zeggen .....missie geslaagd...te meer omdat de totale kosten onder de 10.000 Euro blijven.
Dus de prijs is dan vergelijkbaar met de fabrieks Avalon Eclipes. Ik wilde nooit een kloon bouwen van de Sentinel ....dus die shoot-out blijft me bespaart
(pffff gelukkig maar....hahahahaha :))
Relativeren is een must met DIY anders jaag je iedereen tegen je in het harnas en bouw je zelf ook steeds maar weer verkrampt door.....laat staan met zoveel ogen op je gericht....... >:D
Ik denk dat je me niet echt goed begrepen hebt Eric. Ik heb 'mijn' mening gezegd, die vroeg je. Dat je met je project je bestaande Avalon zal overstijgen daar ben ik zeker van. Eigenlijk zou het er nog moeten aan ontbreken, top-units, betere kasten en om te starten een al niet onaardig filter! Maar 'ik' was uitgekeken op zelfbouw na het ontdekken van die Apogee's. 'Ik' heb het gevoel dat dit niet te evenaren is. Ik weet dat de Apogee niet een speaker is voor iedereen, met zijn laag rendement en impedantie is hij al zowiezo kieskeurig kwa versterking en dat is voor vele mensen al een reden om hem niet te kopen. Ik denk dat de dingen die ik gebouwd heb zeker niet slecht waren maar voor mij waren ze toch nooit echt helemaal af. Er bleef een zeker onrust, ik wou verder maar door mijn beperkte kennis kwam ik niet waar ik wou, ook al was ik toch behoorlijk dicht bij een goede muziekweergave. Het filter dat Doede heeft verder gekristalliseerd uit het mijne is zeker een stuk beter, homogener. Het soms iets wat scherp randje was weg met zijn filtering. Dat de gebruikte componenten een groot verschil uitmaken is een feit en dat Doede's systeem nu beter klinkt met super-onderdelen daar twijfel ik geen seconde aan. Als je erg veel plezier aan zelfbouw beleeft moet je het zeker verder zetten maar ik wou gewoon mijn ervaring van het laatste jaar eens naar voren brengen. Dat, zeker in deze topic het vele niet eens met me zijn daar ben ik me zeker van bewust, maar zoals je ook zegt dat moet dan maar gerelativeert kunnen worden.
MVG Gydotron
Quote from: dddac on April 27, 2004, 23:12:12
Ik ben het maar ten dele met je eens Guido, je uitspraak van dat je een fabrieks systeem niet kunt overtreffen is te algemeen. Ik ben zeker, dat datgene wat Erik aan het bouwen is, zijn huidige speakers voor bij zal gaan. Ik heb ze gehoord en weet wat de units kunnen, Zijn kasten heb ik groot vertrouwen in.
Dat ontken ik niet Doede, zoals al eerder gezegd, een beetje buiten katogorie die speakers, maar of ze ooit echt helemaal af zullen zijn hangt van jezelf af denk ik, op een bepaald moment 'wil' je er een punt achter zetten!
Daarnaast mogen we ook niet even uit het oog verliezen, dat er ook nog een kostplaatje is... Echte Sentinels kosten een veelvoud van wat er DIY gedaan wordt, van mij mogen ze er dan tegenaan hangen.... 8)
Dit is nu voor mij naast de kwestie, ik heb het over het bereikte resultaat, over de vaardigheid om iets te bouwen.
Tevens geeft deze hobby een grote bevrediging van "het zelf gemaakt" te hebben. :D
Dat is zeker waar als je er plezier in hebt, maar ik heb het over de weergave .
Je argument van de akoustiek gaat natuurlijk voor zowel zelfbouw als fabrieks speakers op, dus dat maakt dan niks meer uit. Een DIY in een akoestisch perfecte ruimt zal vast wel beter klinken als een dure fabrieksspeaker in een koelcel en omgekeerd.....
Ik bedoel niet de thuis situatie maar dat een gerenomeerd speakermerk heeft zelf geoptimaliseerde ruimte's om speakers te meten, te beoordelen, dat is wat ik daarmee bedoelde.
Kortom, er is veel eer te behalen voor minder geld en een resultaat wat zeer veel fabrieksjongens in hun jas zet. Natuurlijk hoort een goed filter design daarbij, maar ook dat hoort bij de hobby en als je er de tijd voor neemt krijg je ook zelfbouw speakers homogeen.
Niet te zwart zien hoor, zonder DIY had ik NOOIT voor hetzelfde geld het geluid gehad wat ik NU thuis heb staan..... Sinds jij het gehoord hebt is er inmiddels weer een enorme vooruitgang geboekt. Ik ben meer dan tevreden op het moment.
Ik wil gewoon de dingen even apart bekijken. Ik wil bewust geen vergelijk maken met het prijskaartje. Ik wil een vergelijk maken tussen een zelfbouwspeaker en een commerciele. Om het eenvoudig te houden, als je een clone maakt van een speaker zal jij als zelfbouwer (ik bedoel het in het algemeen) het erg moeilijk hebben om het orgineel te evenaren of te overtreffen. Ik beweer niet dat het onmogelijk is, het is gewoon een heel lange zoektocht.Groeten Gydotron
Groetjes
doede
Okay alles weer duidelijk, Guido bedankt voor je visie het zet minimaal DIY weer met beide benen op de grond... ;D
Vandaag is de bodemplaat aan de beurt dus ....juist.... vrij genomen...hoe bedoel je passie... ;)
Ik heb tot zondag nu bouwtijd dus ik hoop de xXx-sub dan in zijn vorm klaar te hebben.
QuoteEr bleef een zekere onrust, ik wou verder maar door mijn beperkte kennis kwam ik niet waar ik wou, ook al was ik toch behoorlijk dicht bij een goede muziekweergave.
Er strijden twee zielen in de borst van de zelfbouwer: de ene is gelukkig dat hij op weg is naar een doel dat voor anderen onbereikbaar blijft; de andere weet nooit zeker wanneer dat doel bereikt is. Die onzekerheid kan op den duur slopend worden. Het geeft niet hoe de gebouwde luidspreker klinkt, men dwingt zichzelf fouten te vinden. Dan is een kant-en-klaar ontwerp een bevrijding - voor zolang het duurt.
Ach, bedenk dat de reis interessanter is dan het doel.
Zo, kom nu maar op met die bodemplaat. Gelukkig regent het >:( , dus je kunt lekker doorbeulen. Giddy-up go! ;D
VrGr,
Bart J.
Eerst even een mal gemaakt want dat is nog een secuur werkje want uiteindelijk
moeten de 6 vuldoppen wel met pijpsleutel maat 26 achteraf ge-opend kunnen worden uit een verzonken bodem van plm. 6,6 cm dikte..
Enfin het zaakje staat in de lijm...morgen verder... ;D
Shorty,
Niets van aan, je wordt niet gedwongen om fouten te dedecteren. Ik zou het omdraaien. Als iets heel erg goed gaat wordt je ontspannen, je geest hoeft geen zaken aan te vullen, je ontspant kompleet en zakt diep weg in het genieten van muziek. Maar als het niet goed gaat vult je geest gebreken aan en heb je luistervermoeidheid als resultaat.
MVG gydotron
Guido,
Ik ben het 1000 procent met je eens....dat ik gevoel heb ik bij mijn Avalon Eclipse.
Dat gaat ook mijn gevoel worden bij de xXx....niet spectaculair maar "realistisch"
uur na uur na uur....
Mazzeltje dat ik de Avalons heb staan zodat ik de xXx kan voicen... ;D
Wist je trouwens dat Neil Patel zijn Avalons "voiced" per verkoopgebied....
bv. Japan..kleinere woonkamers........Amerika.......grotere woonkamers.....desgewenst kun je de voicing van te voren zelf opgeven.... :)
Ai, zie ik daar nou dat het gat rechtsvoor iets uit center is?
Of is het gezichtsbedrog?
Hoi,
Geen gezichtsbedrog hij zit inderdaad uit het center. Het is de eerste bodemplaat
(van de 3), De sleutel past echter perfect. Ik neem aan dat als ik de 3e bodemplaat monteer ik het " trucje" door heb.... :P
De 2e ligt al klaar en is beter gecentreerd ;)
Ik had natuurlijk alleen de 3e (laatste) bodemplaat kunnen fotograferen.... >:D
Alhoewel de ebbenhoutenbalkjes er volledig (afschroefbaar) over de gaten heen komen zou ik het zelf ook leuk vinden als ze alle 6 uiteindelijk in het midden zitten...gewoon het idee... ;D
D8 ik al...
Mister perfect!
;D
(Was niet om te zeuren hoor, maar meer om je te laten merken dat je pics met argusogen bekeken worden)
Was ook het eerste wat mij opviel (giechel). :)
Groetjes,
Oscar
Om even in te haken op "ontluchten" (Ruben pagina 72)... wat voor winst valt er te halen als (want het is een gesloten kast) je de ruimte totaal stofvrij maakt, of rigoreuzer en met een zeker veel groter effect, ander gas erin doet? (als we dan toch gaan spelen met zand/lood vulling... dan kan een extra ventieltje er ook wel bij ;) )
Quote from: Adonias on April 29, 2004, 11:06:49
en met een zeker veel groter effect, ander gas erin doet?
zodat het mebraan aan de achterkant een ander medium ziet als aan de voorkant? wat is daar het voordeel en/of het "zeker veel grotere effect" van ??
Overigens, en dat is al lang en breed besproken, de kast is NIET lucht-en-of-gas dicht, nooit en te nimmer lukt dat...
mvg
doede
Ik weet dat de vuldoppen tot de verbeelding spreken ...maar ik hou het bij zand/lood :P
Deze foto is speciaal voor ...Roze Ruis...ik bedoel....Pink & Sssssssssir-Round... ;) ;D
Alles...smack-in-the-middle
De 2e foto laat de pijpsleutel zien 24/26.
Nice.....echt een top resultaat. :)
Weet Neil Patel er trouwens van dat iemand zijn ontwerp beter dan het origineel aan het nabouwen is.
MvGr. BOUBOU
Haha, ik denk dat Neil Patel 7 kleuren stront schijt als ie dit ziet! ;D O0
Mvgr, Sherwin
LOL! Netjuss :)
Groetjes,
Oscar
;D whoewheowheo gogogo Erik
man wat heb jij een engelen geduld.
Volgens mij moeten we als dit project af is een groeps cheer doen , niet Pink ?
QuoteGuido,
Ik ben het 1000 procent met je eens....dat ik gevoel heb ik bij mijn Avalon Eclipse
Met alle respect, Erik: maar je bent al maanden bezig met het bouwen van iets nog groters, beters, duurders. Zelfs duizend procent is dus kennelijk niet genoeg...
Het punt is: als ik Gydotrons posts lees dan komt daar niet echt het beeld uit naar voren van iemand die gelukkig met z'n hobby bezig is. Er is voortdurend onrust, het is nooit goed genoeg. "Sinds jij het gehoord hebt is er inmiddels weer een enorme vooruitgang geboekt."
QuoteAls iets heel erg goed gaat wordt je ontspannen, je geest hoeft geen zaken aan te vullen, je ontspant kompleet en zakt diep weg in het genieten van muziek.
Dat lijkt helaas voor sommige mensen meer theorie dan praktijk.
VrGr,
Bart J.
Ik kan alleen maar zeggen dat na 1 jaar ik de Apogee speakers steeds beter en beter begin te vinden. Trouwens ik heb niet gezegd dat je niet ver met zelfbouw kan komen. Eric zijn systeem zal beslist erg mooi worden daar ben ik zeker van. Maar als je ziet dat er een heel team gedurende erg lange tijd bezig is om een Avalon model te ontwerpen. Dat je daar als zelfbouwer erg dicht kan bijkomen daar ben ik het mee eens. Maar als zelfbouwer heb je niet diezelfde faciliteiten als een fabrikant, zij kunnen over heel wat meer dingen beschikken dan jij als zelfbouwer. Trouwens is het dan zo verkeerd om je wat bescheiden en relativerend op te stellen?
MVG Gydotron
Nee hoor, ik vind juist dat hier wel eens te weinig gerelativeerd wordt.
Overigens heb ik geen idee of luidsprekerontwerpers inderdaad allemaal over uitgebreide faciliteiten beschikken. Ik denk dat reclame en geflatteerde prijzen op ons onwillekeurig een intimiderende werking hebben, waardoor wij denken dat die merken huizen in kolossale gebouwen, met grote laboratoria, en dode kamers aan eindeloze gangen. Hetzelfde gevoel waar Bose zo handig op inspeelt (pardon: Dr. Amar Bose. Witte jas aan: dus wetenschapper. En dus is Bose state-of-the-art, nietwaar? ;D)
Zou Patel een uitgebreid laboratorium hebben? Eerder twee oren aan z'n kop, net zoals elke andere (zelf)bouwer, vermoed ik.
Maar dat wordt nog wat, dat xXx-filter.... wanneer weet je in hemelsnaam dat je niet nog meer uit het ontwerp persen kunt? >:D
VrGr,
Bart J
Patel beschikt over zulk team en ruimte. Een goede vriend mailt regematig met een ex-medewerker van Avalon en daar weet ik dat van. Trouwens de eerste Avalon is helemaal niet ontwikkeld door Patel. Patel had het bedrijf overgenomen en de Ascent was helemaal uitontwikkeld. Die is dan in productie gegaan en zo is het begonnen.
Dan even ernstig, Bose bouwt geen Top-systemen en daar had ik het de hele tijd over. Ik blijf mijn standpunt niet herhalen, dat heeft geen zin.
Ik kan je voor de rest garanderen dat ik erg gelukkig bezig ben met mijn hobby, integendeel zelfs, ik speel meer muziek dan daarvoren. Eigenlijk ben ik nu veel minder bezig met apperatuur maar meer met muziek.
Dat wil zeker niet zeggen dat ik niet met veel bewondering naar Eric zijn speakers kijk. Weinigen hebben het geduld om zoiets te bouwen en hebben er zoveel plezier in.
MVG Gydotron
Quote from: Shorty on April 30, 2004, 13:14:22
Maar dat wordt nog wat, dat xXx-filter.... wanneer weet je in hemelsnaam dat je niet nog meer uit het ontwerp persen kunt? >:D
VrGr,
Bart J
Filter concepten lastig en moeilijk voor DIY? Tot vandaag wel ;)
Erik en ik hebben inmiddels de handschoen opgenomen..... voor de verdere filterontwikkeling van zijn en mijn luidsprekers wordt er geinvesteerd in een Digital Filter wat 6 analoge uitgangen heeft (dus stereo 3-weg systeem mogelijk) en 3 digitale en analoge ingangen. Via de pc (of notebook) kun je "online" de filterkarakteristieken instellen en presets kiezen. Ik noem een paar mogelijkheden die elke uitgang heeft: Filtersoort (Bessel, Butherwort, Linkwitz-Riley), Kantelpunten, Filterhelling van 6 tot 48dB, Fasedraaiing/tijdsdelay (om positie van speakers te kompenseren of simuleren). Alles werkt met kwaliteits dacs 24/96 enz enz Alles gebalanceerd, want het is profi spul. Door nu de speakers actief aan te sluiten kun je elke mogelijke situatie simuleren en DIRECT beoordelen en vergelijken A-B (60 A-B's per knopdruk mogelijk). Het doel is natuurlijk inzicht te krijgen wat er precies gebeurt als je iets verandert en zoeken naar de mooiste oplossing. Dan een en ander omzetten in een passief en of actief filter. Natuurlijk kun je het apparaat laten zitten, maar ik weet natuurlijk nog niet of de soundstage aan een mooie buizentrap of high-end-kwaliteits DAC kan komen, maar dat komt later wel.... De kwaliteit zal voldoende zijn om de beoordelingen te kunnen doen
Natuurlijk is het niet alleen voor deze luidsprekers gedacht, ook het aspect dat er nu eens een goed A-B vergelijk gemaakt kan worden zonder tientallen filters te moeten bouwen spreekt mij enorm aan. Uit zulke sessies komen beslist "conclusies" die algemeen inzetbaar zijn. En dan denk ik voornamelijk aan correlaties tussen filtersoorten/hellingen/tijdsvertragingen en de "luister" impressies..... Aan zulke ervaringsfeiten is domweg een groot gebrek op het moment.
We melden ons wel als he zover is 8)
mvg
doede
Quote from: dddac on April 30, 2004, 13:59:14
Filter concepten lastig en moeilijk voor DIY? Tot vandaag wel ;)
Erik en ik hebben inmiddels de handdoek opgenomen.....
We melden ons wel als he zover is 8)
mvg
doede
Hoi Doede,
Wat je hier beschrijft klinkt inderdaad als een mogelijkheid die in 1 keer heel veel praktische bezwaren van het passieve filter van tafel veegt.
Wat vond jij van mijn gedachten van enkele dagen geleden, waarin ik de grenzen benoemde zoals ik die tegenkwam? Met name het aspect van componentenkeuze vind ik voor mezelf onoverkomelijk. Het is die laatste "vertaalslag" waar ik tegenaan liep, omdat er teveel variabelen lijken te zijn...
Ik volg dit topic met grote interesse en bovenstaande pc-gestuurde filtermogelijkheid is natuurlijk ideaal voor in de ontwerpfase, maar is het ook niet een optie om het systeem permanent met een dergelijke variabele filtering uit te rusten? Zodat je altijd ook achteraf nog verder kunt gaan met subtielere veranderingen, bedoel ik. Of is deze optie enkel bedoeld om in de ontwerpfase luidsprekers aan te sturen?
ThingMan.
Quote from: ThingMan on April 30, 2004, 14:14:01
Met name het aspect van componentenkeuze vind ik voor mezelf onoverkomelijk. Het is die laatste "vertaalslag" waar ik tegenaan liep, omdat er teveel variabelen lijken te zijn...
maar is het ook niet een optie om het systeem permanent met een dergelijke variabele filtering uit te rusten? Zodat je altijd ook achteraf nog verder kunt gaan met subtielere veranderingen, bedoel ik. Of is deze optie enkel bedoeld om in de ontwerpfase luidsprekers aan te sturen?
ThingMan.
Ha ThingMan,
Dat met die komponenten vreet inderdaad tijd (en geld), maar dat is de hobby, IK vind dat niet erg, hobbis mogen geld kosten... Maar...Je hebt wel gelijk over die komponenten, ik heb al diverse soorten en smaken geprobeerd en de lade met overgebleven komponenten wordt steeds voller :-\ Maar: het is voor mij een grote hobby, dus vind ik het niet erg, als dat niet zo je uitgangspunt is als DIY, tja... dan is dat niet zo funny... Ik ben nu al een jaar bezig met een relatief simpel 2-weg filter. Ik heb ook geen haast en het systeem evolueert langzaam verder. Toch voelde ik wel aan, dat dit een heeeele lange weg ging worden. De actie nu is een soort short-cut of high-way zou je kunnen zeggen.... de lade blijft leger en toch kun je ineens tientallen filter configs testen... mooi toch ?
Natuurlijk kan het apparaat later blijven zitten, het kan goed zijn, dat de kwaliteit voldoende is, maar dat houdt ik toch maar even open. Beide opties zijn mogelijk !!! Het is geen labo tool of zo, het is een normaal (19"..) apparaat wat voor studios en zo gedacht is....
doei!
doede
Een beetje off-topic ;D
...maar voor de onduidelijkheid weg te nemen even de volgende belangrijke uit de crew van Avalon: ;)
mischien leuk om te weten...
Neil Patel President en Designer
Paul Rubin Director of Research
Lucien Pichette Plantmanager
John Salvaggio Plantmanager
Krsten Hoffoss Technician
M Salm Woodworker
S Viozbicke Woodworker
G. Dapro Woodworker
Kan hier en daar een spelfoutje in de naam zitten... ;D
Vandaag de 3e bodemplaat gelijmd ...dus morgen de facetten.
Ik ben een zeer blij mens (altijd al geweest) ...ook geen onrust (nooit gehad)
luister al fantastisch (vanaf dag 1) ......was echter zo onder de indruk van mijn Center LOTR dat ik het tijd vond om de xXx te bouwen......(voor degenen die geen 33000 hits terug willen lezen) ;)
Een boel managers, weinig werkers ;D
Quote from: KrunK on April 30, 2004, 14:38:23
Een boel managers, weinig werkers ;D
what's new ?? >:D
Hoi Doede
Wat is het voor een digitale EQ?
Rob
Ik vind het spijtig dat er niemand eens ernstig reageerd op de point van de zaak, nml het bereikte niveau van een top-speaker versus zelfbouw. Trouwens Doede, hoeveel problemen zitten er niet op digitaal domein. Aardingproblemen, voedingsproblematiek, enz, enz...... Dus in theorie kan dit enorm veel potentie hebben maar alleen nog maar een goed printontwerp is al verschrikkelijk moeilijk. Dat ik me niet populair maak met dit onderwerp is naast de kwestie. Trouwens ik heb geen greintje kritiek op Eric of Doede of vele andere zelfbouwers, waarom zou ik, ik heb zelf jaren leuk aan zelfbouw gedaan en bouw zeker nog zaken in de toekomst. Aleen geen speakers meer voor mij. Ik wou eigenlijk alleen maar een discutie op gang brengen maar dat lukt niet blijkbaar.
MVG Gydotron
Maak een topic...Fabriek contra zelfbouw....ik denk dat dit gaat lopen... ;)
Zie je wel? ;D Avalon is ook gewoon 2 jongens die samen speakers uitvogelen. (De een noemt zich 'designer', de ander 'director of research'. Yeah sure. Zo ben ik thuis ook Chief Executive Officer ;D) En reken maar dat Neil en Paul achteraf ook bij elke speaker zo hun bedenkingen hebben...
En Gydotron: 't gaat hier niet alleen over zelfbouw vs fabriek, maar vooral over kopie vs origineel. (Alweer:) Met alle respect, maar 't is toch een beetje painting by numbers: zelfs al lijkt het als twee druppels water op het origineel, wat is er dan helemaal bereikt?
Dat Digitale Filter gaat zeker een boel tijd besparen.... maar problemen oplossen kan het natuurlijk niet: zelfs als je alle idiote combinaties weglaat gaan jullie waarschijnlijk nog, met alle variabelen mee, op vele tienduizenden combinaties komen :P , toch? Hebben jullie al eens uitgerekend hoeveel jaren het gemiddeld duurt voordat je het Sentinel-geluid gekloond zou hebben indien de kast 1:1 zou zijn gebouwd >:D ?
En als je eenmaal uit het filterprincipe bent, kun je nog gaan fine-tunen met het voor elke positie beste onderdeel kiezen. En dat is nu eenmaal niet een kwestie van eenvoudigweg van-alles-het-duurste-dan-klinkt-het-wel-goed. Elke verandering zal alle andere parameters beïnvloeden... Met dit alles in gedachte lijkt het me een héél gezond idee van Gydotron om het kloonluidsprekerbijltje er bij neer te gooien.
VrGr,
Bart J.
Shorty ik maak geen kloon ik maak de xXx en vindt de looks van de Sentinel schitterend dus ...
Anyway er zijn dus zeer veel mensen die willen discuseren over fabriek contra zelfbouw dus...om deze topic niet te blijven vervuilen...open ik de Topic
TopFabrikanten versus de passie-volle zelfbouwer.
Quote from: Rob_Dingen on April 30, 2004, 15:33:35
Hoi Doede
Wat is het voor een digitale EQ?
Rob
Het is GEEN EQ, het is een 6 kanaals digitaal luidspreker filter, wat je geheel vrij per kanaal kunt inzetten....
gr
doede
Quote from: Gydotron on April 30, 2004, 15:46:38
Ik wou eigenlijk alleen maar een discutie op gang brengen maar dat lukt niet blijkbaar.
MVG Gydotron
Ha Guido,
het onderwerp is mogelijk best interessant, maar dan zou ik gewoon een eigen topic openen ??? Dan trekt het mogelijk een ander publiek ?
groetjes
doede
Quote from: dddac on April 30, 2004, 19:05:32
Het is GEEN EQ, het is een 6 kanaals digitaal luidspreker filter, wat je geheel vrij per kanaal kunt inzetten....
gr
doede
Welk merk?
Quote from: dddac on April 30, 2004, 19:08:29
Ha Guido,
het onderwerp is mogelijk best interessant, maar dan zou ik gewoon een eigen topic openen ??? Dan trekt het mogelijk een ander publiek ?
groetjes
doede
Vind ik ook !!!!! Ik heb de spits afgebeten........zie nieuwe Topic
Laatste bodemplaat erop....ook de speakersnoer doorgangen erin.
Vandaag niet veel tijd moet nu douchen en naar een shoot-out... ;D
Quote from: KrunK on April 30, 2004, 19:45:57
Welk merk?
^
Behringer DCX2496 .......... op de site www.behringer.de kun je alles nalezen....
mvg
doede
Lijnen uitgezet voor de laatste 2 facetten aan de eerste xXx-sub.
Dan de decoupeerzaag erin, schaven en schuren en voila...de eerste is klaar om met mdf bekleed te worden...
Zal wel weer een kleine kik geven, Erik. Heb je een speciale decoupeerzaag? Dat lijkt me best wel een lange zaagsnede.
Ziet er bte wel heel erg strak uit.
Ja ik heb een behoorlijk zware Metabo zo een 750 watter maar dan NOG gaat hij niet schuin (plm. 45 graden) door deze zaagsnede (9 cm) dus de rest "handwerk" ;D
Zoiets vermoedde ik al. Een goede zware is essentieel. Ik heb een zware bosch. Professionele serie, ideaal ding. Gaat zelf door traanplaat en enkele milimeter aluminium zonder een krimp te geven.
xXx-dag... ;D
Vandaag 2e facet klaar en zijn speakerdoekframe op de baffle gelijmd.
Werk je wel eens?
;D
As I said...Bevrijdingsdag...uhhhh.....xXx-dag ;)
Okay de laatste pic (voor vandaag) Verlijming van beide facetten
Helemaal in mijn noppies !!!
Ik heb een gitaarbouwer opdracht gegeven om op 2 stroken ebbehout een "Abalone" strip
in te leggen ookwel "Mother of Pearl" of "Zee-Oor" genoemd.
(zie je vaak bij akoestische gitaren...tot aan kitsch toe ;D)
Deze strip komt op de achterzijde van mijn ontworpen ebben filterkast als "lichte" versiering.
(dus toch een beetje een muziek-instrument ;))
Hierbij een foto van zo een inleg op een handgebouwde harp.
(http://www.dustystrings.com/building/maple_abalone_options.jpg)
Met een woord......schitterend!.....zo te zien wordt het echt een juweeltje :D
MvGr. BOUBOU
Hierbij 2 foto's van behoorlijk wat schuurwerk, net klaar,...weer een uurtje
(groot gedeelte toch maar met de hand... ;)
Plaatje erik. heel strak gedaan maar weer.
Veel te netjes! ;)
Groetjes,
Oscar
Je blijf mij iedere keer weer verbazen over jouw geduld, precisie en vakmanschap.
Echt toppie.
Ik heb gezien dat navullen van zand en/of lood geen probleem meer is.
Heb je er ook al iets op gevonden om de verdeling tussen zand en lood gelijk te houden?
Groetjes,
Teun
neen, nog niet
Maar ik denk dat ik het eens een jaartje "aanhoor" ;D ...en dan want zand/lood eruit laat lopen om te kijken hoe de mix er na een jaar uitziet... ;)
Hierbij 2 pics.
De eerste het schaven van de laatste facet en de tweede foto is het verlijmen van de 2e zijplaat.
ziet er erg goed uit ....
ben benieuwd hoe dat zal klinken.
....ik ook... :P
Vandaag de eerste facet fineerklaar...ook zie je hier de laatste zijwand verlijmd en fineerklaar.
Behoorlijk wat schuurwerk achter de rug.
Quote from: mr TC on May 8, 2004, 10:39:04
Je blijf mij iedere keer weer verbazen over jouw geduld, precisie en vakmanschap.
Echt toppie.
Ik heb gezien dat navullen van zand en/of lood geen probleem meer is.
Heb je er ook al iets op gevonden om de verdeling tussen zand en lood gelijk te houden?
Groetjes,
Teun
Teun heeft inderdaad een punt;
Ideetje voor het vullen Erik,
Voor het zeg maar "inklinken" van het zand en lood kun je als volgt te werk gaan;
(Denk aan bestratingstrilmachines)
Je plaatst je speaker op een stevige plaat MDF of zo, groter dan je speaker-kast.
De plaat ligt op een ouwe matras (Heb ik nog wel) of iets wat stevig is en toch een beetje meegeeft als de plaat in trilling wordt gebracht.
Je hebt de kast omgekeerd geplaatst op de plaat ivm met vullen natuurlijk.
Je gooit de kast vol tot hij vol lijkt.
De boorhamers zijn voorzien van boor met daarop een stalen afgeplatte dop (maak ik) die bij het draaien alleen maar een beetje wrijving geven ....(blussertje bij de hand?).
Dan neem je een of twee boorhamers (die 2de heb ik nietwaar?) en je zet de boorkop op de plaat (niet op je speakerkast,..zonde nietwaar?) .
En Voila.
Ik stel ook voor dat we alles op video zetten......en in zwart-wit opnemen......net als Laurel and Hardy....en we zetten het op je home page voor de forum-leden.
Nou?
Wellicht dat we alles eerst in een transparante schaal (afwasteiltje) uitproberen want je weet niet of het zand of het lood gaat "drijven"......of dat alles mooi homogeen blijft.
Ik vind het zelf wel een geinig idee..........
Gr.
Paul
Ps
Centertje klink toppie.
Doen! ;D
Groetjes,
Oscar
sub6 met het omdraaien als hij vol zit :D
of wordt hij niet zo zwaar (als je sub :D)
Omdraaien na het vullen is te doen wel met behulp van veel piepschuim en 2 of 3 personen.
De xXx-sub zal zo een 150 kg wegen ..dat is de helft van mijn
U-571 sub...en heb nu ervaring met zware speakers... ;)
Hmmmmm..... 4 dagen geen post's, Je bent toch niet stiekum aan het testdraaien hé??? ;D
Neem lekker de tijd hoor om de laatste hand te leggen aan deze geweldige "weergevers"!!
Groet,
Bert.
...Big Forum is watching me... ;D
Ik heb zojuist de 2e MDF zijwandplaat aan de rechterzijde van de xXx-Subkast gelijmd.
Morgen schuren...Overmorgen pics want dan zijn alle facetten op maat en heb ik wat te laten zien ;).
Eigenlijk heb ik toch weer wat te laten zien...ik kreeg een fotootje opgestuurd van mijn filterkast-inlegwerk, hij hoeft nog maar een kort strookje te maken en dan is het klaar voor versturen (Maleisie ;D).
De getoonde strookjes zaag ik zelf op maat en bouw ik het in/aan/om mijn filterkabinet. ;)
Het inlegwerk is een monnikkenwerk...dus ik hoop dat het mij niet kwalijk genomen
wordt dat dit is " uitbesteed".... :-\....maar wel eigen ontwerp ( de originele kasten zijn zwart gemelamineerd. ;) )
Ik begin ondertussen wel een beeld te krijgen waarom die speakers zoveel kosten, alleen al het uurloon wat hier in gaat zitten.
Quote from: Erik van Voorst on May 14, 2004, 19:18:30
Eigenlijk heb ik toch weer wat te laten zien...ik kreeg een fotootje opgestuurd van mijn filterkast-inlegwerk, hij hoeft nog maar een kort strookje te maken en dan is het klaar voor versturen (Maleisie ;D).
En dan te bedenken dat dit aan de achterkant komt... :P ;D
Wel mooi om te zien dit, maar kan me nog niet echt een voorstelling maken waar dit nu precies komt te zitten...
Wat ik begrepen heb ga je het filter als een losse unit plaatsen, buiten de speakers. Is dit dan de bekleding van de filterbehuizing? Of zit ik ernaast?
Groet,
Mark
Yepp, het inlegwerk komt in het midden aan de achterzijde van het xXx-filtercabinet.
Omdat de xXx-speakers "vrij-staand" worden opgesteld, kun je er omheenlopen en toch het filtercabinet zien
maar okay...het blijft de achterkant... :P
(een zelfde reactie gaf mijn vrouw Aafje...dus je hebt wel gelijk ;))
De xXx-Sub krijgt nu zijn dynamische vorm. In tegenstelling tot de Sentinel heb ik gekozen voor een schuine achterwand en facetten welke in een punt (naar elkaar ) toelopen...geeft in mijn
"verklein" geval een mooiere verhouding en ietsje minder replica-effect ;)
Erik,
ik heb vanavond het geheel "gestapeld" gezien........
SUPER. :P
Zet je daarvan een foto op het forum ??? ?
Volhouden, de 27ste Juni 1 jaar (!!!!) bezig en nu al ruim 35000 hits verder.
Wat je maakt is ......als eerder door leden opgemerkt...... "onbetaalbaar" en waanzinnig mooi...nu al.
Respect voor je vakmanschap,
gr.
paul
Vandaag de bodemplaat maken en er moet nog een ebbenlijst omheen
dan maak ik snel een foto...dus nog ff geduld
(moet trouwens ook nog iemand hebben om hem te helpen tillen... 8) )
Quote from: Erik van Voorst on May 16, 2004, 08:59:53
(moet trouwens ook nog iemand hebben om hem te helpen tillen... 8) )
Als je echt hulp nodig heb, je weet mijn telefoon nr. ;)
Teun
Hoi, bedankt..mischien vraag ik straks de buurman... ;)
In ieder geval net klaar met de vloerplaat van 18 mm Meranti. Straks komt daar 4 cm x 4 cm massief ebbenlijst tegenaan. (Moet ik weer eerst gaan kopen...ebben is op. >:()
Deze ebbenlijst maak ik afschroefbaar om de wanden te vullen...(of/en te legen).. >:D
O0 O0
O0
O0
O0 O0
| . |
O0 O0
O0 O0
O0 O0
O0 O0
| . |
O0 O0
O0 O0
O0 O0
O0 O0
| . |
O0
O0
O0
O0 O0
|
Hierbij de langverwachte pics (ook voor mij ;))
Ik zet er maar gelijk 4 op het net, want ik ben behoorlijk trots
..................... 8)..............................
:)
..... WOW........
:) ;D 8) ??? ::) :-* O0 ^-^
magnifiek Erik. Je zult wel trots zijn op je "kindje" .
grt Ruben
ziet er heel goed uit!
Alle faceten op de 3 onderdelen lopen mooi in 1 lijn door en vormen een mooi geheel zo te zien op de foto. Het lijkt me niet makkelijk om dat voor elkaar te krijgen.
jeroen
Hier heb ik geen woorden voor. Wow!
Nu maar hopen dat ze klinken ;D
Ziet erg mooi uit zeg. Top!!!
Enne...die foto waarop je naast de speaker staat mag je er ook wel opzetten hoor...trots mag je wezen.
mvg,
Frank
PS. Blue-Eyes er zitten nog geen drivers in hoor... ;D
Quote from: Sullivan on May 16, 2004, 20:11:41
PS. Blue-Eyes er zitten nog geen drivers in hoor... ;D
Goh, dat had ik nog helemaal niet gezien........ 8) ;D ;D
Zitten de drivers er nu nog niet in?
Nog altijd niet gefineerd?
Wat duurt dat lang :D
Grapje hoor ...
Fantastisch mooi - puur vakmanschap!
Wow Erik, en nog eens Wow. Dat houtwerk is echt machtig. Nu moet ik mijn TL-luidsprekers (met de C12 en C79 en Eton 8-472) ook maar eens in een nette kast zetten.
Complimenten!!!!!!
SUPER SUPER SUPER! Erg mooi Erik, masterpieces...
Mvgr, Sherwin
Zo, het staat er dan toch maar even hé?
Ik denk dat alle reactie's terecht zijn...
De verhoudingen zijn naar mijn mening precies goed (Waar ik al die tijd verschrikkelijk nieuwschierig naar was ;))
Sterker nog.... qua uiterlijk kon deze uitvoering nog wel eens mooier zijn dan het origineel ontwerp!
Als de klank net zo goed word kan dit wel eens een "wereld luidspreker" worden!
Volgens mij kun je alvast aan een intekenwachtplanninglijst ;D beginnen voor de nieuwschierigen onder ons!
(Entreekaarten o.i.d. ;D)
Altans, ik zou heel graag deze set een keer bij je willen beluisteren!!
MvrGr,
Bert.
Een bizarre kruistocht met (in tegenstelling tot de kruistochten in de Middeleeuwen) ongeevenaard mooi resultaat... *pinkt traan weg*
Alleen ik zelf had toch voor 2x 30cm ETON's gekozen als ik voor dezelfde situatie zou staan.. dat moest ik gewoon even kwijt ;D 8)
Mvgr, Sherwin
Heel erg mooi, Erik! Silhouet doet me beetje denken aan een Moeder Overste...... :)
VrGr,
Bart J.
Ik dacht het jij zegt het ;D
Maar zonder gekheid...hij is enorm imposant om zo op elkaar te zien O0
Weet niet waar ik het meest benieuwd naar ben de uiteindelijke klank of de uiteindelijke look....denk eigenlijk beide O0
ps
Heb je hem wel naar binnen gehaald? MDF houd niet zo van regen :D
Wat mij nou eng lijkt .... stel ze klinken minder dan je huidige avalons ... wat dan? Net zolang tweaken tot ze dat wel doen? En als dat niet lukt .... waaaaaaaaaahhh ... dan al die moeite voor niets.
Maar goed, het is niet te verwachten dat ze minder zullen zijn, maar het blijft afwachten.
Ze zien er gaaf uit en volgens mij niet bepaald klein ook.
Uiteraard prachtig werk ! Ik weet zeker dat deze speakers je Avalon's zullen overstijgen. Natuurlijk begint het echte werk pas nu, uiteraard nadat ze gefineerd zijn. Trouwens ik ben het niet eens betreft de Eton units. De Thiels keramische units zijn zowat de mooiste bas units die ik gehoord heb, indrukwekkend!
Gydotron
Beste Guido,
Dat is misschien een soort van 'verkeerd' voor-oordeel van mijn kant uit, als ik kijk naar de verhoudingen dan zou ik namelijk al snel neigen naar de 30cm Eton bas unit, maar uiteraard zal de thiel wel beter klinken vanwege zijn eigenschappen. Dit zie ik puur verhoudingsgewijs,
Mvgr, Sherwin
Zeer indrukwekkend! :)
Groetjes,
Oscar
Gewoonweg meesterlijk. 8)
Het is mooi te zien hoeveel tijd je erin hebt gestoken en het resultaat is er ook naar.
subliem mooie contouren, ga je er ook een eigen naamplaatje voor laten maken? O0
Vakmanschap Erik, erg mooi ;)
Marco
Erik,
Nog even een vraagje. Hoe ver is de tweede front? Ik meen me te herinneren dat je tegelijktijd aan de andere front bezig was. Moet alleen ;) de bassectie nog van de tweede?
Enne...ik vind de naam eigelijk niet kunnen: xXx. Dit geeft toch meer aan de het 'HT/film' speakers gaat. Is er niet een mooi muziek stuk of arties waarnaar je ze kan noemen? ;)
mvg,
Frank
Bedankt voor alle complimenten.
Helaas wordt mijn kindje een 1 ei-ige tweeling (stereo)dus nog wel ff te gaan.
Ik heb het 2e xXx-middenconsole half af maar ik leg mezelf gewoon geduld op en geen einddatum.....
Hij is toch weer wat groter geworden uiteindelijk dan de kartonnenversie...maar nog lang niet zo een beest als de Sentinel ...dus echt geen ruimte (en geen wens) voor de 2 zeer goede 30-ers van Eton ;D...ik heb geen onaardig alternatief gekozen... :P
De verhouding als je bedoeld qua units..sluit dat mijnsinziens zeer mooi opelkaar aan, de verhouding qua kasten staan geen andere unitmaten toe.
Voor wat betreft de naam xXx....lekker extreem net als in de film ;)
Dat zal wel op een naamplaatje aan de achterzijde van de filterkast komen...oid >:D
Dat vind ik idd het enige wat ter discussie gesteld kan worden, de naam, perfect project, maar de naam XXX heeft weinig stijl en elegantie zoals de speakers.
Quote from: Erik van Voorst on May 17, 2004, 08:37:59
Hij is toch weer wat groter geworden uiteindelijk dan de kartonnenversie...maar nog lang niet zo een beest als de Sentinel
Voor wat betreft de naam xXx....lekker extreem net als in de film ;)
Dat zal wel op een naamplaatje aan de achterzijde van de filterkast komen...oid >:D
Ze leken me vanaf de foto ook op de een of andere manier groter dan de kartonnen versie die ik bij je heb gezien. Het lijkt me meer de breedte dan de lengte te zijn die iets groter is, of niet?
Ik vind ze heel mooi, een ambachtelijk meesterwerkje zoals je er meestal maar eentje wil maken, maar ik vind het toch nog wel moeilijk om me een voorstelling te maken van het eindresultaat. Ze worden uiteindelijk licht getint, nietwaar?
Wat die naam betreft sluit ik me toch ook aan bij degenen die erop wijzen dat dit systeem een betere naam verdient dan die welke je achterop de achterruit van al die Hondaatjes CRX ziet staan, waarbij aan de buitenkant van alles pathetisch meetrilt als ze voor een stoplicht stilstaan..... >:D
Als je nou eens een prijsvraag uitlooft voor het vinden van een goeie naam zul je misschien verrast zijn over het resultaat. Stel gewoon een avondje luisteren met een pot bier in het vooruitzicht en ik wed dat er een stuk of twintig hier gaan brainstormen 8)
Tsss, het is toch wat he. Zo'n mega resultaat en dan zitten ze te zeiken over de naam...wie is daarmee begonnen? ;D
mvg,
Frank
Ik vind dit ook een beetje flauw,
Ook ik heb mijn speakers nog steeds geen naam gegeven, omdat het gewoonweg EN nog niet af is, EN dat ik er nog geen zin in heb gehad, het boeit mij ook weinig als het maar goed klinkt.
Grande Bonkeur's de la Sherwin,
Zo mooie naam
Mvgr, Sherwin
Sorry Filmnamen
Het blijven de xXx. ;)
CENTER
Naam:.....EVV - LOTR (Lord Of The Rings)
Uitleg:.....= De belangrijkste schakel in de keten van luidsprekers :o
SUBWOOFER
Naam:....EVV- U571 (U-Boot 571)
Uitleg = De referentie voor laagweergave op subgebied 8)
TUBETRAPS
Naam:....EVV-THE THING
Uitleg = een niet te benoemen verschijning maar wel effectief... >:D
en uiteraard een verwijzing naar Thingman ;)
AUDIOLUIDSPREKERS
Naam:....EVV-xXx
Uitleg = een over de top productie maar een genot om naar te kijken/luisteren
(een 007 met ballen). ;D
Ik vind xXx juist een prima naam! Alleen voor volwassenen... ;) ;D
Ja, inderdaad wel een beetje porno-naam, xXx..... En dat ze eruit zien als een moeder-overste, kun je dat in dit verband nog toevallig noemen? >:D
VrGr,
Bart J.
Porno naam, hahahahahaha Kicken man, mijn humeur is weer op en top nou ;D
PORNONAAM ???.................Never crossed my mind... :P
Toine,
De bedoeling is fineren met gemoesteerde esdoorn (=Birds-eye Maple)
Deze fineersoort is wonderwel alleen voor de Eidolon Diamond gereserveerd
als zijnde de meest exclusieve fineersoort....begrijp jij het nog...Patel plakt het dus niet op zijn topmodel de Sentinel....dan doe ik het maar.... ;D
Voor wat betreft de maten het is meer een gebodybuilde versie van de kartonnen proto
resulterend in 1.65 meter...ook voor Aafje even slikken...want dat is HOOG
gelukkig heb ik het buitensporig grote model Sentinel nog als " verzachtende omstandigheid" ;)
Eric,
Heb jij toevallig online plaatjes van hoe fineerhoutsoorten eruit zien ? Ik wil graag een mooie houtsoort uitzoeken maar ben niet bekend met de houtsoorten. De houtsoorten die ik ken staan nog in de grond en hebben bladeren eraan zitten enzo.
grtz jeroen
Hoi,
Je kunt kijken op de site van de Arnhemse fijnhouthandel...hebben veel mooie plaatjes en veel uitleg wel even gecompliceerd onduidelijk surfen maar er staat dan ook ZEER VEEL op. (ik sta er trouwens ook op met mijn gefineerde subwoofer...maar dat zoek je zelf maar op ;))
www.af.nl
Suc6
(http://www.af.nl/voorraad/fineer/voorst-subwoofer.jpg)
Subwoofer in Amerikaans Noten fineer. (E van Voorst - let op de doorlopende fineertekening)
gevonden ;D
Quote from: Erik van Voorst on May 17, 2004, 23:25:17
PORNONAAM ???.................Never crossed my mind... :P
Het was wat
short door de bocht, maar goed, als je Shorty heet mag dat ;D
Hij was wel leuk om mee wakker te worden vanochtend overigens.....
Quote from: Erik van Voorst on May 17, 2004, 23:25:17
Toine,
De bedoeling is fineren met gemoesteerde esdoorn (=Birds-eye Maple)
Deze fineersoort is wonderwel alleen voor de Eidolon Diamond gereserveerd
als zijnde de meest exclusieve fineersoort....begrijp jij het nog...Patel plakt het dus niet op zijn topmodel de Sentinel....dan doe ik het maar.... ;D
"Gemoesteerde esdoorn"..... Daar krijg je in elk geval drie Michelin-sterren mee denk ik ;)
Maar eerst de andere kast bouwen, neem ik aan, en dan pas fineren?
Quote from: Erik van Voorst on May 17, 2004, 23:25:17
Voor wat betreft de maten het is meer een gebodybuilde versie van de kartonnen proto
resulterend in 1.65 meter...ook voor Aafje even slikken...want dat is HOOG
gelukkig heb ik het buitensporig grote model Sentinel nog als " verzachtende omstandigheid" ;)
Zijn die maten dan toegenomen als gevolg van de tijdens het bouwen altijd net iets anders uitpakkende praktijk tov de theorie?
In ieder geval maakt de xXx heel wat tongen los.... (leuke woordspeling) :P
Gemoesteerde esdoorn is eigenlijk een fineer gelijk aan mijn huidige Avalons alleen voorzien van heel veel zilverkleurige knoestjes (ook wel vogelogen genoemd). Ik moet ze licht van kleur houden want zelfs in een grote kamer zijn ze AANWEZIG ;D
Ik heb nog een lange weg te gaan met de afbouw van de xXx-middenconsole
en de bouw van de xXx-sub...alvorens ik met fineren kan beginnen.
De maat van het middenconsole moest hoger omdat ik een denkfoutje had gemaakt.. :-[
Uiteindelijk heb ik besloten om het middenconsole niet overnieuw te bouwen omdat het mooier
als geheel uitpakte...uiteraard moest de xXx-sub ook uiteindelijk weer groter worden
(ivm de verhouding) wat op het laatst resulteerde in een behoorlijk grote speaker... >:D
Toch nog stiekem een beetje richting de maat van het originele ontwerp gekropen :o
>:D
QuoteToch nog stiekem een beetje richting de maat van het originele ontwerp gekropen
Heel sluw gespeeld, Erik....zó pak je dat aan...... Hulde! >:D
VrGr,
Bart J.
Erik,
mijn complimenten voor dat paards geduld wat je weet op te brengen voor een 1.65 m hoog geluids wonder.
echter mijn vraag is: waar ga je het eindresultaat plaatsen ? in je woonkamer of misschien in een (HT) ruimte ?
Ik kan het je niet kwalijk nemen om geen 81 pagina's na te lezen........;D
Ze komen in de woonkamer op de plek van mijn Avalon Eclipses.
Volgens de Sentinel Manual zijn dat de minimum maten om ze goed te laten klinken
dus dat komt mooi uit (gaten zitten al 10 jaar op die plek in de vloer voor de Eclipses..... ;))
ruil ik ze gewoon om.
Dat is als ze mooier klinken....anders gaan ze naar de HT.....maar ik bouw niet meer bij..... >:D.
Het lijkt alsof ik bijna klaar ben maar ik heb nog een xXx-mid en sub te gaan..... :'(
Quote from: Erik van Voorst on May 18, 2004, 23:48:10
Het lijkt alsof ik bijna klaar ben maar ik heb nog een xXx-mid en sub te gaan..... :'(
He, je zou toch een 7.1 opstelling maken ;D
Jaqo
Tegen de tijd dat eric klaar is is 9.2 waarschijnlijk de standaard en kan hij eerst zijn woorkamer uitbouwen voordat hij weer speakers mag bouwen van zijn vrouw :D
Ik heb meer info gekregen over fineersoorten uit de zaak in arnhem ( heel behulpzame mensen overigens) Ik vroeg me af hoe deze prestige speaker is gefineerd want volgens de fineerzaak is het geen fineer
http://www.bwspeakers.com/images/SpeakerModel/images/Signature_800/detail_large_three.jpg
Zo een soort afwerking vind ik wel mooi eigenlijk. Heb jij een idee wat dit is Eric? Jij hebt hier de meeste zelfbouwcontacten zover ik weet :D
Zou je trouwens foto,s willen maken met een uitleg over het fineren en hoe je te werk gaat. Ik ben zeer benieuwd hoe je al die schuine facetten gaan fineren namelijk.
jeroen
Ze hebben gelijk.
Dit noemen ze tijgerogen. Het is een soort verfbad. Zoals in de jaren 70 veel kleurmengingen werden gemaakt bv door een object rond te draaien in een verfbad.
B&W heeft er wel een tijdrovende klus aan gehad...maar mag ook wel gezien de prijs.
Als je het nog uithoud om deze topic te volgen komt fineren vanzelf aan de beurt... :)
Oh, ik hou het wel uit hoor. Ga zaterdag luisteren naar een set zelfbouwspeakers en voordat ik zelf wat ga bouwen is het wel weer bijna winter denk ik. Heb zat andere dingen te doen nog eerst.
Heb je toevallig een link of zo hoe ze dat doen dan met die verfbaden ? Ik vind het effect namelijk wel erg mooi.
Jeroen
Wordt erg mooi erik. Veel success met de 2e te bouwen...
Jaco
neen ooit is gelezen in een duits tijdschrift. ik zou ze gewoon mailen ;)
Beste Erik,
Als de xXx'en af zijn zou je een eigenlijk een feestje moeten organiseren ;D 8) of een grote luisterdag
Mvgr, Sherwin
Hoi Sherwin,
Perfectionist als ik ben zal ik er 1 of max. 2 tegelijk uitnodigen ivm de "sweetspot" :P
Maar wees gerust......je zit erbij (zoals eerder beloofd).
Nu kan ik 2 dingen doen....of een paar maanden niets meer van me laten horen en gestaag doorbouwen...of alles nog steeds op het forum blijven kieperen. :-\
Ik zal (als er niet teveel tegenbericht komt ...zo van we hebbben het nu wel gezien) het op het forum blijven zetten. ;)
Foto's spreken een beetje voor zichzelf...je ziet dat ik een transparante folie gebruik om de tiptoe
capsules af te tekenen en de kabeldoorvoer.
Zo krijg je de xXx-Head exact op de body gefixeerd en kun je daar vandaan alle maatvoeringen nemen (zonder dat hindelijke centreren met de hand).
Het bovenblad is 3 mm dik precies dik genoeg om de capsule te laten verzinken in zowel de Head als de Body (er later afstoten is nu onmogelijk) ;)
:)
1 maand geleden begonnen met lezen en vandaag page 81 afgesloten :P
dat hij er fantastisch uit ziet staat buitenkijf,daarbij zal denk ik het de fineer voor de grootste opwaardering zorgen .
Fineren opzich schijnt ook erg moelijk te zijn ,maar daar heb je vast al ervaring mee hebben gezien je sub,toch lijkt het
mij erg moelijk met al die hoeken .
Ik ben het meest benieuwd naar de klank ,en het beeld wat ze neerzetten .
bij zo'n groote speaker denk je( ik ) altijd dat het ommogelijk is om dingen " klein" af te beelden en dat een viool nooit
"klein " zal klinken maar alsof de viool 3 meter groot is.
Ik weet dat dit wel moet kunnen ,maar denk dat een fysiek " groote" speaker daar meer moeite mee heeft dan een
monitor,deze gedachte is gebaseerd op niets hoor .. en meer een eigen hersenspinsel .
Dat een monitor makkelijk plaatst is logisch ,maar daarintegen mist hij body.
Ik ben benieuwd wat hier gaat gebeuren ,zou deze dan eindelijk ALLES kunnen ,plaatsen als een monitor en body en
druk geven alsof je er echt bij bent !
Succes Erik met de 2de speaker,maar dat zal vast wel allemaal lukken.
Ps ik kom snel voor de spullen ,schiet er elke keer bij in ,excuus !
vr gr jeroen
Quote from: Erik van Voorst on May 21, 2004, 12:45:38
Nu kan ik 2 dingen doen....of een paar maanden niets meer van me laten horen en gestaag doorbouwen...of alles nog steeds op het forum blijven kieperen. :-\
Ik zal (als er niet teveel tegenbericht komt ...zo van we hebbben het nu wel gezien) het op het forum blijven zetten. ;)
Yo Erik,
Graag door blijven gaan met de foto's van de vorderingen. Dat is veel leuker dan een paar
maanden 'radio'stilte.
Met groeten,
Rudo (van Rudoos Audio Hoek: http://home.hccnet.nl/r.r.meijer/index.html)
Jeroen,
Kijk ff op mijn homepage onder links...daar staat een review van een vergelijkbare speaker de
"Gydinel" (zelfs iets groter).
Vindt je ook op de Site van Doede (mocht de mijne weer volgelopen zijn met bezoeken)
Vooruit lopend kan ik je zeggen dat deze speaker in staat is om "piepklein" af te beelden. ;)
QuoteNu kan ik 2 dingen doen....of een paar maanden niets meer van me laten horen en gestaag doorbouwen...of alles nog steeds op het forum blijven kieperen.
Ik zal (als er niet teveel tegenbericht komt ...zo van we hebbben het nu wel gezien) het op het forum blijven zetten.
Yo Erik,
Graag door blijven gaan met de foto's van de vorderingen. Dat is veel leuker dan een paar
maanden 'radio'stilte.
Ik wil mij hier graag bij aansluiten.
Het is nu een vaste gewoonte geworden om bijna dagelijks op dit forum te kijken.
Het zal wel afkicken worden wanneer je klaar bent. ;)
Groetjes Teun
Afkicken voor jullie of voor mij.... ;D
Okay hierbij een foto van de 2e xXx-Head.
Ik heb de Topplaat erop en de eerste zijwand met de facet-uitsnede.
Zo een 2e maken is wel moeilijker dan je (=lees ik ;)) denkt want hij moet exact gelijk zijn aan de eerste......en je kunt je niet verschuilen achter een kleine maatverandering door de verschaling.... ::)
Je kunt als deze nog weer groter uitvalt, altijd nog de avalons uit je Ht verkopen, en de kleinste sentinel naar je Ht verhuizen ;D
Het enige nadeel is dan wel dat je er nog minimaal 2 bij moet maken >:D
MvGr. BOUBOU
In je Avatar zie ik dus niet voor niets een doek om je snavel.... :P ;D
Neen deze gaat exact de maat worden van de eerder gebouwde ...wees gerust
BouBou ...de kunst is om weer veel tijd te nemen....Het wordt fysisch/mechanisch/electrisch....etc... elkaars exact gelijke...ik hoop tot in het
xXx-treme ;)
Quote from: Erik van Voorst on May 26, 2004, 21:01:44
In je Avatar zie ik dus niet voor niets een doek om je snavel.... :P ;D
Neen deze gaat exact de maat worden van de eerder gebouwde ...wees gerust
BouBou ...de kunst is om weer veel tijd te nemen....Het wordt fysisch/mechanisch/electrisch....etc... elkaars exact gelijke...ik hoop tot in het
xXx-treme ;)
Hahaha..... het was ook niet serieus bedoeld natuurlijk ;)
Ik twijfel geen moment aan jouw vakbekwaamheid.......ga zo door!
MvGr. BOUBOU
Een doek?
Das een lappie vlees wat aan een kalkoen hoort te zitten!
Kun je me wat vertellen over de filter, wat je daar voor in gedachten hebt.
nee nog niet.......... het filter wordt getest aan de hand van de Behringer (zie topic)
vooralsnog gaat eerst alle aandacht nog uit naar de behuizing bouwen... ;)
Hierbij weer een paar foto's van de facetten van de xXx-mid
Op de eerste foto zie je dat ik in de weer ben met de eerder genoemde 2 componentenplamuur zo kan ik zeer nauwkeurig de hoek " beeldhouwen" alvorens te bekleden met 4 mm MDF.
Op de tweede foto zie je de verlijming.
Op de derde foto het schuren...de eerste van de 6 is klaar :)
:)
:)
Fijn he erik, die vrije dagen. Heb je al flinke spierballen gekweekt van al het schuren?
edit: typo
Zeer veel tijd besteed aan "de buitendeur van mijn moeder"
maar die is nu apetrots dus zeker ook hardstikke leuk..... 8)
Enfin vanavond tussendoor weer een facet gelijmd dus morgen
als de buitendeur zijn laatste laklaag krijgt even de facet
op maat schuren.... ;)
Raak je niet in de war?
Moeder: "EEEERIK!, waarom heb je in godsnaam die facetten in mijn voordeur gemaakt.".
mvg,
Frank
LOL :)
Buitendeur met thiel woofers :)
Quote from: Erik van Voorst on May 14, 2004, 19:18:30
...Big Forum is watching me... ;D
Ik heb zojuist de 2e MDF zijwandplaat aan de rechterzijde van de xXx-Subkast gelijmd.
Morgen schuren...Overmorgen pics want dan zijn alle facetten op maat en heb ik wat te laten zien ;).
Eigenlijk heb ik toch weer wat te laten zien...ik kreeg een fotootje opgestuurd van mijn filterkast-inlegwerk, hij hoeft nog maar een kort strookje te maken en dan is het klaar voor versturen (Maleisie ;D).
De getoonde strookjes zaag ik zelf op maat en bouw ik het in/aan/om mijn filterkabinet. ;)
Het inlegwerk is een monnikkenwerk...dus ik hoop dat het mij niet kwalijk genomen
wordt dat dit is " uitbesteed".... :-\....maar wel eigen ontwerp ( de originele kasten zijn zwart gemelamineerd. ;) )
Heb je ze al binnen?
Ik hoor je er niet meer over, volgens mij moet dit er wel heel erg mooi uit zien in het echt!
Quote from: Scarp on June 4, 2004, 21:27:02
LOL :)
Buitendeur met thiel woofers :)
...of nog erger Sentinels met deurkrukken en vitrage. ::)
mvg,
Frank
Ik heb de inleg nog niet binnen ...eind juni komt er iemand naar nederland die neemt ze waarschijnlijk wel voor me mee.... :)
Trouwens ik ga de 2 kartonnen versies van de xXx wegdoen dus als iemand interesse heeft moet hij mij PM' en.
Groetjes
Altijd leuk om je vrouw op de kast te jagen: kijk schat mijn volgende project....
Helaas nog even geen foto's want ik ben nu erg lang bezig met een facet goed te krijgen.
>:(
Ik krijg hem namelijk niet zo makkelijk even lang als van de vorige
xXx-body ..afwijking maar liefst 12 mm en dat op 23 cm...
Het heeft te maken met de hoek welke nagemeten 2 mm afwijkt
het blijft een moeilijk project.
Ik ben nu in de weer met corrigeren dus geduld.... ;)
Hopelijk ga je die 12mm niet allemaal plamuren..........
Dan ben je nog even bezig ;D :-X
Jazeker alleen in de lengte richting natuurlijk... :)
(ik zei dat het verloop..lees: dikte....... 2 mm was)
Enfin ik laat de corrigerende foto's wel zien, tenslotte ook de missers beloofd... :-[
Uitleg:
De eerste pic is een nieuwe punt aan de facet...ditmaal op de juiste hoogte en lengte.
Als je goed kijkt zie je de " oude punt" eronder zitten.
De tweede pc is de lineaal waarlangs ik een (staal)plamuurlaag van 0 naar plm. 3 mm opbreng
;)
;)
En de laatste toont de nieuwe ruwe facet ...eigenlijk alleen maar aan de punt 3 mm opgehoogt en 12 mm ingekort...maar o zo veel werk... ;)
Uiteraard wordt hij nog strak fineerklaar afgewerkt maar eerst weer drogen...
Quote from: Erik van Voorst on June 10, 2004, 19:31:09
;)
En de laatste toont de nieuwe ruwe facet ...eigenlijk alleen maar aan de punt 3 mm opgehoogt en 12 mm ingekort...maar o zo veel werk... ;)
Uiteraard wordt hij nog strak fineerklaar afgewerkt maar eerst weer drogen...
Maar het resultaat mag er dan ook wezen.....het is een knap staaltje reparatie werk.....al zeg ik het zelf :P
Blijf de mislukking vooral plaatsen.....dat laat pas echt zien door wat voor "hel" jij dagelijks heen gaat ;D
Nou even serieus..... :)
Zelfbouw heeft ook zijn keerzijde......de reparatie technieken die daar bij komen kijken zijn voor andere zeer zeker leerzaam.
MvGr. BOUBOU
Krijg je geen problemen met je houtfineer?
Ik bedoel dat het plamuur door de werking van het hout gaat "knappen"
En dat je fineerlaag los gaat zitten...
Hoe zit het met vocht, dit trekt direct in het mdf....
Ik zag toevallig bij de gamma dat ze nu ook vochtbestendig mdf hebben....
Hopenlijk krijg je geen problemen strax....
Strak gerepareerd verder.
Groet,
Bert
Neen kan geen kwaad.
Het staalplamuur is totaal ongevoelig voor temperatuursveranderingen
dit is geen vergelijk met " gewone" plamuur. ;)
Ik heb deze plamuur al vaak gebruikt ook voor mijn sub (met fineerstroken erop verlijmd)
De vraag over vocht wat in het mdf trekt snap ik niet ???
Quote from: Erik van Voorst on June 10, 2004, 23:18:58
Neen kan geen kwaad.
Het staalplamuur is totaal ongevoelig voor temperatuursveranderingen
dit is geen vergelijk met " gewone" plamuur. ;)
Ik heb deze plamuur al vaak gebruikt ook voor mijn sub (met fineerstroken erop verlijmd)
De vraag over vocht wat in het mdf trekt snap ik niet ???
Wat ik daar mee bedoel is dat je vocht van het plamuur in het mdf trekt met het gevolg dat het mdf gaat uitzetten en zo dus eigelijk op den duur het contact verliest met het plamuur. Ik heb het zelf namelijk ook ondervonden.
Bij het weghalen van het overtollige houtlijm heb ik in het begin een iets te vochtige doek gebruikt. Je ziet dan dat het op den duur (zeg een paar uur) toch iets uitzet. Vooral kopse kanten zijn hier gevoelig voor.
Maar 2 componentenplamuur is natuurlijk niet erg vochthoudend denk ik. en hecht zowieso beter als normaal plamuur.
Het lijkt mij gewoon een kwetsbaar deel omdat het geen groot oppervlak is.
Je hebt op dat facet geen hout waar je fineer op kan lijmen.
Ik snap nu wat je bedoeld...je verhaal gaat zeker op voor gewone plamuur...wat ik overigens sterk afraad om te gebruiken in de speakerbouw (eigenlijk uberhaupt waar je met hout werkt ;))
Met deze wel dure 2 componenten-plamuur heb je echter een prachtig medium om te corrigeren/af te werken...dus nogmaals no problem
...as if nothing happened... :D
Nu is de gerepareerde facet afgewerkt en fineerklaar was wel een belangrijk moment voor mij..... ;)
Hij ziet er als nieuw uit Erik :D
Echt vakwerk :)
MvGr. BOUBOU
Ziet er strak uit. Proficiat. Wanneer zit de fineer in de planning? Ben benieuwd.
Je ziet er echt niets meer van :o
Vakwerk.
Hi,
Quote from: Erik van Voorst on June 17, 2004, 18:49:17
...as if nothing happened... :D
Bij bedrijven noemen ze zoiets "afkeur" en wordt het weg gegooid. Gezien de tijd en energie welke het produceren jouw kost lijkt me dit een haast pijnlijke zaak, je hebt het echter optisch strak weten weg te werken.
Mvrg
Patrick
Quote from: Ruben on June 17, 2004, 20:24:59
Ziet er strak uit. Proficiat. Wanneer zit de fineer in de planning? Ben benieuwd.
Ik wil eerst allebij de xXx-sets fineerklaar hebben...pas dan ga ik het vogelogen ahorn fineer aanschaffen.
Hoewel ik moeite heb om niet alvast te gaan kopen...dat is zo leuk !!!
Eerst nog 2 filterkasten ontwerpen/bouwen...als ik uit alle houtrommel ben..gaat het fineren schoner met minder kans op beschadigingen... ;)
Een schatting is een maand of 3...maar pin mij er niet op vast... ;D
Hoi Eric
Respect voor je engelen gedult maar het duurt te lang ik wil graag komen luisteren sla dat fineren maar over en schroef de speakers er in ;D.
Rob
Quote from: Rob_Dingen on June 18, 2004, 12:31:48
Hoi Eric
Respect voor je engelen gedult maar het duurt te lang ik wil graag komen luisteren sla dat fineren maar over en schroef de speakers er in ;D.
Rob
Kun je nagaan hoe IK me voel.... ;D
Maar ik moet geduld blijven hebben...om dit goed te doen...ik zie het als een eenmalige actie....dus voor die ene keer alles uit de kast halen (letterlijk en figuurlijk).... 8)
Je bent sowieso van harte welkom...maar dat wist je al... ;)
hoi Erik wat ben je toc GOOOOEEEEED ziet er onwijs mooi uit
vr gr jeroen
Vanavond weer een 3e Facet aan de xXx-Body verlijmd, morgen schuren.
Als NIET voetballiefhebber kan ik dus vanavond doorwerken... ;)
Dit is toch ook veel mooier als voetbal ;D
Quote from: Erik van Voorst on June 19, 2004, 21:06:12
Vanavond weer een 3e Facet aan de xXx-Body verlijmd, morgen schuren.
Als NIET voetballiefhebber kan ik dus vanavond doorwerken... ;)
Gij zijt een verstandig mensch ;D
Het was toch een wedstrijd van nix :-X
Je hebt ook niet veel gemist hoor Eric, wat een aanfluiting, kan je beter bezig zijn met je fantastische speakers, en tegelijkertijd ons amuseren met je foto's !
Mvg,
Maarten
Je moet toch wel erg ver heen zijn als je tussen de verjaardagsvisite van je vrouw in de garage schuurt... :-[
Maar facet is nu wel naar mijn zin... :D
Quote from: Erik van Voorst on June 20, 2004, 14:46:42
Je moet toch wel erg ver heen zijn als je tussen de verjaardagsvisite van je vrouw in de garage schuurt... :-[
Maar facet is nu wel naar mijn zin... :D
Proficiat Erik!
Enne.... er is niks mis met prioriteiten stellen en efficiency ;D
Toine.
Ach ja dit maak je maar één keer hé, Je vrouw is elk jaar jarig ;D
LOL
Proficiat met haar verjaardag :)
Voel mezelf ook een beetje jarig.
Ik heb mijn vrouw vandaag een Krell KSA 50 mk II cadeau gedaan.... ;D
Deze bak heb ik vandaag gekocht om straks mijn xXx-subs aan te sturen.....
Nu nog een electronic x-over.
Wat ben ik in mijn noppies en is het leven soms fijn..... 8)
Quote from: Erik van Voorst on June 21, 2004, 17:54:10
Voel mezelf ook een beetje jarig.
Ik heb mijn vrouw vandaag een Krell KSA 50 mk II cadeau gedaan.... ;D
Deze bak heb ik vandaag gekocht om straks mijn xXx-subs aan te sturen.....
Nu nog een electronic x-over.
Wat ben ik in mijn noppies en is het leven soms fijn..... 8)
Goh, zo'n cadeau heb ik ook altijd al willen hebben 8) Cool!
Heb ik meteen een kachel op zolder voor de koude winteravonden ;)
Ook gefeliciteerd !
Gefliciteerd met de verjaardag van je vrouw. Damn echt een hele mooie amp. Perfect voor de subs! En is je vrouw er blij mee? ;D
Quote from: Walter_PPK on June 21, 2004, 19:34:10
Gefliciteerd met de verjaardag van je vrouw. Damn echt een hele mooie amp. Perfect voor de subs! En is je vrouw er blij mee? ;D
Als de vent gelukkig is, is de vrouw dat toch ook ?? ;D ;)
Erik, trouw met me ... (bigamie is de nieuwe trend >:D ).
Enneeehhh ik ben 4 X per jaar jarig ;D
(http://www.xs4all.nl/~info4u/sark/tophat.gif)(http://www.xs4all.nl/~info4u/sark/smlove2.gif)(http://www.xs4all.nl/~info4u/sark/tophat.gif)
Quote from: Erik van Voorst on June 21, 2004, 17:54:10
Voel mezelf ook een beetje jarig.
Ik heb mijn vrouw vandaag een Krell KSA 50 mk II cadeau gedaan.... ;D
Deze bak heb ik vandaag gekocht om straks mijn xXx-subs aan te sturen.....
Nu nog een electronic x-over.
Wat ben ik in mijn noppies en is het leven soms fijn..... 8)
strakke bloemenvaas, kijken of mijn vrouw hem ook leuk vind ;D
Weer fff in het zonnetje doorgegaan.
Tevens een fotootje van het interieur van de laatst aangekochte stroomfabriek
voor de xXx-subs.
O0
Bekende tweak voor deze Krells is parallel aan de voedingselco's een 5uF + 0.01uF van onbesproken gedrag te hangen.... Kimber leverde die setjes vroeger, compleet met oogjes om ze vast te schroeven.
VrGr,
Bart J.
Let dan wel op dat je eerst de elco's leeg laat lopen anders komt je xXx project nooit meer af
Quote from: Erik van Voorst on June 26, 2004, 14:45:55
Tevens een fotootje van het interieur van de laatst aangekochte stroomfabriek
voor de xXx-subs.
Heb je 'm al in huis dan? :D
Mooie foto. Dit is een Mk-II. Ik heb me laten vertellen dat bij de Mk-I versie de trafo's tegen de voorplaat gemonteerd waren.
Hoi,
Even nog geen foto's, gisteravond weer een 22 mm bodemplaat aan de xXx-body verlijmd en ALLES ging mis...zelfs mijn pizza verbrandde in de oven omdat ik vertwijfeld met lijmhanden stond in het werkplaatsje.... >:(
Enfin van het weekend zet ik wel weer wat op het net...er moet ook nog een loodplaat op enz enz. Maar eerst die bodemplaat corrigeren en haaks krijgen..het is nu even doorbijten als deze xXx-body klaar is dan is het moeilijkste van het project achter de rug (denk ik :-X)
Nog wat leuk nieuws om af te sluiten...mijn "filterkast-inlegwerk" is klaar en is gisteren verscheept naar Nederland...yesss. Voor 250 dollar heb ik 4 paneeltjes met
inlegwerk ik denk dat het bij ons minimaal het dubbele kost....(zo reken ik mezelf weer eens rijk ;))
De Krell laat ik voorlopig met rust.
Beste Erik,
Waar heb je die behuizing laten maken? Ik zoek mezelf echt wezenloos naar een fatsoenlijke alu behuizing van maximaal 250 euro (voor de zappies).
Heb al geinformeerd bij www.par-metal.com alleen nog steeds geen reactie (altijd zo'n hekel aan).
Alvast bedankt, ;)
Mvgr, Sherwin
Volgens mij heeft Mr Erik een abbonement op mdf :D ziet er mooi uit hoor!! Nog gefeliciteerd met je vrouw trouwens ;)
filterkast-inlegwerk?
Ik heb geen behuizing laten maken... ???
Mischien een spraakverwarring, ik heb 4 strippen ebbenhout laten inleggen met Abalone (=zee-oor)
deze subtiele sierstrippen (ook op bv. een gitaar) gebruik ik om in mijn zelfbouw filterkasten te maken.
Dezelfde filterkasten als Neil Patel...alleen ik kies voor ebben met een afwerking...zeg maar een beetje meer instrument-achtig...ik ben nu eenmaal gek op hout en akoestische instrumenten..... ;)
Misschien bedoelt hij de Krell?? ;)
Groetjes,
Oscar
Sherwin mischien een overbodige tip..maar informeer eens bij Guido voor een mooie houten " bak " hij maakt fantastisch mooie "dozen" :o dan krijg je een soort clone
Tenor-amp bijvoorbeeld.
Even on topic weer ;)
Vandaag een uurtje of zo... ;D.....besteed aan het corrigeren van de 22 mm bodemplaat (was een beetje uit de haak verschoven, en ook de zijwanden sloten niet helemaal aan enz enz).
Meteen van de eerste loodlaag voorzien. Ik zal blij zijn als deze moeilijke stadia voorbij zijn...pfffff...je zit zo snel een paar mm fout ten opzichte van de reeds gemaakte rechter xXx...
Quote from: Erik van Voorst on July 3, 2004, 12:45:09
Sherwin mischien een overbodige tip..maar informeer eens bij Guido voor een mooie houten " bak " hij maakt fantastisch mooie "dozen" :o dan krijg je een soort clone
Tenor-amp bijvoorbeeld.
Daar dacht ik ook aan (houten bak) en dan bekleden aan de binnen kant met alu, om hem af te schermen.
mvg,
Frank
En de buitenkant laten spuiten? :)
primeur
Ik hoor zojuist dat mijn inlegwerk voor de xXx-filterkast thuis is binnengekomen...vanavond gelijk een fotootje maken!!!!!! 8)
Nog twee uur en dan is het avond...
;D
Nog een minuut Erik! Als je nu alvast een foto maakt, kunnen we het zo zien ;)
Ruim 2 uur later.... ik wacht nog steeds af.... ^-^
Stelletje zelfbouw junkies ;D
Helemaal verslaafd aan Erik's fronts...
Tis verdorie half 12 en nog steeds nix!!!
Dit is toch wel een voordeel van ZELFbouwen. Hoef je niet op de foto's te wachten......
Gegegege...
ROFL
Volgens mij zit Erik zich helemaal suf te lachen en post ie ze gewoon om 06:00 :)
;D ;D
Quote from: Spacebass on July 6, 2004, 00:25:06
;D ;D
(http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=8497.0;id=3761;image)
Zonde van al de moeite ::) ;D
Volgens is Erik in slaap gevallen...!?!?!?
Het is nu al bijna 08.00 uur en ksie nix... ??? ???
-X-
Hij doet het erom...... 8)
9:00 ...
Zullen wij ook met z'n allen dit topic negeren dan?
Daar is ie nou net te interessant voor natuurlijk..... ;D ;D ;D ;D ;D
En deze stress allemaal voor de inleg van de kast waar het filter inkomt :)
Quote from: Biite on July 6, 2004, 11:00:39
En deze stress allemaal voor de inleg van de kast waar het filter inkomt :)
Ja ik verbaas me ook ;D
Ik heb natuurlijk meteen een vrije dag genomen en gewerkt aan de filterkast.
De eerste foto laat het lijmen van de 3e loodplaat op de xXx-Body bodem zien.
Aankloppen met een klosje en voila.
De overige spreken voor zich ik gebruik 18 mm berkenhout dat bekleed ik met ebben en er komt een strook op de achterkant te weten Abalone op Malasian Blackwood. 8)
:)
:)
Nog geen hoeken/facetten aan de filterkast maar het geeft nu wel een idee
ook voor wat betreft het inlegwerk ;)
De filterkast staat nu ook onder een hoek van 8 graden...hij zal straks open kunnen scharnieren zodat je bij het filter kan komen...mocht dat nodig zijn ;D
Er is ruimte voor (als de beslissing passief wordt ;)) een passief filter voor de gehele set speakers..de xXx-subs worden sowieso actief aangestuurd vanuit een andere ruimte.
Hehe.....eindelijk ;D
Ik zit hier met rood omrande ogen......eindelijk slapen!!! ;)
Klasse werk Erik, en een chic motiefje (abalones)
MvGr. BOUBOU
Het was de moeite waard :)
Ik blijf het een stukje kunst vinden...
40.000 hits 8)
.............................en hij heeft nog geen noot gespeeld... ;D
Tja Erik,
Maar niet iedereen 'verherzelfbouwd' een set Avalon Sentinel's :)
:o :o Wauw, het is bijna kunst, nou... het is kunst! :o :o
-X-
De aankopen gaan nu wat sneller...
Zojuist een Electronic Cross-Over besteld van Thommessen.
De Subway.....the biggest bang for the buck. >:D
Ik had hem al gehoord in combinatie met de Thommessen submodule
en dat klonk niet verkeerd... :P
Ik ga hem inzetten met mijn Krell KSA 50 op het sublaag van mijn xXx 8)
Yo Erik,
Gefeliciteerd met de Subway.
Maar waarom gebruik je je Behringer Ultradive pro niet als laagdoorlaatfilter?
Tegen de tijd dat je het aktieve filter nodig hebt is Doede er toch wel mee uitgespeeld?
Quote from: Erik van Voorst on July 8, 2004, 16:30:14
De aankopen gaan nu wat sneller...
Zojuist een Electronic Cross-Over besteld van Thommessen.
De Subway.....the biggest bang for the buck.
Zo, geld moet blijven rollen...!!!
-X-
Hoi Rudo,
simpel omdat het enerzijds mijn eigendom niet is en anderzijds omdat we hier een
mooi stuk meetapparatuur hebben wat als zodanig gebruikt kan blijven..... ;)
verder ben ik reuze enthousiast over de luisterervaringen met deze Thommessen apparatuur...ook niet geheel onbelangrijk... ;D
mocht het allemaal TOCH uiteindelijk tegenvallen als het aan de xXx hangt dan is zo een aankoop niet voor niets geweest en is het goed inzetbaar in mijn HT....de Bryston is dan een goed alternatief..
Mag ik vragen in welke prijsklasse deze thomessen zit?
heb eerder naar zoiets gekeken, enige die me wat leek is bryston, maar die is erg aan de prijs, de behinger is wel leuk, maar die heeft teveel "speelgoed" looks imo.
Hou 250 Euro aan....kun je dus geen buil aan vallen.....absolutes Preistip ;D
Een speelgoedlook image vind ik niet erg.....zoiets komt toch in "de werkkast"
BTW...Quad 33 kon je ook aan een gemiddelde kleuter geven.... ;)
ligt misschien aan mij, maar ik vind 250 Euro toch geen speelgoed.
Is toch 550 ouderwetse guldens.
Zo denk ik er ook over Krunk.....(anders had ik hem niet gekocht ;D)
Dat de meningen verdeeld zijn over de looks van sommige apparatuur...is een ander verhaal
...het gaat zoals vaker....om de inhoud..... :P
Een Bryston is overigens wel 6 maal duurder ;)
Quote from: Erik van Voorst on July 6, 2004, 20:02:27
40.000 hits 8)
.............................en hij heeft nog geen noot gespeeld... ;D
Je hebt toch niet stiekem een scriptje geschreven ;D
Ziet er weer goed uit! O0
Quote from: Erik van Voorst on July 9, 2004, 16:02:17
Zo denk ik er ook over Krunk.....(anders had ik hem niet gekocht ;D)
Dat de meningen verdeeld zijn over de looks van sommige apparatuur...is een ander verhaal
...het gaat zoals vaker....om de inhoud..... :P
Een Bryston is overigens wel 6 maal duurder ;)
De thommessen vind ik geen speelgoed, ik kende deze niet, maar stuur me sub aan met de protheus 2,5.
Dat is voor dat geld een hele mooie sub amp, en was benieuwd wat deze koste.
De behinger vind ik er te PA achtig uitzien (te veel toeters en bellen daarom noemde ik het speeldgoed.
Heel fijn voor die behringer (dat er veel op zit, hoe wil je anders alles redelijk nauwkeurig kunnen instellen?), maar ik heb er laatst mee mogen spelen in een mooie HT set (was ook als extratje voor erbij), maar toch een heel tof apparaat. ;)
Mvgr, Sherwin
Ik doe ook veel PA-werk en wij hebben veel spullen van Behringer. Ik vind Behringer een heel fijn merk omdat het goed is in te stellen en het aantal knoppen valt wel mee. Behringer en Thommesen zijn hele goede merken.
Hoi
Net voor de vakantie weer lekker bezig geweest.
De 2e xXx-Body is nu klaar (behalve ebben...winkel dicht)
De xXx-sub is een begin mee gemaakt.
De xXx-filtercabinet ook een begin mee gemaakt.
Foto 1 en 2 laat de uitsparingen zien voor de 4 ingekapselde tiptoes.
Foto 3
De cable-tubing voor in een later stadium te vullen met zilver speakersnoer/Kimber/of iets anders ;D
Foto 4
Zo ziet het eindresultaat eruit ...2 maal een doorvoer voor de xXx-Head en 1 maal voor de xXx-Body.
Foto 5 en 6.
De laatste loodjes of liever gezegd loodplaten.
Het op maat snijden en verlijmen aan de xXx-Subbaffle
(wat een woord ;D)
Ik verlijm hier een 15 mm MDF aan Lood en daarna aan 18 mm Spaanderplaat en dan weer lood en tot slot 18 mm Berken multiplex
dan weegt de baffle rond de 20 kg en hopelijk is resoneren er niet meer bij ;D.
Eindelijk, ik vond het hier al veel te stil worden ;)
Blijf er goed uitzien,
Heb je enig idee wanneer je verwacht de speakers speelklaar te hebben (dus zonder filters etc)
Ik heb voor de xXx-sub een maandje uitgetrokken...dan de filterkasten (af)bouwen....de hele zaak afwerken...HET LEUKSTE ;D ....dan praat je zo over november/december......
Maar ach geen probleem...je moet er de tijd voor blijven nemen....
Laatst ramde ik fff snel een filterkast in elkaar onder het mom prototype....heb ik gelijk weer bij het grofvuil gezet...had echt niet de ziekelijke perfectie van de speakers ;)
Quote from: Erik van Voorst on July 19, 2004, 17:19:03
Laatst ramde ik fff snel een filterkast in elkaar onder het mom prototype....heb ik gelijk weer bij het grofvuil gezet...had echt niet de ziekelijke perfectie van de speakers ;)
Nee, okee, 't is dat je ut zelf zegt, van die "ziekelijke perfectie"...... ;D
Ik vond het ook stil geworden; dacht eigenlijk dat je al op vakantie zou zijn. 8)
Die inside-view van de midbehuizing lijkt trouwens wel een soort dwergengrot uit LOTR....
Weer wat laatste foto's voordat ik op vakantie ga.
Eerste vakantiedag haal ik trouwens mijn Thommessen xover op ;D
Hierbij foto's van de xXx-Filtercabinet. Deze gaat bestaan uit 18 mm berkenmultiplex volledig bekleed met loodplaten en afgewerkt met plm. 5 mm dik ebbenhouten stroken.
De scharnier om de "motorkap"van de xXx-speaker open te klappen is van roestvrijstaal genomen
(gewoon omdat ik dat mooi vind ;)...en straks niet meer te zien is >:D)
Hier de loodplaten verlijmd op hoogte van de scharnierdikte :)
En ik had nog een fotootje genomen precies 1 jaar na dato van mijn xXx-werkplaatsje.. ;D
Super!
Hé Erik, ik wens alvast een fijne vakantie!
Kom maar snel weer terug (voor meer foto's ;D ;D ;D)
-X-
Het allemaal super mooi zeg.... Volgens mij is iedereen zeer benieuwd hoe dat allemaal moet gaan klinken. ;D
Heb je niet het gevoel dat het een keer af moet zijn. Je bent er al zo lang mee bezig, het moet toch gaan kriebelen zou ik zeggen. Althans dat zou ik hebben... ;D
Een prettige vakantie toegewenst, ik moet nog 3 weken... :P
Ad.
Quote from: Erik van Voorst on July 20, 2004, 10:47:04
En ik had nog een fotootje genomen precies 1 jaar na dato van mijn xXx-werkplaatsje.. ;D
Het lijkt wel of er een heleboel stof hangt.....
Klopta? Net geschuurd? >:D
Ja het bleek achteraf dat mijn cameralens vol met mdfstof zat.......reality tv ::)
hallo Erik,
bij deze heb ik me nu ook geregistreerd op dit forum.
voor alle lezers , begin dit jaar was ik zo onder de indruk van de bouw van de sentinel van Erik
dat ik ook begonnen ben met het ontwerpen en bouwen.
tussentijds heb ik kontakt gezocht met Erik om zo wat ervaringen uit te wisselen, buiten dit forum om
want de bouw en verslaglegging mocht m.i. op geen enkele wijze worden verstoord.
Mijn project heet "Violator" en na de vakantie komt er een verslaglegging van het ontwerpen en de bouw
bij het ontwerpen is gebruik gemaakt van een 3D cad systeem , CNC machines en gecomputeriseerde zaagmachines.
e.e.a. is staps gewijs vastgelegd met veel foto's.
ruud
Quote from: Erik van Voorst on July 20, 2004, 14:44:17
Ja het bleek achteraf dat mijn cameralens vol met mdfstof zat.......reality tv ::)
Kijk maar gerust uit met een digitale camera in een werkplaats. Wat dat betreft is de techniek er niet op vooruit gegaan in vergelijking met vroeger en een storing in zo'n ding leidt, gezien de reparatiekosten, meestal tot een total-lossje.....
Ik ben over plm. 3 uurtjes ...3 weken "uit de lucht"
VAKANTIE O0
Lekker eten - cd's luisteren - sporten - audiotijdschriften lezen
zonnen - winkelen (cd's kopen ;))
Allemaal nare dingen ;D
Tot over 3 weken !!
Viel Spaz en groeten aan Doede!!!
k kan het niet laten....nog fff de Mountingholes in de baffle zagen leuk werk.
Zelfs met een stevige decoupeerzaag is dit een geduldwerkje want het is 6 cm dik... 8)
Quote from: Erik van Voorst on July 22, 2004, 16:14:16
k kan het niet laten....nog fff de Mountingholes in de baffle zagen leuk werk.
Zelfs met een stevige decoupeerzaag is dit een geduldwerkje want het is 6 cm dik... 8)
Zie ik dat goed?
Zaag jij met de decoupeerzaag dwars door de loden tussenlagen?
MvGr. BOUBOU
Quote from: ruud2 on July 20, 2004, 15:16:02
hallo Erik,
bij deze heb ik me nu ook geregistreerd op dit forum.
voor alle lezers , begin dit jaar was ik zo onder de indruk van de bouw van de sentinel van Erik
dat ik ook begonnen ben met het ontwerpen en bouwen.
tussentijds heb ik kontakt gezocht met Erik om zo wat ervaringen uit te wisselen, buiten dit forum om
want de bouw en verslaglegging mocht m.i. op geen enkele wijze worden verstoord.
Mijn project heet "Violator" en na de vakantie komt er een verslaglegging van het ontwerpen en de bouw
bij het ontwerpen is gebruik gemaakt van een 3D cad systeem , CNC machines en gecomputeriseerde zaagmachines.
e.e.a. is staps gewijs vastgelegd met veel foto's.
Wow Ruud! Mogen wij dit bewonderen in een apart topic? PLEASE? PRETTY PLEASE???? :)
Garmt, lees de laatste zin van die quote eens. Er komt een verslaglegging met alles d'r op en d'r aan.
Quote from: Scarp on July 22, 2004, 16:47:17
Garmt, lees de laatste zin van die quote eens. Er komt een verslaglegging met alles d'r op en d'r aan.
Was me niet duidelijk dat dat een verslaglegging op dit forum zou worden... ;D
hallo garmtz,
natuurlijk komt hiervoor een apart topic , ik zou niet durven om dwars door erik''s story te gaan daarvoor is het te leerzaam'
met verslaglegging bedoel ik te zeggen dat er een uitgebreide fotoreportage en wetenswaardigheden
komen zodat anderen worden gestimuleerd om ook te gaan bouwen, of gewoon ter lering en vermaak.
ben ongeveer evenver als erik met de bouw. het verschil is dat erik alles uit z'n hoofd heeft moeten doen, wat overigens een zeer ruim denkvermogen en improvisatietalent vraagt!! ik had gewoon een cadsysteem .
wat niet wegneemt dat het twee (verschillende) bouwmethoden opleverd voor hetzelfde doel.
mijn grootste probleem tot nu toe is niet de bouw , maar ik ben volkomen leek om eea. (foto's) op een forum te krijgen.
laat staan tekeningen, dit heb ik al eens op een ander forum geprobeerd maar bleek behoorlijk omslachtig.
groet, en prettige vakantie
ruud
Hoi Ruud,
Handig zo'n CAD-Zaagbank tot je bschikking te hebben :D
gebruik je dezelfde speaker bezetting als Erik? (en zo niet welke dan?)
En wat zijn je filter plannen ?
mvg
doede
@ruud2: probeer in het test deel van dit forum alvast eens hoe je wat foto's op het forum kan krijgen. Er zijn genoeg leden behulpzaam om je hiermee te helpen :)
hallo Doede,
destijds heb ik bij eea. geinformeerd qua bezetting , kun je je dat herinneren?
C12 (helaas de gewone), C79 , C95 2x eton 581 HEX.
helaas hebben CNC zaagmachines ook hun beperkingen , komt wel navoren in het verslag.
filter plannen...........heb wel ideeen , echter nog niet volledig uitgewerkt.
Scarp,
hulp zal ik voor de opstart zeker nodig hebben.
genoeg ff anders vervuil ik teveel dit topic van erik.
groet, ruud
wowwww...heb ik ook geprobeerd destijds om in 1 keer door 3x18mm mdf te zagen met mijn bosch decozaag...maaar dat werd niets moois...jouw zaagje doet het kennelijk stukken beter... :o ;)
Er zit een schakelaar op, daarmee kun je de zaag aanzetten ;D ;D ;D
Quote from: GTDesign on July 25, 2004, 08:05:14
Er zit een schakelaar op, daarmee kun je de zaag aanzetten ;D ;D ;D
??? toen moest ik nog steeds heen en weer bewegen met dat ding.... ::)
of zou ik nog iets met dat zwarte touw moeten doen wat er aan bummelt ? ;D...
Was dat een standaard- of pendeldecoupeerzaag? Een pendel moet met een nieuw zaagje toch echt wel door 3x18mm heenkomen. Je kan ook de frees gebruiken. Zolang de frees de diepte haald is er dan niets aan het handje...(zie foto)
Quote from: Arno P on July 25, 2004, 09:51:01
??? toen moest ik nog steeds heen en weer bewegen met dat ding.... ::)
of zou ik nog iets met dat zwarte touw moeten doen wat er aan bummelt ? ;D...
Ja... dat kun je gebruiken als cirkel geleider... ;D
Quote from: GTDesign on July 25, 2004, 13:03:15
Ja... dat kun je gebruiken als cirkel geleider... ;D
Een ervaren vakman... ;D
Terug van weggeweest...
En ik kan het maar niet laten...
In een race tussen Krell en Zapps voor mijn xXx-subs ...dient zich plotseling en geheel onverwachts een derde kandidaat aan. :o
Jawel mijn " naar HT afgeschreven" Audio Research D-90 uit .....1978.
Bij het aansluiten van de Krell op mijn huidige systeem verliest de Krell het op bijna alle gebied...jawel zelfs het laag klinkt anders...midden gebied gaat sowieso naar de Audio Research.
Enfin het gaat hier natuurlijk niet om een "gewone" Audio Research...maar door mij getuned...zeg maar voor het gemak een ...AMG... 8).
Dit verhaal krijgt een vervolg...ik heb in ieder geval nu geleerd om voor straks een xXx-schakelbord te fabriceren... ;D.....en dan komen er nu dus 3 stuks ten strijde op het xXx-sublaag.....pakt het mischien anders uit ;)
zeg ik ook al jaren...gaat niets boven buizen als het om audio gaat.... ;)
Edit: let wel...voor HT geen buizen in de amps...alleen in de PJ !! ;D ;)
Overigens EL34 ????
Quote from: Erik van Voorst on August 2, 2004, 21:48:26
Bij het aansluiten van de Krell op mijn huidige systeem verliest de Krell het op bijna alle gebied...jawel zelfs het laag klinkt anders...midden gebied gaat sowieso naar de Audio Research.
Ik heb nog plek voor 1 Krell KSA 50. Dat treft! ;D
Hij krijgt een eerlijke kans als het zover is.
Verliest hij het op de xXx-subs...dan bezit ik nog steeds een waanzinnige Krell voor de HT 8)
Nogmaals op het xXx-sublaag zou het wel eens anders kunnen uitpakken...maar genoeg gespeculeerd
tegen die tijd...is het luisteren en nog eens luisteren....de oren beslissen (die van mij dan ;))
Het is een zeer groot luxe probleem.....het is allemaal prachtige audio-apparatuur.... ;)
waarom niet een bi-amp met de Krell voor het laag en de buizenbak voor de rest ??? Tricky maar wellicht een experiment waard...
Quote from: Arno P on August 3, 2004, 07:32:00
waarom niet een bi-amp met de Krell voor het laag en de buizenbak voor de rest ??? Tricky maar wellicht een experiment waard...
Hoi Arno,
Voor mezelf geloof ik niet zo het combineren van verschillende versterker voor het laag / midden / hoog van hetzelfde luidsprekersysteem, maar ik weet dat het een optie is die veel mensen inderdaad als ideaal beschouwen.
Toine.
Quote from: ThingMan on August 3, 2004, 12:06:22
Voor mezelf geloof ik niet zo het combineren van verschillende versterker voor het laag / midden / hoog van hetzelfde luidsprekersysteem, maar ik weet dat het een optie is die veel mensen inderdaad als ideaal beschouwen.
Grappig, ik geloof daar ook niet in. Het zal naar mijn mening de muzikale coherentie sterk verslechteren. Dat doet naar mijn mening bi-wiring soms al... Als je kijkt naar het fase-gedrag van verschillende versterkers, gaat alleen fase-coherentie alleen al gelijk het raam uit. Wat moet je dan nog met je fase-correcte speakers...?
Hoi
Is helemaal niet grappig maar helaas geloof ik er ook niet in.
Rob
Quote from: Rob_Dingen on August 3, 2004, 13:26:19
Is helemaal niet grappig maar helaas geloof ik er ook niet in.
;D
Geloven...dat hoeft ook niet....
Ik heb het gedaan omdat je dan een veel hoogwaardiger filter kunt maken aan de ingangssignaal kant en niet meer de verliezen en ongemakken hebt van een "traditioneel" filter in de luidspreker. Voordeel: je gebruikt de dempingsfaktor volledig voor het laag zonder dat er nog iets mee in serie staat.
In mijn geval is het nog iets logischer aangezien het mid/hoog een ESL is die beiden een buizenbakje hebben en het laag apart door een andere buizenbak wordt aangestuurd zonder tussenkomst van een filter in de LS.
Kan niet zeggen dat het slecht klinkt... ;)
Als je actief filtert, vind ik nog steeds dezelfde versterkers voor de units de mooiste oplossing, maargoed, ERG veel ervaring heb ik er niet mee... Behalve dan dat de meest muzikale systemen die ik hoorde nooit gebruikt maakten van verschillende versterkers.
Ahum Garmt....
Je vond de de grote Avalons toch een van de mooiste ooit....wel het laag heeft zijn eigen eindbakken
en als klant mag je zelf " de rest van de bakken kopen....buizen/transistoren"
Je hebt dus 99 procent kans dat je toen naar verschillende versterkers hebt geluisterd ::)
Anyway..ik ben wel in onderhandeling voor een derde Aitos set....mischien gaat dat lukken.
Heb ik in ieder geval alles boven de 120 Hz "hetzelfde" voor de ongerustte forummers ;)
Ik geloof overigens WEL in een goede muzikale oplossing door middel van verschillende versterkers
maar het huwelijk moet wel uitgeprobeerd worden....such is life >:D
Weer verder met het hout......
Foto 1 zoek het midden
Foto 2 cirkel trekken in 6 mm dik MDF als "Freesrand"
:)
Foto 3 cut-out
Foto 4 Dry-Fit
:)
En klemmen maar ;)
Ook met het xXx-filter verder gegaan
Op deze foto zie je al zo een beetje het idee van de " motorkap "
Close-up van de scharnier
En als hekkesluiter het aanbrengen van een bodemplaatje waar straks een ebbenlijst omheen komt en de input en output gaten voor al het speakersnoergeweld.
Quote from: Erik van Voorst on August 3, 2004, 15:07:15
Je hebt dus 99 procent kans dat je toen naar verschillende versterkers hebt geluisterd ::)
Had de Osiris dat ook? Ik heb de Sentinel nooit gehoord.
QuoteAnyway..ik ben wel in onderhandeling voor een derde Aitos set....mischien gaat dat lukken.
Beter...
QuoteHeb ik in ieder geval alles boven de 120 Hz "hetzelfde" voor de ongerustte forummers ;)
Punt is dat in het laag de faseverschillen ook gewoon veel minder belangrijk zijn. In het midden en hoog des te meer...
QuoteIk geloof overigens WEL in een goede muzikale oplossing door middel van verschillende versterkers
maar het huwelijk moet wel uitgeprobeerd worden....such is life >:D
Tuurlijk..
Quote from: garmtz on August 3, 2004, 12:25:04
Grappig, ik geloof daar ook niet in. Het zal naar mijn mening de muzikale coherentie sterk verslechteren. Dat doet naar mijn mening bi-wiring soms al... Als je kijkt naar het fase-gedrag van verschillende versterkers, gaat alleen fase-coherentie alleen al gelijk het raam uit. Wat moet je dan nog met je fase-correcte speakers...?
Gezien het onderwerp van deze draad -- een audiofiele luidspreker tbv tweekanaalsweergave -- denk ik dat dit aspect heel zwaar kan wegen. Ik kan mij daarentegen ook goed voorstellen dat het in een gemiddelde HT-ruimte niet zoveel uitmaakt of het spectrum door 1, 2, of 14 versterkers wordt versterkt omdat er zo ongelofelijk de hand gelicht wordt met het verschijnsel fase zelf in de gebruikte geluidstracks bij films, dat een streven naar zuiverheid daarin bij voorbaat al mislukken zal, al gebruik je slechts 1 versterker.
Weet je dat ik dat t.a.v. bi-wiring ook al heb gedacht, wat je daar zegt? Ik hou er daarom dezelfde mening op na qua bi-wiring als qua bi-amping: volgens mij kun je het beste bi-wiren met identieke lengtes van een identiek stuk kabel met identieke "uiteinden".
'Bi'- en 'multi' is niet per definitie beter. Voor hetzelfde geld kun je, vanuit audiofiel standpunt bezien dan, zeggen: "minder is meer"......
Het ziet ernaar uit dat de Krell in zijn eentje moet blijven, maar dat is geen punt omdat ik in elk geval al heb kunnen vaststellen dat er voldoende vermogen voorhanden is in mijn ruimte. Bi-wiring zal ik zeker op korte termijn willen proberen. Bij "de 10 geboden van Apogee" is bi-wiring het derde gebod geloof ik 8)
Toine.
Quote from: Erik van Voorst on August 3, 2004, 15:11:51
En klemmen maar ;)
Je stond er nog van te sjeeken, van dat klemmendraaien..... ;D
Toch?
Die tip met de drie potkrikjes van mij was zo gek nog niet ;)
Quote from: garmtz on August 3, 2004, 14:42:13
Als je actief filtert, vind ik nog steeds dezelfde versterkers voor de units de mooiste oplossing, maargoed, ERG veel ervaring heb ik er niet mee... Behalve dan dat de meest muzikale systemen die ik hoorde nooit gebruikt maakten van verschillende versterkers.
Daar kan ik het mee eens zijn aangezien je anders teveel je geluk aan het beproeven bent en verschillen (faze, THD enz) te veel kunnen opspelen..
Quote from: Erik van Voorst on August 3, 2004, 15:07:15
Ahum Garmt....
Je vond de de grote Avalons toch een van de mooiste ooit....wel het laag heeft zijn eigen eindbakken
en als klant mag je zelf " de rest van de bakken kopen....buizen/transistoren"
Je hebt dus 99 procent kans dat je toen naar verschillende versterkers hebt geluisterd ::)
Anyway..ik ben wel in onderhandeling voor een derde Aitos set....mischien gaat dat lukken.
Heb ik in ieder geval alles boven de 120 Hz "hetzelfde" voor de ongerustte forummers ;)
Ik geloof overigens WEL in een goede muzikale oplossing door middel van verschillende versterkers
maar het huwelijk moet wel uitgeprobeerd worden....such is life >:D
Bij mij ligt de scheiding ook op 100..120 Hz...goed te doen...
Hoi,
Osiris had dit niet....de Sentinel echter moest de nieuwe betere worden en dat is volgens de pers gelukt
deze werkt met 2 eindbakken op het sublaag met regelunits.
Ik heb mijn nieuwe speeltje opgehaald bij Doede.....deze gaat problemen met phase, levels, eq. enz. enz.
oplossen als hij alles onder de 120 Hz naar de ...Zapp, Krell of Audio Research filtert.
Nog niets gehoord over de 3e Aitos.. ???......maar ja...het is nog Holiday voor iedereen.
Ik filter voor de rest ALLES passief..zoals al eerder gemeld... ;)
:)
Een half dagje vandaag eraan gewerkt... :P
Foto 1 ..na goed nameten de xXx-Subbaffle op maat gezaagd.
Foto 2 ..weer 16 mm hardhouten ribben gedeuveld en verlijmd zodat hier later een plaat van 12 mm Berken en een plaat van 12 mm en 6 mm MDF tegen kan....ertussen natuurlijk in een later stadium zand/loodkorrels.
Foto 3...baffle klaar...schoon aan de haak ook weer precies 12 kg (dus dezelfde maat als de eerste ;D)
:)
:)
Respect :D :D
Ik volg dit topic al een tijdje, elke keer weer ben ik verbaasd over de kwaliteit van zaag- en plakkunsten. ;D
Het is prachtig om te zien hoe je dat allemaal doet en met wat voor geduld je zoiets doet, ongelooflijk.
Ik zou het niet kunnen, ik wil dat waarschijnlijk in 1 keer af hebben...... :P
Machtig mooi Eric, alle hulde!! ;D ;D
Ad.
Jammer dat na al dat zagen je gehoor wat aangetast is...
;D;D;D
Vandaag de hele dag met lood in de weer geweest (is dus al mijn 4e rol)
Ik heb mijn xXx-filtercabinet aan de zijwanden met lood bekleed.
Ook het xXx-SubBovenblad klaar (wordt morgen verlijmd op de baffle).
Tevens mail gehad van Tony dat ik moet opletten om niet te vergeten een Trompet-achtige rand aan de mountinghole te fabriceren omdat de woofer er anders " tegenaan blaast" meteen te keer gegaan (was toch bezig ;D) en een extra brede rand eraf gevijld, behoorlijk wat werk.
Ik weet dat het belangrijk is JM Lab heeft hier ook een 45 graden facet aan gemaakt en een tekening met luchtstroom technisch weergegeven...toch dank aan Tony Gee want ik kon het weer iets beter maken.... ;)
Wat donkere foto maar je ziet de trompet iets beter (moeilijk te fotograferen >:()
Loopt nu conisch toe...ook al zie je dit niet zo goed ;)
Weer genoeg gedaan voor vandaag.
De laatste loodslabben aan mijn xXx-Filtercabinet gelijmd...en aan de 2e filterkast gewerkt.
Belangrijke actie vandaag...ik heb de xXx-Sub Bovenplaat verlijmd, deze bestaat uit een laag 18 mm MDF dan een loodplaat dan weer een laag 18 mm Merantie en weer een loodplaat.
Tijdens het verlijmen meteen een bracket gezaagd en verlijmd zodat ik zeker weet dat ik haaks blijf ;) ...meteen de unit er even dry-fit in geprobeerd...
Trouwens het metalen hoekijzer is de winkelhaak ....en geen extra verstevigingsrib ;D
:)
Zorg dat ge geen loodvergifteging krijgt met die DHZ boxen :) O0
De eerste xXx-Filterbehuizing is klaar...gevat in lood...wordt afgewerkt met ebbendeeltjes 8)
Hierbij de ribben waar de eerste berken multiplexplaat tegenaan komt.
Berken heeft zeer mooie eigenschappen waaronder weinig tot geen laagdoorlaat...
En de 2 binnenwandjes klaar...
Ha Erik,
In het kader van de inwendige bekabeling van je dhz luidspreker vond ik een interessant stukje over de randverschijnselen waarmee juist die bekabeling te maken zou krijgen. Misschien iets om nader te bekijken?
"We hebben in samenwerking met een kabelfabrikant een kabel ontwikkeld die bij uitstek geschikt is voor toepassing in de luidspreker. We hadden al goede ervaringen met zilverkabel, maar in de praktijk bleek dat een kabel is opgebouwd uit vele dunne geleiders gebruik in de luidspreker onrustig klinkt. Terwijl dezelfde kabel bij gebruik buiten de speaker veel rustiger en gedetaileerder weergeeft.
Door resonantie's en drukverschillen in de luidsprekerbehuizing treed er microfonie op in de kabel die uit vele dunnere geleiders is opgebouwd. Dit verklaart de onrust in de weergave van muziek. Door nu een massive geleider te gebruiken treedt deze microfonie niet meer op. De kabel heeft de voordelen van zilver-kabel, maar niet de nadelen. De onrust was verdwenen en de detaillering, de dynamiek en de goede controle in het laag kwamen beter tot hun recht.
Toine.
Leuk om te lezen.....
PRECIES de reden dat ik mijn luidsprekerkabel bestaande uit meerdere zilveren geleiders in een beschermende dikke huls (zacht materiaal) doorvoer.... ;)
Tubes to sooth...???? ;D ;) well done
Even een klein vraagje over je superproject. Misschien is het al voorbij gekomen maar zit de woofer nou klem in de brace?
succes met bouwen! :)
Als hij er uiteindelijk in gemonteerd wordt zal hij met een rubberstrip klem tegen de brace en de baffle zitten. Natuurlijk zal de koelopening vrij blijven. ;)
Ik zie er nu al naar uit dat je langs komt met je project om een luistertestje te doen in Grunnen.
;D
Vandaag en gisteren s'ochtends weer wat uurtjes erin ge-investeerd.
Ook mijn ebben balkjes weer gekocht (was even slikken 200 Euro voor 5 stukkies van plm 60x4x4)
gelukkig zaag ik er plakken van 0.5 cm vanaf om de filterkast te bekleden.
1e foto de buitenwand
2e foto de bracing (nog niet op maat)
3e foto de met merantie bekleedde filter....klaar voor het leuke werk !!!!
:)
De xXx-Filterkast krijgt zo langzamerhand een aardig gewicht...zal niet meer trillen in ieder geval... ;D
Mooie nerf!
Rond je de gaten en randen in de matrix van de baskast niet af met een frees?
Oeps...
Neen, als ik hem op maat gezaagd heb dan gebruik ik gewoon een ouderwetse halfronde houtvijl ;)
Het ebben is eindelijk aan de beurt.
Alle stroken gezaagd.
EbbenFineer bestaat niet want daar zijn de afrikaanse boompjes (die waar de leeuwen onder schuilen)
te dun voor.
Ambachtelijker kan volgens mij niet meer....je eigen fineer maken...o nee massief mag het heten
na een dikte van 5 mm zegt de parketboer ;D
Een ebben tafel ;D
De open motorkap...klaar voor het aanbrengen van de blokker broodplank..... ;)
En hierbij een echte teflon printplaat, zoals Mark Levinson mij ooit voor ging in een van zijn eerdere eindbakken.
Citroengeel zeg je.. ::).......mag ik je er dan op wijzen dat JMLab pastelroze gebruikt in de Utopia :o
Quote from: Erik van Voorst on August 11, 2004, 14:05:27
En hierbij een echte teflon printplaat, zoals Mark Levinson mij ooit voor ging in een van zijn eerdere eindbakken.
Citroengeel zeg je.. ::).......mag ik je er dan op wijzen dat JMLab pastelroze gebruikt in de Utopia :o
Ziet er goed uit Erik!
Dat zagen van het ebbenhout, doe je dat ook met de zaagtafel?
ps
Vraagje, wordt er dan wel een parasol geplaatst voor die arme leeuwen ;)
Dat zagen van het ebben gebeurd ook met de zaagtafel...een geduldwerkje en extra op de vingers letten bij zo een dikte.
Ze maken het ebben zo duur...dat er weer hoop is voor de leeuwen ;)
Hi,
dat ebbenhout gebruiken ze ook altijd voor de toets van een viool. Voornamelijk vangwege de hardheid. Ook bij giteren zie je het wel. Inderdaad een geweldig mooi gezicht, een parketvloer op je wisselfilter. ;D :D
Ga je het ebben in de lak zetten, of een soort olie gebruiken? ::)
GRTN,
Jan
Het beste voor ebbenhout is olie...dus als hij af is gaat hij in de Meubel-olie van Pledge
dan blijft de tekening en het diepe zwart het mooist behouden...als je het echt onderhoud dan zal ook uv-licht weinig kans krijgen.
Het ebben op de xXx-Filterkast en de voetplaten op de speaker is gekozen als vervanger van zwart gespoten lak op het origineel >:(
Quote from: Erik van Voorst on August 11, 2004, 14:02:29
Een ebben tafel ;D
Ik heb er ooit een klarinet van gehad :D
Toen ik nog verplicht naar de muziekschool moest >:(
Thingman...jammer dat je niet meer naar de muziekschool gaat (of ga je momenteel vrijwillig :D >:D :-* :-\). Inderdaad worden sommige blaasinstrumenten vna ebbenhout gemaakt, de hobo en de clarinet zijn er 2 van. Zeer mooi voor dat werk. En inderdaad Erik, ook een klarinet wordt eens in de zoveel jaar (afhankelijk van de speeluren) weer in een oliebad gelegd.
Ik vind het ook mooier dan pianolak...al moet ik er niet aan denken om een hele mooie vleugen met ebbenhout te zien, die mag/moet van mij dan weer heel mooi gepolitoerd zijn. In ieder geval gestemd en glanzend, haha.
Wie weet komt er nog een "life" duet Erik ( je speelt toch gitaar?).
GRTN,
Jan
Quote from: Jan Deckers on August 11, 2004, 22:50:19
Thingman...jammer dat je niet meer naar de muziekschool gaat (of ga je momenteel vrijwillig :D >:D :-* :-\).
Nee, daarna is het nooit meer iets geworden qua gedisciplineerd lesvolgen; ze hebben het voor me verpest door te vroeg teveel te pushen......
Ik denk, 'wat kan ik doen om ze dit te laten weten?' en besloot om drummer te worden, ghe ghe ghe >:D
Hi,
maar een goede drummer is nooit weg. Eens even kijken.....Erik gitaar, Thingman op de drums....we hebben al bijna een band bij elkaar. xXx-band (haha). 8) 8) O0Totaal off-topic, maar altijd leuk om te weten wat andere mensen voor instrument spelen.
GRTN,
Jan
Offtopic , ik keyboard en accordeon :)
Waarom niet voor de lol een "topic"-je van maken. Eens kijken of ik dat kan. O0 ;D :D
Vandaag eerst de achterwand onder 10 graden (binnenmaat) gesteld en aan laten sluiten op de brace, wel nog even zonder lijm ;)
En...begonnen met afwerking ....na meer dan een jaar.... :)
Hier het inlegwerk in Makkassar ebben....even op maat maken voor de xXx-Filter.....dit stukje komt op de bovenkant en krijgt nog een randje zwart ebben eromheen.
Omdat ebben moeilijk te verlijmen is moet het ingekrast worden hiervoor gebruik ik even een gatenzaag want dat pakt makkelijk vast en je moet kracht zetten.
Als het voldoende is ingekrast kan het verlijmd worden.
Goed klemmen.... met behulp van een 22 mm MDF-plaatje...had ik nog liggen..... ;D
Quote from: Erik van Voorst on August 12, 2004, 13:41:44
Als het voldoende is ingekrast kan het verlijmd worden.
Wel de goede kant hoop ik? ;)
mvg,
Frank
Quote from: Erik van Voorst on August 12, 2004, 13:40:57
Omdat ebben moeilijk te verlijmen is moet het ingekrast worden hiervoor gebruik ik even een gatenzaag want dat pakt makkelijk vast en je moet kracht zetten.
Deed het geen pijn aan je hart om die gatenzaag er overheen te halen? :'(
Zojuist de gelukkige bezitter geworden van een derde set Aitossen, een 80 watt Triode OTL
buizenversterker... 8)
De aansturing van de xXx-en is nu eindelijk compleet:
Aitos 800Ren Mono op het hoog
Aitos 800Ren Mono op het midden
Aitos 800Ren Mono op het laag
Krell KSA 50 Stereo op het sublaag Actief
Yessssss erg blij :)
Mooie versterkers hoor. Ik heb ze eens een keer bij Ruud gehoord. Dit was op een set IMF's en dat laag stond echt als een huis.
Waarom kies je eigenlijk voor deze combinatie, en bv niet voor een Single Ended voor het hoog, o.i.d.?
Dit stookt denk ik in de winter je huis wel lekker warm? :D ....maar ook in de zomer >:D
GRTN,
Jan
PS je had gelijk, ze hebben het topic verhuisd...ach, nu zijn er nog meer mensen die reageren. Zolang de zelfbouwers ook blijven schrijven.
Ik dacht dat je er nog niet over uit was of je de krell zou gebruiken voor het sublaag?
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=8497.msg242410#msg242410
Quote from: Erik van Voorst on August 14, 2004, 18:01:55
Zojuist de gelukkige bezitter geworden van een derde set Aitossen, een 80 watt Triode OTL
buizenversterker... 8)
De aansturing van de xXx-en is nu eindelijk compleet:
Aitos 800Ren Mono op het hoog
Aitos 800Ren Mono op het midden
Aitos 800Ren Mono op het laag
Krell KSA 50 Stereo op het sublaag Actief
Yessssss erg blij :)
Geweldig prachtig Eric!!
Dat wordt sowieso een droom aansturing van de xXx-en. Buizen, om van te smullen, net als Bossche bollen maar das een andere topic geloof ik... ;D
Ad.
Wauw, je begint met het afwerken. Heel veel plezier en veel sterkte. Zijn de problemen groot als je nu een foutje zou maken met het "fineren"? Zou dat ernstiger zijn dan bij de bouw zelf? Al heb je geloof ik minimaal weinig fouten gemaakt?
En als laatste: een staalborstel krast zeker niet genoeg op je ebben?
Quote from: Erik van Voorst on August 14, 2004, 18:01:55
Zojuist de gelukkige bezitter geworden van een derde set Aitossen, een 80 watt Triode OTL
buizenversterker... 8)
De aansturing van de xXx-en is nu eindelijk compleet:
Prachtig!
En zo is het toch tot een derde set gekomen. Waar haal je ze toch vandaan..... :D
Misschien dat je nog eens voor je de set definitief opbouwt bij mij langskomt met zo'n setje? Benieuwd hoe dat zich nu verhoudt en ook heel benieuwd hoe een volledige buizenversterking het op de Apogees zou doen....
Toine.
Quote from: Adonias on August 14, 2004, 19:31:08
Ik dacht dat je er nog niet over uit was of je de krell zou gebruiken voor het sublaag?
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=8497.msg242410#msg242410
Neen heb je gelijk in...een beetje ondoordacht neergezet ....in ieder geval beschouw ik de aansturing
op hoog/midden/laag als het belangrijkste...neemt niet weg dat je opmerking terecht is... ;)
Ben overigens steeds meer tevreden over de krell voor wat betreft laag/sublaag....na zo een 50 cd's
klinkt het wel steeds meer gaaf.....(moet wel lang aanstaan :'().... ;D
Een gatenzaag krast beter....ebben is echt zeer hard.
Een fout maken in het fineerwerk is beroerd omdat het in het zicht zit.....herstellen hangt weer af van de ernst van de fout.
Simpel Jan ik had al een 2 setjes...en was er al zeer onder de indruk van....dus een derde lag meer voor de hand dan het roer ineens omgooien.. ;)
Helemaal begrepen aangaande de versterkers. Maar natuurlijk komt er dan wel een heel mooi buizengestuurd actief crossover? NA probeersels met de Behringer? :D
GRTN,
Jan
Quote from: Erik van Voorst on August 15, 2004, 01:13:46
Ben overigens steeds meer tevreden over de krell voor wat betreft laag/sublaag....na zo een 50 cd's
klinkt het wel steeds meer gaaf.....(moet wel lang aanstaan :'().... ;D
Wat is "lang aanstaan" Erik?
Uren of dagen?
Toine.
Ik ben héél benieuwd of die Aitos monoblokken op het laag de KSA50 doen vergeten, ik kan het me eigenlijk niet voorstellen ::)
André 8)
Quote from: SpeedyAndré on August 15, 2004, 11:48:20
Ik ben héél benieuwd of die Aitos monoblokken op het laag de KSA50 doen vergeten, ik kan het me eigenlijk niet voorstellen ::)
André 8)
???
Krell (of zapp of audioResearch) komt op het sublaag...plm. onder de 150 Hz
Aitos heeft hier geen kracht voor....het principe is heel anders....(tenzij je weer een hoog rendement speaker hebt enz enz enz)
Lang aanstaan is minimaal een uur of 4 a 5...maar het blijft moeilijk inschatten want hij klinkt steeds mooier naarmate hij lang (er) aanstaat.
Ik zou hem aan laten staan als het mogelijk is. ;D
Het viel mij op dat mijn KSA50 ineens 'los' kwam en opener klonk na ongeveer een half uur. Daarna werd 't steeds beter maar zou niet weten wanneer dat ophield.
Ik denk dat André verwacht dat de Krell voor laag en sublaag beter zal zijn dan het laag (dus niet sublaag) door een Aitos laten aansturen.
Martin
Okay...dat is in ieder geval niet mijn bedoeling...mijn configuratie is nu gekozen, ben zelfs net thuis van het ophalen der Aitossen... ;D
Vanochtend weer een plankje ebben verlijmd....dus op de foto zitten er nu 3 tegenelkaar verlijmd op de bovenkant van de filterkast...overigens is dit gebeurd met gewone witte houtlijm...voor dit doel het beste !!
Ook de achterwand gezaagd...op deze foto kijk je naar de " binnenwand" met lekker veel vlees rondom om de buitenwand te verlijmen.
Kreeg trouwens wel een kick toen ik de winkelhaak neerlegde er kwam nergens licht door
( op de ribben gemeten ;))!!!
Dus klaar voor de buitenwand..... ;)
Verlijmen en " pressen " ;)
Ah het wordt een werkbank. ;D ;D ;D
BLijft er weer mooi uitzien, Erik. Toevallig vandaag de laatste zijwand van mijn TL's gelijmd. Dit met zo'n schuimende lijm, werkt heel erg mooi :D :D maar niet voor dat mooie ebbenhout denk ik zo.
Ik zal zsm eens een fotootje plaatsen als ik weet hoe dat moet.
GRTN,
Jan
Zo, net weer terug van drie weken vakantie...
Ik heb de topic weer helemaal bijgelezen!
Eric, het ziet echt super uit!
Succes met de afwerking!
-X-
Quote from: Erik van Voorst on August 15, 2004, 12:55:14
Lang aanstaan is minimaal een uur of 4 a 5...maar het blijft moeilijk inschatten want hij klinkt steeds mooier naarmate hij lang (er) aanstaat.
Ik zou hem aan laten staan als het mogelijk is. ;D
Zeker aan laten staan Erik! Continue, hooguit wanneer er een hevig onweer in de buurt is of wanneer je langer dan 2 weken met vakantie weg bent.
Ik kon destijds aan het geluidsbeeld horen hoeveel 10-tallen van minuten mijn eindversterker in klasse A gezet was, deze stond altijd aan (in B vanwege het dan mindere stroomverbruik). Dan was het geluidsbeeld na ca. 2 uur optimaal. Een echt 'koude' versterker heeft tijd nodig....
Met groeten,
Rudo
Hey Rudo,
Leuk je hier te "horen" op het forum. Ik had ook ondekt dat de Krell aan moet blijven als dit kan.
Jij als OTL liefhebber kan ik vertellen dat ik de volledige xXx-aansturing nu met Aitossen ga doen
(6 monoblokken 8)) de Krell gaat actief op het laag.
Ik ga nog proberen of een actieve versie middels Aitos beter klinkt dan een passieve filtering maar eerst de afwerking (en nog wat laatste sub-afbouw) daar ga ik ruim de tijd voor nemen, ik vind dat zeer belangrijk omdat ze in de woonkamer komen.
groetjes
Quote from: Erik van Voorst on August 16, 2004, 16:48:25
...de Krell gaat actief op het laag.
De Zap-modules vallen af?
mvg,
Frank
neen ...way of speaking...iets anders dan een OTL gaat op het laag...meer diplomatiek ;D
Eerst nog even Pieter naar goud zien zwemmen en toen schuren....
Leuk werk en je ziet niet meer dat het verschillende deeltjes zijn :)
De eerste bovenplaat van het xXx-filtercabinet is af 8)
Dit zier er zeer fraai uit! :o
Een goed alternatief voor fineren? Dit lijkt me namelijk eenvoudiger (ik zeg niet dat makkelijker is ;)) of vergis ik me?
Kan je een closeup foto maken van de overgangen?
mvg,
Frank
Heel mooi zeg!
Jaqo
Quote from: Sullivan on August 18, 2004, 20:58:10
Dit zier er zeer fraai uit! :o
Een goed alternatief voor fineren? Dit lijkt me namelijk eenvoudiger (ik zeg niet dat makkelijker is ;)) of vergis ik me?
Kan je een closeup foto maken van de overgangen?
mvg,
Frank
Absoluut niet eenvoudiger....en dat zeg ik niet snel ;)
Deze methode is geen alternatief voor fineren.
Ebbenhout is zo hard dat het bij het zagen een licht kruimelende zaagsnede achterlaat dus dit moet eerst weer kaarsrecht geschuurd worden...de plankjes zijn vaak licht bollend/hollend dus moeten zeer goed geklemd worden...zowel op de ondergrond alswel tegen elkaar ....en zoals je weet is de hele xXx SCHUIN >:(
Onderschat de verlijming niet !!!!
Omdat de plankjes slechts 4 a 5 cm breed zijn moet je dus 10 plankjes zo verlijmen om een brede strook fineer te evenaren...om over de lengte maar niet te beginnen, daarnaast moet je ook nog veel sorteerwerk doen om tekening en afwijkingen uit te sorteren (bv veel kleine scheurtjes) dus veel duur ongebruikt hout
Ebben fineer bestaat niet dus dat is sowieso geen optie. ;D
Close-up ???...bespeur ik twijfel ;D....morgen zal ik wel fff een close-up maken om je gerust te stellen ;)
Quote from: Erik van Voorst on August 18, 2004, 22:34:04
Close-up ???...bespeur ik twijfel ;D....morgen zal ik wel fff een close-up maken om je gerust te stellen ;)
Hihihi...
Het leek mij een mooi alternatief voor het fineren. Helemaal omdat je dan i.p.v. van 5mm (?) MDF plaatjes om de buitenkant glad te maken, deze afwerking zou kunnen doen en dat de MDF plaatjes dan (misschien) niet meer nodig zijn.
Ik heb me hier dus flink op verkeken, dat is nu wel duidelijk. ;D
enne... close-up is niet nodig hoor. ;)
mvg,
Frank
De MDF bekleding heb ik genomen omdat ik niet rechtstreeks met smalle plankjes op het lood wil lijmen en zo ook meteen de scharnierdikte wilde overbruggen (de lange scharnier wordt zo onzichtbaar)
Nu kan ik netjes met witte houtlijm op grotere platte vlakken lijmen
wat een beter eindresultaat geeft. ;).
Mocht je stroken willen verlijmen adviseer ik om zo een vlak mogelijke ondergrond zonder overgangen voor te bereiden...MDF leent zich daar prima voor.
Het 5e plankje ebben ditmaal naast het decoratieplankje op de achterzijde van de xXx-Filter....1 plankje tegelijk, sorteren op overgang, passend maken, verlijmen en 24 uur drogen voor de volgende.... ;D
Wouw :o.....echt monnikkenwerk/engelengeduld :) dat je hier weer met ongekende presisie verricht.
Echt grote klasse.....
Ik kom graag eens kijken/luisteren als je zelf tevreden bent met eindresultaat :D
MvGr. BOUBOU
Tja Erik,
uh monnikken werk....dan denk ik aan Westmalle, maar dit is inderdaad van het gehalte Engelengedult (24uur wachten voor het drogen.....zeker geen kinderen van een jaar of 3/4, hahaha). Geweldig mooi om te zien, echt. Vandaag mijn Ligne Ceramique voor het eerst aan het spelen gehad in de mooie behuizing......maar....daar over iets verderop.
Ebben.....het blijft een geweldig stuk hout (ja mijn muzikantenhart zingt meteen).
GRTN,
Jan
Dus ik begrijp dat je nog enige weken bezig gaat zijn met het werken met het hout op deze manier?
Plankje voor plankje? Elke dag 1 plankje? Heel veel respect voor je preciesie werk en je geduld :o
Gaat er al een beetje op lijken...veel handschuurwerk met een klosje....dat geeft een mooier resultaat dan een vlakschuurmachine... ;)
En een close up voor Sully.... ;D...3 planken en 2 overgangen...
Haha, geef mij maar zwart ;D
Maar hij gaat lekker Erik. Ik ben heel benieuwd naar het punt dat ze (bijna) klaar in de kamer kunnen pronken en het eerste leven erin geblazen wordt.
Martin
Quote from: Martin_M on August 21, 2004, 16:08:49
Haha, geef mij maar zwart ;D
Maar hij gaat lekker Erik. Ik ben heel benieuwd naar het punt dat ze (bijna) klaar in de kamer kunnen pronken en het eerste leven erin geblazen wordt.
Martin
ik denk dat de 4999 andere leden dat ook afwachten
Quote from: Martin_M on August 21, 2004, 16:08:49
Haha, geef mij maar zwart ;D
Maar hij gaat lekker Erik. Ik ben heel benieuwd naar het punt dat ze (bijna) klaar in de kamer kunnen pronken en het eerste leven erin geblazen wordt.
Martin
Hij pakt enerzijds op de foto wel erg bruin uit en anderzijds moet hij nog in de olie natuurlijk.
In het echie is hij onbehandeld al veel zwarter (donkerder) O0
Vandaag eerst weer schuren...schuren...toen een enkel aansluitnaadje met ebbonstrooisel gevuld en hier en daar aangetipt met ebbenbeits en weer schuren en schuren....
.......toen kon ik het fff niet meer laten en nadat ik bij Sullivan was geweest voor mijn zilver (erg gezellig!!) gelijk in de olie als een soort try-out.....hij is nog niet af maar na 1-1/2 jaar is mij deze " indulgement" wel gegund door jullie.. ;D
:) Het ingelegde dikke stukje ebben onderaan komt mijn koperen naamplaatje uiteindelijk.
:o :o :o :o :o :o
waanzinnig...
Quote from: GTDesign on August 22, 2004, 20:27:54
:o :o :o :o :o :o
waanzinnig...
Je haalt me de woorden uit de mond ;D
@Erik
Je moet eens een keertje mee gaan doen aan een DHZ wedstrijd....nu maar hopen dat ze er één hebben met een looptijd van minimaal een jaar.
MvGr. BOUBOU
:o :o :o :o
Ohhh, wat mooi!
Je hebt echt gouden handjes...
Super!
-X-
Quote from: Marantz-freak on August 23, 2004, 07:56:24
:o :o :o :o
Ohhh, wat mooi!
Je hebt echt gouden handjes...
Super!
-X-
Gelukkig niet...dat klust zo moeilijk ;D
Ziet er wel erg mooi uit. O0
Allemaal mooi een aardig, maar ik wil wel eens foto's zien van die ingetapete handen tijdens het schuren met het schuurblokje. ;D ;)
mvg,
Frank
Echt heel erg vet gedaan zeg. :o Ik hoop dat ik ook nog ooit eens zo secuur en geduldig een diy project kan afronden.
Nu simultaan met de xXx-Sub en het FilterCabinet bezig. ;)
Nog 1 plankje en de eerste zijkant is klaar van het filter.
Ook vandaag de brace van de achterbinnenwand gemaakt en verlijmd.
Hij heeft een lichte wig-vorm ter hoogte van de unitbracing zodat ik hem vast kon tikken.
Ook zie je nog even een " brievenbus" welke straks wordt afgesloten en met 2 koperen vulnippels wordt uitgerust voor de 16 mm zand/loodkorrel-vulling.
Zijkant dwars op de nerf schuren...hierbij gebruik ik eerst een vlakschuurmachine...daarna "handwerk"
En na korrel 40-100-140-400 en 1000 het eindresultaat...de eerste zijkant is nu ook klaar !!!
grappig dat mijn " oude " Avalon al dezelfde kleur heeft als straks mijn " nieuwe " :) kan ik alvast kijken hoe de combinatie staat ;D
OMG :o zo strak en er zit 'slechts' het filter in. Very nice!
ZIET ER WERKELIJK SCHITTEREND UIT :)
Ja ik ben wel een beetje trots, in het echt ziet hij er nog veel mooier uit
dan met zo een digitaal cameraatje.
Gesatineerd zwart "gabboon" ebben (in de olie gezet) met donkerbruin gevlamd "makkassar" ebben. :)
Heel, heel erg mooi.
Jaqo
Quote from: mr TC on August 30, 2004, 09:57:39
ZIET ER WERKELIJK SCHITTEREND UIT :)
Sluit ik me bij aan...............
En gefeliciteerd met je verjaardag vandaag de 31ste,
en als ze klaar staan :P........graag de Dire Straits met private investigation......
gr
paul
Ook van mijn kant, gefeliciteerd!
Grappig, in je profile staat een gebakje.
mvg,
Frank
Tja, ik wilde mijn verjaardag een beetje stilhouden... ;D
Straks gebak halen op de zaak...ik krijg van mijn collega's 2 setjes tiptoes voor mijn xXx-filters 8)
Mischien neem ik vanmiddag vrij....uhm ze moeten er tenslotte onder worden geschroefd ;)
en de 100ste pagina voor je verjaardag !
fijne dag,
ruud
Gefeliciteerd Erik, kreeg een pop-up in mijn telefoon... :)
Felicitaties mogen zeker niet uitblijven!! Dus bij deze!! O0
Ook van deze kant de felicitaties!
Erik ook van deze kant van harte gefeliciteerd.
Proficiat!
Superwerk, en gefeliciteerd! :)
Groetjes,
Oscar
Van deze kant natuurlijk ook gefeliciteerd en een dikke smakkert van Miranda :-[
M&M
Van harte, ook van deze kant!! en natuurlijk weer een genot om een stuk van je DIY topic door te lezen 8)
Gefeliciteerd Erik,
en nog vele muzikale jaren.
GRTN,
Jan
Yo Erik,
Ik vind dat ik niet achter kan blijven en feliciteer je zeer gemeend met je verjaardag.
Kadootje? Wanneer jouw verschrikkelijk mooie speakers klaar zijn (...) mag je beginnen aan het modificeren van je cd-drive :D:
zie mijn website: de cd-drive shuntvoeding. ;D
ha erik,
zo kom je vanzelf aan de 50.000 hits >:D
ook gefeliciteerd dus.....
mvg
doede
Sorry voor het Off-topic ( ;D ) Maar ook mijn felicitaties zullen niet uitblijven!! Gelefelicteerd en hopelijk heb je jezelf lekker kunnen tracteren op een lekker wijntje O0
Ook van mij de beste wensen voor je verjaardag!
Groeten Guido
Ingaande vandaag werk ik voortaan 4 dagen in de week....meer tijd voor mijn hobbies 8)
Na s'ochtends de woonkamer schoon te hebben gemaakt :P.....s'middags weer lekker in het zonnetje aan mijn xXx-filter gewerkt en hij is klaar (van buiten dan ;D)
:)
Geweldig, ben steeds meer benieuwd naar het eind resultaat.
Dit is niet normaal. Iemand die het topic niet goed gevolgd heeft en ziet dat dit filterkasten zijn, denkt dat je monitortjes hebt gebouwd... >:D
mvg,
Frank
Vandaag een ebben onderstel gemaakt aan het filter wat "pas" aan het onderstel van de xXx-speaker kan worden geschoven (en gesteld kan worden met tiptoes) ...een ideetje van mij ;D
....Zodat je onder de sub een 3 cm hoge ebben rand ziet welke doorloopt onder de filterbehuizing...ook gelijk een ebben "mini-kabelgoot" eraan gemaakt zodat je straks geen snoeren meer ziet terwijl het filter toch 5 cm los van de speaker staat en "zwevend" van de vloer... 8)
Anyway...mijn moeder is vandaag op visite en vond het filter een " leuk klein speakertje"....ik bedoel maar :)
Gisteravond was er onder de verjaardagsvisite een Sonus Faber eigenaar en hij vond mijn filtercabinets net zo glad afgewerkt en aanvoelen als zijn electa amators...leuk compliment....
Quote from: Erik van Voorst on September 3, 2004, 19:06:16
Ingaande vandaag werk ik voortaan 4 dagen in de week....meer tijd voor mijn hobbies 8)
Kun je dat even toelichten, die 4 dagen ??? ;D
Of heb je gewoon besloten om dit jaar alle dagen op te maken? :D
Ik vind het een pracht project, hopelijk klinken je speakers net zo goed (of zelfs beter) als hun voorbeeld :)
André 8)
GRRRRRRR,
dat mensen 4 dagen per week kunnen werken en de rest aan de hobby kunnen wijden....snif snif, jalouzie...
Ach, iedere dag muziek overdragen aan mensen is ook leuk, moet ik me maar voorhouden.
En af en toe het forum lezen...toch maar snel eens naar het westen om die fles wijn mee te nuttigen (ja dat is al een aantal posts terug Erik...haha)
Het blijft een geweldig project, en inderdaad die ebbenkast/kist zou niet misstaan als vioolkoffer voor een duur instrument.
GRTN,
Jan
Hoewel het niet mijn smaak is (en dan bedoel ik vooral het filter kassie) moet ik toch wel even zeggen dat het er machtig mooi uitziet (en daar bedoel ik alles mee ;D ) ! Gewoon super clean en strak gemaakt en goed doordacht. Maar je bent dan ook wel best lang bezig, als ik zo naar de datums kijk ;) . Ik zou het echt niet zolang kunnen uithouden om er niet naar te kunnen luisteren :P . Waneer denk je ze af te hebben?
Hoi Deepspace....smaken verschillen...geen probleem ;)
Wanneer klaar......Ik denk zo vlak na het weghalen van de kerstboom.
Ik heb nog een filterkast te maken en de laatste loodjes aan de 2e sub...en dan begint het fineren.
Het kan zijn dat hij wat eerder af is nu ik voortaan 1 dag vrij ben elke week....maar ik leg mezelf bewust geen datum op want dan blijf je scherp als iets meer tijd vraagt... ;D
Quote from: Erik van Voorst on September 6, 2004, 18:28:28
en de laatste loodjes aan de 2e sub
Ik vraag me af hoe je dit nou bedoelt.
Het lood moet er nog in. ;D
Quote from: Erik van Voorst on September 6, 2004, 18:28:28
Hoi Deepspace....smaken verschillen...geen probleem ;)
Dat mag ik toch hopen :), in ieder geval wel zeer prachtig werk 8) .
Quote
Wanneer klaar......Ik denk zo vlak na het weghalen van de kerstboom.
Ik heb nog een filterkast te maken en de laatste loodjes aan de 2e sub...en dan begint het fineren.
Is dat incl inhoud van de filterkast? Ga je het filter zelf ontwerpen/meten/testen, of laat je dat doen? Heb je al enig idee wat het precies gaat worden? Ik had al gezien dat je een aantal losse amps ging gebruiken. Dus ook een actief filter dan? Filterkast is groot zat O0
In eerste instantie passief. Voor de sub actief. Maar het zal uitproberen worden ;)
Als je meer details wil " It's all in the pages" ;D
Heb net even het hele topic door gelezen .... paar uur later ...
(http://www.apo.tudelft.nl/mssgbord/images/smile_worship.gif)(http://www.apo.tudelft.nl/mssgbord/images/smile_worship.gif)(http://www.apo.tudelft.nl/mssgbord/images/smile_worship.gif)(http://www.apo.tudelft.nl/mssgbord/images/smile_worship.gif)(http://www.apo.tudelft.nl/mssgbord/images/smile_worship.gif) respect (http://www.apo.tudelft.nl/mssgbord/images/smile_worship.gif)(http://www.apo.tudelft.nl/mssgbord/images/smile_worship.gif)(http://www.apo.tudelft.nl/mssgbord/images/smile_worship.gif)(http://www.apo.tudelft.nl/mssgbord/images/smile_worship.gif)(http://www.apo.tudelft.nl/mssgbord/images/smile_worship.gif)
Ik ben zelf ook een beetje aan het rondkijken om zelf speakers te gaan bouwen, wat ik de afgelopen uren heb gezien .. een en al inspiratie. Hopelijk heb ik ooit de tijd, het geld en het geduld om zoiets moois te maken.
Dank....het doel van deze topic...inspireren....zowel mezelf als anderen.
Vandaag de Berken binnenwand (=wand gericht naar de speaker met plm. 5 cm afstand) verlijmd en de kabelgoot afgebouwd en de laatste brace in de xXx-sub.
Deze binnenwand wordt 3x ebben gebeitst en 2x afgelakt...is een beetje over de top en erg veel tijd om hem ook van ebben te bouwen omdat deze praktisch tegen de achterwand van de sub komt... ;D
1e Foto de opengeklapte filter en de berken-lood-berken binnenwand in de klemmen..
Hierbij een close-up van het "ebben houten dakje" wat straks klem aanschuift aan de even hoge ebben omranding van de xXx-sub en waar de kabeltjes dan weer netjes onderdoor lopen...dus straks nergens snoeren.
Ik volg het topic al geruime tijd, en moet zeggen dat het ERG mooi wordt!
Nu maar hopen dat je filter gaat passen ;) ;D
up ;D
.............even een weekje of zo uit de running.............. ;D
" Out Hunting for BARCO ".... >:D
Quote from: Erik van Voorst on September 16, 2004, 16:51:19
.............even een weekje of zo uit de running.............. ;D
" Out Hunting for BARCO ".... >:D
Denk aan je rug... ;D
Quote from: Erik van Voorst on September 16, 2004, 16:51:19
" Out Hunting for BARCO ".... >:D
... en als je er een geschoten hebt moet je hem natuurlijk wel op de motorkap gebonden naar huis brengen! ;D
Succes met de jacht!
Mark
Waar jaag je mee? Het is ook zo lullig als je je nieuwe barco kapot schiet ;D
Hoi Erik,
[slightly off topic] Heb je wel eens overwogen om bij het aansturen van je luidsprekers gebruik te maken van de technologie die TacT toepast? Met hun voor- en eindversterkers kun je in principe elke luidspreker aansturen zonder passief filter! 8) En bovendien verkrijg je daarbij - als slagroom op de taart - absolute fasereinheid!.[/slightly off-topic]
Als ik jou was zou ik bij de gedachte alléén al slapeloze nachten krijgen. :P >:D ;D
VrGr,
Bart J.
Ik heb inderdaad waanzinnig positieve kritieken gelezen....maar ik had al een weg ingeslagen met mijn versterkers (en die doe ik nooit meer weg ;) ....en ik heb een eigen visie van zo min mogelijk correctie....buizen.....trafoloos enz. enz.
Ik heb nu al een tijdje een Aitos Buizenbak OTL op mijn center.....als je dat een keer gehoord hebt...wil je er NOOIT meer een transistorbak op....enfin....horen is geloven.....zoveel meer subtiele details.... :o
Als ik kies voor serie-filtering blijft die Aitos in mijn HT...daar hoef ik geen moment over te twijfelen!!!! 8)
JOEPIE,
Eindelijk na een lange tijd morgen mijn Audio-Research ophalen.
En snel weer in mijn huidige keten opnemen (2000-50Hz).
Er zijn gloednieuwe buizen in gezet (alles vervangen) en er werd mij verteld dat dit wel erg nodig was (al jaren intensief mee gespeeld).......heerlijk...
.........maar dat betekende overigens wel dat de Audio-Research D90 (modified) met "versleten" buizen de Krell KSA-50 al wegspeelde.(in het gebied 2000-50Hz)....... :P
...(althans dat vind ik en een paar regelmatig langskomende audiovrienden) ;D
Ik wil hiermee geen discussie ontlokken maar alleen aangeven dat het oude beestje een zeer serieuze mededinger blijft voor op
mijn xXx-Sub......en dat een configuratie zo bepalend is en uiteindelijk...............
....................LUISTEREN i.p.v. LEZEN............................ ;)
moest ik ffff kwijt
........IK HOOR NIETS.....
't is stil..... aan de overkant....
Quote from: ruud2 on September 24, 2004, 08:12:38
........IK HOOR NIETS.....
Ik hoor mijn eigen Krell, ben er stil van en wilde wel dat ik een tweede had..... ;D
Quote from: Erik van Voorst on September 23, 2004, 16:55:19
Eindelijk na een lange tijd morgen mijn Audio-Research ophalen.
En snel weer in mijn huidige keten opnemen (2000-50Hz).
Er zijn gloednieuwe buizen in gezet (alles vervangen) en er werd mij verteld dat dit wel erg nodig was (al jaren intensief mee gespeeld).......heerlijk...
Hé Erik, heb je 'm bij de importeur laten nazien?
Als ik mijn buisjes wil laten vervangen, zo wordt me gezegd, is het belangrijk om door Acson gematchte buizen te nemen en meteen de versterker te laten afregelen/nazien. Dat laatste is toch geen gek idee en ze weten daar vast ook wat ze doen.
Ik kan zo buisjes kopen, maar dat is blijkbaar niet het belangrijkste. Belangrijk is ook dat ie eens wordt nagezien. Klopt dat wel?
Toine.
pm
Toch eigenlijk weer een beetje " tussendoor" aan de xXx-en gewerkt
Hierbij 2 maal een "K-Pax" Powercord gemaakt naar eigen recept voor de Aitossen welke op het midlaag komen....ochtendje hobby voor de shoot-out morgen ;D
Voor de techneut: OFC-koper meerdere strands zwaar verzilverd en getwist...teflon afscherming en plus/min strak getwist (boormachine lage toeren ;D) kunststof braided sleeve...waaromheen aarde weer getwist.
verder nog een rode aanduiding op de steker voor de spanningsvoerende ader...et voila
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/K-Pax.jpg)
Hi Erik,
De K-Pax's zien er goed uit....welke diameter aders heb je gekozen?
Als ze morgen in de shoot-out gaan dan natuurlijk wel even een verslagje melden van deze DIY-netsnoeren he? ;)
mvrg
Patrick
Twee en een half kwadraat. ;)
Ik heb ze al eerder gebouwd en toen speelde ze behoorlijk beter dan de bijgeleverde Aitos-lichtnetsnoeren
welke ook al van goede huize kwamen ;D
Voornamelijk meer brilliantie op hoog midden...het spettert er gewoon vanaf.... ;)
Hi Erik,
Ja, DIY-netsnoeren kunnen een ontzettend grote verbetering geven tov meer "standaard" snoeren. Ben benieuwd hoe ze zich verhouden tov de XTC van Martin...deze heb ik al eens in de set van Garmt gehoord (en sprak me enorm aan) dus eventuele vergelijkingen zijn wel te plaatsen voor mij ;)
mvrg
Patrick
Erik,
ik wilde even zeggen dat ik niet alleen zwaar onder de indruk ben van je bouw-capaciteiten (het niveau knutselen ben je al hemelsbreed voorbij! :) ), maar dat ik tevens vind dat je van het geheel ook bijzonder mooie foto's weet te maken, met telkens een erg aparte invalshoek! Zoals bv. de foto van een aantal berichtjes terug, van de netsnoeren! Erg leuk om te zien! 8)
Groet,
Mark
Quoteplus/min
Fase en nul?
;D
Quote from: garmtz on September 26, 2004, 10:49:27
Kniesoor... ;D
Je moet toegeven: luidsprekers staan uit fase en niet uit plus..... ;)
Toine.
Maar speakers hebben weer wel een plus en min... Of rood/zwart, of....
;D
Quote from: Erik van Voorst on September 29, 2004, 12:43:24
Opnieuw even een fotootje van mijn DIY netsnoer ;D
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/K-Pax.jpg)
Je moet toch wat om je topic weer omhoog te halen ::) ;D
MvGr. BOUBOU
Mooie stroomsnoer, evenals de tuin heb je daar nog wat meer fotos van ? stond maar 1 van op je site !
Er staat er nog 1 ergens in dit topic zo rond de kerst met sneeuw...is wel behoorlijk off-topic...maar ik kan het niet laten om je te tippen..... :)
Mooie tuin echt!
Quote from: Sullivan on September 26, 2003, 15:19:08
Het was niet de bedoeling dat je de foto ging verwijderen, dus hier is ie nog een keer ;).
(http://home.wanadoo.nl/cebex/fineersoorten.JPG)
mvg,
Frank
Oook vond ik op mijn lange zoektocht erna dit plaatje met fineersoorten. Nu vroeg ik me af, welke soorten die "blanke" waren en die rechts onder. Wat daar dus de namen van zijn!
Beetje Onduidelijk.
Ik denk de blanke soort die ik ook voor mijn xXx ga kiezen....en dat is esdoorn....kan alleen moeilijk zien of dit
" Gemoesteerde Esdoorn " is, ik denk van niet. Deze ligt naast waarschijnlijk Kersen.
In ieder geval kies ik deze blanke soort welke overigens door Avalon alleen gebruikt wordt op de Eidolon Diamond en NIET op hun topmodel de Sentinel terwijl ze roepen ....de meest exclusieve houtsoort..... ???
Dus: " Vogelaugen-Ahorn" = " Birdseye-Maple " = " Gesuikerd Fichten " For Me ;)
Tussen de " Barco-bedrijven" door toch weer even de vuldoppen voorgeboord en gemonteerd
...en de doppen gemonteerd
Quote from: Erik van Voorst on October 3, 2004, 12:42:48
Tussen de " Barco-bedrijven" door toch weer even de vuldoppen voorgeboord en gemonteerd
Gefeliciteerd met je 1209 Erik,
is een prachtapparaat,
maar na het weekend weer snel aan die fronts "door"
ik wil Private investigation "horen"op die nieuwe kasten........ :P
gr
paul
Quote from: paul groot on October 6, 2004, 23:04:28
ik wil Private investigation "horen"op die nieuwe kasten........ :P
Daar kan ik op het moment ook niet genoeg van krijgen!!!! Wat een geniaal nummertje. Vooral dat laatste stuk, die drums gaan door been en merg. Jammie! :o
klinkt ijzingwekkend.... op de violaters ;D tevens in the flesh van roger waters ;D ;D
Eerst even een plafonnetje maken voor de Barco en dan weer door...
Zoiezo heel The Wall is ijzingwekkend kippenvel.
Het word een klein beetje stil in dit topic, en dat kan natuurlijk niet hé.
Kom Eric je bent al zo ver, en het is nu al erg mooi allemaal.
Ik hoop alleen dat je straks als je gaat fineren een bovenfrees gaat kopen ;)
Daar maak je het voor jezelf wat makkelijker mee.
Veel succes met de voortzetting,
Ik blijf je topic volgen.
Groet,
Bert.
Ik schat dat ik nog een kleine 2 weekjes zoet ben met de Barco ontwikkelingen, scalers, configuraties, bedrading, en veel leesvoer....daarna gaan we weer... ;)
Quote from: Erik van Voorst on November 1, 2004, 13:05:15
Ik schat dat ik nog een kleine 2 weekjes zoet ben met de Barco ontwikkelingen, scalers, configuraties, bedrading, en veel leesvoer....daarna gaan we weer... ;)
Okay Erik,
je tijd is om...........
Bouwen........afmaken, schuren, plamuren, zagen, spuiten, monteren, bedraden, fineren.......
Kom ik einde volgende week luisteren. ;D
gr
Paul
Ho, ho, Paul! Erik is nog niet halverwege ;D
Eerst het filter nog. >:D
Ik gok op nog minstens anderhalf jaar. Aantal posts hier gaat nog verdubbelen! 8)
VrGr,
Bart J.
Erik heeft CRT pauze... ;D
Quote from: GTDesign on November 18, 2004, 21:55:07
Erik heeft CRT pauze... ;D
Ja dat is het..........en wat voor een,
Weer het mooiste......van het mooiste..........Hij houd van overdrijving maar dat levert wel wat op.
Nergens zo mooi gezien, dus allemaal op zoek naar een 1209.............. en een setup door RD. :-*
Vandaag weer verder met de bouw van xXx
Tussenstand voor de mensen die het volgen: 1 complete xXx fineerklaar incl filtercabinet.
De 2e set heeft de Head en Mid klaar resterend dus de sub en de filterkast.
Voor de sub heb ik nu 3 maal een kabeldoorvoer gemaakt van YmvK welke ontdaan wordt van zijn bedrading Foto 1.
Daarna 3 maal een 12 mm gat en doorvoeren zie Foto 2.
De laatste Foto kijk je van onderen af in de sub met nog een doorvoer halverwege (4 gaten want er komt er natuurlijk 1 bij van de sub zelf ;))
Ook zie je al de 32 mm boor liggen om een mal te maken voor de 1e 24 mm MDF Bodemplaat waar de vuldoppen netjes in moeten passen.
:)
:)
Echt mooi en doordachtwerk allemaal Erik,
Owee als ze klaar zijn! ;D
Mvgr, Sherwin
Vandaag het bracingsysteem gemaakt voor de bodemplaat bestaande uit balkjes 24 mm MDF zo een 8 cm hoog (zie lijmklemmen rondom)
Ook loodplaatjes om interferentie van het filter tegen te gaan
(staat er straks pal achter) verlijmd.
Meteen een mal gemaakt van 4 mm MDF met de lokatie van de vuldoppen.
Laatste pic laat de 2e filterkast zien..even 2 zijschotjes verlijmd voor de 1e Berken binnenplaat.(daarna lood en weer Berken).
:)
:)
Als niemand reageert dan die ik het maar. Erik jongen, wat heb je weer ontzettend staan klussen op je vrije vrijdag. Ik wou dat ik het kon, of beter, ik ben blij dat ik het niet kan want dan had ik geen tijd voor mijn hobbies :D
Nog veel inspiratie en transpiratie gewenst en als het setje compleet af is hoor ik het graag. (ik denk dat ik er alleen maar het raam voor hoef open te zetten, haha!!!)
groeten van Arnold (wat doe ik hier eigenlijk op een audiofielenforum)
He, eindelijk weer een update, toppie! Allemachtig Erik, wat een werk, wat een kunde en wat een prachtige vorderingen zijn het weer, ik zal de komende dagen steeds weer kijken of er weer een update beschikbaar is!!!!
Respect en bewondering!
Quote from: GreenGras on November 24, 2004, 22:48:20
ik zal de komende dagen steeds weer kijken of er weer een update beschikbaar is!!!!
Je kunt ook een notify aanzetten op dit topic... Je krijgt dan een mail als er nieuwe berichten zijn. Dan hoef je niet zo vaak te checken... ;D
Groet,
Mark
Het fineer is uitgezocht en ga ik volgende week woensdag ophalen.
"Birds-Eye Maple" oftewel Gemoesteerde Esdoorn/Vogelogen Ahorn.
Prachtig al zeg ik het zelf.... ;D 8)
Is ook mijn keuze voor mijn 'Eidolons'. Erg fraai.
Ga je voor de flexplaten, of ga je zelf spiegelen? Waar heb je het besteld als ik vragen mag?
Groet,
Dennis
Wat is spiegelen? is dat het matchen van de nerf en het door laten lopen?
Ik ga flexplaten gebruiken, ik koop wel "extra veel" zodat ik toch kan selecteren ;)
Mijn 2 favorieten zijn Leeuwenburgh en Arnhemse......bij de eerste moet je wel "regelen" want deze verkoopt sporadisch aan een particulier.
Ook op prijzenjacht want deze fineersoort loopt op tot 130 Euro per m2 excl. BTW >:(
Suc6
Ik heb meerdere malen met de flexplaten gewerkt, en ik moet zeggen dat het perfect werkt. Doordat het zo vlak is kun je het perfect met witte houtlijm verwerken. Een dikke plaat multiplex en een paar lijmklemmen als pers is voldoemde voor een perfect resultaat.
Onderstaand plaatje laat een stel subwooferbehuizingen zien, die ik voor een ander heb gebouwd. Als afwerking heb ik flexplaten gebruikt (kersen), afgwerkt met Osmo Hardwax.
Punt met flexplaten is wel dat het lastig is om hoeken groter dan 90 graden echt netjes te krijgen. Dit heeft te maken met de papieren onderlaag. Ook al is deze laag bijzonder dun, bij hoeken groter dan 90 graden (de facetten) ge je het papier zien. Door de grote hoek krijgt het papier tenslotte meer dikte. Mijn eigen speakers heb ik na het geprobeerd te hebben met flexplaat, uiteindelijk met gewoon fineer beplakt. Wellicht iets ter overdenking????
Overigens is gewoon fineer ook een stuk voordeliger.
Daar heb je wel een punt...ik zal eens een proefje lijmen en schuren ;)
Ik ben benieuwd naar jouw ervaring.
Net weer heel wat uurtjes doorgewerkt....toch slecht weer.. ;D
Eerste foto:...bodem is vlak met veel "vlees" voor de verlijming van de eerste plaat.
Tweede foto:...het 2e filtercabinet heeft nu ook zijn berken binnenwand.
Derde foto:....voor de fans...erg herkenbaar de bodemplaat wordt verlijmd en even aangedrukt... ;)
:)
:)
Je zult het nauwelijks zeggen maar 3 ochtenden had ik nodig voor de 2 bodemplaten en nog 2 te gaan. :(
Die vuldoppen vergen zeer veel extra werk.
Ik hou mezelf steeds maar voor dat dit de ultieme binnenwandvulling gaat geven (loodkorrels-zandmix) 8)
:)
Hoi Erik,
Ik zou iets meer gewicht op de bodemplaat leggen om deze optimaal aan te drukken...of is de lijm op die foto al droog. >:D
Leuk om weer vodderingen te zien, ga zo door.
mvg,
Frank
De op 1 na laatste bodemplaat deze laat zien hoe diep de vuldoppen verzonken zijn...blij dat dit hoofdstuk nu is afgesloten..... ;D
Op de eerste foto lijkt het erop dat de gaten wel heel erg dicht aan de buitenkant zitten....maar er komt nog een 8 mm MDF wandje tegenaan gelijmd.... ;)
De laatste foto het wandje in beeld, klaar voor verlijming.
Het eind is nu in zicht....en de leuke afwerking komt steeds dichterbij....net als kerstmis :)
Nog even een leuke gebeurtenis wat nog wat beloofd op versterkingsgebied voor de xXx.
Omdat ik nog wat dingetjes moest doen in de AudioResearch en omdat ik wist dat Jiri langskwam om wat op te pikken en natuurlijk wel een paar tracks wilde horen op mijn huidige Avalons een 2e set Aitossen aangesloten...zodat we muziek hadden. ;)
Dit resulteerde al meteen in een enorme verbetering qua resolutie en hoog/midden snelheid...alles was gewoon nog mooier "op tijd".
Uiteraard was mijn fundament weg (OTL en laag redement Avalons) maar de extra winst heeft me alweer talloze cdtjes verder doen beluisteren.....ik kan nauwelijks meer wachten ......... 8)
Quote from: Erik van Voorst on December 5, 2004, 17:16:59
ik kan nauwelijks meer wachten ......... 8)
Wij ook niet ;D ;)
Quote from: Erik van Voorst on December 5, 2004, 15:33:05
De laatste foto het wandje in beeld, klaar voor verlijming.
Het eind is nu in zicht....en de leuke afwerking komt steeds dichterbij....net als kerstmis :)
Mooie sandwich Erik!
Multiplex-spaanplaat-mdf: jij wil alle resonanties door elkaar laten uitdempen. Volgens mij werkt dat prima.
....inderdaad...met steeds een loodplaat ertussen ;)
HEAVEY ; heb ik al aan de lijve ondervonden ;)
heb je een sterke buur? hij heeft zich al ergens gemeld nietwaar ....vrijwillig ??
20 kg Baffle...schoon aan de haak 8)
O0 O0 O0 O0 O0
Beetje off-topic maar The Jackson Five heeft Erik bij mijn weten niet in z'n collectie.
Arnold
Of moet ik toch eens een 'cursus smiley' volgen?!?
Was de jackson Five niet zo:
O0 O0 >:D O0 O0
Maar dan zijn dit de Blues Brothers zeker:
8) 8)
Quote from: Audiofiel on December 9, 2004, 08:37:43
Was de jackson Five niet zo:
O0 O0 >:D O0 O0
Maar dan zijn dit de Blues Brothers zeker:
8) 8)
;D
Het moet niet veel gekker worden :o : Sony Pictures heeft je speakernaam gestolen voor de film xXx (http://www.sonypictures.com/movies/triplex2/)
Sue their pants off!! >:D ;D
VrGR,
Bart J.
Goede avond,
Het heeft me 6,5 uur gekost en nu heb ik de draad doorgelezen.
Over de bouw kan ik maar een ding zeggen:
Makes my hart glow with desire!
Rest me twee vragen:
Exclusief de uren, wat is ongeveer het budget geweest voor de speakers? Begreep dat de tweeters zowat het halve budget beslaan?
Tweede vraagje: Hoe doet een ASR Emitter het met Avalon ;D
Quote from: Merijn on December 13, 2004, 17:22:23
Goede avond,
Het heeft me 6,5 uur gekost en nu heb ik de draad doorgelezen.
Over de bouw kan ik maar een ding zeggen:
Makes my hart glow with desire!
Rest me twee vragen:
Exclusief de uren, wat is ongeveer het budget geweest voor de speakers? Begreep dat de tweeters zowat het halve budget beslaan?
Tweede vraagje: Hoe doet een ASR Emitter het met Avalon ;D
I know how you feel....ik heb hem verleden week zelf voor het eerst vanaf het begin weer gelezen en deed er een "werkdag" :P over.
Het budget zal zo een beetje 10.000 euro zijn (eerder wat meer dan minder) de diamantjes jagen het inderdaad sky-high...maar er komen nog meer exotische dingen aan 8)
Ik heb geen ervaring met ASR...dus een mooie match kan ik niet adviseren.
Ik heb trouwens de volledige naam nu gekozen voor het project...de reden was dat ik op mijn hotelkamer van het week-end kon kiezen om xxx te kijken.....en ze bedoelde hier niet:
de James Bond van Vin Diesel. :)
Zijn volledige naam:......
" xXx-Zibit "Je 6.5 lees-uren worden beloond met de Primeur ;)
Toch niet uit de film Austin Powers? ::)
Xzibit is een rapper van het fameuze programma "Pimp my ride." Ga jij voor de pimp my speaker variant?
http://www.mtv.com/onair/dyn/pimp_my_ride/series.jhtml
Ik hou het erop dat het een "exhibit" is dat je veel kunt bereiken met zelfbouw ;)
helemaal mee eens ;)
edit : opmerking verwijderd ivm vervuiling
Hoi Erik,
Er is - behalve TacT - nog een mogelijkheid om je luidsprekers zonder passieve filters, en met gebruik van je eindversterkers aan te sturen. De Australische firma DEGQ (http://www.deqx.com/dsp-product/pdc26.html) heeft een apparaat voorzien van digitale filters en een meetmicrofoon. Alles, van kantelpunten tot filterhellingen tot (tot 300 db per oktaaf :P) is instelbaar. En het meet en corrigeert ook nog eens je luisterruimte. Twee digitale ingangen (tot 192/24) en zes uitgangen, dus drieweg-speakers zijn geen probleem. Abbey Road gebruikt ze ook. 8) Een review van het ding staat hier (http://www.6moons.com/audioreviews/deqx/deqx.html) op 6moons.
VrGr,
Bart J.
Quote from: Shorty on December 15, 2004, 13:18:42
Hoi Erik,
Er is - behalve TacT - nog een mogelijkheid om je luidsprekers zonder passieve filters, en met gebruik van je eindversterkers aan te sturen. De Australische firma DEGQ (http://www.deqx.com/dsp-product/pdc26.html) heeft een apparaat voorzien van digitale filters en een meetmicrofoon. Alles, van kantelpunten tot filterhellingen tot (tot 300 db per oktaaf :P) is instelbaar. En het meet en corrigeert ook nog eens je luisterruimte. Twee digitale ingangen (tot 192/24) en zes uitgangen, dus drieweg-speakers zijn geen probleem. Abbey Road gebruikt ze ook. 8) Een review van het ding staat hier (http://www.6moons.com/audioreviews/deqx/deqx.html) op 6moons.
VrGr,
Bart J.
Volgens mij staat er al elders dat hij niet voor actief zou gaan. BTW, weet jij wat die DEQX kost? En of je hem in NL ergens kunt kopen. Ziet er namelijk erg interessant uit! Alternatief: Behringer ULTRADRIVE PRO DCX2496 :D kost zo'n 450 euro.
Inderdaad is mijn insteek passief.
Maar ik hou natuurlijk wel mijn ogen en oren open...en heb de link van Shorty al gebookmarked...tevens heb ik met Doede al de Behringer...... 8)
Er zal t.z.t. electronisch behoorlijk wat ge-experimenteerd gaan worden....ook hier neem ik ruim de tijd voor....(bijna) alle wegen naar Rome wil ik in kaart hebben... ;)
Ik zie net dat de DEQX 2950 dollar kost, en dan heb je hem nog niet thuis :X
QuoteVolgens mij staat er al elders dat hij niet voor actief zou gaan
I know, I know..... dat was nadat ik de TacT-oplossing had geopperd... maar ik probeer hem te vermurwen. ;D
Ook met deze aktieve filtering schakel je alle looptijdverschillen tussen je luidsprekerunits uit, en calibreer je je speakers op 0,1 db van elkaar - die twee zaken bij elkaar leveren natuurlijk een ongeëvenaard stereobeeld en een fenomenale plaatsing en diepte op. Dat zijn allemaal zaken die passief
nooit in die mate mogelijk zijn. (Dat dit soort apparaten ook kastresonanties corrigeert en cone break-up verschijnselen - een vaak vergeten voordeel van kamercorrectie mits die ook midden en hoog bestrijkt - speelt bij de xXx deels geen rol, neem ik aan.)
En je kunt met dit ding
in real time (!) met de EQ spelen, een toefje bas toevoegen, enzovoorts enzoverder....
Waarom zou je achter je eindversterking nog spoelen, condensators en andere alleen maar verliezen introducerende spullen hangen? Bovendien functioneren eindversterkers nu eenmaal beter zonder al die impedantiesprongen die een passief filter veroorzaken.
Maar ik begrijp Eriks wens voor passieve filtering: het was (neem ik aan) zijn bedoeling om het origineel (of tenminste het karakter daarvan) te benaderen. Nu heeft hij al een fundamentele concessie gedaan door de maatvoering aan te passen - als hij nu ook nog aktief zou laten filteren, wat blijft er dan nog van het achterliggende idee over? Dat is een worsteling tussen gevoel en rede...
VrGr,
Bart J.
Don't tell me that, I was al lang voor een actieve setup gegaan ;) wel met de goedkopere Behringer X-over, die vrijwel gelijke feature heeft, misschien kwalitatief ietje minder, maar de prijs maakt dat dik en dubbel goed!
Ja, voor die prijs..... maar kun je dat ding met goed fatsoen (definitief) aan een paar xXxen hangen? :P
En wat ook meespeelt: er gaat voor de zelfbouwer natuurlijk weinig boven het klotsende geluid van een mooie papier-in-olie condensator. ;D
VrGr,
Bart J.
Ik ben een beetje bekend met de voordelen van actieve filtering.
Wie vertelt mij eens wat nadelen t.o.v. passieve filtering....as always are there 2 sides... :-\
Wel ervan uitgaande dat ik 3 GELIJKE versterkers gebruik ;)
Nadelen zijn er eigenlijk niet (in ieder geval niet audiotechnisch) volgens mij.
- misschien is het duurder (afhankelijk van de amps, en natuurlijk de kosten van een passief filter)
- Met 3 gelijke amps gooi je gewoon veel weg
- Met een digitaal filter zou je erover kunnen vallen dat er een extra stuk digitale techniek gebruikt wordt, wat door sommigen mischien niet als audiofiel gezien wordt...
3 Gelijke amps is onzin, aangezien je voor het laag veel meer vermogen nodig hebt, dan het hoog.
Quote from: Erik van Voorst on December 15, 2004, 13:39:25
Inderdaad is mijn insteek passief.
Ik vond ook al dat er de laatste tijd niet zoveel gebeurde, nu snap ik waarom >:D
Nadeel van actief is dat er ruis toegevoegd gaat worden.
En, met een digitaal systeem krijg je gratis er delay bij en misschien ook wel jitter.
Je zit ook meteen vast aan de correctheid van de formules die in de dsp's gebruikt worden, tenzij je zelf de DSP gaat programmeren (ben je goed in wiskunde?).
Een nadeel kan zijn dat je met een digitaal systeem nooit klaar bent met tweaken, er is altijd wel een combinatie van settings die je nog niet geprobeerd hebt.
Dat laatste kan je ook zien als een voordeel :)
Quote from: squadra on December 15, 2004, 20:20:10
Ik vond ook al dat er de laatste tijd niet zoveel gebeurde, nu snap ik waarom >:D
Nadeel van actief is dat er ruis toegevoegd gaat worden.
En, met een digitaal systeem krijg je gratis er delay bij en misschien ook wel jitter.
Je zit ook meteen vast aan de correctheid van de formules die in de dsp's gebruikt worden, tenzij je zelf de DSP gaat programmeren (ben je goed in wiskunde?).
Correctheid is niet echt een issue. Analoge componenten hebben meer fouten dan de digitale variant. Jitter is ook al zo'n non-issue. De filter hebben altijd een buffer stage en ook de DSP zorgt voor extra synchronisatie. Delay heb je inderdaad wel, maar dat hoeft geen probleem te zijn (zeker niet als je gewoon een CD afspeelt). Ruis, nog zo'n non issue. Met S/N verhoudingen van meer dan 110 dB hoef je je echt nergens zorgen over te maken. Al met al heeft dit allemaal veel minder invloed dan de analoge passive filter componenten! De rest van de voordelen van een actief systeem maken daarnaast ook weer veel goed!
Quote
Een nadeel kan zijn dat je met een digitaal systeem nooit klaar bent met tweaken, er is altijd wel een combinatie van settings die je nog niet geprobeerd hebt.
Dat laatste kan je ook zien als een voordeel :)
Wat de een als nadeel ziet, zie ik juist als voordeel ;)
Voor de volledigheid nog even de voordelen van actief filteren:
- Geringere intermodulatievervorming doordat de amp binnen een beperkte bandbreedte werkt. Minder clipping ten gevolge van laagfrequentie overbelasting en het wordt tevens beperkt tot slechts een van de units in het speakersysteem (meestal de Bass, die dat niet al te erg vind)
- Toename van het dynamisch bereik. Een cobo van een 60W en een 30W versterker clipt op het zelde niveau als een 175 W amp met een passief filter.
- Beter impulsgedrag
- Een betere koppeling van versterker en luidspreker bij de woofers, en voorkoming van tweeter-resonanties die door passive wisselfilters kunnen worden veroorzaakt
- Betere filterwerking door constante belasting door de versterker
- Een betere subjectieve geluidskwaliteit dan bij passieve filters
- Verschillen in gevoeligheid tussen de chassis kunnen eenvoudig gecomenseerd worden
- Eenvoudige manipulatie van fase, groeplooptijd en resonantie, en simpeler beïnvloeding van de weergavecurve door toepassing van contour- en correctienetwerken
[ bron: Luidsprekerkasten Ontwerpen (Vance Dickason) ]
Misschien is niet alles hier van toepassing, maar het is zeker een overweging waard!
Need I say more? Didn't think so. 8)
We gaan er wel van uit dat je meest gebruikte bron een digitale is - zolang je dat niet converteert in analoog kun je er mee spelen. Tussen 2 digitale apparaten zou je natuurlijk wel weer een Apogee Big Ben (http://www.apogeedigital.com/products/bigben.php) kunnen overwegen om jitter te killen...want natuurlijk hep elk voordeel se nadeel.
En bedenk: met passief filteren kun je ook van z'n levensdagen niet alle varianten uitproberen. >:D ;D
VrGr,
Bart J.
Quote from: Shorty on December 15, 2004, 15:04:57
I know, I know..... dat was nadat ik de TacT-oplossing had geopperd... maar ik probeer hem te vermurwen. ;D
Ook met deze aktieve filtering schakel je alle looptijdverschillen tussen je luidsprekerunits uit, en calibreer je je speakers op 0,1 db van elkaar - die twee zaken bij elkaar leveren natuurlijk een ongeëvenaard stereobeeld en een fenomenale plaatsing en diepte op. Dat zijn allemaal zaken die passief nooit in die mate mogelijk zijn. (Dat dit soort apparaten ook kastresonanties corrigeert en cone break-up verschijnselen - een vaak vergeten voordeel van kamercorrectie mits die ook midden en hoog bestrijkt - speelt bij de xXx deels geen rol, neem ik aan.)
En je kunt met dit ding in real time (!) met de EQ spelen, een toefje bas toevoegen, enzovoorts enzoverder....
Waarom zou je achter je eindversterking nog spoelen, condensators en andere alleen maar verliezen introducerende spullen hangen? Bovendien functioneren eindversterkers nu eenmaal beter zonder al die impedantiesprongen die een passief filter veroorzaken.
Maar ik begrijp Eriks wens voor passieve filtering: het was (neem ik aan) zijn bedoeling om het origineel (of tenminste het karakter daarvan) te benaderen. Nu heeft hij al een fundamentele concessie gedaan door de maatvoering aan te passen - als hij nu ook nog aktief zou laten filteren, wat blijft er dan nog van het achterliggende idee over? Dat is een worsteling tussen gevoel en rede...
VrGr,
Bart J.
Hoi Shorty,
Tot nu toe wordt je input giga gewaardeerd!!!!!!
Ik worstel absoluut niet met gevoel en rede.....actief filteren is echter iets wat ik nu over aan het leren ben
mij ontbreekt de kennis gewoon.
Het actief filteren met de Behringer is gewoon een no go...deze heeft zich al in de praktijk bewezen de mindere te zijn bij een gelijkblijvende filterwaardes..........hij verliest het gewoon van de passieve top-onderdelen zoals Mundorf/tritec enz....een ieder die blind voor de actief (behringer) blijft gaan is voor ingenomenheid zonder een praktijkonderbouwing.
De testen hiermee zijn al achter de rug.
Ik heb echter nog geen mogelijkheid gehad om de Abbeyroad te testen naast eenzelfde passieve filtering.....dat zou mogelijk wel eens heel andere resultaten kunnen opleveren. 8)
De kosten zijn geen enkel probleem....maar ik koop niet zo een duur apparaat zonder een bepaalde zekerheid.....kijk zo een Behringer in het kader van de Gydinel en xXx is leerzaam (zie Doede) en heeft zijn geld snel opgebracht........
Verder heb ik een fantastische voorversterker met buizen waar ik wel heel erg aan verknocht ben...ik weet weer niet hoe ik dat samen laat werken enz enz. :-\
Je begrijpt dat ik nu zo langzamerhand aan het filter ga beginnen want het is nu alleen nog maar fineren en wat kleinere werkzaamheden.... ;D
Quote from: Erik van Voorst on December 15, 2004, 19:59:58
Wie vertelt mij eens wat nadelen t.o.v. passieve filtering....as always are there 2 sides... :-\
Wel ervan uitgaande dat ik 3 GELIJKE versterkers gebruik ;)
Complexe passieve filters ZIJN het nadeel -- in zichzelf, van zichzelf, door zichzelf. Voor de fabrikant, maar toch zeker voor de zelfbouwer.
Eenvoudige passieve filters kunnen mijns inziens een in alle opzichten succesvol eindresultaat geven.
Maar eenvoudige of complexe correctienetwerken in zo'n filter kunnen een hoop fraais (lees: de magie) om zeep helpen, alleen maar om op 1 puntje iets van winst te boeken. Meestal gaat het om correcties van de relatieve geluidsdruk (oeioei, het gaat 2dB te hard.....), die dan gepaard gaan met het verlies van veel andere geroemde eigenschappen; ik heb het vaak gehoord en allebei mijn Apogees hebben ook van dergelijke switches om een netwerkje op te nemen. Er zit gelukkig ook een bypass op.
Op zichzelf is het gebruik van 3 gelijke versterkers al 1 weg naar Rome, en vast een hele goede. Ik ben er ook voor als het kan.
Wellicht verander je op dit punt toch nog van inzicht voor het einde -- ik dacht nog dat je na de Krell de AR weer in ere wilde herstellen, maar loop toch weer achter. Okee, ik had gelezen dat je derde set Aitossen had ;) maar meende me te herinneren dat je ze voor het laag niet over voldoende vermogen vond beschikken -- of kracht.
Toine.
Quote from: ThingMan on December 15, 2004, 22:45:24
Complexe passieve filters ZIJN het nadeel -- in zichzelf, van zichzelf, door zichzelf. Voor de fabrikant, maar toch zeker voor de zelfbouwer.
Eenvoudige passieve filters kunnen mijns inziens een in alle opzichten succesvol eindresultaat geven.
Je kunt natuurlijk niet een complex actief filter gaan vergelijken met een simpel passief filter. Dat is gewoon niet eerlijk! Voor het lagere sigment is er een duidelijk voordeel aan passieve filters: de kosten. Maar in het hogere sigment is dat absoluut veel minder van belang en worden de verschillen snel veel kleiner (kwa kosten)
Quote
Maar eenvoudige of complexe correctienetwerken in zo'n filter kunnen een hoop fraais (lees: de magie) om zeep helpen, alleen maar om op 1 puntje iets van winst te boeken. Meestal gaat het om correcties van de relatieve geluidsdruk (oeioei, het gaat 2dB te hard.....), die dan gepaard gaan met het verlies van veel andere geroemde eigenschappen; ik heb het vaak gehoord en allebei mijn Apogees hebben ook van dergelijke switches om een netwerkje op te nemen. Er zit gelukkig ook een bypass op.
Wie zegt dat je al die correcties moet gebruiken? Je gebruikt het gewoon zo als jij het het lekkerste vind klinken. Verlies van Magie zie ik niet... Je vind het op een andere manier gewoon minder klinken. Andere mensen vinden dan misschien wel helemaal niet.
Quote
maar meende me te herinneren dat je ze voor het laag niet over voldoende vermogen vond beschikken -- of kracht.
Dat is dus een goede reden om NIET de zelfde amps te gebruiken ;)
Quote from: Erik van Voorst on December 15, 2004, 22:16:18
actief filteren is echter iets wat ik nu over aan het leren ben
mij ontbreekt de kennis gewoon.
Het actief filteren met de Behringer is gewoon een no go...deze heeft zich al in de praktijk bewezen de mindere te zijn bij een gelijkblijvende filterwaardes..........hij verliest het gewoon van de passieve top-onderdelen zoals Mundorf/tritec enz....een ieder die blind voor de actief (behringer) blijft gaan is voor ingenomenheid zonder een praktijkonderbouwing.
Hmm, als ik de koppeling maak tussen deze twee alieas dan begrijp ik niet hoe je een mening kunt vormen over de Behringer... Versta me niet verkeerd, ik heb het ding zelf nog nieg gehoord en ik weet ook niet of ie slecht of goed is (aan reviews hecht ik ook niet altijd al te veel waarde). Gelijkblijvende filterwaardes is ook niet slim, aangezien er bij een passief filter de impedantie een grote invloed heeft op het filtergedrag van het passieve component (dat zou niet erg zijn als de impedantie curve recht zou zijn). Bij een actief filter is dat niet zo. Het is dus logisch dat je nooit de waardes precies kunt overnemen. De vergelijking is dan ook niet eerlijk.
Hoe zat het met echte custom aanpassingen op de Behringer? Ik heb namelijk best interesse in dat ding, aangezien ik niet zo'n groot budget heb ;)
Ik zei ik heb 3 gelijke amps daarmee doelende op de 3 Aitossen voor ...hoog-midden-mid/laag.
Het (sub)laag staat niet ter discussie want dat wordt al met een Thommessen actief filter en een Krell of AR gedaan ;)
De mening voor wat betreft de Behringer is gebaseerd op een praktijk vergelijk (zie topic Finishing de Gydinels) Doede en ik hebben hem gekocht om filtermogelijkheden te onderzoeken/vergelijken .
Ook al krijg je het niet exact je kunt door bepaalde dingen wel heen luisteren en een beeld vormen van het "plafond" van zo een apparaat.
Dat topic zou ik zeker even doorlezen zeker als je interesse hebt in de aanschaf...ook Rob Dingen bezit zo een Behringer dus daar kun je ook het een en ander aan vragen.....succes ;)
Quote from: Erik van Voorst on December 15, 2004, 23:24:39
Ik zei ik heb 3 gelijke amps daarmee doelende op de 3 Aitossen voor ...hoog-midden-mid/laag.
Het (sub)laag staat niet ter discussie want dat wordt al met een Thommessen actief filter en een Krell of AR gedaan ;)
De mening voor wat betreft de Behringer is gebaseerd op een praktijk vergelijk (zie topic Finishing de Gydinels) Doede en ik hebben hem gekocht om filtermogelijkheden te onderzoeken/vergelijken .
Ook al krijg je het niet exact je kunt door bepaalde dingen wel heen luisteren en een beeld vormen van het "plafond" van zo een apparaat.
Dat topic zou ik zeker even doorlezen zeker als je interesse hebt in de aanschaf...ook Rob Dingen bezit zo een Behringer dus daar kun je ook het een en ander aan vragen.....succes ;)
Dan zal ik even gaan zoeken. Aangezien ik van plan ben om een actief 3-weg systeem te maken. Mijn budget is echter niet zo groot, en analoge pasieve filters zijn niet zo flexibel als een digitaal. Ik heb over de Behringer vooral vernomen dat de DAC's niet je-van-het zouden zijn. Dat zou waarschijnlijk wel wat dingen verklaren. Zou ook best kunnen klopppen, aangezien het sigma-delta's zijn, en geen multibit DAC's. Helaas ben ik in de prijsklasse nog niets anders tegengekomen.
Als je natuurlijk al 3 gelijke amps hebt is er niks op tegen om die ook te gebruiken natuurlijk ;)
Btw, ik kan het topic niet vinden :(
Hoi Erik,
Fijn om te horen dat de input gewaardeerd wordt! :D
QuoteIk worstel absoluut niet met gevoel en rede
Het ontwerpen van een speaker is mijns inziens een
mano à mano tussen gevoel en rede, waarbij de principes van het filterontwerp voortdurend getoetst worden aan meetresultaat en luisterervaring. Dat is ook het leuke eraan, lijkt me!
En trouwens: je bent erg gehecht aan je voorversterker, schrijf je. Maar welke taak vervult die? In het verleden was zo'n apparaat nodig om de zwakke signalen van radio, pick-up en bandapparaat op te pompen tot waardes waarmee je eindversterker aan de gang kon. Maar sinds elke bron zo'n 2 volt afscheidt doet de v.v. niet meer dan regelen van de bronkeuze en impedantie-aanpassing. Voor de rest staat het apparaat alleen het uitgangssignaal van de bron te verzwakken. "Voorverzwakker" zou een juistere naam zijn voor het ding. Ik hem hem er dan ook zo'n tien jaar geleden uitgegooid. Dat was overigens een beslissing die puur gebaseerd was op rede!
VrGr,
Bart J.
Quote from: Erik van Voorst on December 15, 2004, 22:16:18
Het actief filteren met de Behringer is gewoon een no go...deze heeft zich al in de praktijk bewezen de mindere te zijn bij een gelijkblijvende filterwaardes..........hij verliest het gewoon van de passieve top-onderdelen zoals Mundorf/tritec enz....een ieder die blind voor de actief (behringer) blijft gaan is voor ingenomenheid zonder een praktijkonderbouwing.
SoundEvolution modificeerd de DEQ 2496 naar een hoger nivo. Kan hij vast ook wel voor andere modellen doen. Misschien dan toch interessant??
linkje met info hier.. (http://www.soundevolution.nl/article_Ultracurve_SE.html) (klik ultracurve SE)
Martin
Net de laatste wand aan de xXx-Zibit sub verlijmd...ging in eerste instantie niet helemaal lekker...maar toch gelukt.
De laatste ruwbouw-dingetjes moeten nog volgen maar doe nu elke dag een beetje...
Mijn voorversterker blijft....dat was al een topper in die tijd (1978) en ik heb hem helemaal up-to-date gemaakt met een overdaad aan zinnige tweaks. 8)
Andere voorversterkers heb ik er wel eens voor gehangen maar gaven beduidend minder dynamiek....
dus ik ben op de goede weg (gebleven)...
Enfin door mijn huidige componenten te behouden zal ik " beperkingen" introduceren :P...maar er moeten wel op voorhand even een paar keuzes gemaakt worden anders is testen naar een eindresultaat geen realistisch streven meer.
Dus of:
Passief met exotische materialen (eerst met behringer-hulp en eenvoudige materialen)
Actief met een netwerkje voor elke Aitos versterker.....dat zijn mijn de spelregels.... ;)
Quote from: deepspace on December 15, 2004, 23:10:29Je kunt natuurlijk niet een complex actief filter gaan vergelijken met een simpel passief filter. Dat is gewoon niet eerlijk! Voor het lagere sigment is er een duidelijk voordeel aan passieve filters: de kosten. Maar in het hogere sigment is dat absoluut veel minder van belang en worden de verschillen snel veel kleiner (kwa kosten)
Erik stelde de vraag of iemand iets wilde vertellen over de nadelen van passieve filters versus actieve varianten. Ik vergelijk dus niks in de zin zoals jij het stelt, maar vertel -- naar eigen inzicht -- dat bij passieve filters geldt: hoe simpeler hoe beter. En dat heeft weer niet zoveel met de prijsklasse van doen, maar met de hoeveelheid 'elektronische corruptie' die elk passief component introduceert. Teveel componenten in serie brengen alles behalve dat ene doel om die componenten uberhaupt te gebruiken om zeep. Dit alles is niet van toepassing bij actieve componenten, waardoor ik concludeer dat enkel een simpel passief filter in zulk een ambitieus project als dat van Erik op zijn plek is, dan wel een actieve variant.
Quote from: deepspace on December 15, 2004, 23:10:29Wie zegt dat je al die correcties moet gebruiken? Je gebruikt het gewoon zo als jij het het lekkerste vind klinken. Verlies van Magie zie ik niet... Je vind het op een andere manier gewoon minder klinken. Andere mensen vinden dan misschien wel helemaal niet.
Ik had het over correctienetwerken in een scheidingsfilter, maar niet over klankregelingen op versterkers, equalizers of andere correctiemiddelen. Filtercorrectie is funest voor o.a. de coherentie van het eindprodukt; dat is niet iets wat ik zelf verzonnen heb, maar waarover behoorlijk veel andere oren het ook eens zijn. Tegelijkertijd kan zo'n netwerkje klankmatig zeer zeker iets goeds teweeg brengen, terwijl het al dat andere stilletjes om zeep helpt. Als je daar niet gevoelig voor bent, of als het klankmatige aspect heel belangrijk is om te corrigeren, dan zul je misschien het verlies voor lief nemen. Ik heb dat althans lange tijd wel gekund.
Toine.
Quote from: ThingMan on December 16, 2004, 16:35:56
waardoor ik concludeer dat enkel een simpel passief filter in zulk een ambitieus project als dat van Erik op zijn plek is, dan wel een actieve variant.
Toine.
Toine je slaat de spijker op zijn kop. ;)..........dit zal ik ook altijd voor ogen blijven houden
(zie ook center der centers en mijn subwooferproject)
Bij het samenstellen van het filter.... MOET het gewoonweg mogelijk zijn om vandaag de dag met weinig componenten de steeds maar beter wordende units ...prima samen te kunnen laten werken !!!!
Quote from: Martin_M on December 16, 2004, 13:04:42
SoundEvolution modificeerd de DEQ 2496 naar een hoger nivo. Kan hij vast ook wel voor andere modellen doen. Misschien dan toch interessant??
linkje met info hier.. (http://www.soundevolution.nl/article_Ultracurve_SE.html) (klik ultracurve SE)
Martin
Dat is niet de X-over, maar een EQ. Net iets anders dus ;) Maar de prijs ziet er niet eens zo slecht uit. Misschien kunnen ze de X-over ook wel modden voor een redelijke prijs...
Bij de weg, hier een thread op DIY audio over de DCX2496: http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?s=&threadid=15943 . Veel gepraat over modificaties, helaas zoals maar al te vaak op DIYaudio, TE veel gepraat, en te weinig actie :(
Zie ook deze reactie: http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?postid=350867#post350867 (staat loodrecht op dat wat hier gezegt wordt ;) )
En ook deze: http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?postid=354428#post354428
zo'n filterje? ;D
(http://www.millon.nl/ontwerpfilter26.jpg)
Quotezo'n filterje?
Pfoei! Alsof je een emmer leeg gooit! :P ;D
Quotede hoeveelheid 'elektronische corruptie' die elk passief component introduceert. Teveel componenten in serie brengen alles behalve dat ene doel om die componenten uberhaupt te gebruiken om zeep. Dit alles is niet van toepassing bij actieve componenten, waardoor ik concludeer dat enkel een simpel passief filter in zulk een ambitieus project als dat van Erik op zijn plek is, dan wel een actieve variant.
Huh? Well, you lost me there... ???
Recapituleer ik zo goed: 1) Voor de nadelen van een passief filter zie Vance Dickason hierboven; 2) een aktief filter introduceert teveel componenten in serie; en daarom [is mijn theorie]: 3) zolang je het signaal in het digitale domein manipuleert vermijd je zowel 1 als 2. Eventueel optredende extra jitter bestrijd je met een Big Ben. The best of both worlds!
Ja toch, of niet dan? ;D
VrGr,
Bart J.
Quote from: Shorty on December 16, 2004, 21:04:55
Eventueel optredende extra jitter bestrijd je met een Big Ben. The best of both worlds!
Ja toch, of niet dan? ;D
Err, nee... Die Jitter op de digitale ingang is absoluut niet van belang (nouja, zolang bitjes niet echt te laat komen waardoor ze vergeten worden, wat toch nooit zal voorkomen). Aangezien het hele zooitje door een DSP ( en ook nog een eventueel resample filter) gaat gaat de clocksynchonisatie toch al verloren. Je zult de interne clock moeten modificeren om de DAC's wat minder jitter te geven, of externe DAC's gebruiken (waar je dan wel weer zo'n reclock voor kunt zetten).
Hallo Erik,
En ik dacht dat ik een freak was. wat een mooi gedocumenteerd verhaal en wat een toewijding.
Ik ben nieuw hier, en ben onder de indruk van een een paar zeer bijzondere doe het zelvers!
Heel veel succes met je project, ik zal het met veel plezier volgen
Peter
Quote from: deepspace on December 15, 2004, 13:41:00
Ik zie net dat de DEQX 2950 dollar kost, en dan heb je hem nog niet thuis :X
Met de huidige dollarkoers is dat niet duur, je hebt 'm dan in huis voor minder dan € 3000,-. Is wel veel geld, maar het is niet duur, mits het DEQX-ding inderdaad hemels is en (aleen) doet wat het beloofd.....
Quote from: Rudo on December 16, 2004, 22:17:15
Met de huidige dollarkoers is dat niet duur, je hebt 'm dan in huis voor minder dan € 3000,-. Is wel veel geld, maar het is niet duur, mits het DEQX-ding inderdaad hemels is en (aleen) doet wat het beloofd.....
Mja, ligt er maar net aan wat je budget is. Als arme student is me dat toch wel wat teveel ;)
Hoi
Allemaal meningen allemaal gelijk of allemaal ongelijk.
Het zijn ook allemaal theorieen en die ene waarheid bestaat niet anders zou er maar een speaker bestaan met zelfde filter en units.
Les is better maar niet altijd soms heeft een filter nu eenmaal meer componenten nodig om het samen met de unit goed te laten werken.
Wel is het zo dat je met aktief vaker een redelijk goed resultaat hebt en dat is pasief veel moeilijker omdat er oneindig veel mogelijkheden zijn.
Er zijn aktieve systemen in de wereld die aardig klinken zoals Passlabs en Meridian maar de echte toppers zijn nog steeds passief.
Rob
Vandaag lekker veel kunnen doen.... ;)
Alle wanden zijn nu klaar op de xXx-Zibit en je ziet dat de vuldop-openingen nu ook meer naar binnen zitten.
Er komt later een afschroefbare ebbenhouten strook overheen.
Ik heb de lijnen uitgezet en kloppen perfect met de eerste set speakers.
.....drums please....... ;D
Quote from: Erik van Voorst on December 17, 2004, 14:39:20
.....drums please....... ;D
Euh, ga je zo echt zagen of gebruik je geleiders?
inderdaad, rillingen lopen mij over de rug heen als ik zie dat je zonder geleiding gaat zagen :D
Je hebt al bewezen dat je het kan, en dat zul je nu wederom bewijzen.
Maar voor de zekerheid: toch heel erg veel succes en sterkte :D
Zo het eerste facet is klaar....ook meteen het grille-outer-frame voor die facet gemonteerd en afgewerkt......
Morgen de 2e facet afwerken.....
Erik, zou je kunnen zeggen hoe je die facetten zo mooi krijgt?
heb je een soort van globale planning in je hoofd wanneer je gaan beginnen met fineren en dergelijke?
(fineren ben ik heel benieuwd na, lijkt me echt een behoorlijke klus.)
Neen dat kan ik eigenlijk niet goed zeggen....ik zet de lijnen uit na heel veel denkwerk en verschaling en gradenberekening en dan zaag ik gewoon de hoeken uit....ik ben gezegend met een vaste hand dus hoef geen geleiders uit te zetten.
Ik heb het voordeel dat ik al heel vaak met hout gewerkt heb en mijn vader was timmerman....dus het zit een beetje in mijn bloed. ;)
Enfin vandaag de 3e facet aan de beurt geweest ook deze heeft nu een frame-belijning gekregen.
Als die facetten eraf zijn krijgt het al meteen die gave Avalon-vorm....ik blijf het een mooi ontwerp vinden.
Ik heb het mezelf wel iets moeilijker gemaakt want ik laat de punten (van de facetten) elkaar raken...dat vind ik net even iets mooier ........ 8)
Had je op die lijn uit moeten komen? Kleine afwijking in je gezegende handen :D. Ach een klein verschilletje in een schuin facet zie je toch niet zo heel erg goed. Succes vast. Ik zal goed opletten als je gaat fineren. Wil het zelf ook gaan doen binnenkort(geen speakers), maar heb het nog nooit gedaan. Je xxx ziet er alweer prachtig uit. Heb je trouwens een lift in je werkplaats? Of hele sterke armen?
Leuk dat je goed oplet maar ik moet wel iets meer binnen de lijnen zagen ;)
Er moet nl. ook nog onder een hoek geschuurd worden met een opgelijmd overstekende grille-rand
(zoals je ziet op de foto....) pas daarna hou je de getekende lijn aan en heb je een mooi plat vlakke facet geschuurd waarmee dan ook meteen rekening met de omlijsting gehouden is...... ;)
Ik had het eigenlijk al niet verwacht dat je zo scheef zou zagen ( en dat je er dan een foto van liet zien :)). Succes iig verder.
Ik heb nu de 2e xXx-Filterkast van zijn laatste loodwand en Berkenwand voorzien (dus echt de laatste loodjes ;D).
Het aftekenen van de laatste grille-belijningen.
En de typerende Avalon vlinder verlijmen op de kast.
Zo en nu "even tussendoor" kerstfeest vieren :P ;D
AAFJE EN IK WENSEN JULLIE HELE FIJNE DAGEN EN VEEL LUISTER- EN KIJKPLEZIER IN EEN GOEDE GEZONDHEID EN DAT JULLIE MAAR WEER MOGEN OVERLOPEN VAN NIEUWE AMBITIES
Erik en Aafje:
Jullie ook fijne dagen en een goed 2005. Nog veel bouwplezier de komende jaren!
Fijne dagen Erik en Aafje. :)
Groetjes,
Oscar
Beste Erik en Aafje,
Een zalig Kerstfeest en de beste wensen voor het nieuwe jaar toegewenst en dat 2005 het jaar mag zijn dat je speaker mag doen waar hij voor gebouwd is, nml muziek tot leven brengen!
Groeten van Katrien & Guido
Ik wens jullie allemaal ook een hartelijke kerst toe ;D
Een zalig Kerstfeest en de beste wensen voor het nieuwe jaar toegewenst ;)
TC
Eerste kerstdag en Tweede kerstdag waren de ochtenden van mij..... ;D
Hierbij de 2 facetten....prima gelukt al zeg ik het zelf.... ;)
En een close-up voor Ruben als bewijsstuk....I mean xXx-Zibit...... ;D
Hmm.. plaatje. ;D.
Fijne dag(en)....
edit..
Als ik dit zie, krijg ik meteen zin om iets te gaan bouwen.. maar wat ???
Ziet er netjes uit hoor!
Erik,
Het ziet er nog net zo prachtig uit als op post 1.
Heel bijzonder om te zien dat je ook na zo'n lange tijd zo ontzettend geconcentreerd blijft.
Misschien helpt het dat er 5000 gasten meekijken ;)
Niet om je op kosten te jagen, maar toen ik dit (http://www.alphacore.com/shop/Solid_Silver_Foil_Inductor.html) zag wist ik wel een toepassing :)
Je zou ze ook kunnen afwikkelen en als interlink gebruiken...
Ik heb reeds het zilver gekocht om mijn speakerbekabeling te maken....jouw link heb ik opgeslagen als "bookmark" voor als ik straks mijn uitgerekende (echte) spoelen nodig heb...bedankt.... ;)
Ik had trouwens gisteren een kleine tegenslag...mijn bodemplaat was verschoven tijdens het drogen van de lijm....dat gaat veel extra tijd kosten om te repareren :'(.....de laatste ruwbouw-loodjes wegen wel erg zwaar.... ;D
Quote from: Erik van Voorst on December 28, 2004, 09:35:30
Ik had trouwens gisteren een kleine tegenslag...mijn bodemplaat was verschoven tijdens het drogen van de lijm....dat gaat veel extra tijd kosten om te repareren :'(.....de laatste ruwbouw-loodjes wegen wel erg zwaar.... ;D
Balen!
Hoe ga je dit oplossen?
1 Bodemplaat eraf proberen te krijgen, ondergrond weer glad maken, nieuwe bodemplaat erop.
2 Hout eraf schaven, waar het uitsteekt. Dan andere kant opvullen met plamuur.
3 of iets anders
Wat is uw keuze? (3 vereist uitleg) ;D
mvg,
Frank
Voorlopig zet ik de sub weg en ga ik beginnen met het afbouwen van de 2e filterkast en het fineren van de xXx-Zibit.
Ik wilde morgen het fineer ervoor halen...zijn ze gesloten tot 3 januari >:(
Als ik de bodemplaat repareer haal ik er eerst een strook af van plm. 2 cm. ,aan de voorkant en rechterzijkant, met hulp van een beitel (eerst even inzagen) voor wat betreft de achterzijde en de linkerzijkant daar lijm ik weer een nieuwe strook merantie multiplex van 2 cm bij 18 mm. ;)
Om de bodemplaat heen komt uiteindelijk ook nog een 3 tal ebbenhouten balkjes van plm. 4 x 3 cm afschroefbaar (over de vuldoppen heen)
Overigens is er nóg een manier om te filteren: passief line-level... ;D
Zie de in rood opgeschreven info onderaan deze pagina (http://www.integracoustics.com/MUG/MUG/tweaks/paco/) op de website van de Magnepan Users Group.
Of was die optie al voorbijgekomen hier?
VrGr,
Bart J.
Die manier is nog niet langsgekomen...kom ik op terug.
HIER STAAN ZE DAN....."xXx-Zibit"....EEN BELANGRIJKE FASE IS NU KLAAR !!!!!!
Erg mooi. Volgens mij moeten er nog wat achterkanten afgesloten worden. Wat wegen die krengen nou?
De belangrijkste vraag is natuurlijk wanneer zijn ze speelklaar ?? ;)
Tjee wat zijn jullie snel ik wou nog een prachtige foto posten.... :P
Is Aafje er nog steeds blij mee ?
Jaco
Schitterend, Erik. Ik neem mijn petje af... O0
Blijven ze zo dicht bijelkaar staan? Lijkt me niet goed voor je stereo beeld... >:D
mvg,
Frank
Quote from: Erik van Voorst on December 29, 2004, 11:10:14
HIER STAAN ZE DAN....."xXx-Zibit"....EEN BELANGRIJKE FASE IS NU KLAAR !!!!!!
Gefeliciteerd!
Hoe lang verwacht je met het fineren bezig te zijn?
Met zoveel vlakken schat ik een maand.
Je kan nu wel alvast met een simpel filter de units in gaan spelen.
Pj
Geduld is een schone zaak.... ;D
Ben zojuist bezig met het 2e filtercabinet....
Volgende week vrijdag haal ik mijn fineer op (hij is steeds gesloten)...
De 2 achterwanden op de xXx-mids komen dan ook aan de beurt...
Mijn xXx-Zibit speelt in ieder geval volgend jaar.... :P
Gewicht leeg plm. 150 kg per stuk en plm. 300 kg per stuk
hi,
ik heb heel weinig gereageert op dit topic maar wel steeds bijgehouden.
ik vind het echt waanzinnig!!!!!!! wat je hier doet en wens je verder ook nog veel succes met de verdere afbouw.
Mvgr,
Bryan
Heb je nu niet gewoon zin om die drivers er in te stoppen en dat fineer nog even mooi te laten wachten ? ;D
Hallo Erik,
maak er in een verloren kwartiertje vast zwarte kartonnen frontjes in, das pas genieten !
ziet er zeer , zeer apart uit , en ik kan het weten ;D ;)
<-------------------------------------------------------------------
groet ,ruud
Quote from: bryan vd B on December 29, 2004, 12:31:44
ik heb heel weinig gereageert op dit topic maar wel steeds bijgehouden.
Same here, niet gepost wel bijgehouden. Echt petje af! wat bedoel je trouwens met pml. 300 kg? met alles erop en eraan 300 kilo :o :o??
Gefeliciteerd met deze mijlpaal Erik! De bizarre kruistocht heeft er weer een verovering bij! ;D
mooi...............
kan niet wachten...... 8)
Ook al tikken de uurtjes vandaag weg......ik wilde per se morgen met het ebben beginnen.... ;D
Vandaag dus de 2e filterkast voorzien van een houten onderlaag zodat al het lood weer bedekt is en klaar voor de ebben stroken...
Ook eindelijk geslaagd om passende M10 voetjes te kopen om straks de xXx-Zibit een aantal mm van de vloer te tillen....is niet makkelijk om 4 voetjes 300 kg te laten tillen...ik wil ze ook een beetje dynamisch kunnen belasten als ik ze afstel...
Tevens een extra 500 Watt bouwlamp gekocht om met het fineren net even wat meer licht te hebben
...dus ben er klaar voor... ;)
Ja en als dat gedaan is, 6 maand bodybuilding en prohormonen slikken om ze op verschillende plaatsen in je kamer te krijgen
omdat het stereobeeld nog net iets verbeterd kan worden. 8)
Mag ik vragen hoe die in godsnaam 300Kg kunnen wegen?
Hout weegt toch niet zoveel? Is het dat loodbitumen?
Netjes werk hoor! wel fanatiek ;)
Quote from: Hypoliet on December 31, 2004, 16:59:48
Ja en als dat gedaan is, 6 maand bodybuilding en prohormonen slikken om ze op verschillende plaatsen in je kamer te krijgen
omdat het stereobeeld nog net iets verbeterd kan worden. 8)
Mag ik vragen hoe die in godsnaam 300Kg kunnen wegen?
Hout weegt toch niet zoveel? Is het dat loodbitumen?
Mdf is zwaar hoor helemaal hoe hij het bouwt, ik heb zeg maar gewoon enkel wandig bouw pakket achtig gemaakt zonder loodbitumen kwam ik ook al op 25 kg. En bij hem is het bijna massief om het zo maar te zeggen en het is natuurlijk een hoge speaker!
Quote from: Hypoliet on December 31, 2004, 16:59:48
Ja en als dat gedaan is, 6 maand bodybuilding en prohormonen slikken om ze op verschillende plaatsen in je kamer te krijgen
omdat het stereobeeld nog net iets verbeterd kan worden. 8)
Mag ik vragen hoe die in godsnaam 300Kg kunnen wegen?
Hout weegt toch niet zoveel? Is het dat loodbitumen?
Ik kan het je niet kwalijk nemen dat je alle pagina;s niet gelezen hebt ;D
Maar " leeg" wegen ze plm. 150 kg per stuk en met de units en de wanden gevuld met loodkorrels/zand
zo een 300 kg.
Mocht je dit ook ooit van plan zijn dan is het raadzaam de pagina's even op te zoeken want de mengverhoudingen en de verschillende effecten ervan komen ruimschoots aan bod.
Ik gebruik overigens geen loodbitumen maar snij-lood....zeg maar " dakgoot-lood" ;)
Quote from: Erik van Voorst on December 31, 2004, 17:35:51
Ik gebruik overigens geen loodbitumen maar snij-lood....zeg maar " dakgoot-lood" ;)
Is dat gezonder (https://www.medlook.nl/do/DetailDiseaseInit?pk=1006370805798)? ;)
Vandaag weer afwerking met ebben...Icing on the cake... ;D
Misschien iets te veel pics maar ik vind het zelf zo mooi 8)
Ik kras het ebben eerst in met een gatenzaag om lijmvlak te vergroten...daarna gewone langzaamdrogende houtlijm een flink persen want ebben is hard en vaak niet vlak////maakt het moeilijk te verwerken....dus als je het van plan bent ...neem de tijd... ;)
:)
:)
:)
:)
Erik, wat ben je toch een vakman ;) (en teveel foto's hieromtrent bestaat niet)
Ziet er strak uit erik! Als je je xzibits gaat fineren ga je er een handleiding van maken he ? :P
Quote from: Erik van Voorst on January 1, 2005, 18:03:40
Misschien iets te veel pics maar ik vind het zelf zo mooi 8)
Teveel pics lijkt mij niet mogelijk. (Tenzij de website een maximum stelt.)
Ik kan er niet genoeg van zien......
En hoop dat je speakers voorlopig nog niet klaar zijn, zodat we nog vele foto's kunnen aanschouwen.
Groeten!
Rudo
Hoi Erik,
Ik heb deze hele thread doorgeworsteld, en ik kan alleen maar concluderen dat je een absolute top prestatie aan het neerzetten bent.
Ik ben zeer benieuwd naar je fineer klus.werd dit nu fineer op papier (of toch niet vanwege de randjes?)
Ik twijfel aan je keuze voor aansturing. De Sentinel heeft een serie filter voor het midden hoog, dit heeft een reden. Met je tri-amp oplossing kun je actief filteren, maar dat denk ik gaat nooit bijzonder klinken omdat je teveel pre-amp electronica gaat schakelen in je signaal weg. Met jouw beoogde passieve filtering ga je eerste of tweede order parallel filtering toepassen. Dat kan prima resultaten geven, maar je fase gedrag zal nooit zo ideaal zijn als bij een serie filter. De kracht van alle Avalon speakers is hun fenominale plaatsing. Dit is onder andere aan de serie filters te danken.
Ik denk dat ze bij de Sentinel voor een aktief laag gekozen hebben omdat een 4-weg serie filter erg complex wordt. ook het vermogen dat je verliest in zo'n systeem is enorm. De versterkers zijn flinke jongens (oorspronkelijk Classe Omega Power) met ik schat minimaal 500W per kanaal. Dit is dan wel voor een dubbele 12" Eton.
Mijn gok is dat de je voor het laag minimaal 250W nodig hebt, bij een dubbele 8" Thiel.
Ik gok ook 10 tegen 1 dat je de plaatsing en beeld van de Sentinel of mijn Eidolon niet gaat bereiken met een parallel filter (1 amp of 3 amp)
Ik denk dat Charles van Oosterum de aangewezen persoon is om dit serie filter te bepalen
Morgen ga ik naar de CES en zal daar weer eens diep in Hi-End audio duiken. Ook ga ik proberen uit te vinden hoe anders het filter van de Eidolon Diamond is. (ik heb daar een ingang voor)
Groeten
Peter
Hoi Peter,
Alvast weer bedankt voor je ongevraagde maar wel zeer gewaardeerde hulp.
Als ik 1 ding niet ben dan is het wel eigenwijs....dus ik blijf voor alles open staan en luister naar iedereen. ;)
Helaas ben ik door een vervelende griep geveld....dus als ik niet slaap...lees ik nu audioblaadjes. ;D
Ga je naar de CES....jee wat leuk...moet je me maar eens over mailen...succes
Erik
hee, je post hier toch om een "klankbord" te hebben.
Ik lag gisteren ook nog te bibberen in bed met 39+ koorts, gaat vandaag een stuk beter. (en ik mag nu niet ziek zijn)
Ik verwacht ook niet dat je je plannen meteen over boord gooit, maar ik denk dat je het wel meeneemt.
Beterschap
je hebt pm ;)
Off-Topic
Fantastisch Peter !!!
Wat betekend pm? (ik ben nieuw hier)
Of topic,
heeeeeeeeeeeee de Transrotor CD speler.
Daar heb ik nog het binnenwerk voor ontwikkeld ...... de kast kwam van de heer Rake zelf (Een super kerel, heel aardig)
Hoe wist jij dat?
Quote from: Peter Schut on January 4, 2005, 20:32:35
Wat betekend pm? (ik ben nieuw hier)
Of topic,
heeeeeeeeeeeee de Transrotor CD speler.
Daar heb ik nog het binnenwerk voor ontwikkeld ...... de kast kwam van de heer Rake zelf (Een super kerel, heel aardig)
Hoe wist jij dat?
Persoonlijk bericht, oftewel personal message. Dit zijn berichten die je naar elkaar kan sturen. Deze worden opgeslagen in een soortement postbus. Je bovenaan de pagina (indien je ingelogd bent) de tekst
" hoi X, je hebt Y persoonlijke berichten, Z zijn nieuw" zien staan. Klik daarop en alles wordt duidelijk.
ik kan niet wachten tot het af is echt supper :o :o
Na een hele week behoorlijke griep te hebben gehad...de draad weer opgepakt.
Vandaag naar Arnhem om weer ebben te kopen.....dat was op want ik had een beginnersfout gemaakt en de zaagverliezen niet meegerekend.
Op elk plankje van 5 mm dikte had ik 2 mm zaag(blad)verlies.....dus dat telt snel op... bij 30 plankjes.... :-[
Hups weer 170 Euro voor 3 kleine balkjes....geen wonder dat Neil het zwart verft.... :P
Enfin...toen ik terugkwam kon ik niet wachten en heb meteen een mooie match tussen het " Gaboon" ebben en het " Makessar" ebben gezocht....
geen wonder dat die dingen van Neil zo goedkoop zijn !! ;D
Hij heeft een prijsstijging doorgevoerd per 1 jan 2005 .....104.000 dollars voor een "standaard-fineer" uitvoering. :o
Wel incl. 2 mooie flinke eindversterkers (waarschijnlijk Rowland) voor de subs. :-X
.....plankje...na plankje....na plankje.... ;D
Het plankje ligt er even "droog" op en wordt verlijmd tegen het ingelegde plankje, ze zijn zo een 5 mm dik.
Het bovenblad van de xXx-Filter bestaat nu uit 3 plankjes en is al grof geschuurd en klaar.
Quote from: Peter Schut on January 4, 2005, 15:35:40
Met jouw beoogde passieve filtering ga je eerste of tweede order parallel filtering toepassen. Dat kan prima resultaten geven, maar je fase gedrag zal nooit zo ideaal zijn als bij een serie filter. De kracht van alle Avalon speakers is hun fenominale plaatsing. Dit is onder andere aan de serie filters te danken.
Hoi Peter,
Ik heb veel fundamentele kennis van actieve en passieve scheidingsfilters in luidsprekers. Ook veel praktische ervaring daarmee. Ik ken de voor- en nadelen van zowel parallelle als seriefilters. Echter, de door jou aan seriefilters toegeschreven eigenschappen kan ik niet thuisbrengen. Doe je dit op basis van uitsluitend luisterervaring, van horen zeggen, of ook vanuit een verklaring op grond van de elektronische en akoestische eigenschappen van de filters en de drivers?
Groet, Jeroen
Hoi Jeroen,
Leuk dat je reageert, kun je eens uiteenzetten waarom ik bijvoorbeeld een parallel-filter zou kunnen kiezen. Wat is jouw praktische ervaring hiermee....bv hoeveel/wat voor versterkers en wat voor componenten in het filter...hoe zit het met plaatsing/dynamiek enz.
Ik ben echt nieuwsgierig naar jou ervaring en misschien reageren er meer mensen over parallel....want serieeel is al aan bod gekomen. ;D
Ik kan er niet in komen dat er nog passief gefilterd wordt aangezien je bij actief filteren kwalitatief veel exacter kunt filteren en designen... ::)
:)
Quote from: Arno P on January 15, 2005, 10:34:07
Ik kan er niet in komen dat er nog passief gefilterd wordt aangezien je bij actief filteren kwalitatief veel exacter kunt filteren en designen... ::)
Toch is al een paar keer voor mij gebleken dat actief filteren niet PER SE beter is dan passief.
Verleden jaar nog bij een dure luistershow...een volledig actief aangestuurd speakersysteem van 50.000 Euro Plus beluisterd en dat viel mij behoorlijk tegen.....geen mooie plaatsing bijvoorbeeld.
Ik denk zelf dat als je kiest voor EEN van de manieren...actief/passief...parallel/serieel....en je perfectioneert dat extreem....dat je dan gewoon een zeer goed systeem hebt wat meedoet met de State of The Art....er is gewoon geen ultieme manier (mijn mening).....ja op papier wel ;D
Ben ik het mee eens, bij zowel passief als actief kun je het verprutsen of er iets goeds van maken....tis alleen dat het gesleutel met spoelen en condensators behoorlijk bewerkelijker is tijdens het ontwerp en testen en tevens blijft er meestal wel iets in het signaalpad zitten waar je door de hoge LS stromen relatief veel verliest...
Maar....als je eenmaal een perfect ontwerp hebt.....zoals het al aangeeft...dan is het ook perfect ongecht om welke manier...
En hoe jij de zaken aanpakt.....hoe kunnen we dan nog eigenlijk twijfelen dat er iets niet perfect wordt ? ;D ;)
Quote from: Arno P on January 15, 2005, 10:34:07
Ik kan er niet in komen dat er nog passief gefilterd wordt aangezien je bij actief filteren kwalitatief veel exacter kunt filteren en designen... ::)
De reden is dat zowel met passief als actief filteren hoogwaardig geluid gerealiseerd kan worden. Het een sluit het ander niet uit, Arno. Het is slechts 1 van de parameters en als zodanig moet ie niet overgewaardeerd worden lijkt me.
Toine.
Quote from: ThingMan on January 15, 2005, 16:52:45
Het een sluit het ander niet uit, Arno.
Is volgens mij precies wat Arno zelf beweerd:
QuoteBen ik het mee eens, bij zowel passief als actief kun je het verprutsen of er iets goeds van maken.
Quote from: Arno P on January 15, 2005, 13:15:08
Ben ik het mee eens, bij zowel passief als actief kun je het verprutsen of er iets goeds van maken....tis alleen dat het gesleutel met spoelen en condensators behoorlijk bewerkelijker is tijdens het ontwerp en testen en tevens blijft er meestal wel iets in het signaalpad zitten waar je door de hoge LS stromen relatief veel verliest...
Je doelt op het feit dat je met passief filteren vaak net wat meer energie uit de versterker nodig hebt voor de aansturing van de driver? Ja, dat is zo. Het is echter discutabel of dit gehoormatig echt een probleem is. Ik denk dat als je tot het uiterste gaat, indien geld geen enkel bezwaar is dus een hele goeie versterker per kanaal, dat dan actief beter is. Echter, als je voor het midden en hoog passief neemt, dan kun je twee keer zo veel geld aan één versterker uitgeven. Dus als je het budget constant houdt, dan denk ik dat passief heel moeilijk te verslaan is door actief. Ik redeneer nu vanuit het idee van bi-amping. Ik vind dat namelijk een groot voordeel. De hoorbare en voelbare dynamiek zit 'm juist vaak in het laag. Daar moet je optimale controle hebben. En dat is lastig passief te bereiken.
Mijn optimum qua budget en kwaliteit is dus actief voor het laag en passief voor het midden en hoog.
Seriefilter geeft theoretisch de beste integratie. In het overnamegebied meng je namelijk niet alleen de signalen akoestisch, zoals bij een parallel filter maar ook elektrisch. Vooral in het overnamegebied loopt namelijk een deel van de stroom door de tweeter of midwoofer via de midwoofer respectievelijk tweeter. De vervorming (hoe laag ook die is er altijd) van de elektrische motor van de driver wordt dus deels doorgegeven aan de andere driver. Dit levert dus iets meer vervorming dan bij een parallel filter maar ook een betere vermenging van het karakter van de drivers. Ze klinken meer als één. Dit is leuk theoretisch geredeneerd, maar niet meer dan dat vind ik zelf. Het is uiterst moeilijk om vast te stellen of seriefilter daadwerkelijk een voordeel biedt boven parallel filter. Ik gebruik beide filtertypen, net hoe het uitkomt met de akoestische amplitude en fase van de drivers zelf. Ik weet dus van tevoren niet of het parallel of serie wordt als ik een luidspreker ontwerp. Ik kijk gewoon waar ik uitkom en probeer qua afstraalgedrag, amplitudeverloop (beide gecontroleerd met akoestische metingen) en veel, heel veel luisteren naar veel verschillende akoestische opnamen het beste filter eruit te pikken. Geen dogma's dus, elke box is een nieuw avontuur ^-^
Groet, Jeroen
Quote from: jeroen_d on January 15, 2005, 23:34:22
Geen dogma's dus, elke box is een nieuw avontuur ^-^
Groet, Jeroen
Hele wijze woorden!
Helemaal mee eens als je budget erbij gaat betrekken, maar volgens mij is budget in dit geval niet echt een beperkende faktor.... ;)
Jeroen,
Ben zeer onder de indruk over je kennis en hoop dat ik af en toe wat mag vragen. ;)
Mijn voorlopige visie is (nog steeds) actief op het laag met een el. scheidingsfilter en passief parallel op het hoog/midden het geheel met zo min mogelijk componenten.
Dus een Aitos 80 Watt OTL op het hoog....nog een op het midden...en nog een op het midden/laag.
Een Krell/Zapp of AudiResearch op het (sub)laag.
Enfin ...ben nu lekker bezig met mijn xXx-filterkast te schuren....dus ik ga snel weer verder.... ;D
Quote from: jeroen_d on January 15, 2005, 23:34:22
Ik redeneer nu vanuit het idee van bi-amping. Ik vind dat namelijk een groot voordeel. De hoorbare en voelbare dynamiek zit 'm juist vaak in het laag. Daar moet je optimale controle hebben. En dat is lastig passief te bereiken.
Als je dit soort dingen maar vaak genoeg herhaalt gaan steeds meer mensen erin geloven en wordt het op een gegeven moment net zo'n soort waarheid als "zilverkabels klinken helderder".
Natuurlijk kan een passief filter een bottleneck zijn in een ontwerp, maar het is beslist niet waar dat zo'n filter het onmogelijk maakt om hoorbare en voelbare dynamiek tot uitdrukking te brengen. Het is evenmin lastig te bereiken. Je hebt er weliswaar een dikke (lucht)spoel voor nodig maar het kan best......
Ik kan bij actieve systemen ook een aantal parameters noemen die het onmogelijk maken om dynamiekomvang fatsoenlijk neer te zetten. Laat me je erop wijzen dat in veruit de meeste gevallen de luidspreker zelf de zwakke schakel is -- de gebruikte units met name en vervolgens de eindversterking. Ik ben zo bang dat we de schuld geven aan componenten die daar niks aan kunnen doen, in een poging de aandacht af te wenden van de echte oorsprong van een flauwe dynamiek.
Toine.
....even tussendoor.... :P
Wat is dat toch heerlijk werk om met een mooie houtsoort te werken...
..ffff...geschuurd voor de afwisseling... ;D
Het gaat er weer op lijken... :)
Dit is mooi gedaan, echt mooi. Proficiat :).
Quote from: ThingMan on January 16, 2005, 12:39:15
Als je dit soort dingen maar vaak genoeg herhaalt gaan steeds meer mensen erin geloven en wordt het op een gegeven moment net zo'n soort waarheid als "zilverkabels klinken helderder".
Natuurlijk kan een passief filter een bottleneck zijn in een ontwerp, maar het is beslist niet waar dat zo'n filter het onmogelijk maakt om hoorbare en voelbare dynamiek tot uitdrukking te brengen. Het is evenmin lastig te bereiken. Je hebt er weliswaar een dikke (lucht)spoel voor nodig maar het kan best......
Ik kan bij actieve systemen ook een aantal parameters noemen die het onmogelijk maken om dynamiekomvang fatsoenlijk neer te zetten. Laat me je erop wijzen dat in veruit de meeste gevallen de luidspreker zelf de zwakke schakel is -- de gebruikte units met name en vervolgens de eindversterking. Ik ben zo bang dat we de schuld geven aan componenten die daar niks aan kunnen doen, in een poging de aandacht af te wenden van de echte oorsprong van een flauwe dynamiek.
Toine.
Hoi Toine,
Ik maak uit je reactie op dat je het ermee eens bent dat de hoorbare en voelbare dynamiek juist vaak in het laag zit. En dat je daar optimale controle moet hebben. Ik heb niet de indruk willen wekken dat je met passief laag geen dynamisch systeem kunt maken.
Ik nam het luidsprekersysteem als uitgangspunt en we hebben het hier in dit draadje niet over kinderachtige units om over de behuizing maar niet te spreken. Als je dan een keuze moet maken voor de aansturing en waar dan het optimale compromis zit, hoe kijk jij daar dan tegen aan?
Groet, Jeroen
Quote from: jeroen_d on January 16, 2005, 17:10:45
Hoi Toine,
Ik maak uit je reactie op dat je het ermee eens bent dat de hoorbare en voelbare dynamiek juist vaak in het laag zit. En dat je daar optimale controle moet hebben. Ik heb niet de indruk willen wekken dat je met passief laag geen dynamisch systeem kunt maken.
Ik nam het luidsprekersysteem als uitgangspunt en we hebben het hier in dit draadje niet over kinderachtige units om over de behuizing maar niet te spreken. Als je dan een keuze moet maken voor de aansturing en waar dan het optimale compromis zit, hoe kijk jij daar dan tegen aan?
Groet, Jeroen
Persoonlijk heb ik niet voldoende ervaring om onvoorwaardelijk voor het een of het ander te kiezen. Waarschijnlijk zou ik ook nooit zo'n keuze maken, tenzij het een het ander echt voorbij is geëvolueerd. Maar zover is het niet.
Wanneer ik kijk naar mooie fabriekssystemen, dan zie ik dat actieve systemen ook vanaf de prille tekentafel al ontworpen worden als actieve systemen. Ik vermoed dat die meer en meer zullen gaan domineren op de markt. Daarnaast zijn er hele fraaie passieve systemen ontworpen die in geen enkel opzicht onderdoen voor de beste actieve systemen. Ook die zijn van meet af aan als passief systeem uitgewerkt.
Wat ze gemeen hebben is dit: er zit een
compleet idee achter en ze zijn het resultaat van heel, heel veel experimenteren en investeren. DAT is de sleutel tot een echt goed systeem, passief of actief, zelfbouw of fabrieks.
Toine.
Ik ben het helemaal met je eens, ik heb het project van Erik nog niet voldoende bekeken om te kunnen beoordelen of ik, als ik voor actief laag en de rest passief zou hebben gekozen, op dezelfde kast en units zou zijn uitgekomen. Wat wel sterk voor mijn idee pleit is dat Avalon het eigenlijk zelf ook op mijn manier doet en dat het project van Erik hiervan is afgeleid.
Ik zou dus als reactie op jouw post slechts nog de nuancering willen aanbrengen dat, met een compleet ontwerpidee in gedachten en niet te vergeten een eindig budget, ik zou kiezen voor de door mij naar voren gebrachte optie. Gesproken als doe-het-zelver, die alle actieve en passieve elektronica helemaal zelf naar zijn smaak kan aanpassen en geen rekening hoeft te houden met of een systeem gemakkelijk verkoopbaar is of niet. Ik kan me heel goed voorstellen dat als iemand niet zo thuis is in elektronische filters en die filers dus niet maximaal eenvoudig kan houden, dat dan uiteindelijk toch de voorkeur uitgaat naar volledig passief. De voordelen van de optie van Erik om drie versterkers te gebruiken en daar een passief filter achter te zetten, daar ben ik nog niet uit. Ik heb ook nog niet het hele draadje doorgeworsteld...
Groet, Jeroen
Quote from: jeroen_d on January 17, 2005, 16:37:39
Ik ben het helemaal met je eens, ik heb het project van Erik nog niet voldoende bekeken om te kunnen beoordelen of ik, als ik voor actief laag en de rest passief zou hebben gekozen, op dezelfde kast en units zou zijn uitgekomen. Wat wel sterk voor mijn idee pleit is dat Avalon het eigenlijk zelf ook op mijn manier doet en dat het project van Erik hiervan is afgeleid.
Avalon is het op die manier
gaan doen, maar volgens mij hebben ze hun eerste mijlpaal neergezet met een passief systeem -- de Osiris. Die hele hype rondom versterking -- hoe meer hoe liever -- doet me, qua redeloze gekte, een beetje denken aan de vervormingscijfertjesjacht van de jaren 60, de vermogenscrisis van de jaren 70, de dempingsfactorpsychose uit de jaren 80...... Er is geen enkele reden om te veronderstellen dat meer versterkers een beter geluid gaan brengen. Het kan natuurlijk wel.
In de meeste systemen die ik ken en waarin meer dan 1 eindversterker tegelijk speelde is coherentie uiteindelijk de bottleneck; niet de kwaliteit van de componenten zelf, noch de filters, maar de merkwaardige wens om meerdere (soms ook radicaal
verschillende) versterkers samen te laten werken bij de aansturing van 1 systeem, zonder er ooit bij stil te staan of zo'n kermis misschien niet een keerzijde kan hebben: je bent namelijk nogal aan het ingrijpen in de fasecoherentie van het systeem en daarmee het geluidsbeeld. Wat heb je eraan dat het oerendhard kan terwijl het zo plat is als een foto? Of juist zo versmeerd dat het wel
breed lijkt? In elk geval neemt het aantal mogelijkheden waarmee het mis kan gaan in de keten flink toe door multi-amping met verschillende versterkers.
Wijsheid is waarschijnlijk dat er met een actief systeem met hooguit een andere versterker op het echte sublaag als de versterker(s) voor laagmid, mid of hoog voor het minste geld voor Erik het hoogste te behalen is. Hij heeft de versterkers in huis en de kennis om actieve filters te maken is overal om ons heen, dus. Je ziet dat ik het met je eens ben hieronder. :)
Quote from: jeroen_d on January 17, 2005, 16:37:39
Ik zou dus als reactie op jouw post slechts nog de nuancering willen aanbrengen dat, met een compleet ontwerpidee in gedachten en niet te vergeten een eindig budget, ik zou kiezen voor de door mij naar voren gebrachte optie.
Gesproken als doe-het-zelver, die alle actieve en passieve elektronica helemaal zelf naar zijn smaak kan aanpassen en geen rekening hoeft te houden met of een systeem gemakkelijk verkoopbaar is of niet. Ik kan me heel goed voorstellen dat als iemand niet zo thuis is in elektronische filters en die filers dus niet maximaal eenvoudig kan houden, dat dan uiteindelijk toch de voorkeur uitgaat naar volledig passief. De voordelen van de optie van Erik om drie versterkers te gebruiken en daar een passief filter achter te zetten, daar ben ik nog niet uit. Ik heb ook nog niet het hele draadje doorgeworsteld...
Groet, Jeroen
Je hoeft de draad niet door te lezen op zoek naar het filterverhaal; dat is er niet. Erik zegt daar pas mee te willen dealen als het zover is -- dus als de kasten klaar zijn. Ik kan me voorstellen dat je het allebei gaat proberen: eerst actief vanwege de prijs en ooit eens passief als je weer wilt hobbyen.
Groeten,
Toine.
Ok, we zijn het eens. Maar we komen wel van een totaal andere belevingswereld. Op het moment dat je beweert dat de fasecoherentie wordt aangetast bij het gebruik van verschillende eindversterkers, zeker als we ervan uitgaan dat het goeie zijn, dan gaat bij mij toch het licht uit. Sorry maar ik ben hier veel te nuchter voor. Ligt aan mij hoor, kan jij niks aan doen ;D. Peter Schut had het ook al over fasecoherentie bij seriefilters. Wat bedoelen jullie daar toch mee? Het lijkt wel zo'n typische verkoperskreet :-\ Niet dat ik niet geloof dat versterkers verschillend klinken en dat je het beste voor elke driver dezelfde kunt gebruiken (zie je we zijn het weer eens), maar om het in dit verband over fasecoherentie te hebben dat vind ik gewoon kretologie. Zeker in het kader van, ik ga jou even heel gemeen citeren: Als je dit soort dingen maar vaak genoeg herhaalt gaan steeds meer mensen erin geloven en wordt het op een gegeven moment net zo'n soort waarheid als "zilverkabels klinken helderder". ;)
Groet, Jeroen
P.S. dank voor de tip dat ik het hele verhaal niet hoef door te lezen. Ik ga nog wel plaatjes kijken. @Erik: erg mooi project!!! Dat moest ik nog even kwijt!
Hoi
Ik vind het allemaal wat gelul in de ruimte maar alles is waar of niet waar wat gezegt word.
Het ligt er maar aan wie je gelijk wil geven.
Het maakt niet uit in mijn ogen of je serie filters parralel filters aktief of gedeeltelijk aktief gaat.
Met alles is een goed tot super resultaat te verkrijgen.
Als hobbyist zou ik met het makelijkste beginnen en het mezelf niet te moeilijk maken.
Wel moet ik zeggen dat ik geen aktief systeem ken wat echt erg goed klinkt en die b.v een Eidolon aan de kant zet.
Ik heb dit al vaker uitgesproken er is niemand die de wijsheid en theorie in pacht heeft en al zou het wel bestaan hadden we allemaal dezelfde speaker namelijk de ideale.
Maar tot nu toe bestaat hij nog niet en zullen we het moeten doen met wat we zelf denken wat het beste is.
Rob
Ik vind het geen gelul in de ruimte... ;D LOL
Maar wat mij wel op valt is dat het wel erg theoretisch benaderd wordt....m.a.w. het wordt tot nu toe weinig gestaafd met praktijkvoorbeelden....
Ik vind praktijkvoorbeelden erg belangrijk.....er is bv nog niemand opgestaan die mij vertelt dat hij toen en toen eens een opstelling GEHOORD heeft met 4 dezelfde versterkers....of een vergelijk....of NIET dezelfde versterkers.....enz. enz.
Iedereen vertelt dat het niet goed is om 2 verschillende versterkers te gebruiken.....soms zelfs pure "na-praat" ;)
Ik kan zelf stellen dat ik praktijkvoorbeelden heb waaruit blijkt dat er soms een perfect "huwelijk" kan ontstaan met 2 verschillende versterkers.
Ik heb er zelf ook jaren naar geluisterd....een Aitos op het hoog en een Audio-Research op midden/laag van de Avalon Eclipse....nu luister ik naar 2 Aitossen op dezelfde speaker...en er zitten positieve EN negatieve verschillen in !!!!!! :P)...
Nog een praktijkvoorbeeld is dat Doede met zijn Sentinel-Kloon van Guido/Doede met DIVERSE VERSCHILLENDE eindversterkers speelt en behaalt een resultaat welke bij mij boven elke twijfel wordt verheven..... 8)
Mijn verzoek is ....wie heeft praktijkvoorbeelden van combinaties welke wel en niet kunnen.........dat blijft dan wel een eigen mening van die persoon.....maar het is wel een extra informatie welke ik waardevol vind om te lezen/horen....
Hoewel ik een eigen visie/uitgangspunt heb luister ik naar IEDEREEN
dus kom maar op..... ;D
Hallo Erik!
Heb er weleswaar de ballen verstand van maar weet wel dat Nelson Pass met een aantal leuke dingen bezig is:
De Rushmore van Passlabs is een 4-weg actief systeem. Iedere unit heeft een single ended classe A mosfettrap, te weten een XA-achtige met 80W voor het laag en 3 Aleph's met 20W voor de overige trappen. De versterkers zijn individueel met metingen en luisteren ingesteld op de bedoelde unit. Iedere unit heeft tenslotte een uniek karacter met bijbehorende optimale aansturing. De filtering is passief gedaan, voor de versterkers, dus op lijnniveau, zonder enige vorm van terugkoppeling in de versterkers.
Bovendien komt nelson via de website www.passdiy.com binnenkort met een electronisch crossover project, waar ook al op www.diyaudio.com veel over is te doen.
Hoi Merijn
Ik heb de speakers uitvoerig beluisterd.
Maar geef mij toch maar de Eidolons met een PassLabs XA200
Rob
...ben het nu wel met Rob eens. ;D
Ik heb ze ook beluisterd, ze gaan ongelooflijk HARD...maar wel ten koste van andere kwaliteiten....vooral plaatsing.
Het zijn prachtige luidsprekers hoor...maar ze verliezen het van de betere Avalons.
Leuke site...ik was deze alweer een tijdje kwijt...bedankt!!!!
Vind de speakers zelf niet eens mooi, maar de techniek is misschien bruikbaar...
Mijn Absolute Oorgasme:
Avalon Eidolon Diamond met Aleph 2/ Aleph P1.7/Aleph Ono/VPI Aries met ZYX...
Quote from: Erik van Voorst on January 18, 2005, 09:26:22
Maar wat mij wel op valt is dat het wel erg theoretisch benaderd wordt....m.a.w. het wordt tot nu toe weinig gestaafd met praktijkvoorbeelden....
Ik vind praktijkvoorbeelden erg belangrijk.....er is bv nog niemand opgestaan die mij vertelt dat hij toen en toen eens een opstelling GEHOORD heeft met 4 dezelfde versterkers....of een vergelijk....of NIET dezelfde versterkers.....enz. enz.
Iedereen vertelt dat het niet goed is om 2 verschillende versterkers te gebruiken.....soms zelfs pure "na-praat" ;)
Ik kan zelf stellen dat ik praktijkvoorbeelden heb waaruit blijkt dat er soms een perfect "huwelijk" kan ontstaan met 2 verschillende versterkers.
Ik heb er zelf ook jaren naar geluisterd....een Aitos op het hoog en een Audio-Research op midden/laag van de Avalon Eclipse....nu luister ik naar 2 Aitossen op dezelfde speaker...en er zitten positieve EN negatieve verschillen in !!!!!! :P)...
Nog een praktijkvoorbeeld is dat Doede met zijn Sentinel-Kloon van Guido/Doede met DIVERSE VERSCHILLENDE eindversterkers speelt en behaalt een resultaat welke bij mij boven elke twijfel wordt verheven..... 8)
Mijn verzoek is ....wie heeft praktijkvoorbeelden van combinaties welke wel en niet kunnen.........dat blijft dan wel een eigen mening van die persoon.....maar het is wel een extra informatie welke ik waardevol vind om te lezen/horen....
Hoewel ik een eigen visie/uitgangspunt heb luister ik naar IEDEREEN
dus kom maar op..... ;D
;D ;D ;D
Tja, voor mij is de beste referentie mijn eigen systeem, waar ik continue aan blijf verbeteren (hoewel de verbeteringen steeds subtieler aan het worden zijn, mijn vrouw begrijpt helemaal niet meer waar ik mee bezig ben). En vanuit die praktijkervaring spreek ik. In de loop der jaren ben ik uitgekomen op bi-amping als fijnste compromis, ook voor maximale flexibiliteit om de bas aan je huiskamer aan te passen.
Blijft inderdaad puur persoonlijke mening. Maar ondanks dat mijn verhaal wellicht theoretisch klinkt, het is allemaal in de praktijk uitgeprobeerd. Voor de rest, combinatie van verschillende versterkers, daar kun je ook eindeloos mee bezig zijn. Wat dat betreft onthoud ik me liever van adviezen. Ben te weinig audiofiel daarvoor, analfabeet op dat gebied en veel te veel gefocussed op de luidsprekerbox zelf.
Als ik nog wel een advies mag geven: volg de raad van thingman op, werk het totaalconcept maximaal uit. Probeer straks een maximaal goed scheidingsfilter te maken, geen probleem om gewoon het idee wat je nu in je hoofd hebt uit te werken totdat het heel fijn klinkt. Dan heb je tenminste een goed start. Later kun je dan altijd nog proberen om via stapsgewijze veranderingen het geheel nog beter klinkend te maken en er nog meer 'magie' in te krijgen.
Groet, Jeroen
Quote from: Erik van Voorst on January 18, 2005, 13:31:38
Ik heb ze ook beluisterd, ze gaan ongelooflijk HARD...maar wel ten koste van andere kwaliteiten....vooral plaatsing.
Het zijn prachtige luidsprekers hoor...maar ze verliezen het van de betere Avalons.
Wat was dat ook weer met gelul rond fasecoherentie? >:D
Toine.
Avalon filterd steil,, past correcties toe op de units en past ook tijdscorrecties toe.
Ik denk dat het laatste wel eens van de kernpunten is van het geluid van de Avalon.
Zelf ben ik geen echte liefhebber van actief filteren omdat er vaak extra actieve componenten in de signaalweg komen en die durven wel eens afbreuk doen op vlak van microdetailering. Als je bekijkt hoe waanzinnig goed de passieve componenten geworden zijn zie ik geen reden meer in actief filteren.
Ik ben benieuwd hoe Eric zijn speakers gaan klinken, want zijn huidige set is al meer dan muzikaal.
MVG Guido
Hoi Guido,
Leuk dat je reageert, vanavond bouw ik de zijkant van het 2e xXx-filter af en do-vrij-za
de 2e zijkant...en dan kan ik eindelijk gaan fineren.... :)
Uiteraard ben je 1 van de eerste die van harte welkom is om te luisteren...maar ik heb eerst nog wel even te gaan met experimenteren voordat ik iemand anders wil laten luisteren.... ;D
Neem AUB, de Pass-Labs speaker niet alslvoorbeeld. Plaatsing is klote, gaan inderdaad hard, lijkt allemaal wel los te staan maar heeft totaal geen samenhang. (en wat istie lelijk)
Hij moet gewoon versterkers blijven bouwen.
Ook Viola Audio Labs (ex Cello) bouwt een speaker die ik op de CES gehoord heb.
Klingt allemaal wel aardig, is ook afschuwlijk om te zien en niet goedkoop. WAt is dan het punt. Zelfs al maak je als fabrikant een Avalon equivalent, dan moet hij of mooier (om te zien) of veel goedkoper zijn, anders laat maar
Nee Avalon lijkt hier toch de absolute controle te hebben, ook bij shows. Ze hebben nu een Eidolon Vision, maar ik ben er nog niet achter wat dat precies is.
En, inderdaad, de absolute top prestaties worden op dit moment neer gezet met passive filters (af en toe met aktief sublaag)
Wat een keuzes toch he,.... Erik
Take care
Guido,
Heb jij wel eens een Avalon filter schema onderzocht/gezien?
ze zijn toch ingegoten, of moet ik m'n Eidolon eens open schtroeven?
P
Neen, Ik heb ze niet gezien, maar ik weet dat van iemand die bij een importeur werkt. Hij vertelde me die informatie. Ook zijn het GEEN seriefilters.
MVG Guido
Inderdaad. Als je een beetje verstand hebt van filters, dan kun je zien aan de metingen in de volgende review die je op de avalon site kan klikken, http://www.avalonacoustics.com/pdfs/eidolon_revu.pdf, dat het in ieder geval om steile filters gaat, hoogstwaarschijnlijk geen seriefilters (zie impedantiekarakteristiek in het overgangsgebied tussen mid en tweeter) en dat bovendien de kantelfrequenties heel traditioneel gekozen zijn, overeenkomstig aan B&W Nautilus. Toch zie ik in de afzonderlijke karakteristieken ook veel verschillen met B&W. Die verklaren al meteen het grote klankverschil tussen deze twee merken, zelfs nog los van de kast en drivers. Vooral het benadrukken van Avalon van het gebied tussen 1000 en 2000 Hz heeft een bepaald klankeffect tot gevolg.
Groetjes, Jeroen
Das wel hele mooie info Jeroen....die had ik nog niet in mijn zeer dikke A4 Ordner van Avalon ;)
Enfin...ik wil al zo graag VOL GAAN met de electronica....maar moet mezelf nog even inhouden.
Ik zal mijn Avalons een ieder geval eens openschroeven tegen die tijd....hoewel mijn systeem toch weer behoorlijk anders wordt.
Net klaar met een xXx-Filterzijkant ruw af te bouwen......volgende week komt toch echt het fineer aan de beurt.....
EDIT
Er zijn inderdaad veel keuzemogelijkheden...maar mijn begin Plan A zal.... passief en parallel worden met mijn Aitos Eindversterkers....pas als dit niet goed genoeg klinkt
(en dat moet eigenlijk al met eenvoudige componenten goed klinken) ga ik over op plan B enz. enz. ;D....
Mocht het al wel meteen goed uit de bus komen (Plan A) ... dan pas ga ik voor de sterren.......qua componenten...... ;)
Deze test had ik al een gelezen en ik herinner me dat ik de slopes vrij stevig vond (ik dacht dat ze toen eerste order gebruikte, iets wat zeker zo was toen Avalon nog van Jeff Rowlands was)
Maar als je goed kijkt, dan zie je dat de schaal maar zo'n 30dB beslaat, en dat de filters niet meer zijn als 12 dB/oct zijn (dit is inclusief de eigen afval)
Met een eerste order serie filter berijk je ook al snel 9 dB/oct
Geen serie filters Guido, daar ben ik zeer verbaasd over.
Peter
Quote from: jeroen_d on January 17, 2005, 19:58:08
Op het moment dat je beweert dat de fasecoherentie wordt aangetast bij het gebruik van verschillende eindversterkers, zeker als we ervan uitgaan dat het goeie zijn, dan gaat bij mij toch het licht uit. Sorry maar ik ben hier veel te nuchter voor. Ligt aan mij hoor, kan jij niks aan doen ;D. Peter Schut had het ook al over fasecoherentie bij seriefilters. Wat bedoelen jullie daar toch mee?
Het lijkt wel zo'n typische verkoperskreet :-\ Niet dat ik niet geloof dat versterkers verschillend klinken en dat je het beste voor elke driver dezelfde kunt gebruiken (zie je we zijn het weer eens), maar om het in dit verband over fasecoherentie te hebben dat vind ik gewoon kretologie. Zeker in het kader van, ik ga jou even heel gemeen citeren: Als je dit soort dingen maar vaak genoeg herhaalt gaan steeds meer mensen erin geloven en wordt het op een gegeven moment net zo'n soort waarheid als "zilverkabels klinken helderder". ;)
Het schijnt zo te zijn dat sommigen last hebben van de fasefouten waar een ander overheen luistert. Er is onderzoek naar gedaan. Niet iedereen heeft er last van. Als je er wel last van hebt: pech. Het heeft niks met verkoopkretologie van doen, maar met een vooralsnog niet verklaard fenomeen van het gehoor.
Toine.
Voor mij blijf je hangen in kretologie zolang je niet uitlegt wat je met fasecoherentie bedoelt.
Laat ik er zelf dit over vertellen: faseverschillen tussen de linker en rechterluidspreker zijn goed te horen. Voor iedereen met een normaal gehoor. Als je dit niet zou kunnen zou je niet kunnen bepalen uit welke richting geluiden komen. Bij stereoweergave wordt door faseverschillen tussen links en rechts de 'imaging' aangetast. Echter, dit speelt niet bij verschillende versterkers voor verschillende drivers zolang je links en rechts maar dezelfde versterker voor dezelfde driver gebruikt. En dat is dus precies wat Erik doet. Geen aantasting van het stereobeeld dus.
Mocht je met fasecoherentie bedoelen dat de grondtonen in fase moeten zijn met de boventonen van muzieksignalen, dan hebben we het over fasedraaiing door de keten van versterker, filter en driver. Dat is slechts voor sommige mensen hoorbaar, zoals onderzoek inderdaad uitwijst. Ook voor die groep mensen is fasedraaiing pas hoorbaar indien synthetische, onnatuurlijke signalen worden gebruikt zoals zaagtanden met lage frequentie onder 100 Hz. En dan nog alleen bij ernstige fasevervorming. In de genoemde keten van versterker, drivers en filters speelt de fasedraaiing door de versterker een absoluut verwaarloosbare rol. Als je toch verschillen hoort, prima maar schrijf ze niet toe aan vermeend verlies van fasecoherentie.
"Just my two cents"
Jeroen
Quote from: Peter Schut on January 19, 2005, 20:41:56
Deze test had ik al een gelezen en ik herinner me dat ik de slopes vrij stevig vond (ik dacht dat ze toen eerste order gebruikte, iets wat zeker zo was toen Avalon nog van Jeff Rowlands was)
Maar als je goed kijkt, dan zie je dat de schaal maar zo'n 30dB beslaat, en dat de filters niet meer zijn als 12 dB/oct zijn (dit is inclusief de eigen afval)
Met een eerste order serie filter berijk je ook al snel 9 dB/oct
Kijk nog iets beter en dan zie je dat de helling tussen de mid en tweet akoestisch iets meer dan 3de orde is. Gezien de eigen natuurlijke afval van de drivers zijn waarschijnlijk elektrisch gezien 2de orde filters gebruikt. Verder inderdaad akoestisch 12 dB/oct tussen woofer en mid. Dat betekent dat de mid in tegenfase staat met de woofer (anders zou je een prachtige dip bij 270 Hz krijgen). Volgens sommigen een gruwel, volgens mij geen enkel probleem deze fasedraaiing, zie ook post hierboven. De Eidolon bewijst dus in feite met alle lof die hij krijgt het ongelijk van het belang van fasecoherentie tussen grond en boventonen.
Jeroen
QuoteDat is slechts voor sommige mensen hoorbaar, zoals onderzoek inderdaad uitwijst.
Is dat niet te testen door bij een meerwegsysteem de luidsprekerbekabeling van een van de filters om te draaien? Als slechts enkele mensen dat horen is het wel heel slecht gesteld met het menselijk gehoor :o Dat is relatief iets moeilijker hoorbaar dan idd een hele rechter luidspreker uit fase te zetten tov zijn linker equivalent, maar dat is toch niet zo moeilijk hoorbaar?
...een tweeter ompolen is wel (voor mij) goed hoorbaar.....
Het resultaat van een Thiel C12 ompolen is een geluid wat meer "in your face"
komt.....even het meettechnische effect daargelaten......kwestie van smaak waar je voor kiest.....dus betekent voor mij niet dat het een fout is en het ander goed. ;)
Wel kan ik mij voorstellen dat er mensen zijn die dit ompolen niet horen....dat wil niet zeggen dat het slecht gesteld is met hun oren.....maar meer dat de audio/muziekfreak geconcentreerder luistert ;D
Quote from: jeroen_d on January 20, 2005, 01:07:27
Laat ik er zelf dit over vertellen: faseverschillen tussen de linker en rechterluidspreker zijn goed te horen. Voor iedereen met een normaal gehoor. Als je dit niet zou kunnen zou je niet kunnen bepalen uit welke richting geluiden komen. Bij stereoweergave wordt door faseverschillen tussen links en rechts de 'imaging' aangetast. Echter, dit speelt niet bij verschillende versterkers voor verschillende drivers zolang je links en rechts maar dezelfde versterker voor dezelfde driver gebruikt. En dat is dus precies wat Erik doet. Geen aantasting van het stereobeeld dus.
Mocht je met fasecoherentie bedoelen dat de grondtonen in fase moeten zijn met de boventonen van muzieksignalen, dan hebben we het over fasedraaiing door de keten van versterker, filter en driver. Dat is slechts voor sommige mensen hoorbaar, zoals onderzoek inderdaad uitwijst. Ook voor die groep mensen is fasedraaiing pas hoorbaar indien synthetische, onnatuurlijke signalen worden gebruikt zoals zaagtanden met lage frequentie onder 100 Hz. En dan nog alleen bij ernstige fasevervorming. In de genoemde keten van versterker, drivers en filters speelt de fasedraaiing door de versterker een absoluut verwaarloosbare rol. Als je toch verschillen hoort, prima maar schrijf ze niet toe aan vermeend verlies van fasecoherentie.
"Just my two cents"
Jeroen
En dan heb je nog de fasedraaiing tussen units onderling, een verschijnsel dat veroorzaakt kan worden door 1 of meer factoren tegelijkertijd. Daaronder bijvoorbeeld het gebeuren met de verschillende versterkers die verschillende units van 1 systeem aansturen.
Toine.
Helaas, uit jullie antwoorden moet ik afleiden dat jullie niet begrijpen wat ik bedoel en dat er geen fundamenteel inzicht bestaat in ontwerp van scheidingsfilters. Dit klinkt vast erg arrogant maar zo is het absoluut niet bedoeld. Het maakt het gewoon erg lastig discussiëren en ik heb geen zin meer in lappen tekst met uitleg. Al te vaak moeten doen op andere fora.
Ik val hier zomaar een draadje binnen en begin moeilijk te doen en ingewikkelde vragen te stellen. Ik hou er maar mee op, voor specifiek op dit onderwerp gerichte draadjes verwijs ik liever naar zelfbouwaudio.nl of audiofreaks.nl.
Erik mocht je van mij hulp willen hebben, ondanks mijn mogelijk irritante houding :'(, dan geef maar een kik zodra je zover bent. Ik zou het erg leuk vinden om mee te werken aan zo'n ultiem project.
Groetjes, Jeroen
Excuses.... post verwijderd. ;)
VrGr,
Bart J.
Quote from: Shorty on January 20, 2005, 17:14:45
post van bart verwijderd ;)
VrGr,
Bart J.
:o
iets rustiger kan ook wel.....volgens mij bedoelt hij het wel goed.....
@Jeroen_d
Wat staat er op zelfbouwaudio.nl of audiofreaks.nl wat er op het Htforum niet staat?
Alle aan vullingen zijn welkom.
Als je het nu al 10 x uit had moeten leggen, dan kan ik begrijpen dat je het een keertje zat bent.
Er zijn hier echter best mensen die bereid zijn nieuwe theorièen te horen, mits deze goed onderbouwd zijn natuurlijk ;)
Laat je niet direct uit het veld slaan als jouw uitleg niet begrepen wordt.
MvGr. BOUBOU
Ik heb mij steeds rustig en afzijdig gehouden maar het is blijkbaar erg moeilijk om beschaaft te zijn onder mekaar. Niemand heeft de wijsheid in pacht, ik ook niet, en ik dacht dat we hier zijn om mekaar voort te helpen???!!!!! Heel wat projecten hier dwingen respect af en diegene die kritiek hebben zijn meestal diegene die nog geen spijker in de muur kunnen slaan. Er wordt veel te ernstig met de hobby omgegaan, het is toch 'maar' een hobby, iets dat je gedreven en met plezier doet. Sommige doen dat met een gevoel voor perfectie, leuk om te zien! Dus Eric, Dennis, Ruud en zoveel anderen, doe lekker verder en laat ons meegenieten van jullie bouwperikelen.
Groeten Guido
Als Erik op technisch correcte wijze die binnen zijn grenzen ligt die speaker hardstikke mooi kan laten klinken.. dan is het goed. Perfectionisme met zoveel variabelen en beinvloedingen als met luidsprekers moet je gewoon uit je hoofd zetten. Het hoeft echt niet perse een avalon te evenaren... mocht de speaker 95% aan vergelijkbare performance geven (is vaak met 'relatief' goedkoper EN highend) dan zou ik als ik Erik was tevreden zijn en mezelf niet meer storen aan uiterst vervelende en moeilijke onderwerpen zoals JeroenD deze beschrijft.
Het is allemaal goed bedoeld van Jeroen. Ik kan het ook snappen, vaak snap ik ruim 3 kwart.. maar zelfs al weet ik het, dan WIL ik er nog niet naar kijken als ik mijn eigen luidsprekers maak want dan bederft gewoon de zelfbouw pret voor de amateur speakerbouwer.. als het dan hardstikke goed klinkt en een highend systeem benaderd mag het naar mijn inziens als 'perfecto' worden beschouwd.
Men moet ergens grenzen stellen! En eenmaal de grens bereikt, dan zet je daar een vlaggetje neer.. en trek je de kast met cd's even met 1 arm beweging op z'n kant ;D en ga je lekker draaien .. genieten, en vergeten ... 8)
Mvgr, Sherwin
Dat is nu net niet de bedoeling! Maar waarom moeten sommige mensen mekaar hard aanpakken, dat is hier toch ook niet de bedoeling. Ik had weeral beter gezwegen, woorden worden zo weer verdraaid.
Guido
Ik heb ff op het zelfbouwforum gezocht, maar helaas geen lappen tekst kunnen vinden...
misschien een echte link plaatsen waar je de lappen tekst hebt staan? Ik ben heel benieuwd wat je dan precies bedoelde :)
nou jongens , het is weer zware stof die filters.... ^-^
als Erik nu gewoon even doorbouwd -en ik denk dat hij zelf heel goed weet waar hij heen wil-, kunnen wij weer wat leren van zijn ervaringen.
Erik schiet nu eens op , laat dat fineren maar even achterwege, monteer die units,speel ze in( 6-12 weken!!)
voordat er een filteroorlog onstaat. ;D ;D ;D ;D
kan ik er ook wat van opsteken, want alleen met bouwen ,meten en luisteren kom je verder.
groet , ruud
Oeps, wat een reacties!
Echt mensen, het is geen kwestie van afzetten tegen gewone stervelingen. De een heeft zich meer in het ene onderwerp verdiept en de ander weer in het andere. Niet meer niet minder en nogmaals, absoluut niet arrogant bedoeld. Ik vind het ontzettend leuk om mensen te helpen maar wordt soms wat moe van het onbegrip over scheidingsfilters.
Ik zie de mooiste projecten langskomen, fantastische kasten, drivers, versterkers, maar omdat het zo'n lastig onderwerp is er weinig verdieping in de materie van scheidingsfilters. Ook Sherwin heeft moeten ondervinden dat hij op een gegeven moment niet ontkwam aan het laten uitvoeren van goede akoestische metingen en een filter laten ontwerpen door Martin HSI, iemand die precies wist waar hij mee bezig is. En ondervonden dat hij voor die tijd nog lang niet aan die 95% zat! Waar of niet Sherwin of herinner ik het mij verkeerd?
Als Erik ingaat op mijn aanbod om te helpen dan posten we gewoon het hele filtertraject en dan wordt het vanzelf bekend hoe het in zijn werk gaat. Het is veel leuker om zaken uit te leggen aan de hand van een echt project en goed uitgevoerde akoestische metingen.
Ik zal in ieder geval een linkje op zelfbouwaudio.nl geven waar ik wat voorbeelden heb gegeven wat voor verschillende filters je allemaal kan maken met een midwoofer en tweeter: http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic.php?t=386. Aangezien het daar specifiek over filters gaat, zal ik vragen die op dat forum gesteld worden zo goed mogelijk beantwoorden.
Groetjes, Jeroen
...niks aan de hand...Bart was even geirriteerd en heeft de post verwijderd en excuus....prima toch... ;)
Kom net uit de garage en weer een uurtje aan de filterkast gewerkt....morgen lekker vrij dus....hup...weer verder.
Ik mag mij niet laten verleiden tot TE snel werken...dus bouw rustig en gestaag door....voordat het filter aan de beurt is wil ik hem perfect af hebben....... ;D
Ik heb op dit forum al zeer veel kundige vrienden gemaakt dus heb weinig angst voor mijn filtering...hulp zat.
Zaterdagavond komt mijn HIFI-Guru welke ik al 20 jaar ken dus dat wordt gezellig over filteringen babbelen.....en daarna een filmpje kijken....hahahahaha
Maakt niet uit, alles is weer goed jongens.. please Jeroen bedoeld het goed.
Zoals ik al zei: Of je verdiept jezelf in de diepste filtertheorie, of je doet het een toontje lager. Zelf doe ik niet 'niet' omdat ik niet meer perfectionistisch wil zijn... dat geeft zoveel ergernis. Wel moet de curve kloppen (MLS gemeten), het waterval diagram zuiver zijn, impedantie karakteristiek netjes, de afstraling op de luister-as en het liefst (daar gaan we) 30 graden erbuiten ook gelijkmatig afvallend zonder rare fasefouten. En de rest mag het menselijk oor doen. Ik ga zelf niet in op harmonischen etc... leuke stof, maar ik heb er niet zo'n behoefte aan omdat ik dan anders net zo goed kan studeren voor Neil Patel (profi) - neen ik ben een amateur en dat zal ik ook blijven ook... gewoon beetje lol in hebben O0
Mvgr, sherwin
Als je zulke diepe theorie moet omzetten in research.. ben je qua tijd en (geld voor materiaal en benodigdheden voor het onderzoeken van deze theorie) bijna net zo ver als een dure highend luidspreker. Aangezien ik dat geld niet heb als student zijnde... kom ik ook niet hoger als een DLSA meetset als ik daar een keer het geld voor heb, en daar zal het dan ook bij blijven :).
Mvgr,
Hoi Bart,
Nee, die onderzoeken heb ik niet gevonden. Alle andere onderzoeken die in de richting komen van de grondigheid die Floyd E. Toole aan de dag heeft gelegd wijzen allemaal in dezelfde richting.
Pjotr van hear.nl heeft me verteld dat Dr. Han (van de vakgroep Akoestiek in Delft), meer dan 20 jaar geleden, al veel onderzoek heeft gedaan naar afstraalgedrag. Dat onderzoek was gericht op stereo-imaging en Han was één van diegenen die duidelijk op puntbronnen uitkwamen. Het belang van een regelmatige dispersie was toen ook al duidelijk, overigens in samenhang met een goede en evenwichtige akoestiek. Floyd E. Toole heeft de invloed van resonanties en de hoorbaarheid daarvan ook heel nauwkeurig onderzocht en is uitgekomen op uniform afstraalgedrag, beperking van resonanties, lage vervorming, gecontroleerde directivity en akoestiek als belangrijkste parameters voor een zo natuurlijk mogelijk geluid. Eindeloos beproefd in zijn lab met diverse luidsprekers en luistersessies met luisterpanels, zelfs zodanig dat hij er statistiek op kon loslaten en een relatie kon leggen tussen luidsprekerkarakteristieken en wat mensen mooi en natuurlijk vinden klinken.
Het faseverhaal is wat betreft onderzoek heden ten dage nog net zover als 25 jaar geleden: We zijn er nog steeds niet uit...
Overigens zie ik op het madisound forum ook nogal wat kritiek op de Revel luidsprekers. Ze zouden te kleurloos zijn, geen emotie weergeven. Misschien wel té neutraal, ten opzichte van de studiomonitor waarmee is opgenomen. En dat kan dan ook weer verkeerd uitpakken.
Groet, Jeroen
Hoi Jeroen,
Nogmaals mijn excuses voor mijn post die te ver ging...'t was de Donald Duck in mij die opspeelde...niet dat ik me daarachter verschuil, natuurlijk.
QuoteOverigens zie ik op het madisound forum ook nogal wat kritiek op de Revel luidsprekers. Ze zouden te kleurloos zijn, geen emotie weergeven. Misschien wel té neutraal, ten opzichte van de studiomonitor waarmee is opgenomen. En dat kan dan ook weer verkeerd uitpakken.
Té neutraal, kan dat? Het merkwaardige is dat de meeste mensen van hun speakers fouten accepteren die ze van de rest van hun apparatuur nooit en te nimmer zouden aanvaarden - zo heeft de Avalon dus een bult in z'n frequentiecurve in de orde van grootte waarvoor elke versterker in elke test afgeslacht zou worden!
Maar ja, ik heb hier zelf M20's, dus dan weet je wel hoe hier de neutraliteitsvlag hangt. ;)
Ik kan nu trouwens dat verhaal over die steile Revel-filters (want fasegedrag "is niet belangrijk" even niet terugvinden. Óf ik zoek niet goed, óf ze zijn van mening veranderd.)
VrGr,
Bart J.
Is een contrabas die kleurt in de ruimte van een studio ook neutraal?
Weet je wat dat is, highend hifi: benadering. Kun je vergelijken met een een wiskundige formule waarbij de grafiek naar 0 neigt, hoe verder de lijn hoe dichter deze bij 0 komt.. maar hij zal 0 nooit bereiken. Op een gegeven moment worden de marges zo laag bij verplaatsing Y tenopzichte van X.. dat het haast niets meer uit maakt - maar je kunt verder, en X word als maar duurder >:D. ;)
Mijn interesseert dat allemaal niet meer. Als de luidsprekers gewoon voor mijn gevoel hardstikke goed klinken en geen ->merkbare<- afwijking vertonen met hetgeen wat ik als referentie heb, dan is het goed.
En niemand weet hoe echt een synth klinkt.. ;D
Mvgr,
Quote from: Shorty on January 20, 2005, 23:16:02
Hoi Jeroen,
Nogmaals mijn excuses voor mijn post die te ver ging...'t was de Donald Duck in mij die opspeelde...niet dat ik me daarachter verschuil, natuurlijk.
Excuses zijn niet nodig. Eigen schuld dikke bult als je zo'n houding na slechts 10 posts op een forum aanneemt. Ik onderschatte weer eens hoe geschreven woord kan overkomen zonder dat je de persoon in kwestie in de ogen kan kijken. Heb je vast ook wel eens met e-mails gehad...
Dat van die steile filters kun je niet zo gemakkelijk terugvinden. Hier heb je nog een linkje die ik een tijdje terug op de site van Siegfried Linkwitz heb gevonden: http://www.hometheaterhifi.com/volume_11_2/feature-interview-kevin-voecks-4-2004.html. Kevin Voecks van Revel vertelt uitgebreid over zijn ontwerpfilosofie. Aardig is de volgende quote:
"Sumit: Do you feel that time-coherence is an important property of a loudspeaker?
Kevin: No. We've done a lot of research in the area. In fact when I made my first loudspeakers at Symdex in 1976, I thought that it was important because that was the fad at the time. With some people, it's still a fad. But if you look at the way the human hearing functions, you'll see that time-coherence isn't important. I actually credit Dr. Stanley Lipshitz at the University of Waterloo with bringing this to my attention, to put it mildly, in the 70's at Mirage. He and Dr. Vanderkooy came up with a box that would let you alter phase response without altering amplitude response, and by using it you could do listening tests to determine the audibility of phase errors, or time-coherence. It was quite evident then that if you are in an anechoic chamber or you are using earphones, you can detect the difference especially with special clicks that are made to hear it. You can't always say which is right or better, and as soon as you introduce the room it's 100% inaudible. The importance of phase is in the crossover region because that's an indicator of the blending of the transducers that are being crossed over. So in and of itself it's not a significant thing. And in order to try to optimize it you really sell your soul in terms of things we know are really, really important to sound quality. That is a key fact. It's not like it's cost free, audibly, to optimize that parameter."
Groet, Jeroen
Neutraliteit is een illusie...
Neutraliteit is een natte droom...
Quote from: Menno on January 21, 2005, 11:29:39
Neutraliteit is een natte droom...
Voor jou wel ja... ;)
...Als ik even tussendoor mag.... :P
Vanaf vanochtend weer geschuurd...toch nog 2 uur met de machine.
Op de eerste foto zie je de ruwe deeltjes van plm. 5 cm breed en 0.5 cm dik....ze zijn nog voorzien van krijtstrepen door de groothandel....de krijtstrepen geven enerzijds de maten aan (het ebben gaat per mm)
en anderzijds de onbruikbare stukken welke uiteraard niet in rekening worden gebracht bij de klant.
De tweede foto laat alle deeltjes egaal zien en kleine beschadigingen weggeschuurd enz enz
De derde foto ...zijkant klaar (uiteraard nog niet gepolijst want de andere zijkant staat nog in de lijm) ;D
:)
:)
Quote from: Shorty on January 21, 2005, 10:11:57
Neen. Maar het is wel de bedoeling dat we die (opzettelijke) kleuring thuis neutraal weergeven, zonder dat onze eigen speaker daar zijn saus overheen gooit. Hoe lekker die saus ook is, en of het nou ketchup is of uit een drie sterren-restaurant komt, na verloop van tijd komt elke saus je de neus uit.
Maar ik geef ogenblikkelijk toe dat dit een pet theory van mij is. In HiFi mag natuurlijk alles, van mijn part. Maar een speaker die 'te neutraal' zou klinken....? Het optimum wat je thuis kunt bereiken is dat het net zo klinkt als in de mastering studio. En natuurlijk heeft die ruimte ook weer z'n eigen stempel gedrukt op de klankbalans. En daarvóór de ruimte waarin de mix gemaakt is; en daar weer voor in de opname-studio ook. 't Is om moedeloos van te worden. ;D
VrGr,
Bart J.
Waar ik meestal niemand over hoor is het feit dat personen onderling geluid anders kunnen ervaren. Niet iedereen hoort tot 18.000 hertz, en ik zou me goed voor kunnen stellen dat de een gevoeliger is voor hoge tonen als een ander. De meeste mensen beschouwen hun eigen gehoor als referentie.Op zich logisch want je moet zelf naar je eigen set luisteren.
Een optimum geluid is voor mij als jijzelf vind dat het goed klinkt en dat naar jou idee alles in balans is.
Ziet er goed uit Eric!
Ben zeer benieuwd naar je fineerervaringen! Ik zie graag veel foto's en tips van jou kant over het fineren en ik denk dat meer mensen daar wel naar uit zien.
jeroen
Ik hou het lekker bij mijn ESL... ;D ;)
Quote from: Erik van Voorst on January 21, 2005, 15:47:44
....mischien even een ander topic openen....
Filteren de Praktijk en Theorie....wat is neutraliteit filteren.... ;)
en fff alle laatste mailtjes erin kieperen
Doe dat ;D
Topic aangemaakt en mijn mails hierover uit dit topic verwijderd (wie volgt) ;)
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=25789.0
Vandaag heel wat uurtjes gewerkt en de filterkast is nu compleet "bekleed" met ebben en vlak geschuurd rondom.
Op de foto zie je de bodemplaat waar later de speakersnoer-doorvoer wordt gemaakt.
Rondom de bodemplaat komt nog een ebbenbalkje van 2.5 x 2.5 cm en mini tiptoes zodat de onderzijde van het xXx-filter van de grond staat en het verschillende speakersnoer eronder een buigstraal kan maken.
Wel cool vanavond de 58.000 hits gehaald.....en nog geen noot gespeeld..... 8)
Filterbodem is nu voorzien van een stevige rand ebben (filter weegt leeg al loodzwaar....letterlijk).
Op de 2e foto zie je de verzonken zwarte rand van de filterkast...hij staat achter mijn huidige Avalon....deze Avalon staat schuin van de filter weg....omdat mijn xXx straks schuin naar het filter toe staat sluiten straks de zwarte ebben lijsten tegen elkaar aan......
Verhoogt de design.... ;D
:)
Tweede filter is nu ook geschuurd tm korrel 1000 en in de olie gezet dus.....KLAAR.
Later een pic van alle 2... ;D
Zo trots als een aap 8).......(ze zijn bijna de maat van de Eclipses ;D)
Trots? Dat zou een understatement moeten zijn.....kwijlen en jezelf in de spiegel lopen zoenen komt meer in de richting... ;D ;)
Ziet er erg fraai uit Erik. Daar kun je een aardig filtertje in kwijt lijkt mij........
Jongens ik ben zo enthousiast...ik MOET er gewoon nog fff 2 posten....
Ik heb ze nu staan achter mijn Avalon Eclipse ....misschien een gat in de markt...ik lever de lege
xXx-Filterkasten....
.....voor een eventuele upgrade... ;D :-X
Een detailfoto......de camera laat nog niet half zien hoe mooi ze zijn.... 8)
Hou je niet in....post gerust nog een paar foto's
Nou okay nog EEN sfeerplaatje voor mijn trouwste fan.... :P
..........................of is het omdat ik door het dolle heen ben na 2 maanden keihard werken aan 2 filterkastjes ::)
En DIE foto maakt het mooi af...haardvuurtje erbij...kan zo in HVT van de volgende maand...(of bestaat dat blad niet meer... ::) ::) )
:o Schitterend gedaan Erik!
Ik zou ze zo voor de sier in mijn woonkamer zetten, direct naast mijn souvenirs uit China en Ecuador.
Ik zou het geheel graag een keertje komen beluisteren :-*
MvGr BOUBOU
Dit ziet er inderdaad echt prachtig uit 8)
Heb je een beetje bijgehouden hoeveel uur werk er nou in deze kasten zit?
Quote from: Christiaan Sauer on January 23, 2005, 19:26:28
Dit ziet er inderdaad echt prachtig uit 8)
Heb je een beetje bijgehouden hoeveel uur werk er nou in deze kasten zit?
Christiaan daar ben ik nu officieel mee gestopt........this is "once in a lifetime"
(en daar denkt mijn vrouw ook zo over) ;D
ik meende ergens gelezen te hebben dat je voor een surround xXx ging?? ;D ;D (9.1)
petje af Erik!
Hoort het filter zo te staan? Ik dacht altijd dat de filter ook achterover boog, gelijk aan de speaker? (ik weet dat deze niet bij elkaar horen ;) ).
Ik geloof dat de xxx precies de andere kant op helt met de achterwand. ;)
Met natuurlijk de tweeter onderin om de fasecorrectie goed te krijgen ;D
(http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/Carton_Compare2.jpg)Zal vast mooi aansluiten bij de xXx O0
Quote from: Jack van Dijk on January 23, 2005, 23:06:40
Bij de Sentinels ziet de filterkast er wat anders uit:
(http://www.avalonacoustics.com/images/sent-ad.jpg)
Die zijn echt heel erg mooi gefinished!Soort Bird Eyes Maple, maar dan nog mooier. :D
Alleen een extreem negatieve WAF :'(
@Erik,
Heb je trouwens wel een de testmetingen aan de Avalon Eclipse gezien? Bizar (http://stereophile.com/loudspeakerreviews/703/index5.html)!
VrGr,
Bart J.
He ...wat leuk dat je dat hebt...ik heb het uitgedraaid en bekijk het vanavond.
Bedankt ;)
Erik, ik lees dit item nooit (teveel pagina's) maar wat zijn nou die zwarte houten balken achter die speakers? Zijn dat een soort steuntjes zodat hij niet naar achteren lazert? :)
Oh, dus daarom heeft Erik ze een beetje vrolijker gemaakt (al dat zwart, somber hoor) door er een plakstripje op te plakken zeker :)
Tsja, je kan er altijd ook nog even met een verfrollertje overheen gaan, knappen ze vast ook wel een stuk van op!
Hoi Paul
Ik kan je niet kwalijk nemen dat je al die pagina's niet leest...zijn er wel erg veel ja... ;D
Het zijn inderdaad filterkasten voor een eventuele passieve filtering.
Op de foto zijn ze wel iets zwarter dan in het "echie" (het blijft een dig. fotootje fff op het net gezet ;))
Het sierstripje is niet opgeplakt maar is ingelegde zeeschelp (=Abalone) het is behoorlijk kleurrijk (je kunt de kleurgradatie van te voren opgeven) helaas in Nederland is dat bij een instrumentmaker niet te betalen.
Maar in Maleisie wist ik gelukkig een gitaarbouwer te vinden die een schappelijke prijs rekende.....dus
nog wel te doen....en fleurt het de kast inderdaad net genoeg op. ;D
Ik plaag jemaar hoor Erik, ik hou al die pagina's nauwgezet bij, dus dat dat filterkasten met inleg waren wist ik al.
Is al een tijd een van mijn favoriete onderwerpen. Vooral de door jou gebruikte ' constructie' technieken vindt ik altijd leuk om te zien.
Ik moet wel zeggen dat ik OOIT dacht dat het wel eens leuk zou zijn om zelf speakers te bouwen, m.n. omdat ik her en der hoorde dat je daar ook nog eens het nodige mee kon besparen. Ik begin er echter steeds meer van overtuigd te raken dat je het echt voor je lol moet doen. Zeker als je al dat knutselwerk voor dat filter er nog bij gaat rekenen - en dan moet je dus maar hopen (nou ja, investeren) totdat het naar behoren werkt.
Ben net terug van de naamplaatjes laten maken...zijn goed gelukt. 8)
Ik zet ze vanavond op de xXx-Filterkasten.
Het is toch xXx geworden met mijn initialen....(xXx-Zibit werd te lang en na een paar TV--programma's kijken vond ik de associatie niet zo treffend meer.... :P)
X zibit is ook zo tijd gebonden, over twee jaar vragen ze dan X wie?
xXx-factor
Quote from: ruud2 on January 25, 2005, 15:08:15
X zibit is ook zo tijd gebonden, over twee jaar vragen ze dan X wie?
Maar om alle speakers de naam van je vrouw te geven is ook wat ;) ;D
Zo trots als een.....
Hierbij de naamplaatjes......het blijft leuk (althans voor mij ;D).... 8)
;) CLOSE-UP
Erg gaaf Erik! Maar deed je dit proces niet altijd als ze helemaal af waren?
Groet Bjorn
.....en dit ga je me toch niet kwalijk nemen na bijna 2 jaar hard werken.... ;D
En trouwens....de filterkasten ZIJN klaar....dus heb ik mezelf verwend met 2 naamplaatjes......................
voor de variatie in de bouw zeg maar..... ;)
Quote from: Erik van Voorst on January 25, 2005, 20:20:58
heb ik mezelf verwend met 2 naamplaatjes......................
Het is maar goed dat ik de foto's heb gezien uit je vorige postings ;D
Maar goed....... :) 2 Jaar werk....pft. Je hebt iig eer van je werk denk ik!
Hoi Eric
Ziet er prima uit maar gaan de latjes nu scheuren of wat zie ik?
Dat zat toch strak tegen elkaar.
Rob
Ziet er onwijs strak uit die filter kasten ook! sweet!! O0
Quote from: Rob_Dingen on January 26, 2005, 09:37:25
Hoi Eric
Ziet er prima uit maar gaan de latjes nu scheuren of wat zie ik?
Dat zat toch strak tegen elkaar.
Rob
Scherp opgelet ;)
Ik heb ze in de garage met een andere luchtvochtigheid/temperatuur verlijmd
toen de filterkasten in de woonkamer werden gezet ontstond er een
hele kleine krimp plm. 1 mm per latje.
Het eindresultaat was eigenlijk zelfs nog mooier...het is nu een Sonus Faber Look.... 8)
Als ik als naamplatenboer naamplaatjes moest maken met EVV xXx zou ik toch nieuwsgierig zijn... >:D >:D >:D
Maar goed die andere betekenis van xxx is al vaker besproken hier.
De behuizing van de xXx-FilterCabinets ook maar meteen afgewerkt...uiteraard met ebbenbeits ;D
Je ziet nog geen teflonboards want die maak ik later uit 3 gedeelten afhankelijk van
de grootte van het filter-materiaal.
And Now !!!!.......het laatste deurtje dicht.....
Maar niet alvorens ik heb kunnen inspecteren hoeveel en waar de driver ondersteund gaat worden om hem nog stiller te krijgen.
Je ziet op de foto hoe gecompliceerd dat wordt als hij al dicht was geweest... ;)
De eerste wand gaat erin...deze bestaat uit spaanderplaat met een loodplaat aan beide kanten en een klein accoustisch foamplaatje.
Ik ga zeer spaarzaam dempen .....want ik wil straks bovenal snelheid creeren.....
Uiteraard komt de achterwand ook weer schuin te staan onder een hoek van 10 graden.
Vandaag WEER op pad geweest om Birdseye maple en dit keer Mappa Burl te bekijken.
Nu definitief gekozen voor Birdseye Maple.
Het worden Flexplaten en ik ga nog een keer kijken bij de fijnhouthandel in Raamsdonkveer om de tekening ervan te vergelijken met Arnhemse Fijnhouthandel.
De platen welke ik zag liggen wilde ik eerst fotograferen...ware het niet dat deze nagenoeg dezelfde tekening hadden als op de Duevel Luidspreker waarvan een fotootje.
Ik overweeg om (zoals Ruud2) eerst een HPL plaat als ondergrond te nemen. Ruud was zo aardig om een paar proefstukjes op te sturen en daar ben ik eerst mee aan het experimenteren...maar dat ziet er nu al goed uit ;)
Quote from: Erik van Voorst on February 1, 2005, 17:29:52
Vandaag WEER op pad geweest om Birdseye maple en dit keer Mappa Burl te bekijken.
Nu definitief gekozen voor Birdseye Maple.
Het worden Flexplaten en ik ga nog een keer kijken bij de fijnhouthandel in Raamsdonkveer om de tekening ervan te vergelijken met Arnhemse Fijnhouthandel.
De platen welke ik zag liggen wilde ik eerst fotograferen...ware het niet dat deze nagenoeg dezelfde tekening hadden als op de Duevel Luidspreker waarvan een fotootje.
Ik overweeg om (zoals Ruud2) eerst een HPL plaat als ondergrond te nemen. Ruud was zo aardig om een paar proefstukjes op te sturen en daar ben ik eerst mee aan het experimenteren...maar dat ziet er nu al goed uit ;)
Wat een ellende om te MOETEN kiezen tussen mooie houtsoorten... ;)
Het klinkt ondankbaar ja....maar het is meer het heen en weer rijden...je bent steeds 3 tot 4 uur van huis :'(
Enfin vandaag voor de 4e maal in Arnhem ebben gekocht, ik wil nl. een massieve ebben afneembare omlijsting onder mijn subs (zodat ik bij mijn vuldoppen kan)...
Voor de nabouwers of geinspireerden....overweeg de details zwart te schilderen want ik ben alleen al 600 Euro ebben kwijt.....gelukkig is dit een van de weinige kostenposten welke ik me herinner.... ;)
Enfin hierbij een exploded view van de xXx zodat ik precies weet hoeveel fineer ik nodig heb....en geloof me voor 127 Euro excl. btw de m2 koop je niet zo snel een "extra" plaat van 275 x 125... ;)
Ik beloof je het verder niet meer over geld te hebben....al was het maar voor mijn eigen gemoedsrust.... ;D
ziet er zo gemakkelijk uit Erik als je de boel zo uitstalt,
doet me denken aan een bouwdoos van Revell....je weet wel, zo'n vliegtuigje.
groet en sterkte,
lijmklemmen lenen?
paul
Jonge jonge....wat geef jij toch veel geld aan dit uit.... ;D....zo weer beter? ;) :)
Je zou ook kunnen zeggen .... wat geef jij veel tijd uit! ;D
Nee, zonder gekheid, als je zoveel tijd erin stopt om zover te geraken, dan lijkt het me niet verstandig om te bezuinigen op de afwerking! ;)
hoi Kuiperik,
vraagje wat voor lijm heb jij gebruikt toen je de hpl platen op je speaker lijmde...
Groetjes en Uiteraard mooie monitors 8)
Erik
Deze lijm heb ik via onze fabriek. Wij maken oa. fineerdeuren en deze lijm wordt gebruikt om het fineer mee te bevestigen. De platen worden met hoge druk en warmte verlijmt in een pers. Ik weet zo niet of je deze lijm zo in de winkel kunt verkrijgen, maar het lijkt op witte houtlijm.
Okay bedankt...ik denk toch dat het hier weer om Pvac lijm gaat...deze kun je koud en warm persen. ;)
Quote from: Erik van Voorst on February 1, 2005, 17:29:52
Ik overweeg om (zoals Ruud2) eerst een HPL plaat als ondergrond te nemen. Ruud was zo aardig om een paar proefstukjes op te sturen en daar ben ik eerst mee aan het experimenteren...maar dat ziet er nu al goed uit ;)
Heb je ook al getest om op de gladde kant van het fineer iets vast te lijmen? Heb toevallig dit zelf pas gedaan op MDF en vond dat het niet echt een goede verbinding gaf. Zal er ook aan liggen wat je erop verlijmt en hoeveel druk erop komt te staan. Misschien helpt het wel om de gladde kant eerst iets op te ruwen......
hpl kun je het best verlijmen met contactlijm. Let op wel beide delen insmeren en eerst 15 min laten verdampen. Dan beide delen op elkaar leggen en aankloppen met een rubberen hamer.
Laat gegarandeert nooit meet los ;)
Inmiddels is het achterwandje dicht
Lood-Spaanderplaat-Lood-MDF-Lood-MDF en onder een hoek van 10 graden.
Je ziet dat de belijning nu aansluit met de top en gecontroleerd door de waterpas.
De top zit tijdens het meten natuurlijk al gefixeerd aan de xXx-Mid met " ingelaten " tiptoes (anders valt er niets te meten ;D)
:)
Ook een proefje HPL gefineerd op 18 mm spaanderplaat incl. de kopse kant.
Geperst met witte houtlijm en geschuurd geeft een goed resultaat.
Ik heb hem nu afgefineerd met noten en die foto komt als de lijm droog is.
Volgens mij is het net even andere plaat dan HPL maar heet het Phenolic backingboard en heb inmiddels via een pdf een behandelingswijze gedownload.
Ruud moet me maar corrigeren als ik fout zit ;)
Ik heb het besteld en ga het (ook als een generale repetitie ;D) fineren als goede ondergrond voor mijn BirdsEye Maple.
Dat gaat gebeuren met koude witte houtlijm en persen (moet dus eerst een pers even maken >:().
Mooi spul !!!!
Hoi Erik,
Ik volg jouw verrichtingen al geruime tijd en ik ben zeer onder de indruk. Zelf ben ik van plan om binnenkort aan mijn eerste zelfbouwspeaker te beginnen. Zo als het er nu uitziet wordt dat de Soup van Tony Gee. Na alle informatie die ik op dit forum heb gekregen durf ik die grote eerste stap wel aan. Jouw project heeft zeker voor de nodige inspiratie gezorgd.
Omdat jij nu een pers gaat maken en ik er net een klaar heb, lijkt dit me een goed moment om actief in het forum te stappen en hier te reageren.
Mijn pers is gebaseerd op de schets van de Arnhemse Fijnhouthandel. In plaats van al die houtklemmen werk ik met lange M8 bouten, die ik dan met een akkuboormachine aandraai. De eerste testen met het verlijmen van plaatmateriaal waren succesvol: een gelijkmatige hechting en een strak resultaat.
Helaas lukt het me niet om een afbeelding te plaatsen in dit bericht. Daarom stuur ik je wel een email met dat plaatje. Misschien heb je er wat aan.
Veel succes met de verdere bouw. Ik zal het zeker blijven volgen.
Groeten, Guido
Guido...foto ?
Hoe kan ik een afbeelding in een bericht zetten? Met afbeelding toevoegen krijg ik dit resultaat:
(//) :(
Ik kan daar verder niets van maken. De extra optie om bijlagen toe te voegen krijg ik ook niet aan de praat. Ik krijg dan de melding dat alle bijlagen opnieuw toegevoegd moeten worden. :-[
Ik wil best een foto plaatsen, maar hoe krijg ik die uit mijn afbeeldingen in dit bericht?
Guido
Quote from: Smitsmans on February 5, 2005, 22:24:29
Hoe kan ik een afbeelding in een bericht zetten? Met afbeelding toevoegen krijg ik dit resultaat:
Ik kan daar verder niets van maken. De extra optie om bijlagen toe te voegen krijg ik ook niet aan de praat. Ik krijg dan de melding dat alle bijlagen opnieuw toegevoegd moeten worden. :-[
Ik wil best een foto plaatsen, maar hoe krijg ik die uit mijn afbeeldingen in dit bericht?
Guido
Kan het zijn dat de foto's die je in wilt voegen meer dan 150kb zijn?
Meer dan dat is namelijk niet toegestaan op het forum.
Een alternatief zou kunnen zijn, dat je ze op je eigen webspace of fotoserver opload, en deze dan via het "img" tag linkt naar het forum
bv. [img#]http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;id=7720;type=avatar[/img]
Alleen dan natuurlijk het hekje weg laten ;)
MvGr. BOUBOU
Quote from: Smitsmans on February 5, 2005, 22:24:29
Hoe kan ik een afbeelding in een bericht zetten? Met afbeelding toevoegen krijg ik dit resultaat:
(http://) :(
(//url%20plaatje)
Als je tussen de eerste en de tweede "tag" de url van een afbeeldingsbestand plaatst verschijnt het plaatje.
url???? :-[
Hier heb je je zelfgemaakte pers...en een pm ;)
Ik bouw mijn pers iets anders want ik zit met hoeken... >:(
Ik moet nu snel door want ik wil vandaag het onderstel van mijn sub gereed maken.... ;D
Erik,
Bedankt voor je PM. Ik probeer het nu even met een ander plaatje.
Guido
Quote from: Smitsmans on February 6, 2005, 16:17:12
Erik,
Bedankt voor je PM. Ik probeer het nu even met een ander plaatje.
Guido
Leuk zo'n fotootje van een pers, maar het is mij helaas nog geheel onduidelijk wat er nu geperst wordt.
Een behoorlijk aantal foto's maar misschien hebben meer mensen iets aan deze constructie. ;)
Uit een flinke ebbenbalk zaag ik deze 4 delen van elk 3 cm hoog en 4,5 cm breed voor het xXx-subonderstel.
Eerst van vurenhout een opzetje maken zodat ik straks de hoeken correct zaag....
De gedeelten welke niet afschroefbaar hoeven te zijn verlijm en schroef ik alvast op zijn plek.
De 2 af te schroeven bintjes krijgen ieder 2 inbusschroeven maat 7 met een schroefplug in het MDF.
Hier zie je goed hoe dit werkt.
Vastdraaien over de vuldoppen en 15 mm uit de kantlijn zodat de ebben bintjes straks
mooi " terugliggen" , ;)
....et voila.... 8)
Quote from: Erik van Voorst on February 5, 2005, 13:14:11
:)
(http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=8497.0;id=8051;image)
Prachtige foto weer! Ook leuk hoe je jezelf subtiel achter die twee peertjes van de lamp hebt verscholen! ;D ;D
Groet,
Mark
Ziet er strak uit erik. Komen er nog spikes onder of iets dergelijks. Of is dat een domme vraag ;D
Dat lijkt de buurman uit home improvement wel. Wilson. ;D
Quote from: Ruben on February 6, 2005, 22:15:57
Ziet er strak uit erik. Komen er nog spikes onder of iets dergelijks. Of is dat een domme vraag ;D
Nee hoor geen domme vraag.
Ik ben er nog niet helemaal uit...misschien wel iets van een paar mm hoge voetjes puur voor de looks.
Spikes of voetjes bij een gewicht van 300 kg en zo een behuizing is mijnsinziens vrij zinloos....je koppelt meer je vloer aan de speaker dan de speaker aan de vloer 8).....dwz...een gammele parketvloer krijg je stil met zulke gewichten erop....... ;D
voetjes eronder zadat een steekwagen makkelijker past ;D
Ja Erik,
Ik heb messingspikes onder mijn kasten. Nu moest ik deze week de zaak even afbreken om de baskasten te laten overspuiten.. en de punten van de spikes zijn i.p.v. spits en scherp toch een beetje bol geworden ;D... en das maar rond de 80/85 kg per kasteenheid(laag+midhoog). En dan gebruik ik dikke best zware messingsspikes met verstelbare punt.. die was eerst vlijmscherp, en nu gewoon rond :o ;)
Mvgr, Sherwin
Hoi Sherwin,
Heb jij nog ge-experimenteerd met en zonder spikes....
MAARR 80 kg.....hahahaha....vind ik toch al behoorlijk zwaar hoor 8)
Spikes zijn bij mij uitgesloten..dan splijt mijn marmeren vloer en moet ik ook een nieuwe vrouw zoeken.... ;D
Spikes met een plaatje eronder en/of ook nog een zelfklevende tape ertussen heb ik nooit begrepen...volgens mij is het principe van de mechanische diode dan behoorlijk verminderd....
Ik heb 4 lage meubel voetjes gekocht (paar mm dik) verstelbaar aan een M10 draad....als ik deze voetjes gebruik...kan ik eventueel later de hoogte bepalen van de aansluiting met mijn filterkast...staat ook net iets mooier
Ik laat het nog wel even op mij inwerken...tijd zat ;D
Bijgaand een fotootje van de spikes welke ik heb...ik lees net onvervormd tot 400 kg per stuk 8)
Quote from: Erik van Voorst on February 7, 2005, 13:09:13
Spikes met een plaatje eronder en/of ook nog een zelfklevende tape ertussen heb ik nooit begrepen...volgens mij is het principe van de mechanische diode dan behoorlijk verminderd....
Het principe van een mechanische diode? Omdat een (standaard) spike eruit ziet als een schematisch getekende diode betekent niet dat het ook als een diode werkt hoor. Een omgedraaide diode heeft grote gevolgen voor de schakeling, een omgedraaide spike heeft dezelfde werking, dat is het koppelen en vastzetten van boven en onder, en de trillende gedeeltes geen direct kontakt geven met de vloer.
Volgens mij.....
Lache man...een mechanische diode...alsof de trilling weet in welk richting hij zou moeten gaan... ;D
Er staan toch pijltjes op ???
Quote from: Krunk on February 7, 2005, 17:42:13
Er staan toch pijltjes op ???
Ohhh, sorry da had ik nie gezien... ;D...dan zal het wel weer werken...he, he...dom van me... ::) :)
Quote from: Rudo on February 7, 2005, 17:15:39
Het principe van een mechanische diode? Omdat een (standaard) spike eruit ziet als een schematisch getekende diode betekent niet dat het ook als een diode werkt hoor. Een omgedraaide diode heeft grote gevolgen voor de schakeling, een omgedraaide spike heeft dezelfde werking, dat is het koppelen en vastzetten van boven en onder, en de trillende gedeeltes geen direct kontakt geven met de vloer.
Volgens mij.....
Boeien... ik vindt het i.i.g. een hele leuke uitspraak! ;D
I hate to say it....maar de uitspraak komt van Goldmund. ;)
Ik heb een keer een setje van 3 gehad in 1995 (toen 500 gulden !!!!) ze behoorden toen tot de toonaangevende clubs op het gebied van koppelen/ontkoppelen.
Hun TipToe bestond uit een zachte legering met een tungsten punt en in de TipToe een silicone-achtige gelei.
In de beschrijving stond dat de tiptoe gezien moet worden als een mechanische diode...de uitleg was dat trillingen makkelijk af zouden kunnen vloeien via de punt...maar dat het minder makkelijk was voor trillingen om via de punt het component te be-invloeden.
o jee o jee.....toch niet dezelfde firma die destijds een 12-tal 3cm zelfklevende viltschijfjes in een eiken houte doosje verkochten (heel grof geld) waarmee je je luisterruimte kon tweaken...? ;D
Spikes hebben daarentegen wel degelijk nut (laat we daar geen misverstand over hebben), maar de vergelijking met diodes raak je aan electronici niet kwijt...maar die hebben dan ook weer geen verstand van mechanica....dus...kopen ze het spul...en de mechanici hebben weer geen kijk op diodes..dus die kopen het ook weer...
Eigenlijk nog niet zo slecht verzonnen als ik het zo eens terug lees... :D
Goldmund?
Prachtige draaitafels maakten ze. Schitterend.
Daarnaast verkopen ze dus ook onzin....
Maar dat doen meer, ook andere goede, fabrikanten.
Laten we het erop houden dat ik duur leergeld heb betaald met mijn "voetjes-hype" >:D
En ik heb er heel wat gekocht....getest....en later weggegeven..... :-[
Enfin hierbij de beloofde foto van de (voor mij nog) onbekende materialen test.
Je ziet een donkerbruin sheet phenolic backingboard....enorm hard materiaal zolang je de randen niet beschadigt door met de draad mee te buigen.... :'(
Je ziet ook een dun laagje Amerikaans Notenfineer (verlijmd op industrieel papier).
Beide materialen heb ik verlijmd met PVAC koud verlijmd en geperst op 18 mm MDF.
Het eindresultaat hou ik in mijn hand....een loeisterke verbinding....je ziet ik heb het van elkaar proberen te trekken met een combinatietang.....resultaat de structuur is zwaar beschadigd en de helft blijft achter op de drager
(je ziet dus niet het MDF maar de achtergebleven vezels van het fineer/papier !!!)....dus dik in orde.
Deze mutilatie.....TNO was er niks bij ;D
En als Icing-on-the-cake heb ik gehoord dat mijn "ondergrond-platen" binnen zijn.
Ook de onderdelen van de zelf te maken pers zijn zojuist afgeleverd in ruil voor een kop koffie....
This is my day !!!!! 8)
Het gaat nu een beetje opschieten.
Vandaag het baffle-leather (prachtig woord :P) gekocht....gewoon omdat ik de afwerking van
Sonus Faber zo mooi vind....ga ik gewoon ook doen... ;D
(terwijl er waarschijnlijk toch frontjes voorkomen... :-[...)
Met mijn speakers merk ik duidelijk verschil tussen met en zonder frontjes. Zonder klinkt gewoon beter, doordat de tweeter niet gehinderd wordt.
Is dat bij jouw type doek niet meer van toepassing? Of maakt het jou niet uit? Of (nog anders..) luister je zonder doek, maar staan ze "stil" met doek?
Groet,
Mark
Het concept (van Avalon) is ...met doek klinkt het beter...
Dat komt ook omdat er in het doek anti-diffractiemateriaal is opgenomen.
Avalon is hier wel een uitzondering...ik ken geen andere speaker
die er ook wel bij vaart... ;)
Quote from: Erik van Voorst on February 8, 2005, 16:07:04
Dat komt ook omdat er in het doek anti-diffractiemateriaal is opgenomen.
Dit doek is gewoon verkrijgbaar in Nederland?
MvGr. BOUBOU
Quote from: Erik van Voorst on February 8, 2005, 16:07:04
Het concept (van Avalon) is ...met doek klinkt het beter...
Dat komt ook omdat er in het doek anti-diffractiemateriaal is opgenomen.
Avalon is hier wel een uitzondering...ik ken geen andere speaker
die er ook wel bij vaart... ;)
Een kleine correctie: een Avalon klinkt met het dempende materiaal rond de speakers beter dan zonder, daar is de speaker op afgeregeld. Het doek dat precies voor de unit zit kun je beter weghalen. Er zijn frontjes te koop, die zo gemaakt zijn. Als Avalon-upgrade. Nog een stapje verder: het beschermde gaasje voor de Thiel units verwijderen. Het verschil is echt hoorbaar, dat is geen 'indianenverhaal/broodje aap/doorgeslagen highend nonsense'.
@BouBou
Neen zal je zelf moeten maken...DIY ;)
@Rudo
Helemaal gelijk...je kunt Avalon frames met antidiffractiedoek los bestellen....hoef je je bestaande frame niet kapot te maken.
Wilde ik een keer doen...kostte me meer dan 1500 Gulden.... :o
Het wegknippen van het gaas heb ik bij mijn vorige units gedaan en hoorde geen verschil....dus IK laat het deze keer zo....zeker bij de diamanten tweeters ;)
Het hoog met of zonder doek ervoor is een kwestie van smaak....zeker als je een avond luistert treedt er toch een aanwezigheid op van de tweeter.....je krijgt WEL meer lucht en info....maar de balans... :-\
De vorige units zaten niet in een systeem zoals je nu bouwt.... Wanneer je met dezelfde inzit en energie je op het filter gaat storten als je deed en doet op de behuizing zal je bouwsel de originele Sentinel overtreffen.
Maar ik kan je reden om het gaasje niet weg te halen (hoeft niet weggeknipt te worden hoor) heel goed voorstellen, ik zou het ook niet doen.
Nog even terugkomend op....multi-amping.
Het slechte voorbeeld was door mij al gegeven met de pass-labs.
Mijn verzoek om een goed voorbeeld bleef uit....
Ik heb nu een goed voorbeeld .....for starters.....MULTI-AMPING 8)
Deze man staat met zijn installatie op no. 1 in de xtreme hifi site Top-10.
(wordt uiteraard ook bejureerd op klank ;D...niet alleen extremiteit ;))
Een site voor de lekkerbekken met honderden mensen die ruim over the top gaan
en niet alleen tonnen euro's uitgeven maar blijven DIY omdat het niet goed genoeg is..... >:D
http://aca.gr/pop_jyk.htm
Yeahhhhh::::::
Speaker system: 5-way full horn system (for frequency cuts, click here), replacing 8-way full horn system (replacing dynamic woofers with horns etc.)
;D ;D ;D ;D ;D ;) My mannnnn
Ooooooowwwwww.... dan ben jij dus helemaal niet compromisloos EriK!
Allemachtig wat een systeem, ultra!
Niet normaal meer.. :o
Wel grappig:
QuoteAES/EBU & speaker cables:
SCSI flat ribbon f/ Temflex
(http://pic3.picturetrail.com/VOL22/541589/2059272/31782523.jpg)
Groet,
Mark
Quote from: Rudo on February 8, 2005, 16:14:07Nog een stapje verder: het beschermde gaasje voor de Thiel units verwijderen. Het verschil is echt hoorbaar, dat is geen 'indianenverhaal/broodje aap/doorgeslagen highend nonsense'.
Met gaasjes of fijnmazige grilletjes voor speakers heb ik ook slechte ervaringen. Ik heb dat zelf in de praktijk vastgesteld alvorens ik op internet gelijkaardige verhalen las. Deze bevestigden dat ik inderdaad niet 'doorgeslagen' was.
Geert
Ik heb ge-experimenteerd met korfjes op bv. de C12 van Thiel en de MB-Quart softdome.
Een fijnmazig korfje ( zeg maar nog iets fijner als een theezeef) zorgt voor een 1.5-2 dB verzwakking op de tweeters vanaf 10.000 Hz...en buiten deze verzwakking voor een wat omfloerster geluid alsof je (sterk overdreven) "door een kokertje praat".
Een grofmazig korfje op de C12 Thiel Keramiek Tweeter heeft dit niet (of in ieder geval aanzienlijk minder)....en een NOG grover korfje op de D-20 Thiel Diamond Tweeter....zorgt ervoor dat IK het laat zitten.... ;D
De metalen grille op de C 95 Thiel Midwoofer heeft een lichte "ringing" als je erop tikt....kan nooit goed zijn...tevens zal het een miniscule druk opbouwen...daarom heb ik hem in het verleden verwijderd....waarschijnlijk laat ik hem zitten op mijn xXx.....de testen zijn al zo over de top op de State of the Art luidsprekers met deze units.........en buiten dat het keramiekschuim is ZEER dun en kwetsbaar en duur........maar misschien ook niet en haal ik hem eraf........we'll wait and see.... ;)
Twee van m'n luidsprekers moeten gerepareerd worden....een kleutervinger heeft op een onbewaakt moment.... de titanium tweeters ingedeukt.... :'(
Dus: laten zitten, die korfjes, of die grilles.
Overigens is het natuurlijk een grof schandaal dat 99% van de fabrikanten hun luidsprekers zó bouwt dat die pas optimaal klinken als de grille verwijderd is.... >:(
VrGr,
Bart J.
Quote from: Arno P on February 9, 2005, 16:46:05
Yeahhhhh::::::
Speaker system: 5-way full horn system (for frequency cuts, click here), replacing 8-way full horn system (replacing dynamic woofers with horns etc.)
;D ;D ;D ;D ;D ;) My mannnnn
Heerlijk!!!
Ben ik dan toch goed op weg met m'n 4 weg actief bijna volledig hoorn geladen?! ;D (softdome tweeter moet eigenlijk vervangen worden door een hoorn geladen ::))
Maar ik ben er al wel achter dat voor de laag weergave bijna niets boven een goede hoorn uit gaat!
Quote from: michiel on February 10, 2005, 12:07:09
Heerlijk!!!
Ben ik dan toch goed op weg met m'n 4 weg actief bijna volledig hoorn geladen?! ;D (softdome tweeter moet eigenlijk vervangen worden door een hoorn geladen ::))
Maar ik ben er al wel achter dat voor de laag weergave bijna niets boven een goede hoorn uit gaat!
Je weet welke reactie je hierop kunt krijgen he?
FOOOOTOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOS ;D ;)
QuoteAvalon is hier wel een uitzondering...ik ken geen andere speaker
die er ook wel bij vaart...
Die ken je wel! ;)
Maar leer is idd verrassend 8)
Quote from: Arno P on February 10, 2005, 12:37:59
Je weet welke reactie je hierop kunt krijgen he?
FOOOOTOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOS ;D ;)
Nou vooruit dan maar...
De sub: http://michiel-rijckaert.fotopic.net/c379291.html (http://michiel-rijckaert.fotopic.net/c379291.html)
M'n nieuwste aanwinst, en speelt nog in de test fase. Tot nu toe blijkt het een briljant kastje te zijn! Niet eens zo gek groot, en een klank die ongekend is. VEEL beter dan de 15" TC sounds in gesloten kast, en de dubbel 15" TC sounds dipole komt in de buurt maar die kan ik helaas niet 1 op 1 verglijken op de hoorn sub.
http://groups.msn.com/luidsprekers/surf.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=232
Hier hoorn geladen midbass en mid, met de dome tweeter. Links de 15" gesloten kast welke daar als bass trap staat te werken (puur toeval), en links boven het dubbel dipole kastje.
Alle kasten zijn proto types.
Morge een digitaal filtertje halen om nu ook eindelijk de weglengte verschillen te compenseren en een correctie op de midden toner doorvoeren en tevens wat expirimenteren met verschillende filter steilheden. Gewoon een lekker compleet processortje om straks in combinatie met m'n huidige cross over stereo 4 weg actief te gaan. 8) (maar dan word het eerst investeren in versterkers, ik heb nu nog maar 4 kanalen voor een mono test opstelling van de speakers).
Dit is wel zooo mooi he....mijn handen beginnen weer te jeuken... ;D
Echt een behoorlijke tegenvaller het bleek dat mijn 2 subs allebei precies 8 mm dieper zijn dan de Top en Mids.
Dat betekend corrigeren totdat er weer een mooie schuine lijn naar beden ontstaat, en dat zorgt voor een hoop ellende.
De eerste xXx-Top heb ik nu weer voorzien van een extra loodplaat en een MDFplaat....ging zeer moeilijk :'(
Misschien komt het wel dat ik nu eindelijk klaar wil zijn voor mijn eerste fineerlaag.....
Ben echt een beetje in een dip...
Enfin, morgen vrij en ik trek ruim de tijd uit om het netjes te corrigeren....BALEN !!!!!
Nou ja, zie het positief in...dieper maken zal waarschijnlijk makkelijker zijn tov het moeten weghalen ;)
Succes ermee
Hier een foto van de "correctie"....
de eerste top heeft de loodplaat en de tweede top heeft zijn corrigerende MDF-laag.
Ach het geheel zal het design wel ten goede komen...de verhouding wordt wel weer ietsje beter
en de achterwand krijgt weer wat meer massa.......... ;)
....en nu had ik gewoon zin in een gezellige foto....dus bij deze show ik:
De Lederen......
"Sonus Faber Stradivarius Hommage...Lap" ;D
Je hebt er ook meteen maar een jas en horlogebandje van gestikt, zo te zien aan het motief op de foto ;D
Is het leer van de Stradivarius Hommage eigenlijk het zelfde als dat van de lagere Sonus Faber series?
Het leer van mijn concertino's is ook alleraardigst ;)
MvGr. BOUBOU
Erik....je hebt natuurlijk ook geleerd meteen te stoppen bij een dipje en dat het de dag erna stukken beter uit ziet.... ;)
....Wijze woorden Arno....
Vandaag verliep alles prima ...het zat weer in een keer goed allemaal...........
De xXx-Top is klaar voor de onderfineer....as if nothing happened....
Morgen ga ik het onderfineer halen..... 8)
Ook de eerste voorbereidingen gebouwd voor de zelfbouwpers....
Quote from: BOUBOU on February 10, 2005, 21:24:15
Je hebt er ook meteen maar een jas en horlogebandje van gestikt, zo te zien aan het motief op de foto ;D
Is het leer van de Stradivarius Hommage eigenlijk het zelfde als dat van de lagere Sonus Faber series?
Het leer van mijn concertino's is ook alleraardigst ;)
MvGr. BOUBOU
Grappig Frank Serblin vertelde aan een groep audio-journalisten (waaronder Absolute Sound) dat hij voor al zijn speakers hetzelfde synthetisch leer gebruikt (skai dus ;D)
omdat echt leer op de lange duur verslechterd ???...ook de diffractie van zijn "speciaal laten maken" kunstof is beter...
Misschien is Italiaans een moeilijke taal want......
Je moet eens weten hoeveel discussies hierover gaande zijn op de sites....wel of geen "Cuoieria d'Italia" ::)
Absolute Sound zegt : Bijzonder Synthetisch Leer
Stereoplay zegt : Het Fijnste Handschoenleer ....hahahahahaha :P
Vandaag gewerkt aan een fineerpers...de foto's spreken een beetje voor zich.
Ik kwam op het idee om een "stempeltje" uit de bouw om te bouwen.
Zo kun je lekker veel kracht zetten ....dus eerst een blok op het plafond gemaakt....toen een begeleiding halverwege...zodat de zaak waterpas blijft en gecentreerd en als laatste een flink blok hout met een behoorlijke manchet erop verlijmd waar de buis ingeklemd zit.
Als je nu draait aan de blauwe manchet zet het geheel zich steeds schrapper tegen de massieve borgpen.
Extra probleempje was wel dat de zaak weer natuurlijk makkelijk moest kunnen worden gedemonteerd.
Ik moet hem wel even op maat maken met een haakse slijper.....maar dat is alleen maar leuk.... 8)
:)
:)
HEBBES MIJN EIGEN FINEERPERS 8)
Nu maar hopen dat je niet je plafon weg drukt.
Erik, en jij bent dus gezond ziek (ga door).....prachtige oplossing... ;)
Quote from: eduard on February 13, 2005, 17:19:56
Nu maar hopen dat je niet je plafon weg drukt.
Ik heb het plafond ook zelf gebouwd..... dus dat was een makkie om de steunbalken te vinden ;D
Ik snap je pers niet helemaal. Hoe kan je hem nu strak(ker) draaien?
mvg,
Frank
Blauwe handvat met schroefdraad.
Quote from: Ruben on February 13, 2005, 18:10:05
Blauwe handvat met schroefdraad.
Ahhaaa!
[edit]of gewoon even goed lezen, het staat er toch duidelijk: Als je nu draait aan de blauwe manchet zet het geheel zich steeds schrapper tegen de massieve borgpen. ::) :-[[/edit]
mvg,
Frank
...troost je ...ik moest ook flink nadenken... ;D
Nog een trots fotootje....want de pers is echt een erg belangrijke schakel in de afwerking.....
"Ready to do some serious pressing" 8)
weer mooi bedacht, maar hoe ga je dat nu persen op niet parallele vlakken en facetten?
voor een aantal werkzaamheden had ik de afval driehoeken bewaard van het zagen van rechthoekig naar trapezium ( top en midden ).
de facetten is een ander verhaal , dit is weggefreesd en dus geen bruikbare
afvalstukken.
Ik maak in ieder geval kleine bokjes van 8 en 10 graden
zodat de xXx-kop, mid en sub weer vlak kunnen liggen.
Ik peins nog een beetje over de facetten...maar daar kom ik (denk ik) wel uit "in het werk "
je kunt ook het gedeelte waar het waterpas opligt verdraaibaar maken en een antiwegschuif latje op de werkbank schroeven. :-\
Het Phenolic Backing Board is uitgerold en de eerste stukken kunnen worden gesneden en gezaagd.
Wat is dat spul bere hard en sterk ....en dat voor zo een geringe dikte (fineerdikte).
:)
De pers doet zijn werk..het eerste fineerplaatje zit erop.....maar vergt toch veel instelling en controle :'(
De temperatuur is plm. 20 graden en de luchtvochtigheid zo een 45 procent.
Zowel de te verlijmen fineer en de "drager" zijn ge-acclimatiseerd.
Ik gebruik witte houtlijm koud geperst PVAc....1 laag opbrengen met een kwast (pas op kwast mag niet verharen) en daarna verdelen met een schuimrollertje.
....is de pers eenmaal aangedraaid dan is alles okay.... 8)...dat is met geen lijmtang te evenaren..... ;)
Blijft toch mooi hoe lijmklemmen lichtjes gaan buigen onder de druk... ;)
Nog even een foto van de ebben omlijsting van de sub zoals hij nu aansluit op de omlijsting van het filter.
super, super, super, ik volg het al tijden maar laat me maar zelden "horen" maar als ik dit zie dan moet ik gewoon reageren. ;D ;D
het ziet er allemaal geweldig mooi uit, jammer dat je ze niet mee kan nemen naar de volgende BBQ in Emmeloord..... dan is de achtertuin zo gevuld!! 8) 8) 8)
Ad.
De pers met de waterpassen :D . Goed bedacht erik. Succes verder.
Quote from: Arno P on February 14, 2005, 20:35:27
Blijft toch mooi hoe lijmklemmen lichtjes gaan buigen onder de druk... ;)
Trek ;D :)
Erik, je ben nog steeds HEEL goed bezig!!! Ik hoop echt nooit aan zo'n rot klus te beginnen. ;D ::)
let je wel op de volgorde van fineren?
eerst achterzijde, dan zijkanten , evt. voorkant, facetten en dan pas de boven en onderzijde!!
...leg eens uit als je wilt.... ???
Als het om de zichtrandjes te doen is...het is onderfineer ;)
een zichtrand bovenop vind ik bv. minder erg dan aan de zijkant.....vandaar dat ik bovenop ben begonnen....ik snap wel wat je bedoeld...als je met het eindfineer bovenop begint heb je in 1 keer 4 zichtranden...dat is inderdaad niet zo mooi !!!
Als ik nu met HPL bovenop begin en straks met het eindfineer aan de achterzijde start ..... sluit het eindfineer de onderliggende naden af.....
dit de volgorde die normaal aangehouden wordt .
ik weet niet of het veel uitmaakt maar enkele randen worden dan kops( fineer) op vlak (hpl) verlijmd en andersom.(werking ?)
en zelf ondervonden dat bv. eerst een facet en dan de top makkelijker (af)werkt dan andersom.
ongeveer 60 vlakken en 1 vlak per dag , ...........nog xXx dagen te gaan ;D
groet,ruud
Ik heb er 98....(alle frameranden welke ik heb gemaakt)
Dus ...97 te gaan :o
Bedankt voor de bemoedigende telling :'( ;D
Geweldig, ik heb hier geen woorden voor!
Echt schitterend...
Erik, met zoveel bemoedigende woorden en posts zijn andere 97 finnerlaagjes er zo doorheen ;)
Succes!
Xander
Okay dan de eerste pic (van de 97 LOL ;D)
Dat spul laat zich moeilijk gedetailleerd fotograferen......maar het is prachtig vlak en compleet versmolten als een geheel met de behuizing....veel eer van mijn persje 8)....de volgende staat er alweer onder.
Vandaag ook weer na het werk materiaal gekocht om de pers donderdag (vrij genomen) schuin te bouwen....want vanaf nu komt er een moeilijkheidsgraadje bij.... ;)
;D
En misschien een dubbele pers die 2 kanten tegelijk kan persen ? ;)
Of moeten we je gewoon even aan blijven moedigen zodat je die 97 dingen dag voor dag gaat persen ....
Okay ...een belangrijke stap is het verbouwen tot een ..graden-verstel...pers ;D
Foto 1....gaatje boren in de steigerpijp...M12 ;)
Foto 2.....Op het pressblock even 2 opstaande hardhouten kanten maken met ook een 13 mm gat....wat sleeves om schuiven te voorkomen en ...YESSSS...klaar voor de....Avalon-Nachtmerrie
Foto 3...de PVAc....netjes bij een heerlijke garage-temperatuur van 20 graden.... 8)
gewoon de langzaamdrogende uit een emmertje (mijn 2e emmertje alweer.)
Foto 4 .....de test....klein beginnen...dus persen onder 8 graden....
Als je puur theoretisch kijkt naar je pers, zal je voor elke verschillende hoek een ander gat moeten hebben om een gelijke druk verdeling te krijgen van de pers >:D ;)
Ik vind het knap, weer een apparaat gemaakt op weg naar je speaker. Inventief!
Ik heb een 4 mm viltlaag opgebracht als ik hem dan onder een enorme druk zet en ik check de randen dan staat de plaat zelfs over de randen licht gebogen onder spanning door het vilt...dus misschien wel theoretisch ongelijke druk maar in ieder geval in de praktijk genoeg tot aan de randen ... ;)
Oke dit topic gaan we over een maand of 3 wel weer eens bezoeken ;D
Hoe lang doe je over 1 laag fineer om op te laten drogen en uitharden etc. voordat je hem onder de pers uit kan halen ? Anders zou het zomaar in een paar weekjes allemaal gedaan kunnen zijn ....
"Rappie Relax....!!." ;)
Uiteraard zal ik kijken of ik de parallelwanden met 2 tegelijk kan persen en voor de facetten een andere manier kan vinden......
Even een trotse tussenstand.....lekker strak... :P
(mag ik zelf wel niet zeggen maar dat vind ik gewoon mijn beloning na geduld en veel schuurwerk) ;D
Dit is waanzinnig, ben onderstussen ff de tel kwijt hoor, maar met alle lagen hoe dik zijn je speakerwanden en baffles nu geworden? en kan je nog een keer alle lagen opnoemen van binnen naar buiten?
Deze speakers zijn zwaarder uitgevoerd dan Fort Knox ;D Moet je nog geen extra heipaal in je kruipruimte zetten om je vloer te gaan stutten? ik denk dat resonaties wel volledig uit den boze zullen zijn. Trouwens diep respect voor je inventiviteit, vakmanschap en geduld. Vooral het laaste is een van de hoofdredenen waarom ik een soortgelijk project nooit tot een goed einde zou kunnen brengen.
Speaker bouwen is 1....maar ook nog je gereedschap met een akelige professionaliteit in praktijk brengen....ongeloofelijk....consistent
Zeer druk bezig geweest om het onderfineer te verwerken...dit is echt geen materiaal voor beginners !!!!
Als het er eenmaal op zit dan kun je er bijna een spijker op kapot slaan.....maar voor dat het erop zit..... :(
Ik slijp nu de randen met een grove snel roterende slijpsteen eraf en werk het na met korrel 40 op de vlakschuurmachine.
Je wilt gewoon niet weten hoe lang het afwerken duurt.....
Voor het eerst 2 zijkanten " in een keer " persen verliep niet geheel vlekkelooos....onder een van de zijkanten zit lucht ingesloten de omvang van een cm of 4...ga ik later wel repareren....ook de pers week af en drukte de hulplijmtangen gewoon weg alsof ze niet bestonden..... :o
De tweede keer de 2 zijkanten persen van de volgende xXx-Head ging zeer gecontroleerd met extra hulpbintjes om hem nog beter op zijn plekkie te houden.........bijgaand maar weer even 2 foto's
Trouwens maar goed dat die xXx-speaker zo stevig gebouwd is...als je zo een pers aandraait.. :o.)
:)
Grappig je bent gewoon doodziek (Ruud ook en nu begrijp ik hem pas ;)) als je er krasjes op maakt...en dat gebeurt zo verschikkelijk snel....je hoeft maar een schuurkorreltje op je werkbank te hebben liggen........dit gaat gewoon NERGENS over...hahahaha.....het is onder-fineer!!!!!!!.
Zoiets als huilen als je een beetje koffie morst op je ondertapijtje.....als ze je Desso-Hoogpolig komen leggen..... ;D
:o U stevend nu af op de kwalificatie "Cum Laude"!
Onder-fineer////leg eens uit...nooit van gehoord....ik dacht dat fineer gewoon op glad mdf aangebracht kon worden...
Als je ze helemaal klaar hebt, kun je misschien een tentoonstelling geven met € 5,- entree.....heb je de speakers meteen terug verdient ;D ;D
Ik heb het al eerder gezegd, maar; knap staaltje werk hoor.
Quote from: Arno P on February 20, 2005, 00:04:36
Onder-fineer////leg eens uit...nooit van gehoord....ik dacht dat fineer gewoon om glad mdf aangebracht kon worden...
Dat gaat ook gewoon perfect...
Maar ik ben op het idee gebracht door Ruud.
Op advies van een meubelmaker wordt dit kei en kei harde plaatmateriaal HPL gebruikt als ondergrond voor het kostbare fineer of voor spuitwerk enz. enz.
.
Je moet echter al wel een perfecte fineerklare afwerking hebben want het heeft nauwelijks een corrigerend vermogen....het is nl. maar 1 mm dik en breekt of scheurt ontzettend snel.
Als het materiaal echter op een vlakke plaat gelijmd zit heb je de duurzaamheid van een "keuken-aanrechtblad" (Duropal-Resopal).
Ergens met de xXx tegenaan stoten doet de speaker niets meer... :o
Ik gebruik de phenolharsplaat enerzijds om alle overgangen daar waar nog niet bekleed (kopse kanten), af te werken en anderzijds om die perfecte strakke facetten van Avalon te krijgen......dat betekend dus 2 maal fineren....maar dat heb ik er dan maar voor over.... ;)
.......betekend dus eigenlijk niet 98 maal lijmen.......maar maal 2..... :D
...dan ga jij vast vandaag ook niet naar de kerk he? ;D (Hoewel het niet verkeerd zou zijn om mogelijk risico wat in te perken ;) )
Raar trouwens dat Avalon wél ingewikkelde facetten aanbrengt op z'n kasten, maar dat alle onderlinge hoeken vanwege het fineerwerk niet afgerond kunnen worden. Zo krijg je natuurlijk nooit optimale diffractie.... ::)
VrGr,
Bart J.
Dat klopt en daarom zijn de kasten die Kharma bouwt eigenlijk nog beter van vorm i.v.m. afstraalgedrag en difractie. Om deze te fineren is een bijna hopeloze zaak, toch voor de zelfbouwer.
Groeten Guido
....wil ik toch nog even wat opzeggen..... ;D
Het afstraalgedrag van de facetten van Avalon in vergelijking met zeg maar even een "ei" is nagenoeg hetzelfde....dus verwaarloosbaar verschil.
Ik kom natuurlijk niet zelf aan die wijsheid. :P
De enige man die zich echt druk maakte over diffractie is Harry Olson in zijn boek "Direct Radiator Loudspeaker Enclosures"
Hij heeft testen gedaan met 12 verschillende speakervormen beginnend met 45 graden hoeken deze hoeken liet hij steeds vlakker verlopen totdat hij de hoeken had bereikt waarbij de 2e afstraling gematched werd door een ronde spherische vorm.....
Neil Patel heeft hier dankbaar gebruik van gemaakt.....en ik ook.... ;)
Het is trouwens wel opvallend hoe weinig High-End merken zich hiermee bezig houden..... ???
Dat klopt Erik, Olson heeft inderdaad studie gedaan naar de invloed van het frequentiegedrag t.o.v. de kastvorm. Maar dat neemt niet weg dat Kharma nog iets verder is gegaan en volledig rond ligt. Je hebt hier geen "breeklijnen" meer waar geringe diffractie kan op ontstaan zoals de Avalon kasten. Jou kast zal nog wat ongevoeliger zijn omdat je de voorkant mer leder gaat afwerken.
Grtn Guido
grappig...dit is de fineerpers van Avalon...hydraulisch...
Ik zie trouwens dat ze ook vilt gebruiken...dezelfde dikte...... ;D
ehhhhh........is deze foto niet van het beatle-tijdperk ?!?!?! ;D
en wat is daar mis mee? :D
Foto kan niet ouder zijn dan 1998...
Anyway...ik ga even verder.. :P
De xXx-koppen zijn klaaaaaarrrrr!!!! (wel de 2 facetten nog even doen)
Mijn HandPers op de maandag-avond in actie.......ik krijg er wat meer handigheid in.
De oplettende kijker ziet dat ik door het verlijmen van een HPL Plaat op de top ben afgestapt van de mogelijkheid om de tiptoes 3mm in te leggen....ik heb een ander idee gekregen met meer nauwkeurigheid en nog steviger....tevens wil ik ook de xXx-Midtop fineren.
Gewoon gevoelsmatig ook al zie je maar een cm rondom, net als het afwerken van de baffle met "Stradivariusleer" .......ook onzin omdat daar ook weer anti-diffractievilt overheen komt ::).
Quote from: Erik van Voorst on February 21, 2005, 16:29:31
grappig...dit is de fineerpers van Avalon...hydraulisch...
Ik zie trouwens dat ze ook vilt gebruiken...dezelfde dikte...... ;D
Ik krijg toch twijfels bij de geluidskwaliteit van die Avalon's. Die achterste werknemer kan ze blijkbaar echt niet meer aanhoren ;D ;D.
Geert
stradivariusleer.................hahahahaha ;D
nee, HPL plaat komt gewoon van de kunststofkoe! ::)
Neen Ruud ik bedoel het Stradivariusleer van de Sonus Faber...dat heb ik nu ook gekocht voor de baffle. (zie eerdere foto/mail "Leer met Unit")
Echt een Hype om Skai....je zou de discussies en mysterie eens moeten lezen....je hebt het spul kamerbreed voor 10 Euro op de Rotterdamse Markt...hahahahaha
.....een echte High-End discussie :P
Quote from: Erik van Voorst on February 20, 2005, 19:11:06
....wil ik toch nog even wat opzeggen..... ;D
Het afstraalgedrag van de facetten van Avalon in vergelijking met zeg maar even een "ei" is nagenoeg hetzelfde....dus verwaarloosbaar verschil.
Ik kom natuurlijk niet zelf aan die wijsheid. :P
De enige man die zich echt druk maakte over diffractie is Harry Olson in zijn boek "Direct Radiator Loudspeaker Enclosures"
Hij heeft testen gedaan met 12 verschillende speakervormen beginnend met 45 graden hoeken deze hoeken liet hij steeds vlakker verlopen totdat hij de hoeken had bereikt waarbij de 2e afstraling gematched werd door een ronde spherische vorm.....
Neil Patel heeft hier dankbaar gebruik van gemaakt.....en ik ook.... ;)
Het is trouwens wel opvallend hoe weinig High-End merken zich hiermee bezig houden..... ???
Er is nog een aardig artikeltje over te vinden:
http://www.stereophile.com/reference/704cutting/
Frans
Laat ik daar nou een abonnement op hebben... ;D
Hoi Erik,
Dit is de eerste keer dat ik een berichtje op dit forum zet. Avalon is ook voor mij een inspirerende leverancier, en ik ben ook al een tijdje bezig met actieve speakers.
Momenteel speel ik met een drie-weg systeem dat wordt aangestuurd door een THEL-filter (www.thel.de) en een Classé CAV-150 6-kanaals eindbak.
Dat THEL-filter is echt heel goed, absoluut neutraal. Je kunt geen filterhellingen instellen, alles is 24dB/oct. Dat is misschien een nadeel, als je met die Behringer erachter komt dat een andere filterhelling beter werkt.
Steinmusik (http://www.steinmusik.de/) levert ook een filter waar ik veel positieve verhalen over gehoord heb, maar ik heb het nooit gehoord.
Mijn nieuwe project (ik heb de units al binnen!) wordt een vier-weg waarbij ik geoptimaliseerd heb op impuls respons (waterval) en vervorming. Dus ook ik ben bij Accuton uitgekomen (ik heb de diamant voorlopig even links laten liggen) en een Eton 12" woofer. DUS...
- Eton 12-680/62 HEX sub laag
- Accuton C2-220 laag/midden
- Accuton C2-79 midden/hoog
- Accuton C2-12 hoog
Ik heb voor de Eton-woofer gekozen vanwege de lagere vervorming, twee kleinere woofers levert alleen een paar dB meer dynamiek, maar verder geen ander karakter in het laag. (vergelijk bijv. de Nautilus 802 met de N801 van B&W). "there is no substitution for size" ;D
Ik heb nog zitten twijfelen over een 15" woofer, maar dan wordt het kastformaat me iets te gortig. Dus er zit toch nog een compromis... :)
Groeten, Fokke
Hoi Fokke Welkom ;D
Ik zou zeggen open meteen een topic...ik denk dat je daar een hoop mensen een plezier mee doet.
Ik ben overigens (nog steeds) voornemens om alleen de sub actief te doen en de rest passief.....(parallel of serieel ben ik nog niet uit..)
Gisteravond weer wat uren gemaakt en ik heb de eerst xXx-Mid alweer half klaar....ik zal wel een pic maken...waarschijnlijk maak ik de eerste mid vanavond (op de facetten na) klaar.
Volgende week vrijdag EINDELIJK fineer....en dan kan ik beginnen.....het gaat nu echt vormen aannemen 8)...achter de schermen ben ik ook 24 uur per dag met de plannen voor de filtering bezig...ik hou jullie op de hoogte.....
Alvast dank dat je het op kunt brengen om al de pagina's te lezen.... ;D
Goed plan, Erik!
Hoewel ik niet uit ben op de grondigheid waar jij mee bezig bent, zal het waarschijnlijk voor een hoop mensen interessant zijn. Ik ben zelf meer een stereo-fanaat, maar die spullen zijn in een home-theater ook prima toepasbaar.
Om het hele verhaal te lezen was wel een hele kluif, en ook inspirerend.
Nog veel plezier met het fineren, da's ook een van mijn "favoriete" klusjes... ;D
Ik ga nog even verder spitten om te kijken hoe die facetten allemaal te maken zijn, momenteel wil ik ze ook gewoon van een hoekige kast afzagen, waarbij de hoeken dus massiefe genoeg zijn. Die laminated panel techniek voor de hele kast laat ik maar even voor wat het is! 8) Voor die hele nauwkeurig verstek gezaagde panelen zoals Guido laat zien heb ik momenteel niet de apparatuur in huis. Volgens mij heb je daar botweg een CNC freesbank voor nodig....
Fokke
Het is wel genaamd Front der Fronts ...maar het komt in een stereo-opstelling
tenminste als hij mijn Avalon Eclipses overtreft.....op de een of andere manier krijg ik daar steeds meer vertrouwen in..... :P
Quote from: fgroen on February 23, 2005, 11:05:44
Momenteel speel ik met een drie-weg systeem dat wordt aangestuurd door een THEL-filter (www.thel.de) en een Classé CAV-150 6-kanaals eindbak.
Hoi Fokke, leuk weer wat van je te horen! Inmiddels heb je de (destijds van mij overgenomen) CAV-75 alweer ingeruild voor zijn grote broer? Leuk te horen dat je nog steeds bij Classé zit. De mijne gaat er overigens juist uit.
>>Sorry Eric, voor deze off-topic opmerking, maar het is altijd leuk als je na meer dan een jaar weer een enthousiast terug tegenkomt!<<
....voor deze keer dan.... ;D
Gisteravond slechts een zijde van de xXx-mid kunnen lijmen ipv parallel-lijmen...het is gewoon te bewerkelijk en je moet het goed onder controle blijven houden.
Ik heb morgen weer 4 dagen vrij...dus volle kracht vooruit....
Ik overweeg om straks het uiteindelijke fineren met de "strijkboutmethode" te doen.
Guido heeft het net ook achter de rug en is zeer tevreden over zijn eindresultaat
(zag er ook in detail TOP uit 8).
Zijn er meer mensen met positieve "strijk-ervaring".
ik neem aan dat je de beenderlijm bedoeld?
overigens als ik de foto's zie , lijken het net "mijn "kasten........... dezelfde vreemde
indruk als jij toen bij mij de huiskamer binnen kwam...
Quote from: fgroen on February 24, 2005, 10:38:12
Volgens mij heb je daar botweg een CNC freesbank voor nodig....
Het blijkt dat Guido en ook Erik zonen van houtbewerkers zijn. (Klopt toch Erik, Guido?) De vaardigheden en kennis betreffende de houtbewerking is er met de paplepel ingegoten. Een CNC freesmaschien is dan niet per sé noodzakelijk.
Mijn vader was werkzaam in het onderwijs en ook ik kan heel mooi op het schoolbord schrijven.....
Quote from: ruud2 on February 24, 2005, 11:13:40
ik neem aan dat je de beenderlijm bedoeld?
overigens als ik de foto's zie , lijken het net "mijn "kasten........... dezelfde vreemde
indruk als jij toen bij mij de huiskamer binnen kwam...
Leuk ;D
Neen geen beenderlijm maar gewone PVAc (sneldrogende) welke je laat aandrogen en reactiveer je met de strijkbout...door persen en warmte en afkoeling krijg je het fineer mooi strak en blijf je konstant je werk visueel onder controle houden.....
Ja het klopt mijn vader was timmerman...heb ik alles aan te danken !!!!!!!!!!!!
Rudo,
Mijn vader was metaalbewerker, draaien, frezen e.d. . Een deel van de meubels thuis heeft hij zelf gemaakt met een Zwitserse machiene , INCA genaamd. Hij was ook
een audioliefhebber en bouwde destijds zelf zijn speakers. Het moet zo rond 1967 geweest zijn als hij zijn eerste set bouwde. Als kind heb ik dus niet anders gezien.
Van opleiding ben ik fotograaf en heb ook plastische kunsten gevolgd.
Grtn Guido
En zowel Erik als Guido maken pracht-meubels waar geluid uit komt.
Overigens wil ik niet de indruk wekken niet tevreden zijn over mijn vader (1915-1998) noch over zijn beroep.
Ik heb wellicht gewoon de verkeerde hobby.
:-\
Maar kaligrafie boeit me minder.
Audio en muziek. En daar hoort ook bij luidsprekerboksen bouwen....
Het zit ook een keer mee... :P
Omdat ik zo een zeer grillige binnenwand heb gemaakt in de xXx-Head kan ik er een lijmtangetje inpeuteren.
Dus toch een facet klemmen...het lukte om in combinatie met een sneldrogende witte houtlijm de facet loeistrak te bekleden.
Dat phenol zorgt in de kloptest voor een " ander " geluid....het is slechts 1 mm dus ik verwacht er niets van ...maar misschien wel leuk te vertellen dat Wilson Audio zijn X-types bouwt uit precies dezelfde phenol maar dan geperste dikke platen....vroeger noemde hij het X-Material....maar tegenwoordig is hij iets loslippiger... ;D
noemen wij het xXx materiaal, samenstelling strikt geheim. ;D
LOL ;D...Nou ik ben je in ieder geval wel dankbaar het is gaaf materiaal... 8)
Hierbij de tussenstand na uren neen dagen.... hard werken....morgen mezelf zo maar een rustdag gegeven...hahahahaha
8)
Quote from: Erik van Voorst on February 25, 2005, 14:08:27
8)
Het schiet toch al best aardig op, al lijkt het mischien minder lang te duren als je maar eens in de week dit topic open slaat :P
Het ziet er zeer zeker mooi uit....
MvGr. BOUBOU
Kan me niet langer inhouden, ben dan ook een volger vanaf het begin ;D (heeft nog lang geduurt dan ja) ;D ;D
kon nooit iets verzinnen om mijn steentje bij te dragen :'(
bij deze;
zeer mooi, en zoals zo vaak al uitgesproken, enorm veel bewondering voor je vakmaschap en doorzettings vermogen O0
greetz rip
....een complimentje kan soms een enorme steen zijn (om bij te dragen ;D) vergis je niet....
Ik post nog een foto omdat ik me voor de vrijdagavond ook niet kan inhouden.... :P
Enne....NIKS RUSTDAG HE !!!! Doorpezen op tijd naar bed en morgen weer vroeg ertegenaan he.... ;)
Sorry Erik, heeft niets met jouw kasten te maken, maar wil dit even kwijt, dan weten jullie het allemaal ingeval het nog eens ter sprake komt.
Er is net BEENDERLIJM genoemd en ik durf er een trappist op verwedden dat slechts een handvol leden weet wat dat is.
Beenderlijm heeft de eigenschap om niet sterk te zijn (en wij maar de sterkste lijm uitkiezen).
Vooral in de muziekinstrumentenbouw wordt deze lijm nog gebruikt.
Indien een boven of achterblad van bvb een cello wordt gelijmd, zal bij het leven van het hout, de dure top of achterlaag niet stuktrekken, maar zal slechts de lijm scheuren. Welk minder erg is als wanneer het blad scheurt.
... en laat dat nu weer eens van een belg komen.
Keep up the good work Eric. Klasse wat je daar aan het doen bent.
zeg niet te gouw, tis maar zelfbouw!
Beste,
Beenderlijm (warme lijm) is mij wel bekend en ik gebruik het voor kleine stukjes fineerwerk. Je hebt zeker gelijk dat dit een uitstekende lijm is maar het is moeilijk verwerkbaar als je grote stukken wil fineren, ten minste als zelfbouwer.
In het verleden gebruikte ik zelf contactlijm maar ik ben afgestapt van deze methode na een slechte ervaring. Spijtig genoeg was dat dan nog voor iemand anders, dus echt balen. Nu werk ik met sneldrogende witte houtlijm en de strijkbout, deze methode werkt erg goed en geeft een perfect resultaat
De hechting is enorm, de fineer zit superstrak!
MVG Guido
Ik zie steeds twee nonnen die door een kloostergang komen aanzweven.... ;D
Quote from: Shorty on February 26, 2005, 22:11:53
Ik zie steeds twee nonnen die door een kloostergang komen aanzweven.... ;D
Dat had je nou niet moeten zeggen, nu zie ik het ook!!!!! :o :o :o
Ik had het ook al gedacht en gezien...
Zulke mooie nonnen zie ik niet vaak trouwens.
Shorty...tijd voor jou om te biechten.... ;)
....als het maar een hemels geluid geeft....... >:D
Ondertussen wel niet aan mijn speakers gewerkt....wel alvast een zilverkabeltje voor het hoog gebouwd
Dunne enkele ader massief zilver genomen (uit de powerbuy) ...met teflon....en getwist...afgewerkt met Siltech Blauw....pardon....xXx-geel :P
,,,in de boormachine....lage toeren anders heb je meteen een heel kort snoertje :)
je pakt het wel groots aan zeg poe poe wat een werk en wat een kosten :)
Quote from: Ruben on February 26, 2005, 22:27:33
Ik had het ook al gedacht en gezien...
Zulke mooie nonnen zie ik niet vaak trouwens.
When the....lady smiles...
bij het doorlezen van dit projekt stel ik mij toch de vraag of het zin heeft om de kast eeuwig te blijven verzwaren en verstevigen. Genoeg is genoeg zou ik denken. Het heeft toch geen zin om 300 km/u banden onder een Trabantje te hangen dat hooguit 80 km/u haalt (niet dat ik deze speaker met een Trabantje wil vergelijken, verre van). Maar wat ik bedoel is dat een middentoonkast nu eenmaal niet de zwaarste trillingsgolven produceert.
Ik heb in het verleden mijn kasten steeds stevig en zwaar gebouwd, heb mij echter nooit de vraag gesteld HOE ZWAAR het eigenlijk MOET zijn om er het maximum van stijfheid uit te halen voor het produceren, of beter het niet produceren, van frekwenties zeg maar boven de 250 hz.
Deze ochtend heb ik dan een kleine hoortest gedaan op een eigen setje speakers. Deze kasten zijn opgebouwd rond 18mm MDF en 12 mm massief bergsicamore (wat Stradivarius voor zijn violen gebruikte) waartussen een zware 3,2 mm antidreunplaat zit verlijmd. De kast is als TL gebouwd, dus daardoor reeds voldoende verstevigd.
De versterker heb ik aktief gefiltert op 140 Hz (24db).
Bij het weergeven van muziek heb ik dan mijn oor tegen de kast gelegd, verdorie klinkt dat hard!!! Je staat versteld hoeveel geluid er nog via de kastwand wordt doorgegeven. Het geluid dat je dan hoort is ook niet te genieten, dus daar wil je gegarandeerd van af.
Conclusie: Meer is ook daadwerkelijk meer. Bespaar niet op die kast, stevig stevig stevig. Erik je bent goed bezig!
Vraagje aan de kenners: mijn luisterruimte is opgebouwd als box in box. Ik heb ooit een bandpass subje op deze manier gebouwd en dat klonk helemaal niet slecht. Is dit misschien een betere techniek om een speakerkast op te bouwen? Heb het echter in de praktijk nog niet als commercieel product gezien.
Hierbij 2 beelden.
- Een detail van de MDF / antidreunplaat / Massief zoals bij mij toegepast.
- De afgewerkte wand. Bodem uit 32mm MDF met daarboven de Bergsicamore verlijmd op 3,2 mm antidreunplaat en MDF 18 mm. De massieve latten zijn door een rubberlaag gescheiden om het werken van het hout op te vangen.
Kasten kun je eindeloos stijf maken. Maar een gewoon goedgebouwde kast een heel erg goed filter (bestaande uit niet al te exotische componenten) geeft zoiezo veel beter resultaat als een zeer zware kast met een minder doorontwikkeld filter bestaande uit exotische spoelen en condensatoren etc.
Het is gewoon hoe je de verhoudingen legt. Ik heb mijn kasten ook zwaar gebouwd.. 80kg per kast eenheid (bas + topkast).. nog trilt het, maargoed het geluid is erg goed en daar laat ik het dan ook bij. Er kwam een zeer nette waterval uit en dat vind ik het ook goed ;)
Even in het algemeen:
*Mijn baskastenkasten zijn btw al overgespoten.. mijn set speelt ook weer een tijdje. Moet alleen nog wat aansluitmateriaal bevestigen en evt nog een keer het filter kuisen.
Mvgr, Sherwin
Een belangrijke stap (voor mijn motivatie) is weer gedaan...
Ik heb een xXx-Head helemaal klaar...er kan nu zo Birdseye fineer overheen....ook is de kop nu helemaal met een klosje geschuurd (ziet er niet meer mooi uit..maar so what ;)) en weer vlakker gekregen.... ;D
Ook een grappig effect is nu dat het uit EEN BLOK lijkt te zijn gehaald , want je ziet nergens meer lagen en/of overgangen.
Blijf er kippevel van krijgen...elke foto weer... ;)
[off topic]Hoi Asterduc,
QuoteVraagje aan de kenners: mijn luisterruimte is opgebouwd als box in box. Ik heb ooit een bandpass subje op deze manier gebouwd en dat klonk helemaal niet slecht. Is dit misschien een betere techniek om een speakerkast op te bouwen? Heb het echter in de praktijk nog niet als commercieel product gezien.
De unit in de speakers van
Eclipse (http://www.eclipse-td.com/e01_top/index.html) is achter de magneet voorzien van een zwaar anker dat stevig aan de luidsprekerstandaard gekoppeld wordt. De kast zit daar los, zwevend in een rubber ophanging, omheen. Dat is een slim concept waarbij geen tweede kast nodig is...
(Of begrijp ik je vraag verkeerd?)
VrGr,
Bart J.[/off topic]
Quote from: Shorty on February 27, 2005, 19:01:19
[off topic]Hoi Asterduc,De unit in de speakers van Eclipse (http://www.eclipse-td.com/e01_top/index.html) is achter de magneet voorzien van een zwaar anker dat stevig aan de luidsprekerstandaard gekoppeld wordt. De kast zit daar los, zwevend in een rubber ophanging, omheen. Dat is een slim concept waarbij geen tweede kast nodig is...
(Of begrijp ik je vraag verkeerd?)
VrGr,
Bart J.[/off topic]
[nog steeds off topic]
Hoi Shorty,
tja, daar heb ik mijn bedenkingen wel bij want je gaat daardoor toch wat compressie verleizen (indien gewenst). Mijn gesloten hoogtoners bouw ik steeds op die manier in de kast (om ze te ontkoppelen van de kastresonanties), maar voor een open driver? toch niet echt overtuigd.
Deze argumentatie kan misschien best in een nieuw topic indien verdere interesse voor diskussie.
Groeten,
Ed.
[/nog steeds off topic]
[OT] Die discussie kan hiero (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=27258.0) eventueel worden voortgezet.[/OT]
Werd vandaag op mijn vrije dag naar het werk geroepen voor assistentie....leuk kom je aan onder het zaagsel en met lijmhanden .....serves them right... >:D
In de avond weer 0.8 mm zilverdraad in een teflon tubing gepeuterd....enfin de xXx-Heads zijn nu bedraad....totaal 36 meter zilver voor de koppen gebruikt. :o
Uitleg: D20 1-ader en de C79 2-aders per mono-kanaal
Uiteraard een fotootje van het vuurwerk :)
Vanavond mezelf weer rust gegund en met een handje Eva Cassidy cd's LUISTEREN en wegdromen wat ik straks misschien nog mooier zou kunnen horen....genietend van het sneeuwlandschapje.
EN NEEN DAT IS NIET MIJN VROUW AAN HET WERK OM ZILVER IN DE TEFLONTUBING TE MORRELEN........ ;D
(ik had wel stiekum 4 facetten rechtstreeks uit het werk nog ff verlijmd...na 24 uur weer pics)
EINDELIJK......
Vandaag mijn Birdseye gekocht.
Ik heb 4 flexplaten genoesd esdoorn en een boekje onbehandeld fineer voor de facetten uitgezocht.
Ik kon uit meer dan 200 platen kiezen...dus nam alle tijd.....ook de bijpassende boekjes gingen net zo lang door mijn handen totdat ik de structuur en kleur matchend vond.
Uiteraard is elke plaat een gematchte plaat maar ook de 4 platen zijn onderling nogmaals gematched. 8)
Hierbij een foto van een van de stroken voor de facetten, tevens een foto van mijn 1e mid welke morgen klaar is.
tjah een cursus fineren zou best wel een sleuk zijn als mensen dat zouden posten :) ben benieuwd hoe mooi je dat gaat doen.
een duidelijke uitleg hoe te fineren en met welke lijmsoorten zou inderdaad heel welkom zijn !
Quote from: jeroen_B on March 5, 2005, 15:24:04
een duidelijke uitleg hoe te fineren en met welke lijmsoorten zou inderdaad heel welkom zijn !
Misschien een aantal extra foto's erbij met een educatieve insteek ? :)
jah fineer rules :) maakt dingen zooo mooi :)
Jullie zullen toch echt wat geduld moeten hebben....maar na 2 jaar hebben jullie dat wel bewezen ;D
Als de speakers nl. klaar zijn met onder-fineer gaan ze op transport.....ik heb het ontwerpen en bouwen van het filter "uitbesteed".
Na een aantal weekjes zal de zaak weer terugkomen en begint het fineren, ik ben nl. veel te bang voor beschadigingen.
Ik zal dit fineren uitgebreider op het forum zetten omdat dit toch wel een moeilijk staaltje ambacht blijft. ;)
Ik heb in ieder geval nu alle zilverkabels klaar en vanavond gaat er al een (van de C-79 2 aders plus en 2 aders min getwist) in de shoot-out met mijn favoriet.
Dit gebeurt bij een Hi-Fi vriend vanavond welke ik de kabel ooit eens heb "geleend" ;D
Deze favoriet komt van Fokker Industries vandaan...een 25 Gauge OFC zwaar verzilverd en getwist met Teflon coating (deze wint het van diverse Van den Hul's (Snowwhite, Magnum, CS122), een Audioquest, een Ocos, en een Mark Levinson (grijs/beige multistrand naam vergeten :-[).
Ik zal resultaten mailen want dat lijkt me leuk voor de jongens van Frank's Zilver PowerBuy 8)
Bijgaand een foto...even wat terminals eraan gezet...ffff....geen 24 karaats gouden voor handen :P
dus 8 gewone rakkertjes, oja hij heeft dit keer een blauw jasje gekregen om onderscheid te maken tussen de 5 zilverkabels per speaker.
haha, had ik niet van je verwacht dat je iets uit zou durven besteden.
Maar wie gaat de filters doen? Denk dat het een goede keuze is om uit te besteden als je niet 100% achter jezelf staat.
Bij zo'n compromis loze speaker is het filter natuurlijk zeer belangrijk.
Ben benieuwd, eventueel ook naar je materiaal keuze voor je filter.
Quote from: FFF on March 5, 2005, 23:01:55
haha, had ik niet van je verwacht dat je iets uit zou durven besteden.
Maar wie gaat de filters doen? Denk dat het een goede keuze is om uit te besteden als je niet 100% achter jezelf staat.
Bij zo'n compromis loze speaker is het filter natuurlijk zeer belangrijk.
Ben benieuwd, eventueel ook naar je materiaal keuze voor je filter.
Het filter is misschien wel het belangrijkste ;)
Weer een overwinning behaald, ditmaal de moeilijkste facet van het geheel degene op de xXx-Mids.
Dat heeft een ieder van ons nabouwers heel wat hoofdbrekens gekost....
Hierbij mijn trotse foto.... 8)
Deze is een beetje donker en soft....express gedaan want een geschuurde xXx is geen gezicht ;)
PS
Voor wat betreft de zilverkabel deze won het gisteravond glansrijk.....ik MOEST hem zelfs achterlaten bij mijn vriend.....onder het motto....ik speel hem wel voor je in..... ;D
Het verschil was zo groot dat ik overweeg om al mijn speakersnoer ermee te vervangen.......langzaam maar zeker komen de kosten in de buurt van het origineel zegt mijn vrouw.....hahahahahahaha :P ;)
Quote from: jeroen_B on March 5, 2005, 15:24:04
een duidelijke uitleg hoe te fineren en met welke lijmsoorten zou inderdaad heel welkom zijn !
Quote from: Arno P on March 5, 2005, 15:29:25
Misschien een aantal extra foto's erbij met een educatieve insteek ? :)
Leuke "fineer" les/link:
http://acoustic-design-online.de/00000095f01369c06/00000095f0142bd36/00000095f01472046.html
Quotelangzaam maar zeker komen de kosten in de buurt van het origineel zegt mijn vrouw.....hahahahahahaha :P ;)
Ojee..... tijd voor een bos bloemen.... en/of een avondje romantisch dineren... Of het allerergste: op zaterdag met haar mee gaan winkelen. :P Hoe dan ook... verzin een list...
VrGr,
Bart J.
Ik gebruik al erg lang dat zilverkabel Erik en een vriend heeft zelfs zijn dure NBS van de hand gedaan voor dit zilver.
Ik zou zeggen "Silver are a man's best strings " ;)
MVG Guido
Ik heb gisteravond een hifi vriend met deze kabel laten horen waartoe zijn Sonus Faber in staat kunnen zijn.....ENORM, zelfs zijn laag werd strakker en dat door 4 strands van 0.8 mm.
Het was wel een korte lengte plm. 2.50 mtr maar het vergelijk was zelfs evident beter op elk gebied.....
ZELFS zo uit een koude omgeving en niet ingespeeld.....
Na een paar uur .....toen ik weer naar huis wilde , kon ik het gewoon niet maken om hem er weer tussen uit te halen..... ;)
Gaan we:....meer lucht, betere plaatsing, meer dynamiek (over de hele frequentie) minder scherpe S-klanken, muzikaler (warmer en echter) maar toch weer op en top neutraal!!!!!
PS
Ik heb hem beloofd dat mocht ik/als ik mijn speakersnoeren ga vervangen bestel ik extra ;D
Geluisterd naar: P. Barber, D. Krall, Sting, R. Waters, E. Cassidy, C. Wilson.
Quote from: Erik van Voorst on March 6, 2005, 22:16:09
Na een paar uur .....toen ik weer naar huis wilde , kon ik het gewoon niet maken om hem er weer tussen uit te halen..... ;)
Gaan we:....meer lucht, betere plaatsing, meer dynamiek (over de hele frequentie) minder scherpe S-klanken, muzikaler (warmer en echter) maar toch weer op en top neutraal!!!!!
Bedoel je nu dat je die zilverkabel er tussenuit haalt en er direct verbetering was op die punten. ???
Quote from: Erik van Voorst on March 6, 2005, 22:16:09
Na een paar uur .....toen ik weer naar huis wilde , kon ik het gewoon niet maken om hem er weer tussen uit te halen..... ;)
Gaan we:....meer lucht, betere plaatsing, meer dynamiek (over de hele frequentie) minder scherpe S-klanken, muzikaler (warmer en echter) maar toch weer op en top neutraal!!!!!
Quote from: Audiofiel on March 7, 2005, 08:24:12
Bedoel je nu dat je die zilverkabel er tussenuit haalt en er direct verbetering was op die punten. ???
Volgens mij zijn de resultaten die Erik noemt te horen met de zilverkabel er tussen. ;)
MvGr. BOUBOU
Yep. Mijn woordbeeld vulde het als volgt in: "...kon ik het gewoon niet laten om hem er weer...".; mijn fout dus ;D
Okay op verzoek een wat educatieve approach voor wat betreft fineren.
Morgen heb ik WEER vrij genomen om mijn platen en stroken te snijden, ik zal nog een foto hiervan ongetwijfeld op het forum zetten.
Om te beginnen bij het begin zal ik alleen de manier/methode waarop ik te werk ga neerpennen....er zijn echter legio andere manieren...elk zo goed of slecht als zijn verwerker.... ;D
Het spreekt voor zich dat als je een fineersoort hebt gekozen voor je speaker of het nou stroken of platen zijn dat je steeds in gedachte moet houden dat je nagenoeg 2 gelijke (mirror-image of (book)matched) uit je materiaal moet kunnen halen.....
Zoek een winkel waar je uit zeer veel van je gekozen soort kunt vergelijken.....stap niet eerder die winkel in dan dat je weet welke soort het gaat worden.....pas dan kun je jezelf concentreren op je uitgekozen soort.
Zoek als je meerdere flexplaten nodig hebt niet de 2 of 3 mooiste maar zoek er 1 uit waarbij je 1 of meerdere gelijke platen kunt vinden....een hele lichte afwijking in kleur is minder erg dan een afwijking in het patroon....vergeet niet dat elk vlak straks sowieso anders wordt belicht... ;)
Je merkt bij het uitzoeken al snel dat het prettig is als er een flinke stapel van je uitgekozen soort fineer ligt.... ;D
Dit betekent dat je altijd meer moet kopen dan je pure maatvoering....dus je hebt ALTIJD materiaal over...let daar op
je moet kunnen kiezen uit je plaat of/en fineermateriaal....ook al is je fineer kostbaar bezuinig hier NIET... ;)
Voor de perfectionist kun je ook nog de zichtdelen (bv. de binnenzijden) van de speaker voorzien van de
rustigste of drukste maar natuurlijk de allermooiste uitgezochte stukken.....bij sommige soorten fineer (bv. Birdseye) kun je als je een perfectionist onder de perfectionisten bent... :P....ook nog de kijkrichting bepalen
dwz. hoe valt het licht op je uitgekozen stuk fineer.
Een simpele test is om de plaat om te draaien zodat de onderzijde ineens de bovenzijde wordt....je staat versteld van het verschil in diepte!!
Als je de stukken eenmaal gesneden hebt met een stanleymes (doe er gelijk een nieuw mesje in) langs een zwaar stuk MDF of een zware stalen lineaal...adviseer ik om ze tussen platen MDF of Hardboard te leggen en een weekje samen MET DE SPEAKERS op te slaan in de werkruimte....
Je slaat hier 2 vliegen in een klap...fineer wordt wat platter en acclimatiseert goed (perfect is 60 procent of minder als luchtvochtigheid en een graad of 18/20...werk je zelf ook lekker in ;D
Ik vind mezelf nu al OH-en.....dus even genoeg...... ;D
Mis ik hier toch niet een paar of wat foto's in deze cursus? :)
Wat Erik verteld is dus het grootste nadeel vd flexplaten.
De flexplaten zijn fantastisch voor kleine vlakken.
Het probleem van grote vlakken flexplaat is dat door het spiegelen vd houtstructuur van de 4 vlakken het verschil in de "vezelrichting" zichtbaar was geworden, zoals ook de overgang tussen de vlakken. Met lakken wordt dit nog erger.
Beter eerst een testplaat maken en aflakken/schuren om te zien of het bevalt.
Het verlijmen met sneldrogende houtlijm en de persmethode gaat erg goed.
De stroken fineer kun je perfect passend maken door ze tussen 2 platen MDF te leggen en te klemmen(het fineer iets uit laten steken). Daarna met schuurpapier de randen van het fineer gelijk maken met de MDF platen> fineer is nu recht en haaks. Op een vlakke plaat de delen samenvoegen en met tape aan elkaar maken. Als dit goed is kan je het lijmen.
De facetten: Je kan een standaard maken in V-vorm, zoals in de botenbouw. Eén diepe en één ondiepe V. Als je je speaker erin legt, ligt de facet horizontaal. Met een granieten plaat druk je het fineer op de facetten aan. Het fineer heeft in het begin wel de neiging om te verschuiven.
Voor de flexplaat heb ik botenlak gebruikt. 5 á 6 lagen met een roller aanbrengen. Schuren met korrel 200 en polijsten met korrel 400. Op het laatst is het is een soort gummen wat je dan krijgt, maar wel een prachtige diepe glans zonder het kleinste krasje. Ik heb Mappa burl gebruikt.
Hoop dat het voor iemand behulpzaam is.
Groeten,
Michel.
Wat vandaag zeer slecht begon....stak met een scherpe beitel in mijn duim..
..gelukkig geen bloed op mijn xXx-Head... :P
Eindigde toch weer met een kick.....
Ik was niet in de stemming om mijn fineer te ordenen >:( :'(....en wilde een klein maar leuk klusje doen.....
Ik heb de xXx-Head voorzien van zijn "Stradivariuslap" uit de Sonus Faber reeks en ik heb de units gemonteerd.
Eerst een papieren mal gemaakt deze op het te snijden doek getaped en langs de randen afgesneden....daarna in de BisonTix...niet te lang laten drogen plm. 5 minuten en dan positioneren en
........ voila...... 8)
:)
:)
Even " DROOG" alles passen in de gesneden ster vormige gaten.
Vallen mooi in de randen en zijn nu "Flush" met de Baffle.
Kan nu in ieder geval kiezen om met of zonder grill te spelen......
O0
Quote from: Erik van Voorst on March 9, 2005, 16:39:46
Vallen mooi in de randen en zijn nu "Flush" met de Baffle.
Kan nu in ieder geval kiezen om met of zonder grill te spelen......
O0
Mooi hoor :o
Het wordt elke keer moeilijker om me meer enthousiaster voor te doen ;)
Quote from: Erik van Voorst on March 9, 2005, 16:39:46
Vallen mooi in de randen en zijn nu "Flush" met de Baffle.
Kan nu in ieder geval kiezen om met of zonder grill te spelen......
O0
Ziet er echt geweldig mooi uit (skai?) is het duur en waar kun je dat halen?
Gekke vraag misschien, maar hebben die randen op het blaffe geen negatieve invloed op de afstraling van het geluid?
Je zou anders eens kunnen proberen het straks op te vullen zodat je een vlak blaffe hebt, hoewel dit natuurlijk veel mooier is O0
Je moet ook ongeveer beginnen met: Best "geinig" die "speakertjes", Erik! :)
Ik volg dit al een hele tijd, en ik ben jaloers op je vermogen om steeds weer handige gereedschappen te maken. Heb het idee dat je niet door 1 gat te vangen bent.
Sorry hoor.....maar ik moet er gewoon nog eentje posten.....
Ik betrap mezelf erop dat ik er steeds maar omheenloop.....wat is DIY toch leuk....
...dat emotionele gevoel......daar kan " kopen " toch echt niet tegenop !!!!!!!! :)
Het phenolische backingboard is zoals je ziet nu ook afgewerkt als fineer dus ......klaar voor het echte fineerwerk... ;D
En nog een kleine pic voor FFF waar je de grillframe op ziet nog even zonder anti-diffractievilt.... ;)
Dit Frame valt in het (donkerbruine) buitenframe.....Neil Patel zweert erbij dat als je de zijkanten van het frame opsluit dat dit het geluid ten goede komt....
Ik hoop het maar.....want dat heeft mij heel wat extra uurtjes gekost... ;)
ja, die Neil weet het allemaal wel ;)
ziet er erg goed uit Erik, waar is dat alles gekocht? wat zeg je .. zelfbouw?
het wordt steeds mooier!
Quote from: Erik van Voorst on March 9, 2005, 17:56:14
Ik betrap mezelf erop dat ik er steeds maar omheenloop.....wat is DIY toch leuk....
...dat emotionele gevoel......daar kan " kopen " toch echt niet tegenop !!!!!!!! :)
Ben jij ook al bang voor het moment dat je klaar ben?!
Ik vrees dat zodra ik met mijn monster project (ontwikkeling van 4 weg hoorn geladen systeem) klaar ben ik binnen een week aan het volgende monster project begin.
Heel stiekum ben ik benieuwd naar wat jou volgend project wordt. ;D
Nadeel van grote en uitdagende projecten is meestal de enorme kater waar je mee achter blijft op het moment dat alles af is en je geacht wordt er eens eindelijk van te gaan genieten...bizar eigenlijk... ;)
Destijds heb ik ook frontjes gebruikt maar ben daar van teruggekomen. Wat bleek dat er een erg smalle dip was rond 2kHz. Deze dip was zeer smalbandig maar wel zo'n - 12 dB. Het was trouwens hoorbaar ook, al geef ik toe dat het minimaal was. Ik had toen een erg smal frame gamaakt en ook opgevult met vilt, de dip bleef aanwezig. Ik ben helemaal geen voorstander om ze te gebruiken en vind Doede oplossing eigenlijk wel erg goed. Hij heeft een materiaal gebruikt dat reflexies erg onderdrukt. Het materiaal noemt Moosgummi. Doede heeft het netjes zwart gespoten. Ik geef toe dat leder er nog wat beter uitziet, maar als je kijkt naar de Sentinel zie je ook dat zij ook een soort "moosgummi" hebben gebruikt.
De metingen zullen in de toekomst laten weten of een frontje een goede keuze is.........
Trouwens hoe ga je de frontjes bevestigen? Ik heb destijds een magneetjes in het frampje gemonteerd. Eerst netjes uitgefreest en nadien de magneten er in gelijmt met 2 componentenlijm. Alles afgeplamuuurd. Ik het frampje had ik stukjes metaal aangebracht.
Grtn Guido
Uiteraard ga ik niet over 1 nacht ijs en heb ik straks 3 mogelijkheden.
1. Zonder Frontje
2. Met een inleg a-la-Doede (ik heb hier zeer mooi schuim voor gekocht)
3. Met een Grill voorzien van anti-diffractievilt
De Grill wordt niet avontuurlijk bevestigd maar met de zg. nippies.
Met deze afdek-mogelijkheden wordt ge-experimenteerd....waarbij zeer erg rekening gehouden wordt met de mening van mijn vrouw...dwz...liever frontjes. ;)
Ik krijg al zo vaak mijn zin...hahahaha >:D
(alvast met wat kleine schroefjes de units in de behuizing vast gemaakt....ik wilde na 2 jaar wel eens zien hoe dat eruit ziet.... ;D
....langzaam maar wel zeker....... >:D
Quote from: Erik van Voorst on March 12, 2005, 19:43:05
....langzaam maar wel zeker....... ;D
Om te :-*
MvGr. BOUBOU
Prachtig gewoon, pure klasse!
Ik moet zeggen dat het evenzeer mijn smaak is :D
Echt gigantish Erik :) niet van 'echt' te onderschijden 8)
Groet, Sjors
Het is niet mijn smaak, maar ik zit iedere keer weer verlekkerd te kijken naar het vakmanschap dat je er in legt.
Maarrrr...die schroefjes worden toch wel effe andere he? ^-^
Quote from: Erik van Voorst on March 12, 2005, 19:43:05
(alvast met wat kleine schroefjes de units in de behuizing vast gemaakt....ik wilde na 2 jaar wel eens zien hoe dat eruit ziet.... ;D
....langzaam maar wel zeker....... >:D
Ziet er erg goed uit!! :o :) heb wel een vraag: waarom heb je geen dome-tweeters gebruikt?
Jan-Willem
Erik,
Avalon heeft het over Masterpieces, zoals je weet.
Wij, forumlezers, weten nu dat Avalon, hoe mooi en goed de modellen ook zijn, toch eigenlijk confectie maakt. ^-^
De echte Masterpiece komt uit huize Erik. ;D
Wreed! :o Maar idd zwarte schroeven ::) Jan Willem de D20/6 is toch een inverted dome tweeter? Wat ik me eigenlijk afvraag is of Neil hier al lucht van gekregen heeft :D
Voordat ik door ga met de fineerles...eerst even de schroefjesuitleg... :P
Wat je ziet is een TIJDELIJKE bevestiging met kleine rvs-schroefjes.
Normaal gesproken zou ik met hulsjes en inbusschroefjes kunnen werken.
Ware het niet dat mijn vermoeden al snel werd bevestigd...ouderwets schroeven is veel steviger!!!!!!
Maak maar eens een proefje en schroef je unit aan een plaat mdf....eerst met keurige hulsjes en dan gewoon met ouderwetse flinke schroeven....wel eerst voorboren in het MDF.....in seconden weet je nu voortaan dat een unit ouderwets vastschroeven aan de baffle een veel betere koppeling geeft en NEVER meer lostrilt (las laatst in een duits audioblad de tweak van de week......schroef eens per jaar je units weer eens wat aan... :o)
Enfin ik ben begonnen met de vellen uit te leggen....
Daarna een mal gemaakt van de Linkerbinnenkant xXx....samen met de rechterbinnenkant zijn zij voor mij de twee belangrijkste zichtvlakken dus zoek ik de mooiste stukken hiervoor uit. ;)
Quote from: Erik van Voorst on March 13, 2005, 16:31:12
Daarna een mal gemaakt van de Linkerbinnenkant xXx....samen met de rechterbinnenkant zijn zij voor mij de twee belangrijkste zichtvlakken dus zoek ik de mooiste stukken hiervoor uit. ;)
Weer een voordeel van zelfbouw. Succes erik, nu gaat het echte (af)werk beginnen.
Werk zo haaks mogelijk en snij ruim af zodat je nog wat speling hebt in een later stadium...
Nu laat ik 2 belangrijke foto's zien....je ziet het mooiste stuk uit 250 platen.
..maaarrrrr....de eerste foto met een keuze mogelijkheid A als "bovenkant"
en de tweede foto met een keuzemogelijkheid B......
Het spreekt voor zich hoe belangrijk matchen is....matchen op verschillende manieren !!!!
KEUZE A
Dit is nu het mooiste stuk uit een waanzinnige hoeveelheid platen (250) en stukken eruit......uitgebreidde keuze dus 8)
Het is echter hetzelfde plaatje fineer van de vorige foto....maar nu ....upside down.......dus hou de lichtval in de gaten !!!!!
KEUZE B
Uiteraard is het van belang dat de xXx-Mid en xXx-Head met dezelfde structuur doorgaat.
Uiteindelijk heb ik de platen voorzien van nrs en gegevens en sla ik ze op tussen hardboardplaten....
Op deze foto zie je een setje van 3 voor een hele binnenzijde van de linkerspeaker.
Hi Erik,
Quote from: Erik van Voorst on March 13, 2005, 16:29:23
(las laatst in een duits audioblad de tweak van de week......schroef eens per jaar je units weer eens wat aan... :o)
Dan lopen ze in dat Duitse audioblad alweer menig jaar achter...of het was al een ouder blad want dat kan natuurlijk ook nog ;D
Ziet er allemaal top uit Erik 8)
mvrg
Patrick
Van de 4 vellen toch nog genoeg over ....voor nog een setje speakers.... :-X
Wel gaaf als je een lichtbruin vlekje of een andere kleine afwijking ziet dat je gewoon ernaast of erboven kunt beginnen omdat je toch genoeg fineer hebt.....
Wel een tijdrovend gepuzzel om alles steeds maar weer gespiegeld te krijgen......hier moet je echt de tijd voor NEMEN....
Alleen nog wat klein snijwerk voor de bovenkanten en de facetten....maar dat wil ik weer alleen uitzoeken met daglicht....dus dat komt nog wel..... ;)
Alles is nu netjes gemerkt en op volgorde weggelegd tussen boardplaten....ik bouw in het werkplaatsje wel even een kleine mini vliering zodat ik het daar een tijdje kan opslaan voor het laten acclimatiseren....
Hoe staat het met het fineren ? 10 dagen zonder posts wil dus zeggen veel veranderingen en te druk om te posten ;D
OK, ik heb alle 136 pagina's redelijk snel doorgeklikt. Wat mij onduidelijk is, is hoe je nu het interne volume bepaalt als je van die onregelmatige structuren eruit zaagt.
Excuus als dit al ergens staat, maar ik krijg de hele thread niet in eens keer op het scherm, dus ik kan niet echt makkelijk zoeken.
Quote from: sphere on March 23, 2005, 19:41:10
OK, ik heb alle 136 pagina's redelijk snel doorgeklikt. Wat mij onduidelijk is, is hoe je nu het interne volume bepaalt als je van die onregelmatige structuren eruit zaagt.
Gewoon vol water laten lopen... ;D ;)
Quote from: sphere on March 23, 2005, 19:41:10
OK, ik heb alle 136 pagina's redelijk snel doorgeklikt. Wat mij onduidelijk is, is hoe je nu het interne volume bepaalt als je van die onregelmatige structuren eruit zaagt.
Excuus als dit al ergens staat, maar ik krijg de hele thread niet in eens keer op het scherm, dus ik kan niet echt makkelijk zoeken.
Het is sowieso mogelijk dit per plaat uit te rekenen.
pak de gemiddelde oppervlakte per plaat (je ziet immers wat je eruit haald.
Quote from: Arno P on March 23, 2005, 19:58:13
Gewoon vol water laten lopen... ;D ;)
Precies ;D grote zak erin en vol laten lopen 8)
Quote from: FFF on March 23, 2005, 20:49:30
Het is sowieso mogelijk dit per plaat uit te rekenen.
pak de gemiddelde oppervlakte per plaat (je ziet immers wat je eruit haald.
Hoe zie je dat precies voor je? Voor zover ik het kan zien zijn de uitgezaagde stukjes nogal lastig wiskundig te beschrijven.
Quote from: sphere on March 23, 2005, 21:34:27
Hoe zie je dat precies voor je? Voor zover ik het kan zien zijn de uitgezaagde stukjes nogal lastig wiskundig te beschrijven.
Idd, je moet niet proberen elk hoekje individueel te berekenen.
Ik zou een vierkant (of wat je wil) tekenen op het hout, en dan maar je een soort van zigzag zodat je aan beide kanten ongeveer evenveel inleverd, (lees aan de ene kant even veel laat staan dan dat je aan de andere kant weghaald.
Dan blijft de oppervalkte hetzelfde als van een vierkant.
:'(...GRIEP..... :'(
Voor wat betreft het berekenen....de kop heeft ronde gaten...dus dat is een formule (staat in een paar van de eerdere mails)....en de Mids daar heeft..........FFF....de goede oplossing aangedragen.... ;)
Quote from: Erik van Voorst on March 23, 2005, 21:48:15
:'(...GRIEP..... :'(
Dat is 2x toch? Dat heb ik ook gehad. Twee keer een verschillende achter elkaar.
Nou ja, weer eens wat anders dan het hifi/ht virus. :o
Tjpnge jonge ik ben wel verbaasd dat het zo lang duurde voordat er iemand durfde te vragen waarom er geen nieuwe posts waren.
Ik heb respect voor een ieders geduld! Moest mezelf ook vresleijk inhouden de afgelopen 10 dagen :D
Nou ja, het fineer moest toch acclimatiseren. De timing kon eigenlijk niet beter... O0
Ik zit momenteel ook met snot in de kop, dus je bent niet de enige!
Beterschap.
Quote from: Erik van Voorst on March 23, 2005, 21:48:15
:'(...GRIEP..... :'(
Ai.....Balen :-\ Beterschap :)
Groet, Sjors
Weer rustig aan begonnen.
De 2e xXx-Head is nu ook klaar en de diamantjes zitten erin... 8)
Achter de schermen heb ik nu ook alle facetten van de eerste xXx-Sub alsmede de onderfineer-bekleding klaar dus ook daar gaan 1e-2e Paasdag de C220-ers in...zodat de eerste speaker helemaal klaar is... ;)
Oja voor de kijkers die zich afgelopen keer eraan stoorde ik heb nu bij de 2e xXx-Head zwarte schroefjes gebruikt...ook al is dit ook weer tijdelijk.... ;D
waarom zitten de oortjes van de 79 vertikaal?
eidelon = horizontaal
sentinel = vertikaal
en ga me nou niet vertellen dat Neil het verschil hoort, ;D
Quote from: ruud2 on March 26, 2005, 18:26:21
waarom zitten de oortjes van de 79 vertikaal?
eidelon = horizontaal
sentinel = vertikaal
en ga me nou niet vertellen dat Neil het verschil hoort, ;D
Hij heeft vast een foutje gemaakt ;D O0
misschien een minuskuul theoretisch verschil in afstraling ???
Ben benieuwd wat er achter de schermen gebeurd.
Quote from: ruud2 on March 26, 2005, 18:26:21
waarom zitten de oortjes van de 79 vertikaal?
eidelon = horizontaal
sentinel = vertikaal
en ga me nou niet vertellen dat Neil het verschil hoort, ;D
Ik denk dat onder 45 graden een mooi alternatief is. ;D
@Ruud
Bij ALLE Avalons zitten ze volgens mij vertikaal hoor....waarom geen idee....
@FFF
Even een fotootje van achter de schermen dan....hierbij het karakteristieke vlindertje van Avalon op mijn xXx-Sub verlijmd.
Het 2e fotootje is even de bandschuurmachine langs alle opgelijmde randjes halen..
:)
:)
Nou eric dat ziet er fantastisch uit. Ik wou dat ik het gedult ervoor had. :D
Uit mijn werk nog even snel de bovenplaat van xXx-Sub geschuurd ...met mijn nieuwe bandschuurmachine.... ;D
Morgen de Baffle en 2 maal de C220 in het beest.....
Het is echt een beest want leeg (nog geen zand/loodkorrels tussen de wanden en nog geen units)
moest hij met 2 man naar binnen getild worden..... 8)
Praktische vraag: die speakers worden nogal zwaar (paar honder kilo per stuk? ??? ).
Heb je rekening gehouden met de draagkracht van je vloer? Ik kan me nl. voorstellen dat daar ook een maximum aan zit. Of denk ik nu te pessimistisch?
Groet,
Mark
Hi,
Quote from: Erik van Voorst on March 31, 2005, 18:53:08
Het is echt een beest want leeg (nog geen zand/loodkorrels tussen de wanden en nog geen units)
moest hij met 2 man naar binnen getild worden..... 8)
Ik ken mensen die met 250Kg alleen aan de haal gaan en mensen die amper 50Kg met z'n tweeen tillen......dus het zegt eigenlijk nog niets ;D ;)
mvrg
Patrick
Er is rekening gehouden met de vloer... ;)
Quote from: patrick_vdb on March 31, 2005, 21:32:59
Ik ken mensen die met 250Kg alleen aan de haal gaan en mensen die amper 50Kg met z'n tweeen tillen......dus het zegt eigenlijk nog niets ;D ;)
Dan denk ik dat die 2 niet vrolijk zouden worden in dit geval! ;D ;D ;D
Quote from: Erik van Voorst on March 31, 2005, 21:56:36
Er is rekening gehouden met de vloer... ;)
Wat wordt het uiteindelijke gewicht van de speakers naar verwachting? Aangezien je blijkbaar voorzieningen hebt getroffen met je vloer?
Het ziet er werkelijk fantastisch uit Erik, en het 'eind' begint in zicht te komen. Ik moet even kwijt dat ik toch wel veel respect heb voor jouw blijvende enthousiasme en schijnbaar onuitputbare voorraad energie. Sinds jouw eerste post zijn we nu bijna 2 jaar verder..........
Ja ...onbegrijpelijk dat jullie nog steeds zo geboeid zijn door mijn speakertje... :o
Anyway....vandaag een van de leukste dingen gedaan...de C220-ers erin !!!!!
Eerste foto....een mal maken
Tweede foto....."Sonus Faber Stradivarius-Lap" snijden
Derde foto.....Mountingholes
Vierde foto........Eindresultaat Close-up
Vijfde Foto....Tja....tranen in mijn ogen.....WAT GAAF (ik zeg het zelf..hoewel ik daar niet van hou) 8)
(tijdelijke glimmende kleine schroefjes)
:)
:)
:)
:)
Met 1 woord "S C H I T T E R E N D" :o
Gefeliciteerd met het afronden van dit mooie project :)
MvGr. BOUBOU
............................................ ;D ;D ;D ;D ;D ;D
geen woorden voor!!! O0 O0
Aardig.
;D
Echt schitterend. Gefeliciteerd met het behalen van deze mijlpaal.
mvg,
Frank
8) Petje af hoor Erik!
mvrg
Patrick
mijn petje ook af
Zeeeeer mooi gemaakt. Wanneer je een luistersessie voor een paar honderd forumgebruikers inlast wil ik er zeker bij zijn ;D
Is er al sprake van een idee voor het volgende project? Niet dat ik je je rust niet gun hoor ;)
Heel veel luisterplezier!
Robin
Zeeeeer keurig... ;)
heeeeeel moooooi.
De speaker ziet er nu al heel goed uit, ik kan niet wachten totdat je het echte fineer hebt aangebracht. Ga zo door.
Erg mooi geworden...... mijn complimenten.......
Nu staat er een non naast je bank :D
Gefelici zéér mooi!! :o
Groet, Sjors
Ziet er geweldig uit,
Ben erg benieuwd naar je ervaringen en techniek Voor de bovne laag fineer.
Super gedaan erik. Feli.
mooi kontrast dat zwart en wit.
nou de eerste tonen en dan krijg je echt tranen in je ogen ( uit voldoening wel te verstaan).
groet, ruud
Ik sluit me graag aan bij de rij van bewonderaars. :o
Zeer fraai resultaat van je vele uren werk en doorzettingsvermogen. Door het bouwen van mijn mini krijg ik daar alleen maar meer respect voor.
Ga je toch al even luisteren met een knutselfilter, of kun je het na die twee jaar nog opbrengen om te wachten op een serieuze versie, voordat je de eerste klanken gaat horen?
Veel plezier met fineren! Het lijkt me geweldig om de speaker met elk stuk fineer weer mooier te zien worden.
Groeten, Guido
Quote from: RV on April 1, 2005, 18:38:07
Zeeeeer mooi gemaakt. Wanneer je een luistersessie voor een paar honderd forumgebruikers inlast wil ik er zeker bij zijn ;D
Is er al sprake van een idee voor het volgende project? Niet dat ik je je rust niet gun hoor ;)
Heel veel luisterplezier!
Robin
Ojee...een project tegelijk ....maar er staat nog veel op stapel..... ;)
Bijvoorbeeld een "superrack" een beetje Finite Elemente Master Reference
(Ik zal hem wel weer 5th Element noemen met mijn filmnaam-projecten)
maar dan met meer een down to earth concept
zoals de Copulare Aural Serie A (trouwens wel 2 catching names ;)) dit rack presteert gelijk zo niet beter in de laatste Stereo (geen waanzinnig blad maar wel leuke foto;s) ;D
Mijn Voorversterker nog meer uitbouwen (zie homepage) met een Silver Rock achtig concept
of misschien wel een hele andere/nieuwe voorversterker...enfin
Projecten eigenlijk weer niets te maken met een Hometheaterforum..... ::)....... :-X
Voorlopig nog een week of 2 a 3 bezig met de 2e xXx-sub en dan gaan ze op transport voor degene die mijn filter gaat doen....het wordt meteen een filter in de lijn der verwachtingen....dus geen tijdelijk knutselfilter....dan komen de xXx-en weer terug en dan worden ze afgefineerd...dus ik ben nog wel een paar maandjes zoet..... ;)
@Ruud2.....contrast zie je straks niet veel meer van met de frontjes...maar ja...als je de frontjes er even afhaalt is het eronder ook mooi zoals het hoort... ;D
vrachtwagen en vorkheftruck..... ;D
Geweldig, super, echt héél mooi...
Superlatieven schieten tekort!
Geen woorden voor!
Xander
Quote from: Erik van Voorst on April 1, 2005, 23:19:03
Voorlopig nog een week of 2 a 3 bezig met de 2e xXx-sub en dan gaan ze op transport voor degene die mijn filter gaat doen....het wordt meteen een filter in de lijn der verwachtingen....dus geen tijdelijk knutselfilter....
Wanneer iemand anders het filter voor je 'gaat doen', ga je het (uiteindelijke) wisselfilter dan nog wel publiceren op dit forum?
Het is werkelijk een masterpiece aan het worden!
Helaas is dat niet mogelijk...maar dat heb ik er wel voor over :'( ;D
Erg jammer Erik. :'(
Je laat ons forumvolgers met tot nu toe alles meekijken....
Aan de andere kant: echt nabouwbaar is jouw creatie toch ook weer niet. Je ervaring, kennis, toewijding, doorzetting en geduld verwacht ik niet bij alle forumlezers aanwezig te zijn. :(
Het zou mooi geweest zijn; het uiteindelijke wisselfilterontwerp is tenslotte ook een bron van informatie. Ook voor een afwijkend ontwerp al dan niet met dezelfde speakers.
Toch haak ik niet af en blijf met gretigheid je verslag over de voortgang volgen.....
Prachtig :)
Wil je ons vertellen wie gaat het filter gaat maken ?
Hij wil geen bekendheid :-X
(PS...je kent me nu wel na 2 jaar....dit is echt niet interessant doen :-\)
Hoi Erik,
Uiteraard is het weer netjes geworden. Het loont echt om geduld te hebben met een hobby. Veel mensen beseffen niet dat iets moois bouwen tijd kost en veel mensen kunnen dat geduld niet meer opbrengen, spijtig. Ik zie dat je alvast nog plannen hebt voor de toekomst, leuk!
Ik ben benieuwd naar het eindresultaat maar ik ben er 100% gerust in dat het een speaker wordt die je nooit meer zal wegdoen! Hij zal je in de toekomst je CD collectie opnieuw laten ontdekken!
Grtn Guido
netjes erik heel mooi, je kan er wel in dienst genomen worden zow mooi!
om maar bij mijn slogan te blijven: "dat dit kan..."
poepoe, wat sjiek!
wil
Bedankt voor de complimentjes.
Met het mooie weer gelijk hard(er) gewerkt dit week-end...
De 2e xXx-sub daar is de achterwand alweer van bekleed...de 2e xXx-Mid heeft eindelijk zijn ebben omlijsting en terwijl alles droogt ben ik begonnen aan het eerste grilletje...
Nu zie je goed waar alle voorbereiding goed voor was....
Ik heb eerst een fragiel malletje in elkaar gelijmd van precies 4 mm dik MDF ...dus de dikte van de randen aan de xXx-Head.....
Met dit malletje er nu een gemaakt maar dan uit EEN STUK...dat moet wel want je wilt maximaal "vlees" met zo een dunne omlijsting.
Ook van het mooie weer in de tuin genieten...maar dat kan als je even de snellijm laat drogen.... ;D
Hier zie je dat ik een omlijsting van 15 mm breed en 8 mm hoog onder een hoek van 45 graden (Avalon-Eclipse maat) gezaagd op het "onder-frame" aan het lijmen ben....ik lig links in de ligstoel buiten beeld om de droogtijd te respecteren.... ;D..
Als alles droog is zie je nu wat ik bedoel...de 45 graden knik zet pas in als hij het binnenframe "verlaat" dat geeft een zeer mooi resultaat want je ziet straks nergens waar het doek begint....dat is ook zo mooi bij de Sentinel..... ;)
Het geheel nog even zwart schilderen zodat straks niets doorschijnt...ook zie je nu de lippen waar het 6mm anti-diffractie vilt achter vastgezet kan worden... ;)
Dit vilt is perfect en wordt in de industrie gebruikt om vervelend lawaai te temmen van generatoren... 8)
Ik gebruik 3 verschillende diktematen al naar gelang de grille-hoogte per xXx-Cabinet....
Mooi hoor Erik,
Straks nog een paar mooie foto's (wil ik graag voor je maken) ::) Als ze helemaal af zijn...
Succes met de laatste loodjes.
Groet,
Jiri
prikmatje?
wel heeft ieder materiaal z'n verschillende dempingsfrequentie...( werkt dus in een beperkt gebied om het geluid te kunnen absorberen, opeten ) en het moet ook nog praktisch blijven om te kunnen verwerken , vastzetten enz.
@Ruud2
Kun jij mij idiotproof uitleggen hoe jij het doek verlijmt....ik twijfel tussen tacken en lijmen....bv laat je de lijm eerst als rupsje stollen....hoe heet het ijzer....hoe doe je de hoeken....wat vond je niet mooi aan nieten....
doek met wat overlengte 3-4 cm op maat maken
vouwen om het kader om het doek zelf een vorm te geven , door er licht (!) over
te wrijven tekenen zich de contouren af van het frame. bij mij had het er enige tijd
omgezeten.
eventueel gebruik maken van punaise of spelden om de juiste spanning te krijgen.
lijmvlak moet aan de achterzijde zitten! logisch
doek loshalen op eerst een lang vlak
lijmrups leggen met lijmpistool
doek lichtaandrukken , zorg dat er geen lijm om de hoek naar het zichtvlak komt!
volgend lange vlak enz.
daarna de hoeken
is alles nu verlijmd , dan met een warme strijkbout ( zelf de temp. uitproberen)
vanaf de rand naar het midden van het frame strijken.
de lijm wordt zacht , dringt in het doek en door de gladde zool van het strijkijzer
strijk je het lijmvlak glad.
afkoelen ....klaar.
als laatste de hoeken , het overtollige doek handmatig verdelen , aanstrijken en platdrukken.
overtollig materiaal afsnijden met een scherp mes ( doek is nylon, mes is dus snel bot!)
zelf heb ik een tweede verlijming aan de binnenzijde van het frame, bij jouw is dat wat lastiger vanwege de lippen.
de reden is dat het strakker oogt , ook aan de achterzijde je ziet geen nieten.
en ik heb in het begin eens gezegd dat ik zo min mogelijk metaal wil verwerken in het geheel. ( behalve lood dan).
kijks eens bij je eigen avalons ,of die bij de buren ;), zo ziet het eruit en dat is netter dan nieten.
niet moeilijk , alleen een handigheidje.
moet zelf nog 1 frame beplakken, dus kom kijken en vooral ff luisteren. :P
groet, ruud
Ik zal het eens proberen met de lijmpatronen...
Dus eigenlijk zit het doek al verlijmd...maar je warmt het weer op om de lijm beter te verdelen met de bout, dan had ik dit stuk toch goed begrepen... ;)
Is trouwens geen prikmatje....lijkt er wel veel op maar heeft een iets betere compactheid....
daar kom je wel uit .... ;)
Voor een doordeweekse avond toch nog gefreubeld ;D
Eerst met transparant inpakpapier de mid en tweeter afgetekend op de xXx-Head even onder het frame getaped.......toen het hele huis afgezocht naar
twee ronde vormen met diezelfde diameter....geslaagd met een borrelglaasje en een tupperware deksel.
Hierlangs afgesneden en het 6 mm dikke vilt het frame gelegd....
Beetje onscherpe laatste foto.....maar ik moest het frame even vasthouden...(zat nog geen doek omheen en nog geen bevestigingnippies... ;)
:)
:)
alhoewel ik vrijwel geen commentaar heb gegeven volg ik het project nog steeds en mijn mond valt steeds weer open van verbazing.
Mooi werk Erik.
De teller van de 1209 staat zeker nog steeds op dezelfde aantal uren ;D Neem ook eens tijd voor een filmje. ;D
nee hoor ik kijk zeker wel 2 films in de week op mijn Barco.... ;)
Dat heb je als je GEEN TV hebt (nou ja piepkleine in de slaapkamer dan)
Leuk dat je nog af en toe meekijkt op het forum....bedankt voor je complimenten... 8)
Hallo Erik
Nadat 68483 klikkers mij voor gegaan zijn kan ook ik niet meer achterblijven.
Hulde voor je vakmanschap en doorzettingsvermogen.
Enne... ik kom er zojuist heel toevallig achter dat die "dingen" bijna letterlijke onder mijn neus gebouwd worden ;D
Laten het 3 km's zijn, dan is het veel.
Zou je bij het inspelen s.v.p. een keer de deuren op willen zetten ? :P
Hoi Erik
Ik dacht gezien te hebben dat Avalon alleen de Dome grote vrij maakte in het vilt maar jij hebt een groter gat gemaakt.
Is dat bewust gedaan?
Rob
Hoi Rob,
De Dome-grootte van de C79 is hetzelfde....
De Dome-grootte van de D20 is bij mij iets groter gesneden omdat hij bij mij (nog) niet taps toe loopt en bij Avalon wel....
Ik heb niet veel van dat vilt (zeer moeilijk via via geregeld) dus heb ik eerst
"op zeker" de vormen eruit gesneden...ik ben nu aan het experimenteren of ik dat taps toelopen ook voor elkaar krijg.....
Zo ja dat maak ik hem ook precies de omvang van de diamant en taps....zo neen dan heb ik hem in ieder geval al gereed alleen wat grotere diameter....... ;)
Ik heb het vilt van mijn Eclipse bekeken en dat is hetzelfde....dus ik ben op de goede weg... ;D
QuoteIk heb niet veel van dat vilt (zeer moeilijk via via geregeld) dus heb ik eerst
"op zeker" de vormen eruit gesneden...ik ben nu aan het experimenteren of ik dat taps toelopen ook voor elkaar krijg.....
Probeer het eens met ondertapijt zou ik zeggen :)
Neen, ondertapijt dat heb ik al geprobeerd...zit ook vaak een harde laag aan....
Het vilt wat ik nu heb is goed...ik verwacht dat het taps maken wel gaat lukken....weer wat om over na te denken... ;D
Een paar dingen gedaan....vandaag
De allerlaatste facetten bekleed van de 2e xXx-sub
Een 2e mal voor de xXx-Mid gemaakt
En veel aandacht aan het xXx-Headgrilletje...uiteindelijk een kleinere diameter en taps gemaakt....Rob was een van de weinige die het zag.... ;D
Gelukkig genoeg vilt voor de 2e set....
:)
Ook de nippies oftewel grilledeuveltjes gemonteerd....2 voor de xXx-Head
Dat is ook nog even een werkje...want de opstaande rand van het pennetje wil je ook verzonken hebben
anders gaat het wiebelen....bij 2 stuks....dus meerdere dunne mm boortjes paraat hebben bij de montage...
Na afgekeken te hebben van Ruud meteen de strijkbout in de aanslag....
Zeer tevreden met het eindresultaat....moest wel even wennen aan de techniek vooral op de hoeken, maar het gaat veel beter dan met nieten.....want dan is een dubbele vouw bijna onvermijdelijk...zeker onder spanning op de nieten....met lijmen kun je als je de tijd er voor neemt het doek op alle hoeken maar een keer het frame laten raken en de vouwen buiten het frame houden en wegsnijden..... 8)
8)
sweeet... Erg mooi. Goed gelukt zo te zien.
Erg mooi! zo ben ik nog met het omgekeerde vanmiddag bezig geweets :P Plakfolie eraf halen wat beetje verkeerd was geplakt, zitten nu nog wat lijmresten op :-\
Wat kan zelfbouw toch mooi zijn ........
Daar kan een gekocht component onder onze DIY-ers echt niet tegenop !!!!!!!!
De hele avond zit ik al te kijken naar mijn frontje wat een " AF " gezicht.... :-*
Op de achtergrond....vioolconcert Bruch door Vengerov.....
We hadden iets bijzonders te vieren dus een Pomerol opengetrokken.....en stiekum vier ik gelijk mijn frontje mee..... ;)
Terwijl ik dit typ zie ik dat het foutloos is....dus bewijs geleverd....het is pas mijn eerste glas..... ;D
Quote from: Erik van Voorst on April 8, 2005, 23:15:43
Terwijl ik dit typ zie ik dat het foutloos is....dus bewijs geleverd....het is pas mijn eerste glas..... ;D
;D
Ja Erik, die hoekjes zijn even wat oefenen .
Maar doordat de lijm helemaal in de stof dringt en je met de strijkbout wat druk kunt uitoefenen kan je het vrijwel vlak strijken.
Pomerol (Saint-Emillon streek) toch wel in stijl met een Chateau Petrus nietwaar? ( Crus Hors Classe)!! :P :P :P
...wijnliefhebbers onder elkaar...het was een echte...(geen La Lande) ;)
Het lijkt niet veel maar een frame bouwen voor de Mid is even een ander verhaal...zeker als je het binnen een ander frame wilt laten vallen onder een hoek van 45 graden...met tegelijkertijd een andere hoek in de baffle en ook nog verstek... >:(
Enfin na een paar uurtjes heb ik het voor elkaar...
Eerst de mal en daarna voor het eggie.....het hele binnenframe wordt straks voorzien van een zeer dunne kunstof lip rondom zodat deze de anti-diffractiemat kan vasthouden en de zeer kwetsbare hoeken kan verstevigen ;)
:)
Erik, je blijft me verbazen! Sta er ook nu met de frontjes weer van te kijken hoe je dit allemaal voor elkaar krijgt.
QuoteEnfin na een paar uurtjes heb ik het voor elkaar...
Volgens mij zou het bij mij alleen al zolang duren om erover na te denken hoe het te gaan maken. ;D ;D
Heel mooi hoe de frontjes in de speaker vallen. 8)
Ik haal veel inspiratie uit de topics van jou, Ruud, Dennis en vele anderen. Dank je wel. :) :) :)
Zonder dit forum was ik nooit zo ver gekomen om een eigen project te starten. En al zeker niet met die mooie Thiel units.
Groeten, Guido
hoi ,Erik 'k zit nu gewoon aan het biertje..
hou je er wel rekening mee om eventueel het anti - diff. matreriaal te kunnen wisselen? of te verwijderen..... bij mij klonk het als wijn zonder krans.
Ik werk juist zo door om de frontjes en het vilt op tijd klaar te krijgen omdat ze MET deze zaken afgefilterd worden.....
afspraak gemaakt voor 22 april :)
Bij jou was het andersom....je startte met een filter welke was gemaakt voor de units zonder vilt en frontje ;)
Quote from: Erik van Voorst on April 10, 2005, 01:10:52
Ik werk juist zo door om de frontjes en het vilt op tijd klaar te krijgen omdat ze MET deze zaken afgefilterd worden.....
afspraak gemaakt voor 22 april :)
Bij jou was het andersom....je startte met een filter welke was gemaakt voor de units zonder vilt en frontje ;)
Dan nog wil het niet zeggen dat jouw vilt de goede keuze is en kan rekening houden met het kunnen verwisselen nooit kwaad, lijkt me.
mvg,
Frank
Hoi
Nee hoor lekker laten zitten dat vilt is een enorme vooruitgang.
Rob
Het frame van de xXx-Mid is vandaag ook klaar evenals de 2e subfacetten...gaat goed nu ;D
Hierbij de foto's van de xXx-Mid grille...stap voor stap...was wel een pittig klusje want ik wilde perse ook vilt op de schuine baffle-kant...
Foto 1...de grille nu ontdaan van al zijn " overtollige" hout
Het kader is nu wel weer iets dikker genomen...ook voor de looks..geeft een mooie diepte straks.. ;)
Foto 2 ...de lippen van dun zwart kunstof om het dikke vilt...dit keer geen 6 maar 12 mm te supporten...
Foto 4...alles weer zwart geschilderd....geen overbodige luxe want mijn speakerdoek is extreem dun... ;)
...je ziet de diamant nog glimmen... 8)...
Deze foto laat de mal zien en het gesneden matje...was best een secuur werkje...want ik mag geen vilt versnijden...
8)
Blijft er prachtig uit zie..!!
Quote from: Erik van Voorst on April 10, 2005, 17:57:30
Foto 4...alles weer zwart geschilderd....geen overbodige luxe want mijn speakerdoek is extreem dun... ;)
...je ziet de diamant nog glimmen... 8)...
Aha dus toch een XXX en Lingerie voor de luidspreker, haha
Net in het foute topic (Eidolon) gepost en 2 zaken door elkaar gehaald, maar nogmaals mijn complimenten voor je bouwsels (en als ik het goed begrijp ook de brouwsels uit Bordeaux... ;D )
Wauw, wauw, en nog eens WAUW!
Toch weer een hele avond doorgewerkt om de xXx-Mid een grilledoek te geven....veel passen en meten maar voila.... :)
Ziet er mooi uit, maar... het schijnt nog wel een beetje door.
Minder brightness Contrast helpt ook ;) ;D
Strak...
Quote from: Krunk on April 12, 2005, 21:09:54
Ziet er mooi uit, maar... het schijnt nog wel een beetje door.
Dat is precies wat lingerie doet... ^-^
LOL ;D
Groetjes,
Oscar
WEER terug van een luidsprekerwinkel te Rotterdam... ;D
Dan denk je "redelijk" goedkope spikes te hebben (overigens wel hele goede Soundcares) van 10 Eurootjes per stuk........maar dan tel je er 29 !!!! voor een totale xXx-set.
Ze moeten dus wel HEEL luchtig gaan klinken...ik hoop minimaal net zo goed als mijn Avalon Eclipses want ze overstijgen nu ruim die aankoopprijs.
Voor de nieuwsgierige rekenaars kan ik met gepaste droefheid :P mededelen dat ik zo een 15.000 Euro lichter ben en zo tegen de 1000 bouwuren zit .....en nog geen noot gehoord heb. ::)
Poeh wat een geld...
Zeker voor een DIY project, maar je hebt het in elk geval niet verprutst.
Geweldig mooi project en de kosten zijn redelijk verdeeld.
Ik hoop dat je waar voor je geld hebt en daar ben ik ook niet echt bang voor.
Allen die spikes houden die al het gewicht? Of staan je subs op gewone poten net als je U571?
Mijn sub werd niet vrolijk van de kleine spikes, en die zijn ook niet echt scherp meer.
Hoi FFF,
Dat heb ik inderdaad eerst even goed uitgezocht (met Forumhulp ;D) en je kan de ingekapselde Souncare spike tot 400 kg per stuk belasten...dan treedt er een puntvervorming op van -tig nullen achter de komma ;)
Alle xXx-consoles en de filterkasten staan op dezelfde Soundcare spike type nr. 2.
Mijn hart schreeuwt het uit van respect... (http://images.fok.nl/s/worshippy.gif)(http://images.fok.nl/s/worshippy.gif)(http://images.fok.nl/s/worshippy.gif)(http://images.fok.nl/s/worshippy.gif)(http://images.fok.nl/s/worshippy.gif)(http://images.fok.nl/s/worshippy.gif)(http://images.fok.nl/s/worshippy.gif)(http://images.fok.nl/s/worshippy.gif)(http://images.fok.nl/s/worshippy.gif)(http://images.fok.nl/s/worshippy.gif)(http://images.fok.nl/s/worshippy.gif)(http://images.fok.nl/s/worshippy.gif)(http://images.fok.nl/s/worshippy.gif)(http://images.fok.nl/s/worshippy.gif)
Quote from: Erik van Voorst on April 13, 2005, 12:37:11
Voor de nieuwsgierige rekenaars kan ik met gepaste droefheid :P mededelen dat ik zo een 15.000 Euro lichter ben en zo tegen de 1000 bouwuren zit .....en nog geen noot gehoord heb. ::)
:o :o :o :o :o
Ik zou het niet kunnen. :-\
Quote from: Audiofiel on April 13, 2005, 14:13:57
Ik zou het niet kunnen. :-\
Ach, een ander koopt een Enzo, die hij 2 weken later (met 353 miles in totaal gereden) tegen een boom parkeert..
(http://www.wreckedexotics.com/enzo/enzo_20040205_003.jpg)
Dan toch liever de xXx ...
Groet,
Mark
(al blijft het gewoon erg veel geld! :) )
Sorry voor de topic vervuiling, alleen dit is echt een geweldige machine.
Hoewel avalon de ferrari onder de speakers is, en de sentinel de enzo onder de ferrari''s natuurlijk.
Het is veel geld, maar ik denk dat erik hier veel plezier aan gaat beleven, en als je het kan missen, ik zal hem geen ongelijk geven.
Erik heb je alle facetten met een handzaag en geleiders gezaagt?
Heb je al enig idee wanneer je met de (boven) fineel laag gaat starten?
Ach een mooi compliment zo een vergelijk ;D
Maar voor de goede orde....dit is de juiste "exotic" site ;)
http://www.exoticaudio.org/PAGE33.html
Ik hoop dat ik het ooit nog eens haal om erop te komen....zeker als ik bijgaande foto van deze site bestudeer.... :-*
Als antwoord op je vragen.....
Met de hand gezaagd zonder geleiding....en het fineer gaat erop als de luidsprekers terugkomen van hun filter-avontuur...
Ik schat met een maand...(of zo) ;)
PS
FFF haal fff het citaat weg als je wilt dan hebben we de plaat van de ferrari 1 keer ;)
Quote from: Erik van Voorst on April 13, 2005, 14:55:46
Ik hoop dat ik het ooit nog eens haal om erop te komen....
Ach, misschien als je een van de twee eens gewoon doormidden zaagt? >:D >:D ;D ;D
(http://www.exoticaudio.org/mission_cutaway.jpg)
Groet,
Mark
Quote from: Mark Lemmens on April 13, 2005, 15:05:13
Ach, misschien als je een van de twee eens gewoon doormidden zaagt? >:D >:D ;D ;D
;D
Gewoon met de hand zonder geleiding. ;D
mvg,
Frank
die Enzo zonde man zo'n auto kos ruim een miljoen €.
maar 399 van gemaakt ofzo.
Quote from: Romano on April 13, 2005, 16:12:39
die Enzo zonde man zo'n auto kos ruim een miljoen €.
maar 399 van gemaakt ofzo.
Nu 398... >:D
Even weer on topic
Van de Avalon Osiris en ook Sentinel zijn er maar een stuk of 10 worldwide van gemaakt/verkocht........waarvan elk 1 in Nederland.... In Alkmaar en Amsterdam ;D
Nu ik erover nadenk van de xXx is er " world-wide" maar 1 van gemaakt ....maar laat ik pas pochen als er geluid uitkomt... ;D
:P :P ;D
en bijna 70.000..............................................................................................hits
hoe lang is de levertijd van een echte sentinel dan wel niet..
Die gaan ze vast pas bouwen als er ééntje van verkocht wordt...
Of zijn ze niet meer "leverbaar"...
De Sentinel is de opvolger van de Osiris en een paar CES-tentoonstellingen geleden (ik vermoed rond 2002) pas gepresenteerd dus hij is nog leverbaar.
Als je hem wilt bestellen kun je het best kontakt opnemen met Rhapsody te Hilversum
want dat is de officiele dealer voor de Benelux.
Quote from: Erik van Voorst on April 14, 2005, 15:14:04
De Sentinel is de opvolger van de Osiris en een paar CES-tentoonstellingen geleden (ik vermoed rond 2002) pas gepresenteerd dus hij is nog leverbaar.
Als je hem wilt bestellen kun je het best kontakt opnemen met Rhapsody te Hilversum
want dat is de officiele dealer voor de Benelux.
Op zulke speakers is het leuk provisie te krijgen ;)
zeker met de huidige dollar stand tov de euro....
of zijn de prijzen van die systemen ook gekoppeld aan de olie , zou je zo denken...
Als je de nederlandse prijslijst vergelijk met de amerikaanse zou je dat wel denken. Voor een Eidolon 32.000 euro tegen 21.500 dollar ??? Zijn zeker verplicht alles op voorraad te hebben hier in NL.
Een vrije dag erop zitten met grilles vervaardigen....de klok loopt nu gestaag want ik heb tot vrijdag de tijd om ze gereed te krijgen.....hahahahaha...na 2 jaar toch nog de klok in de gaten houden.... ;D
Foto's laten even in detail zien hoe ik de grille maak..misschien wel leuk
Ook een beginnetje van de grille van de xXx-Sub
:)
....en ook hier weer de versteklatjes opgelijmd...
Het korrelige spul wat je ziet is het MDF wat ik een beetje heb dichtgesmeerd (zaagkrassen) met staalplamuur alvorens zwart te schilderen....is het wat strakker als straks het doek erover gespannen wordt... ;)
:)
En ook eens de achterkant van het xXx-Sub Frame... ;)
Nee hoor...
Ik denk dat ik maar een paar xXx bestel i.p.v. een paar sentinels...
Kun je ze volgende week af hebben...
In surroundopstelling dan wel te verstaan....
;D ;D
Dit segment is volgens mij alleen voor de ultieme liefhebber met een dikke wallet....
Niet voor een simpele loonslaaf als ik..... Al hoor je mij niet klagen...
Zul je ze straks niet missen als ze weg zijn voor het filter, of ga je gewoon een maand op vakantie...
Quote from: Erik van Voorst on April 15, 2005, 18:13:45
Een vrije dag erop zitten met grilles vervaardigen....de klok loopt nu gestaag want ik heb tot vrijdag de tijd om ze gereed te krijgen.....hahahahaha...na 2 jaar toch nog de klok in de gaten houden.... ;D
Foto's laten even in detail zien hoe ik de grille maak..misschien wel leuk
Ook een beginnetje van de grille van de xXx-Sub
....en dit alles op de zaagtafel van "Elecktra Beckum" O0
Groet, Sjors
Nope, het zijn de Avalon Eclipses van het eerste uur.....die impedantie onvriendelijke... maar wel klinken als een klok ;D
Ik denk dat ik de xXx zelfs " positief " zal missen...want het begint voor mij aardig aan de grens van obsessie te geraken
....verder wil ik toch nog een paar extra dingetjes aan de filterkast in die tijd doen....dus...... ; ;)
Quote from: Erik van Voorst on April 16, 2005, 00:03:33
Nope, het zijn de Avalon Eclipses van het eerste uur.....die impedantie onvriendelijke... maar wel klinken als een klok ;D
Ik denk dat ik de xXx zelfs " positief " zal missen...want het begint voor mij aardig aan de grens van obsessie te geraken
....verder wil ik toch nog een paar extra dingetjes aan de filterkast in die tijd doen....dus...... ; ;)
Ik vind het wel typerend wat je nu zegt. Hoezo BEGINT het nu pas een obsessie te worden? Niet toen je begonnen bent? :)
Quote from: Jack van Dijk on April 16, 2005, 10:57:19
Ah, we hebben dus dezelfde speakers. Inderdaad ze klinken als een klok!
Jack
Ook irritant als je speakers telkens tikken en om het uur 'ding dong" geluiden geven ... :) En dan nog maar hopen dat ze niet als een koekkoeksklok klinken
Tjonge jonge moet een beetje op mijn woordkeuze gaan passen met al die topicvervuilers :P >:D ;D
Anyway 2 dagen noeste arbeid resulteerde in 2 grilletjes welke alleen nog maar " gestreken" hoeven te worden.
Voor de xXx-sub heb ik het frame weer wat mm zwaarder uitgerust en het vilt weer wat mm dikker...zodat per xXx-Cabinet de maten wat oplopen dat geeft buiten een constructief voordeel ook nog een mooiere look aan het eind... ;)
Mijn huiskamer ligt nu bezaaid met xXx omdat ik logistiek met een hoop dingen bezig ben....veel puntjes op de I ;D
Hier het folie wat een goed hulpmiddel is bij het aftekenen van de mountingholes....
Resultaat.....klaar voor het snijden......
PS
Snijden gaat wat trefzekerder met een 12 jaar oude single mailt whiskey " on the side" ...maar dit is meer naar eigen inzicht.... :P
Zie ik daar nou borrelnootjes en whiskey op de tafel ? ;D
Geduld Jowi je zit door mijn mails heen... ;) ;D
Het snijresultaat...
@ GTDesign
Wees gerust.....Nu ga ik 21 grams kijken en daarna U2 Go Home Live in Slane Castle... ;)
mooi vilt
van mijn beste vriend gekregen.... :P
Welke malt is het ? ;)
De xXx-sub krijgt zijn Neglige.... :P
En de Foto waar ik zelf een lange tijd op heb moeten wachten
PS
De Single Malt is een " The Glenrothes" Speyside (Limited Release)
EN HIER GA IK DE HELE AVOND NAAR KIJKEN .... ;D ;D
Quote from: Erik van Voorst on April 17, 2005, 17:42:36
EN HIER GA IK DE HELE AVOND NAAR KIJKEN .... ;D ;D
De non lijkt het hoofd iets naar links te buigen of is dat gezichtsbedrog?
wij ook ! ;D
iets waar je heel trots op kunt zijn. ;)
Schitterend!!!
Nu nog nummer 2 ernaast en jij er tussenin met je armen erom heen!
Xander
Ongelofelijk, echt schitterend. Zoveel geduld en rust om zo'n mooie speaker in elkaar te zetten! Werkelijk heel knap.
Daar steekt menig zelfbouwer (ik ::) :)) schril bij af....
The Glenrothes.....erugg lekker.....met handtekening op de fles ;)
Geweldig Erik. Ik ben erg benieuwd hoe dat straks gaat klinken. Een maandje afstand doen lijkt mij overigens niet de leukste fase van het ontwikkeltraject....... Sterkte!!! :D
8) :o :o :o 8) ;D
Ik vind ze magistraal. Het door jou gekozen fineer zal ze visueel geweldig tot hun recht laten komen. Het is nu al geweldig.
Heb je al plannen voor je rears? Ik weet nog een leuk ontwerp, maar dat is mogelijk wat aan de kleine kant . ;D
Quote from: Xander on April 17, 2005, 19:52:12
Schitterend!!!
Nu nog nummer 2 ernaast en jij er tussenin met je armen erom heen!
Xander
En dan gaat zijn vrouw ervandoor :-\ denk niet dat zij het leuk zal vinden als hij er met 2 nonnen vandoor gaat ;D
nee even zonder gekheid, prachtig! heb er geen woorden voor......
Quote from: Xander on April 17, 2005, 19:52:12
Nu nog nummer 2 ernaast en jij er tussenin met je armen erom heen!
Dat willen we allemaal zien!
zelfs in het donkere hpl zijn ze mooi ! en je blijft erna kijken. nonnen, paaseiland, egyptische doodskisten ...................wen ervast maar aan !
nu de tweede nog nog voor vrijdag.
groet, ruud
Erik, wat ga je straks doen met al je vrije tijd?
Ik schat zo in dat de nootjes en de whiskey dan naar het tafeltje naast de luisterplek verhuizen. ;)
Nu nog allemaal Avalonstickertjes erop plakken ;). Gefeliciteerd, werkelijk briljant gedaan! Gaan ze ook zo klinken als de echte Sentinel?
Quote from: Mariusz on April 18, 2005, 13:05:05
Gaan ze ook zo klinken als de echte Sentinel?
Nee, beter! :D
Quote from: Erik van Voorst on April 17, 2005, 17:42:36
EN HIER GA IK DE HELE AVOND NAAR KIJKEN .... ;D ;D
mooi mooi mooi
De 2e xXx-Mid krijgt nu ook zijn anti-diffractie vilt....op deze foto zie je de dikte van het vilt en bij de unit onder een hoek van plm. 45 graden taps gemaakt.
Ik werk nu echt keihard door want het is zo vrijdag !!!! ;D
Ziet Aafje ook al uit naar vrijdag? Krijgt ze naar 2 jaar eindelijk haar man terug O0
LOL LOL LOL ;D
Ze maakt ook foto's van mij.... ;)
Hierbij het bewijs, dit ben ik ...een half uur geleden het xXx-frame aan het schilderen...
Zeg nu toch zelf dat lijkt wel een "Avalon-Werkplaats" ....overigens is het heerlijk schilderen met de Eerste Symphonie van Johannes Brahms op de achtergrond.... :P
Ach, wat ziet een vrouw liever, manlief passief en verveeld achterover hangend op de bank, biertje in de hand en gehersenspoeld voor de tv of.......
lekker actief bezig met zijn hobby, die ze hem van harte gunt en die ze straks met hem kan delen :D
André 8)
Quote from: Mariusz on April 18, 2005, 13:05:05
Nu nog allemaal Avalonstickertjes erop plakken ;). Gefeliciteerd, werkelijk briljant gedaan! Gaan ze ook zo klinken als de echte Sentinel?
Mijn naam met type staat op de filterkasten aan de achterzijde onderop.... ;)
Ik heb de plotselinge naam/type aanduiding op de voorzijde van de Avalons nooit mooi gevonden....IEDEREEN ziet toch dat het een Avalon is....dus aan de onderkant ermee waar ze thuishoren... ;D
Quote from: SpeedyAndré on April 18, 2005, 21:45:47
Ach, wat ziet een vrouw liever, manlief passief en verveeld achterover hangend op de bank, biertje in de hand en gehersenspoeld voor de tv of.......
lekker actief bezig met zijn hobby, die ze hem van harte gunt en die ze straks met hem kan delen :D
André 8)
Muziek luisteren is iniedergeval beter voor je je geestelijke gezondheid als tv kijken.. absoluut ;)
Hulde! :)
Groetjes,
Oscar
Quote from: Erik van Voorst on April 18, 2005, 21:39:33
LOL LOL LOL ;D
Ze maakt ook foto's van mij.... ;)
Hierbij het bewijs, dit ben ik ...een half uur geleden het xXx-frame aan het schilderen...
Zeg nu toch zelf dat lijkt wel een "Avalon-Werkplaats" ....overigens is het heerlijk schilderen met de Eerste Symphonie van Johannes Brahms op de achtergrond.... :P
De meester aan het werk :P Neem je de boxe ook keer mee naar iemand voor luister sessie O0 :p ;)
Ja hoor, vrijdag aanstaande ;D
Quote from: Erik van Voorst on April 18, 2005, 21:39:33
LOL LOL LOL ;D
Ze maakt ook foto's van mij.... ;)
Hierbij het bewijs, dit ben ik ...een half uur geleden het xXx-frame aan het schilderen...
Zeg nu toch zelf dat lijkt wel een "Avalon-Werkplaats" ....overigens is het heerlijk schilderen met de Eerste Symphonie van Johannes Brahms op de achtergrond.... :P
Tja, al schilderend naar Brahms luisteren....dat kan alleen maar mooi worden. Welke uitvoering van deze eerste Symfonie draaide je Erik?
Beetje off-topic, al draait het natuurlijk om de muziek ;D
Alweer mijn complimenten,.....vraag me overigens af of Neil P. naar Brahms luistert, of een van zijn werknemers ;)
GRTN,
Jan
Een behoorlijke avond gevuld...dus opgeschoten
Foto 1 Piep ik even het getwiste draad door voor plus en min....
Foto 2 De poolplaat een mooi plat vlak voor reflecties dus.....
Foto 3 Viltlaag erop tegen reflecties....ooit op het idee gebracht door ....jawel Tony Gee...resultaat zal zijn iets meer doortekening in het geluid.
Foto 4 Een rubberlaag op de support van plm 2 mm die moet je lekker indrukken tijdens het stevig vastschroeven met flinke schroeven....zo krijg je de magneet prachtig stil...
Foto 5 Het solderen van de unit...uiteraard met zilversoldeer ...deze keer WBT soldeer....
Foto 6 Een kleurcode ....eigenlijk niet nodig want de zilveren bedrading wordt telkens dikker per unit...
maar werkt wel zo makkelijk
:) Een beetje kontaktlijm en 2 mm vilt...
:)
:)
:)....klaar om in plastic te pakken voor transport.... ;D
PS
Oja Jan...een hele aparte uitvoering....lekker Slavisch...
Czech Philharmonic Orchestra ...dirigent Jiri Belohlavek....
gekocht tijdens een Praag vakantie ;D
Slightly off-topic
Maar kijk eens naar de titel van het volgende bericht
http://www.planet.nl/planet/show/id=75051/contentid=569451/sc=720be4
Er is nog hoop voor je eega :P
Ligt het aan mij, of zijn de laatste foto's onscherp ???
Met een statief gaat het beter denk ik, maar ik heb ook gelezen dat Erik haast heeft ;D
André 8)
Ik heb de laatste foto veranderd in een scherpe.... ;)
Haast doe ik niet aan...dat gaat dan absoluut verkeerd....dus maar een vrije dag genomen..... ;D
Hier zie je dat ik een ZEER LUCHTIG uitgeplozen bolletje \DR. Bailey Longhair gebruik
ik neem express zo weinig mogelijk omdat ik een zo snel mogelijk up-front geluid wil hebben.... >:D
Eenmaal gevuld ook gelijk de bracing op maat gemaakt met een zeer stevig rubber wat weer door het aanschroeven wordt ingedrukt tegen de poolplaat...
Bovenste opening is voor de bekabeling en de onderste is natuurlijk de koelopening...
Alvorens dat ik de C95 Mid/Laag erin laat zakken behandel ik hem weer, ditmaal met een viltlaag welke precies zo dik is dat hij de conische opzet van poolplaat egaliseert.... ;)
De xXx-Heads en de Mids zijn nu klaar om in noppenfolie ingepakt te worden.....TA- TA-TA-TA :)
Nu nog even kijken of ik het red om een laatste frame voor de laatst xXx-sub te bouwen...dus ik ga vanavond nog een uurtje langer door en morgenavond want morgen overdag kan ik geen vrij nemen.... :(...... ;D
Gaat lekker zo.
Effe OT vraagje. Ik zoek wat strookjes donker ( kersen achtig) fineer voor mijn nieuwe bureau (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=24756.30) Pagina 2 voor schets. Heb jij niet toevallig nog wat liggen van een oud project? Gaat om de inhammen in het blok. 2,5* 80 is de maximale maat. Of moet ik toch maar naar AF?
bvd Ruben.
Erik, je gaat ze al inpakken voor ze vrijdag mee te nemen alvorens ze eens bij jou thuis beluisterd te hebben
en geverifieerd te hebben of ze ten eerste al werken en of ze ten tweede goed werken?
Of ben ik fout en neem je ze niet ergens naartoe om ze te laten beluisteren door anderen?
Absoluut record vandaag...begonnen om s' ochtends om 9 uur en s' avonds klaar om 10 uur bijna non-stop ;D
Maarrrr het 2e xXx-frame zit ook in elkaar dus morgenavond het vilt en het doek en.....inpakken... :)
Helaas heb ik geen kersen liggen...en @ hypo....komt allemaal goed ;D
vergeet niet alvast het lood in de subs te storten ;D ;D
Neen de xXx-subs gaan wel mee maar de filtering van het sublaag doe ik...dus kunnen ze GELUKKIG LEEG mee >:D
Vanavond lukt het me om het grilletje af te maken en worden ook de subs ingepakt.
ik heb voor het meten buitenshuis gewoon een kastje van plaatmateriaal ter grootte van de subs gemaakt ,zo wordt voorkomen dat eea. aan de subs kan beschadigen en weegt maar 5 kg ipv. 110 kg !
maarja , die laatste loodjes wegen toch het zwaarst! ;)
Daar heb ik ook nog over nagedacht...maar de subs vormen een perfecte platform voor de loeizware xXx-Mid met Head.
Enfin 2 man......36 meter noppenfolie en een grote stationwagon.....moet lukken ;D
Zo net klaar met de grille voor de xXx-Sub dus morgen pak ik ze als laatste in...nog even een foto
en als ik ze terugkrijg rest mij alleen het fineren nog maar ...EN ZEER VEEL CD'S DRAAIEN >:D
Ben je nu echt serieus dat je ze nog nooit even hebt getest, er nog nooit geluid uit hebt horen komen? :o
Kan jij je na al die tijd nu nog inhouden?
Quote from: Hypoliet on April 21, 2005, 21:34:38
Ben je nu echt serieus dat je ze nog nooit even hebt getest, er nog nooit geluid uit hebt horen komen? :o
Kan jij je na al die tijd nu nog inhouden?
Geduld is een schone zaak... zeggen ze altijd :) maar ik had het eerlijk gezecht niet gekund ;D of was dat nou met een t? ::)
Groet, Sjors
Heb even niet opgelet....waar gaan ze eigenlijk naar toe in die noppenfolie?
Naar de filtergozer neem ik aan.
Yes, Sphere gaat door voor de wasmachine.... ;D
Over wasmachines gesproken....momenteel staan er 2 xXx-Wasmachines ingepakt in de gang....
klaar !!!!!
Eindelijk..............................ik ben dolgelukkig dat ik nu een paar weken afstand kan doen van het project
want gisteravond merkte ik al dat ik er nu wel even genoeg aan heb gedaan...
Misschien dat ik tussendoor nog even een detail doe aan de filterkasten....maar dan in de tuin in de zon..... ;)
Dus er komt ook voor jullie een soort radiostilte totdat ik weer iets te melden heb.....
pS
Ik heb net als jullie nog geen geluid gehoord...buiten die van mijn machines....
Wow, wat ben ik benieuwd... Maak maar vast een parkeerplek vij, ik kom eraan over een paar weekjes! ;D
Quote from: Garmt on April 22, 2005, 08:52:54
Wow, wat ben ik benieuwd... Maak maar vast een parkeerplek vij, ik kom eraan over een paar weekjes! ;D
Kan je niet beter eerst een parkeergarage onder je huis bouwen Erik? Zoveel mensen die eens willen kijken ;)
Quote from: Erik van Voorst on April 21, 2005, 10:24:23
Neen de xXx-subs gaan wel mee maar de filtering van het sublaag doe ik...dus kunnen ze GELUKKIG LEEG mee >:D
Vanavond lukt het me om het grilletje af te maken en worden ook de subs ingepakt.
Lol! :D Maar waarom neem je de subs wel mee dan? Als je ze later toch weer filtert(ik neem aan als je ze mee neemt dat je ze niet alleen voor stands gebruikt wel??)?
Sorry Jean..radiostilte ;D
oeps vergete :P dan wordt het w8en he! >:D
Erik als je dan toch niets meer te doen hebt...
Misschien alvast voorbereidingen voor de Rears ? ;D
Die heeft ie al in de woonkamer klaarstaan ;D
Quote from: GTDesign on April 22, 2005, 23:40:33
Erik als je dan toch niets meer te doen hebt...
Misschien alvast voorbereidingen voor de Rears ? ;D
En dan wel gaan voor de volledige 4g offcourse O0
xXx2 is uit in de bios,Erik
betekend dat jij hierdoor beinvloed wordt en dus nog twee erbij bouwd? ::)
voor de grap moeten we die opstelling mischien toch eens maken , de xXxén en de Violators bij elkaar in surround.......................................... ..... .... ... .. .
En die center van boven halen, want je moet wel 5.x natuurlijk O0
En dan mijn minimonitors erbij voor 7.1 ;D ;D ;D
Quote from: sphere on April 23, 2005, 12:01:15
En die center van boven halen, want je moet wel 5.x natuurlijk O0
met goede fronts en dito EV en VV heb je juist GEEN center nodig.... Vind maar eens een center die naadloos aansluit op speakers van deze kwaliteit..... Zelfs Erik zijn center gaat dat wellicht niet trekken .
Ik hou me even rustig en meteen nemen de chatters bezit van MIJN topic ;D
Anyway....er is al een begin gemaakt met metingen.... ;)
Omdat jullie waarschijnlijk niet zonder mij kunnen (en andersom) ben ik van plan om de tijd te doden met het bouwen van een serieus audio-rack....
Dat topic vind je waarschijnlijk makkelijk als je naar de titel kijkt.... :-X
Quote from: Erik van Voorst on April 23, 2005, 22:09:57
Ik hou me even rustig en meteen nemen de chatters bezit van MIJN topic ;D
Anyway....er is al een begin gemaakt met metingen.... ;)
Omdat jullie waarschijnlijk niet zonder mij kunnen (en andersom) ben ik van plan om de tijd te doden met het bouwen van een serieus audio-rack....
Dat topic vind je waarschijnlijk makkelijk als je naar de titel kijkt.... :-X
Tjah daar gaat je rust op therapeutische basis dan... :p Mag ik het topic titel raden? Rack der racken? :P
Quote from: Jean Pierre on April 23, 2005, 22:12:53
Tjah daar gaat je rust op therapeutische basis dan... :p Mag ik het topic titel raden? Rack der racken? :P
We have a winner, of handelen met voorkennis ;)
edit : oke het was geen voorkennis, tijdstippen kloppen niet :D (als ik jou was had ik even snel die topicnaam gepakt ;)
Waarom zit je met de lock/unlock te spelen? Geil je op views of zo? ;D ;D
Mensen die een abbo hebben krijgen daar elke keer een mailtje van nl ;)
Quote from: Rappie on April 23, 2005, 22:45:11
We have a winner, of handelen met voorkennis ;)
edit : oke het was geen voorkennis, tijdstippen kloppen niet :D (als ik jou was had ik even snel die topicnaam gepakt ;)
Lol ik moet zeggen heb dr nog wel even aangedacht >:D
Quote from: Spacebass on April 24, 2005, 10:49:47
Waarom zit je met de lock/unlock te spelen? Geil je op views of zo? ;D ;D
Mensen die een abbo hebben krijgen daar elke keer een mailtje van nl ;)
Ik wilde kijken of ik zelf de verkeerd aangemaakte topic Rack der Racks in de Speaker-Range kon locken...maar ik kon nergens een bevestiging van mijn actie zien.....
Sorry dat je mail van mij krijgt ...dat zal NOOIT meer gebeuren.... :P
Eric , ik durf het bijna niet vragen ....maar...
als je klaar bent , zie je het zitten, om voor mij ook een stel van die boxen te maken ( tegen vergoeding ) O0
;D $$$$$$$$$$$$$ ;D
pas maar op eres moet je eigen bedrijf gaan beginnen
Quote from: Anthrax on April 26, 2005, 19:56:13
Eric , ik durf het bijna niet vragen ....maar...
als je klaar bent , zie je het zitten, om voor mij ook een stel van die boxen te maken ( tegen vergoeding ) O0
Denk als eric 2 euro per uur rekent + de 15000 materiaal kosten dat je beter af bent de orginele te kopen :)
Het mooie van zelfbouw is ook de trotsheid dat je het zelf gebouwd hebt.
Anthrax...ik voel me echt zeer gevleid dat je het vraagt.
Het bouwen van deze speakers is gewoon behoorlijk uit de hand gelopen omdat ik steeds weer opnieuw de lat hoger legde om " compromisloos" te bouwen.
Dat ging mij niet in de koude kleren zitten (al merkte jullie dat waarschijnlijk niet) 24 uur per dag 2 jaar lang psychisch en physiek bij de xXx betrokken zijn .... :-\
Dit is eens maar nooit meer ....ik wilde per se nu eens voor mezelf de beste speaker ter wereld bouwen (voor in een huiskamer).........(dat zal nog wel moeten blijken ;))....het is iets geworden wat zich niet meer laat vertalen in geld......een soort onbetaalbaar project......ik zou ze niet eens voor de originelen willen ruilen...ongeacht of ze beter......hetzelfde of slechter klinken......
Kijk anders fff bij de rekkies.... :-X
PS
Die rekensom van FF snap ik niet...er zitten plm. 1000 bouw uren in....(tenzij je ook voor de " denk-uren " betaald ;D)
LAATSTE NIEUWS.......LAATSTE NIEUWS
:o
Ik krijg net te horen dat de xXx SPEELT....
Ik vroeg naar een eerste indruk.....antwoord...."er komt iets leuks uit" :P
Ik zal jullie per minuut/dag/week op de hoogte houden...(terwijl ik dit typ zit ik echt te shaken)
" er komt iets leuks uit " ;D
En jij maar in spanning zitten wachten :D
Spring je dan niet meteen in de auto? Of wacht je expres af?
Ik ben benieuwd, wie doet de filters eigenlijk Tony Gee?
Quote from: FFF on April 27, 2005, 15:14:39
Ik ben benieuwd, wie doet de filters eigenlijk Tony Gee?
Ik ben ook benieuwd maar respecteer dat geheim.
Vraag er maar niet meer naar.....
Quote from: Rudo on April 27, 2005, 16:35:57
Ik ben ook benieuwd maar respecteer dat geheim.
Vraag er maar niet meer naar.....
O wist niet dat het geheim was :)
Vond het alleen opmerkelijk dat ik het nog niet had zien staan ergens maar dat kon aan mij liggen :)
Quote from: Erik van Voorst on April 27, 2005, 14:38:25
Ik vroeg naar een eerste indruk.....antwoord...."er komt iets leuks uit" :P
Ultieme understatement??? :o :o :o
Ik heb zojuist de maten gemailed van het board waarop al dat moois gemonteerd kan worden...
Tevens ben ik ook bezig met een Bryston 10B Electronisch cross-over voor mijn laag.....
Maar misschien moet ik mij rustig houden want ten eerste is het best wel een groot prijsverschil
(10 maal zo duur....2850 Euro) en ten tweede fluisteren mensen met behoorlijk veel ervaring mij in dat het verschil ...als je het gebruikt onder de 80 Hz...niet zo heel erg veel is....de eindbak is hier de grote bepaler van je (sub) laag-geluid....
Ik denk dat ik het laag eerst maar eens t.z.t. rustig beluister met mijn goedkope filter en diverse eindversterkers....zo een Bryston cross-over zie ik dan wel te lenen van de importeur...en dan kan ik het verschil wel weer op het forum zetten.... ;)
IK ZIT NOG STEEDS TE SHAKEN.... :o
Straks eerst maar weer een uurtje rustig aan mijn CONTACT-Rack werken..... ;D
rustig, rustig ,Erik kalmte kan je redden erg(er) was het geweest als er niets uit kwam.
of nog erger , als de units op z'n kop waren gemonteerd............... >:D
Quote from: Erik van Voorst on April 27, 2005, 14:38:25
LAATSTE NIEUWS.......LAATSTE NIEUWS
:o
Ik krijg net te horen dat de xXx SPEELT....
Ik vroeg naar een eerste indruk.....antwoord...."er komt iets leuks uit" :P
Ik zal jullie per minuut/dag/week op de hoogte houden...(terwijl ik dit typ zit ik echt te shaken)
Dit lijkt me zo ongeveer als via de telefoon horen dat je vader bent geworden.
En dan alleen maar horen: "Ik denk dat alles er wel aan zit." :P
Veel sterkte met de rest van de bevalling. En onthoudt: regelmatig en diep blijven ademhalen! ;D
Tjemig......ben net een maand in 't buitenland geweest zonder tijd om te internetten en ik loop meteen 14 pagina's achter in dit topic. Sterker nog, ze zijn af, zien er fantastisch uit en spelen zelfs al :o
In één woord geweldig.
Ik heb een enorm ontzag voor de toewijding, de (uiterlijke) rust en de precisie waarmee je in staat bent om 2 jaar lang aan een zelfbouw project te werken. En dan hebben we het nog niet eens over vakmanschap 8)
Niets dan complimenten!
Robert - Jan
Als ik eenmaal bouw heb ik (volgens mijn vrouw ;D) niet alleen een uiterlijke maar ook een innerlijke rust hoor...... ;)
Ze zijn nog niet AF......ik moet nog fineren en het laag mooi aansluitend krijgen....maar dat is.
........TO BE CONTINUED.... :P
Hi Erik,
Quote from: Erik van Voorst on April 27, 2005, 17:59:59
IK ZIT NOG STEEDS TE SHAKEN.... :o
8)
De vele uren en het harde werken beginnen zich steeds meer en meer zelf terug te belonen. Nog even en dan staan ze wel en wee te spelen in de huiskamer en weet je waarom je er pakweg twee jaar geleden uberhaupt aan begonnen bent.
Het lijkt me geen verkeerde keuze om eerst eens op het gemak het laag te beoordelen op zijn potentie met diverse eindbakken en dat als uitgangspunt te nemen voor het verdere werk.
mvrg
Patrick
Ja dat heb ik ook voor mezelf nu besloten ......ik had dat eigenlijk al geplanned hoor...een degelijk vergelijk met ZAPP/Krell/Luxman/AudioResearch en Aitos op het laag samen met Guido.......maar vandaag in de euforie ben ik weer " dingetjes gaan regelen" :P...... ;)
Ik ga echt vanavond moeilijk in slaap komen..... :-\
Is het niet een goed idee om alle reacties in Front der Fronts op cdrom beschikbaar te stellen door het HT-forum? Vooral inclusief alle foto's?
Er zit een schat van informatie tussen (helaas ook veel gezwets....) dat van langere duur interessant kan zijn voor ons zelfbouwers.
Zoeken/scrollen op de website blijft een hopeloze zaak, daar is dit item te omvangrijk voor geworden.
Er staan echt leuke oplossingen in, aangedragen door Erik en anderen.
Een klusje voor de webbeheerder? Tegen onkosten plus wat extra?
Quote from: Rudo on April 28, 2005, 10:10:14
Is het niet een goed idee om alle reacties in Front der Fronts op cdrom beschikbaar te stellen door het HT-forum? Vooral inclusief alle foto's?
Er zit een schat van informatie tussen (helaas ook veel gezwets....) dat van langere duur interessant kan zijn voor ons zelfbouwers.
Zoeken/scrollen op de website blijft een hopeloze zaak, daar is dit item te omvangrijk voor geworden.
Er staan echt leuke oplossingen in, aangedragen door Erik en anderen.
Een klusje voor de webbeheerder? Tegen onkosten plus wat extra?
rudo , ga je gang met die cdr
Ik vind dat dit project wel in de magazines mag en op hifi.nl en weet ik het waar. Dit project verdient wereldbekendheid! :-*
Machtig goed opgeschoten zie ik! Heb het al een tijdje niet meer gevolgt... maar het ziet er echt om te smullen uit :).
Nu nog wachten op de juiste sound ;)
En daar zit nu net een punt dat ik zo vreemd vind: Je hebt letterlijk duizende uren in die speaker gestoken, je om ieder detail bekommert, geen enkel compromis willen sluiten. En wat doe je nu: geeft je speakers aan Mister X en gaat er zonder ook maar even te twijfelen of je ermee te bemoeien vanuit dat er een goed resultaat uit komt.... Vind ik een beetje vreemd eigenlijk. Als ik zolang aan iets bezig geweest zou zijn, zou ik ook met het ontwerpporces van het filter nouw betrokken willen zijn, al was het maar om daar een heleboel van te leren! Kan aan mij liggen hoor... Maar misschien heb je wel een goede reden om je te laten verrassen ;)
Quote from: Walter_PPK on April 29, 2005, 13:11:41
Ik vind dat dit project wel in de magazines mag en op hifi.nl en weet ik het waar. Dit project verdient wereldbekendheid! :-*
Laat hem het project eerst even afwerken ;D
Quote from: deepspace on May 2, 2005, 19:57:57
Kan aan mij liggen hoor... Maar misschien heb je wel een goede reden om je te laten verrassen ;)
ik denk niet dat Mister X de eerste de beste zal zijn gezien Eric's perfectionisme. ;D
Maar laten we gewoon maar wachten totdat ERic zich weer meldt met zijn vervolg van zijn super luidspreker. Dan komen we dat vanzelf weer te weten. :D
Ad.
Quote from: deepspace on May 2, 2005, 19:57:57
Machtig goed opgeschoten zie ik! Heb het al een tijdje niet meer gevolgt... maar het ziet er echt om te smullen uit :).
Nu nog wachten op de juiste sound ;)
En daar zit nu net een punt dat ik zo vreemd vind: Je hebt letterlijk duizende uren in die speaker gestoken, je om ieder detail bekommert, geen enkel compromis willen sluiten. En wat doe je nu: geeft je speakers aan Mister X en gaat er zonder ook maar even te twijfelen of je ermee te bemoeien vanuit dat er een goed resultaat uit komt.... Vind ik een beetje vreemd eigenlijk. Als ik zolang aan iets bezig geweest zou zijn, zou ik ook met het ontwerpporces van het filter nouw betrokken willen zijn, al was het maar om daar een heleboel van te leren! Kan aan mij liggen hoor... Maar misschien heb je wel een goede reden om je te laten verrassen ;)
Volkomen normale reactie hoor... ;)
Het is alleen voor jou een Mr. X...of is het Mr. xXx... ;D
Volgende week ga ik langs en heb ik hem tijd gegund om het xXx-Filter op te bouwen en ook alles mechanisch/electrisch in te laten spelen.........
Dat opbouwen van het filter gebeurt met componenten van een extreme kwaliteit in de lijn van mijn 2 jaar werk....
en compromisloze bouwwijze zoals jij dat zo mooi verwoord. (denk aan zilver en goud)
Ik neem dan mijn Aitossen voor het hoog en midden mee....en een emmertje meest gedraaide cd's 8)
Na uitvoerig geluisterd te hebben bepaal ik uiteraard de "voicing" en die zal richting Avalon liggen... :)
Een a twee weken verder luister ik of het gelukt is en dan gaan ze weer mee
en dan rest mij alleen het fineren en aflakken/spuiten nog.... 8)
Misschien is het leuk (of ook weer niet :P) om te vertellen wat ik volgende week ga luisteren op mijn xXx.
Het zijn mijn meest gedraaide cd's...doe er eventueel je voordeel.
Deze gekozen nummers (en nog veel meer) liggen in mijn geheugen gegrift.
Ook wel een idee is om deze nummers eerst te beoordeelen op mij Eclipse en daarna de xXx....maar ja dat blijft ten alle tijden gekleurde info anyway....here are the results.......... MUSIC !!!!!! 8)
Fields of Gold..........................Eva Cassidy ( Songbird )
Autumn Leaves.......................Eva Cassidy ( Songbird )
Eventide.................................James Carter (Real Quiet Storm)
Saloua....................................ErikTruffaz (Saloua)
Marble Halls............................Enya (Sheppard Moon)
Ramblin Boy............................The Weavers (Reunion at Carnegie Hall)
7 Bagatelles for piano.............Alfred Brendel (Beethoven Bagatelles)
Intro/Yeah...............................Usher (Confessions)
Vers La Flamme.......................Scriabin (Horrowitz Scriabin)
Prelude in G Rachmaninov........Horowitz (Horowitz in Moscow)
Een paar nummers..................Guns and Roses (Appetite for Destruction)
2e Piano concert Chopin..........Zimmerman (Chopin)
The Girl from Ipanema..............Getz (Jazz Stan Getz)
Concerto in D Major...................Corelli ( Concerti Grossi Op. 6 Correlli)
Mr. Freeze..................................K's Choice (Live)
Allegro.......................................Bruch (violin Concerto no. 1 Vengerov)
French Arias...............................Magdalena Kozena
Nice to be out............................Stereophonics
Ray of Light...............................Madonna
Misschien vul ik deze lijst nog aan...met Barbers en Kralls... :P
Mooie bonte verzameling :) Daar zul je een goede indruk van kunnen krijgen ja.
Ineens Guns and Roses ertussen doet mij wel opkijken... :o
usher met yeah dan....
ik mis happy hardcore... geen nummer van scooter o.i.
Quote from: Durk! on May 3, 2005, 21:18:22
usher met yeah dan....
ik mis happy hardcore... geen nummer van scooter o.i.
Lol dat had ik nog niet eens gezien :D usher opzich best goed :P Als je de bas wil testen op snelheid etc moet je eens speedcore opzetten...(niet mijn ding overigens maar toch wel r*te-snel 8) )
Quote from: Jean Pierre on May 3, 2005, 22:16:30
Lol dat had ik nog niet eens gezien :D usher opzich best goed :P Als je de bas wil testen op snelheid etc moet je eens speedcore opzetten...(niet mijn ding overigens maar toch wel r*te-snel 8) )
Bas testen op snelheid is nog niet mogelijk...pas als ze terugkomen en ik ze gefineerd heb test ik het (sub)laag.
Echte " PowerMusic " heb ik niet veel van....dus hoop ik dat Martin en Miranda zin hebben om eens langs te komen.....als ik denk alles goed te hebben.... :P
Ik vind gewoon dat de xXx pas geslaagd is als hij ALLES kan weergeven....... ;)
Hehhe je stelt wel hoge eisen aan je juweeltjes he ^-^ O0
hoi Erik,
let met name op de helderheid van de mannenstem( geen barriton) en piano, de c79 heeft hierin een groot aandeel en is zeer lastig te filteren zoals je weet !!
Het sub laag staat bij mij wel aan , maar je mist het niet erg als deze uit staat.
het voegt relatief weinig toe aan het totale geluidsbeeld.
vanwege de toch wel forse afmetingen zitten hoog en mid op de juiste hoogte voor vocale weergave, dit komt goed uit , de persoon in kwestie "staat " er dan ook gewoon.
Quote from: Jean Pierre on May 4, 2005, 10:52:10
Hehhe je stelt wel hoge eisen aan je juweeltjes he ^-^ O0
Vind ik niet. Het is niet meer dan normaal dat een goede speaker alles goed kan weergeven. Immers staat Hifi voor "zo natuur getrouw mogelijk".
Quote from: ruud2 on May 4, 2005, 11:22:21
vanwege de toch wel forse afmetingen zitten hoog en mid op de juiste hoogte voor vocale weergave, dit komt goed uit , de persoon in kwestie "staat " er dan ook gewoon.
Wordt lastig als de persoon gaat zitten :-X ...
Ik heb nog nooit iemand in een studio zittend zang zien opnemen :P
QuoteIk heb nog nooit iemand in een studio zittend zang zien opnemen
...dan zou je de dvd van Frédérique Spigt eens moeten bekijken....was voor mij 't eerst dat ik iemand zittend, en ook nog op een veel te lage bank, voor een zangmicrofoon zag zitten.
Frank Sinatra op z'n hoge kruk telt niet mee, lijkt me....
VrGr,
Bart J.
Quote from: Walter_PPK on May 4, 2005, 12:14:27
Ik heb nog nooit iemand in een studio zittend zang zien opnemen :P
Koos Alberts? :P
Groet,
Mark
Quote from: Walter_PPK on May 4, 2005, 12:14:27
Ik heb nog nooit iemand in een studio zittend zang zien opnemen :P
Wat dacht je van een (live) opname van iemand die achter een piano zit en zingt.. IMHO wil je ook niet hebben dat het piano geluid uit de hoogte kome (of nog erger, over grofweg 2 meter hoogte verspreid is, zoals dat bij de xXx zal zijn). Optimaal voor iedere situatie krijg je het nooit. De afstand van de units tenopzichte van elkaar is misschien wel de grootste compromis die er bij de xXx gemaakt is, en zal ook bij het filteren niet makkelijk worden (maar zeker wel doenbaar).
Quote from: deepspace on May 4, 2005, 12:38:34
Wat dacht je van een (live) opname van iemand die achter een piano zit en zingt.. IMHO wil je ook niet hebben dat het piano geluid uit de hoogte kome (of nog erger, over grofweg 2 meter hoogte verspreid is, zoals dat bij de xXx zal zijn). Optimaal voor iedere situatie krijg je het nooit. De afstand van de units tenopzichte van elkaar is misschien wel de grootste compromis die er bij de xXx gemaakt is, en zal ook bij het filteren niet makkelijk worden (maar zeker wel doenbaar).
Is daar in het ontwerp van de orginele sentinel, en natuurlijk dan ook de xXx geen rekening mee gehouden dmv. de neebuigende head?
MvGr. BOUBOU
wat ik bedoelde te zeggen is dat de vocalist in kwestie ook zijn originele biologische lengte heeft als in werkelijkheid bij deze speakers en niet als bij veel kasten ophoudt bij zeg een lengte 1.30 m. ( uitzonderingen daargelaten, in kast en persoon).
de topkasten neigen onder een hoek ( verschillend overigens bij de diverse bouwsels) en bepalen in grote mate de zitpositie , welke bij mij een vrij kleine sweetspot heeft.
De onderlinge afstand tussen de units is vrij groot ( mid en top) en ook nog eens in de tweede dimensie naar de luisteraar toe is verschillend .... :-\
Ik denk dat als je bv een vliegtuitg hoort overkomen je hem in je brein automatisch wat hoger plaatst in de stage.
AAAIIIIIII.... :'(
Ik loop tegen een vervelend probleem.....
Speaker en Co was de enige die loodkorreltjes verkocht en dat is OP...nieuw bestellen doen ze niet meer want ze moeten een 1000 kg afnemen.....
Wie weet er nog een adres...het liefst in Nederland....
Of misschien heeft iemand nog wat te koop...
Hulp is zeer welkom....
Viswinkel?
Nog een suggestie: gewoon daklood smelten en de ruimeten in je kast volgieten. >:D
Die rommel er weer uit halen wordt dan wel problematisch... ;D
viswinkel
schietwinkel
Quote from: Erik van Voorst on May 6, 2005, 10:15:24
Speaker en Co was de enige die loodkorreltjes verkocht en dat is OP...nieuw bestellen doen ze niet meer want ze moeten een 1000 kg afnemen.....
Dat gaat toch wel met gemak in je kast passen >:D
Vraag anders waar ze het vandaan halen, misschien kun je met de leverancier wel wat regelen?
1000 kg dat is maar 80 liter...
Precies dat is maar een doosje van 44 x 44 x 44cm gevuld met lood... past makkelijk in je auto ... ;D
Quote from: jowi on May 6, 2005, 12:01:23
Precies dat is maar een doosje van 44 x 44 x 44cm gevuld met lood... past makkelijk in je auto ... ;D
LOL ;D
Ik heb nu een adres in Joure...volgende week ga ik nog wel even het net op voor " in de buurt" .... ;)
EDIT
Dankzij Ralph heb ik nu ook weer een beter loodkorrel-adres...ga ik ook naar toe voor mijn xXx
dat zullen wel meerdere ritjes worden.... ;D
Voor donderdag en/of zaterdag een dagje afgesproken......
Ik zit nog steeds te bibberen...
Ik kan zelfs die dag nog kiezen of ik eerst naar de eenvoudige componenten wil luisteren of meteen naar mijn uiteindelijk xXx-filter.... :)
Omdat ik zo relax en zo objectief mogelijk wil overkomen (lukt me al niet meer ;D) zei ik bescheiden...ach als het maar weer mooier klinkt dan mijn Avalon Eclipse....kreeg ik het antwoord.....DIE GA JE SNEL VERGETEN !!!!!!!!
Hij kent de Eclipse zeer goed...dus heeft hij me weer aardig aan het trillen gebracht.... :o
Enfin...keep you informed...
het zijn toch weer die laatste loodkorreltjes die het'em doen.
Vrijdag gaat de eerste 100 kg loodkorreltjes in mijn auto...en niet de laatste ;)
Quote from: Erik van Voorst on May 9, 2005, 15:24:34
Omdat ik zo relax en zo objectief mogelijk wil overkomen (lukt me al niet meer ;D) zei ik bescheiden...ach als het maar weer mooier klinkt dan mijn Avalon Eclipse....kreeg ik het antwoord.....DIE GA JE SNEL VERGETEN !!!!!!!!
Hij kent de Eclipse zeer goed...dus heeft hij me weer aardig aan het trillen gebracht.... :o
Waaaaaaaaaaaaaah! O0
Maar wat ik nu niet begrijp, of misschien verkeerd begrepen heb: waarom doe je de filtering van xXx-sub niet integraal ?
???
Ik weet niet zeker wat je bedoelt maar als je bedoelt bij mij thuis...dan is dat enerzijds niet practisch (iemand 24/7 inhouse :P) en anderzijds filter ik het laag wel zelf ...en wel in de huiskamer.. ;)
Quote from: Erik van Voorst on May 9, 2005, 15:24:34
Omdat ik zo relax en zo objectief mogelijk wil overkomen (lukt me al niet meer ;D) zei ik bescheiden...ach als het maar weer mooier klinkt dan mijn Avalon Eclipse....kreeg ik het antwoord.....DIE GA JE SNEL VERGETEN !!!!!!!!
Hij kent de Eclipse zeer goed...dus heeft hij me weer aardig aan het trillen gebracht.... :o
En nu heb ik echt medelijden met je... ik begin er bijna zelf van te bibberen!
Vanavond gelijk nog even een idee op proef gebouwd...
Een indicator dat de eindversterkers op het (sub)laag aangeschakeld staan...niet geheel overdreven op dit systeem.....
Uiteraard hoef ik geen indicator voor hoog en midden...want als er geluid uitkomt staat het aan... :P..
Op de foto ziet de blauwe Led er een beetje uit als een gasbrander...hahahaha....maar hij is volledig dimbaar van fel tot een zeer flauwe blauwe gloed... ;)
De Led zelf zie je niet, alleen het schijnsel aan de achterkant van het filter over een stukje vloer...
Leuk idee, misschien ook leuk te proberen om hem onder de voet te monteren van de filterkast. Dan wordt de grond eromheen aangelicht, erg mooi. Misschien dat je er 1 bij moet plaatsen, maar lijkt mij mooier.
Quote from: Erik van Voorst on May 9, 2005, 21:43:32
Vanavond gelijk nog even een idee op proef gebouwd...
Een indicator dat de eindversterkers op het (sub)laag aangeschakeld staan...niet geheel overdreven op dit systeem.....
Uiteraard hoef ik geen indicator voor hoog en midden...want als er geluid uitkomt staat het aan... :P..
Is dat niet zo bij het (sub-)laag dan? >:D
Ik zou eerder voor rode leds gaan, die (lekker iritant) knipperen als de versterkers uit staan, dan is er ten slotte iets mis :)
Quote from: Ruben on May 9, 2005, 21:45:30
Leuk idee, misschien ook leuk te proberen om hem onder de voet te monteren van de filterkast. Dan wordt de grond eromheen aangelicht, erg mooi. Misschien dat je er 1 bij moet plaatsen, maar lijkt mij mooier.
Dat wordt ook gedaan...maar voor de foto heb ik hem even op zijn hoogste stand gezet er er los onder gelegd...wil eerst testen hoe of wat voordat ik ga monteren.... ;)
Squadra I hate you...hahahahaha....... Ik ben al bang dat het blauw gaat irriteren...maar het zit aan de achterkant dus misschien is het...best of both worlds... ;)
Sloop een Ambilight uit een Philips... of het mechanisme uit een koekoeksklok ;D the sky is the limit.... ;D
VrGr,
Bart J.
QuoteDat wordt ook gedaan...maar voor de foto heb ik hem even op zijn hoogste stand gezet er er los onder gelegd...wil eerst testen hoe of wat voordat ik ga monteren....
Tja, great minds think alike... ;D
Quote from: Erik van Voorst on May 9, 2005, 22:11:08
Squadra I hate you...hahahahaha....... Ik ben al bang dat het blauw gaat irriteren...maar het zit aan de achterkant dus misschien is het...best of both worlds... ;)
Zou het niet zonde zijn van die ontzettend mooie kunstwerken/speakers, ik vind die leds n.l. een beetje overkomen als een gimmick?
's Avonds zou je het wel eens kunnen zien, als je zit te luisteren, dus misschien is het wel beter om de leds aan te hebben als de versterker uit staat.
Persoonlijk zou ik die leds echt niet willen zien als ik zit te luisteren. (maar, dat is persoonlijk, zoals ik al aangaf.)
Mij lijken die leds juist erg mooi, als ze maar niet te overmatig aanwezig zijn.
En je kan ze altijd nog uit zetten.
Anders kun je bij de auto-shop ook nog van die TL-balken kopen die ze onder auto's monteren... >:D
Daar hoort dan ook weer een bepaalde soort muziek bij die je kunstwerken ernstig tekort zouden doen... ::)
Ik had de led al een tijd in huis...en steeds getwijfeld...gister heb ik hem in rook laten opgaan...misschien heeft het zo moeten wezen. :P
Niets is irritanter dan een blauwe led die vanuit je ooghoek je netvlies zit in te fikken terwijl je lekker muziek zit te luisteren.
Ik zou een rode, van links naar rechts bewegende, LED voorop de hoge speaker doen...dan is het net een Cylon... ;D
By your command,
Oscar
Quote from: MrPink on May 10, 2005, 13:19:04
Ik zou een rode, van links naar rechts bewegende, LED voorop de hoge speaker doen...dan is het net een Cylon... ;D
Zo lang het maar niet opvalt zullen we maar zeggen ;D
Quote from: BOUBOU on May 10, 2005, 14:36:17
Zo lang het maar niet opvalt zullen we maar zeggen ;D
Je bedoelt dat de speakers niet opvallen? ;)
Groetjes,
Oscar
Quote from: MrPink on May 10, 2005, 13:19:04
Ik zou een rode, van links naar rechts bewegende, LED voorop de hoge speaker doen...
Ja en dan met je horloge je speakers oproepen... KITT, where are you?
Kan handig zijn als de plaatsing van het geluid toch een beetje tegenvalt ;D
Morgen is het donderdag......
YEPPP 8)
Morgen om 10 uur ga ik bij hem op de koffie met mijn cd's....(cd-namen vermeld zoals in mijn eerdere mail).
Deze cd's kan ik de laatste dagen/avonden dromen....zelfs tijdens de
CONTACT- bouw stonden ze op !!!! ;D
Ik ga eerst lekker lang luisteren naar " de eenvoudige componenten" ;)
Keep you informed.....
Als het nou niks is, dan weet ik nog wel iemand die ze voor een zacht prijsje wil overnemen hoor ;D
Quote from: sphere on May 11, 2005, 16:28:48
Als het nou niks is, dan weet ik nog wel iemand die ze voor een zacht prijsje wil overnemen hoor ;D
Beste sphere,
Ken je me dan? ;D
.....................wekker is gezet..................... ;D
Zal hij na een half uurtje het al zat zijn ? ;D
Zou hij geslapen hebben? Ik zet in op nee....
ik zeg ja, want dan kan hij de volgende dag beter luisteren...
Ik denk dat hij met watten in de oren heeft geslapen en ze vanmorgen nog heeft laten uitspuiten bij de arts.. O0
Misschien heeft'ie zich verslapen :P ;D
Bryan
Zou hij nu nog steeds bezig zijn met een lange, zéér lange post te schrijven?? :P
Groetjes,
Oscar
Let's hope so... Of hij ligt in coma van de geweldige ervaring... >:D
Erik, stop er mee man, laat ons niet langer in spanning!
Hoe klinken ze? :D
Hoi Jongens,
Ik typ dit tussendoor want ik ga het straks vieren.....(nu weet je de uitslag dus al :P)
Laat ik beginnen dat het behoorlijk absurd is dat ik een luistertestje over mijn zelfgebouwde xXx schrijf...maar enfin later zullen de genodigden het hopelijk kunnen staven.
Het is tot nu toe het mooiste wat ik ooit gehoord heb.........(zijn jullie er nog geeuw geeuw ;))
Ik ben begonnen met Eva Cassidy...en bij de eerste maten van Fields of Gold zat ik meteen rechtop...tjezu...dit is echt van een compleet andere orde dan mijn Avalon Eclipses.
Gek genoeg was ik niet emotioneel of onrustig (die periode heb ik ervoor gehad) zodat ik de zangeres volledig in mij op kon nemen (wat een prachtige dubbelzinnigheid).
Haar stem was zo verschikkelijk realistisch dat het werkelijk ongeloofwaardig op mij overkwam.
Elke aanzet en elke dynamiek (en haar stem kan behoorlijk te keer gaan voor een speaker was overweldigend !!!!
De speakers kennen geen enkele kastkleuring....en nu hoor ik jullie denken...jaja waar hebben we dat meer gehoord...maar ik erken de verschikkelijke kwaliteiten van bv. een electrostaat t.o.v. de kast.
Vooral met klassiek gitaar (speel ik zelf al 12 jaar) op bv. Romanesque van Patricia Barber hoor je echt alleen de klankkast en werkelijk niets anders dan.....
De Piano van Horowitz op Rachmaninov gaf een toonpalet aan kleuring dat mijn bewondering voor hem ter plekke steeg...I kid you not...
Ook drukke muziek van Usher en Madonna...klonken nooit gestressed...zij kregen wel de hulp van een tijdelijke top-sub...en dan zie je hoe belangrijk ALLES onder de 80 Hz is.
Met zo een sub kreeg de sax van James Cartner over mijn speakers een realisme alsof hij live voor jou stond te spelen.....
Van stemmen kreeg ik maar niet genoeg....de een na de andere cd ging erin....
Het achtergrondkoor van Enya..op een van de minder commerciele nummers was zo verschrikkelijk levensecht en op ware grootte dat als je je ogen dichtdeed dat je fantasie hun leeftijd en haarkleur invulde....
Okay zijn er dan helemaal geen " te kort komingen " .... >:D
Ja ik vond dat het nog breder en nog meer naar voren mag komen (het is NOOIT genoeg)
tegelijkertijd besefte ik dan dat we met standaard componenten zaten te spelen.....en Audio Nirvana.... 8)
Het kan dus alleen maar mooier straks uitpakken...want ik heb zelfs de grotere spoelen nu ook van zilver besteld.
Voor de freaks en perfectionisten....
De randapparatuur:
CEC cd loopwerk
Audionote Dac
Voorversterker Lamm
Eind Mono blokken Lamm
REL Subwoofer
Een gave ervaring was dat de sub later op de dag voor een beetje kastkleuring in het geluid zorgde. ;D
Ik hoop dat je het mij niet kwalijk neemt dat ik zo in superlatieve tik....maar ik had jullie vandaag wel ALLEMAAL naast me willen hebben...wat een ervaring O0
Zeer goed, proficiat met je XXXjes :)
En? Voor hoeveel verkoop je ze? ;D
proficiat, Erik daar doe je het dus allemaal voor !!!
en nu dus een echte Petrus............
Wow, geweldig man, zat met kloppend hart te lezen... ;D Mooie randapparatuur ook! Lamm versterkers... Enne, REL subs kleuren ook inderdaad... Erg bruin, houterig, met weinig echte definitie... ::) Puur effe als je vergelijkt met DE TOP natuurlijk...
Quote from: Erik van Voorst on May 12, 2005, 19:14:17
Het kan dus alleen maar mooier straks uitpakken...want ik heb zelfs de grotere spoelen nu ook van zilver besteld.
Gefeliciteerd man, zeer O0
Als ik de reakties van de mensen hier zie, die zo meegeleeft hebben, dan kan ik me voorstellen dat jij vannacht niet in slaap kan vallen vanwege je gevoel van geluk :)
Wat was de mening van de persoon die de filters doet?
zo wat een verhaal ik ben blij dat het super klinkt maar ik had ook niks anders verwacht O0
Flappies! :)
Groetjes,
Oscar
Valt er een last van je schouders? Of valt het wel mee?
In ieder geval van harte gefeliciteerd. Gaaf om te zien dat het forum zo ontzettend met je mee leeft.
YES!!!! Neem lekker een glas van de beste Whiskey die je in huis hebt!
Gefeliciteerd! Stiekum wisten we allemaal dat het helemaal goed zou komen en toch zit je in spanning... en dan het resultaat... fantastisch!
Super, gefeliciteerd met je xXx-en. dat wordt alleen nog maar mooier!! ;D ;D ;D
Erik ben heel benieuwd!! wanneer mag ik komen luisteren ;) O0
Groet Bjorn
Gek is dat toch! Je kent elkaar helemaal niet (althans de meesten kennen Erik niet persoonlijk; ik ook niet!), maar ik leef helemaal mee! :D
Super dat het zo geweldig uitpakt!! O0
Groet,
MArk
natuurlijk leven we mee!! als je ergens 2 jaar mee bezig bent verdient dat gewoon veel aandacht. zo te lezen is het resultaat super. ;D ;D
ik heb de creator even moegen begroeten op de bbq vorig jaar in Emmeloord bij Frank. ;D ;D ;D
Nadat je dit hele topic al zo lang aan het volgen ben, na het lezen en mogen aanschouwen
van al dat vakmanschap en top-componenten kan je toch niet anders dan meeleven wanneer
het project ten einde gekomen is en super lijkt te zijn! :)
We hadden er natuurlijk allemaal al wel het vertrouwen in, maar het is natuurlijk wel even spannend! Gefeliciteerd met het tot nu behaalde resultaat, je mag er trots op zijn ;)
Zijn ze al ingespeelt? ;D
Zonder gekheid Ben blij dat je na zo veel inspanning meer dan tevreden bent over het behaalde resultaat O0 Je hebt risico's genomen en dat betaald zich zo te lezen helmaal terug.! Gefeliciteerd O0
Nou, hèhè! Ik weet niet....ik voel opeens zo'n leegte...... :P Wat nu? Slotje op deze draad, en iedereen gaat verder met z'n leven, of zo? Komt er nog 's een reünie? ;D
VrGr,
Bart J.
Quote from: Erik van Voorst on May 3, 2005, 21:00:30
Fields of Gold..........................Eva Cassidy ( Songbird )
Autumn Leaves.......................Eva Cassidy ( Songbird )
Zojuist de dvd van Eva Cassidy aan mijn vrouw kado gegeven, voor haar verjaardag. Ik had hem gekocht vanwege haar uitvoering van Over the Rainbow. Meer nummers had ik nog niet gehoord.
Nu wel...
Wat een fantastische performer en zangeres was die vrouw! :o (voor diegenen die haar niet kennen: ze is helaas op 33-jarige leeftijd, in 1996 overleden) Kippenvel all the way! Vooral bij nummers als Autumn leaves, Time after time en Over the rainbow! 8)
Dikke aanrader!!
Groet,
Mark
P.s. maar schaf de dvd niet aan vanwege de beel- of geluidskwaliteit. Het is opgenomen met een home-video-camera, en het geluid is opgepoetst, maar wat een gevoel, kracht, sentiment, en nog veel meer... Echt super!!
Quote from: Mark Lemmens on May 13, 2005, 01:06:42
Nu wel...
P.s. maar schaf de dvd niet aan vanwege de beel- of geluidskwaliteit. Het is opgenomen met een home-video-camera, en het geluid is opgepoetst, maar wat een gevoel, kracht, sentiment, en nog veel meer... Echt super!!
gelijk heb je, de dvd is gewoon een historisch monument. ;D
maar de cd's zijn wel goed van kwaliteit, genieten is het 8)
Ad.
Gefeliciteerd Erik!
"it ain't over till the fat lady sings"
Het is goed te zien dat al jouw inspanning en commitment dit fantastische resultaat heeft opgeleverd. Ik heb inderdaad het idee dat er binnenkort een soort leegte gaat ontstaan, want ook in mijn beleving is jouw topic op zijn minst toonaangevend te noemen op dit forum.
Ik ben ook zeer benieuwd naar de laastse stappen, namelijk de subwoofers, het afwerken en tweaken. kortom, ik blijf naar je topic uitkijken.
Fokke
Erg mooi dat je zo tevreden bent :D
Maareh, krijgen we ook nog meetgrafiekjes te zien, want daar ben ik wel beniewd naar. Vooral watervalplots...
Mooi man 8) 8) 8)
Ben blij dat alles positief uitpakt en dat het zoals ik lees in je reactie boven je verwachting stijgt.
GEFELICITEERD alvast :) je hebt het na twee jaar hard werken echt verdient :o 8) ;)
Bryan
Gefeliciteerd met het resultaat Erik....
Ik heb het een beetje gevolgd en sta er ook niet van te kijken dat het tot een goed resultaat is gekomen.
Gezien de bakken met secuur werk en bloed, zweet en tranen die erin zijn gestopt geen verassing. Proficiat! :D
Proficiat!!!
Wat een geweldig resultaat na al dat werk.
Ik ben benieuwd hoe je ze vind als ze volledig zijn ingespeeld met de uiteindelijke filtercomponenten. Ik merk zelf dat het geluidsbeeld behoorlijk verbeterd in de eerste uren en voorlopig gaat dat nog verder denk ik.
Groeten, Guido
Quote from: squadra on May 12, 2005, 19:42:20
Gefeliciteerd man, zeer O0
Als ik de reakties van de mensen hier zie, die zo meegeleeft hebben, dan kan ik me voorstellen dat jij vannacht niet in slaap kan vallen vanwege je gevoel van geluk :)
Wat was de mening van de persoon die de filters doet?
Allereerst bedankt voor de reacties...ik voel me net in een ziekenhuisbed liggen en iedereen stuurt mij kaarten.... ;D
De reactie van de filterbouwer was:...let voorlopig alleen maar op de tonale balans...want de rest gaat behoorlijk beter worden...
You must be f@k@ing joking...!!!!
Dat was voor mij net zo iets als.....je stapt nu in een Corvette .....let maar alleen op het spuitwerk en de bekleding..... let maar niet op de acceleratie en de topsnelheid want het is een Small Block en dat wordt toch een Big Block.... :o
Voor de rest zei hij alleen maar :.."wat een mooie muziek".......
......mijn gevoel zegt dat dit er wel wat mee te maken heeft... :P
Je moet trouwens buiten handigheid ook een zeer vredelievende meelevende vrouw hebben....hier zie je haar.....
oja....de garagedeur is natuurlijk door mij vies gemaakt tijdens het xXx-en.... :-[
Tja.....met gemengde gevoelens heb ik net mijn lievelingspeakers te koop gezet.... :'( ;D :'( ;D :'( ;D
http://213.201.233.10/yabbse/index.php?topic=30024.0
Ze gaan dus niet naar zolder ;)
Ga je ze de deur uitdoen voordat je een 5.0 opstelling kan proberen dan ;D
Ik heb weer wat nieuws te melden......
Mijn nieuwe aanwinst een Bryston 10B sub....een aktief filter voor subs.
Nadeel nergens 2e hands (maanden gezocht)...Voordeel ik heb de stap gezet om hem nieuw te kopen....
Het lijkt misschien over de top...maar ik heb nu het passieve filter zo extreem ...dat het er een beetje op gaat lijken dat ik het puntje op de I met mijn Thommessen voor wat betreft het sublaag...laat liggen.... ;)
IK BEN HELEMAAL IN MIJN NOPPIES O0
Quote from: Erik van Voorst on May 19, 2005, 22:45:51
Ik heb weer wat nieuws te melden......
Mijn nieuwe aanwinst een Bryston 10B sub....een aktief filter voor subs.
Nadeel nergens 2e hands (maanden gezocht)...Voordeel ik heb de stap gezet om hem nieuw te kopen....
Het lijkt misschien over de top...maar ik heb nu het passieve filter zo extreem ...dat het er een beetje op gaat lijken dat ik het puntje op de I met mijn Thommessen voor wat betreft het sublaag...laat liggen.... ;)
IK BEN HELEMAAL IN MIJN NOPPIES O0
Gefliciteerd, Denk dat Bryston je gewoon de beste kan bieden, en dat je speakers zeker deze bryston verdienen.
Bedankt... ;)
Ik heb het hele net maanden afgespeurd en zoveel high end subfilters zijn er niet.....
Het zou me niet eens verbazen als deze bij een originele Sentinel set zit...hahahahahaha ;D :-X
Kan je niet een OEM versie van dat ding bij zo'n Velodyne regelen ergens ofzo? Me dunkt dat die jongers ook een erg leuke oplossing hebben met flankstijlheid instelbaar van 6-48dB, subsonic filter en crossover per Hz instelbaar. In ieder geval gaat Tony Gee proberen zo'n bakkie te integreren in zijn nieuwe project.
Vandaag als proef begonnen met het fineren van een setje Kef C220.
Ik probeer 2 methodes uit...het ouderwetse klemmen met witte houtlijm en de strijkijzermethode.
Voor de bovenkant gebruik ik fineer met backingpaper en voor de zijkanten het standaard fineer.
Foto's spreken een beetje voor zich...ik ga niet alles mailen maar zal wel ALLE vragen beantwoorden...
:)
Diverse aandrukrollers zijn een prima hulp om de lijm egaal onder de fineer te verdelen cq weg te persen
:)
Ik gebruik sneldrogende houtlijm voor beide methodes...deze is NIET watervast.
:)
Gebruik een winkelhaak om constant haaks te snijden zodat je altijd recht werkt
:)
De zijkanten worden uit 2 delen dus eerst alle deeltjes snijden
:)
:)
:)
:)
Voor het pasmaken (voegen) leg je de 2 delen een paar cm over elkaar heen en snij je door beide lagen.
Dan trek je ze tegen elkaar met tape...
:)
Uiteindelijk vond ik de strijkmethode voor het fineer met backingpaper prima gaan...maar het standaard fineer ging krullen en de naden lieten ook los ...dus daar ben ik minder tevreden over zodat ik maar ging klemmen...
Enfin morgen meer.............
:)
Groetjes,
Oscar
Kon het natuurlijk niet laten om een kantje na droging te schuren...
Deze kant is onbehandeld fineer (geen backing paper) met een voeg...
Dit wordt een KEF C220 Limited Edition xXx... ;D
Gaaf, past best bij de speaker. Begint een beetje op de dynaudio special 25 te lijken.
Die heeft berkenfineer...ook schitterend... ;)
je begint je te vervelen , nietwaar :) afkickverschijnselen ;D
Cold Turky ;D
Nee hoor...maar ik wil perse eerst " proefdraaien" dat Birdseye Maple zowel op backing paper als zonder is behoorlijk taai fineer om te verwerken...ook 90 graden hoeken geven met onbehandeld fineer veel mooiere resultaten...enfin oordeel zelf maar....... ;)
Foto 1....De Kef is nu klaar om af te werken....ook de smalle randje heb ik van onbehandeld fineer genomen en met de strijkboutmethode opgestreken...dat werkt gewoon goed.
Ik gebruik voor deze Birdseye...Chinese Tung Olie....dan gaan de vogeloogjes nog meer spreken dan met vernis....
Uiteraard lopen er nu achter de schermen proefjes mee met: Sumatra Olie....Deense Olie.....Bijenwas....en Vernis... ;D
De olie moet je even Au Bain Marie...opwarmen (vragen aan je vrouw).....
Ook het hout onder een lekkere hete lamp of in de zon zetten....zodat de porien open gaan staan...
Een klein doekje nemen anders heb je zeer veel olie verlies...en werkt minder makkelijk
Na 5 minuten in te laten trekken ...uitwrijven en 24 uur laten drogen voordat je een 2e laag aanbrengt...
Het hout gaat al meteen "spreken"....
I give you....The KEF C220 Limited Edition xXx..hahahaha >:D
Prachtig :)
Kun je uitleggen hoe je de overgang van het fineer op de hoeken zo mooi krijgt. Ik zie nauwelijks de 'zijkant' van het fineer.
En kun je eens een fototje van een hoeknaad laten zien?
tuurlijk....
Ik kan niet echt uitleggen hoe ik een mooie overgang maak...althans ik wil wel mijn manier van werken uitleggen.
In de witte D2 houtlijm (topspeed) zetten met een rollertje beide delen....dan 20 minuten laten drogen...en opstrijken met het strijkijzer in de heetste stand.....eventueel de randen nog even klemmen.
Bijgaand ook een fotootje van een aantal naden welke bij elkaar komen...te weten een voegnaad.......een frontnaad....een versteknaad.....een bovennaad en een zijnaad...
Eerlijk gezegd ben ik een beetje bang van kontaktlijm ivm corrigeren....
Voor de facetten zou het sowieso denk ik wel een nog betere optie zijn...ivm klemmen
Ik lig er nu met een vergrootglas op (de naden) en deze zijn toch een piepklein beetje donker...bij Avalon absoluut niet........
Mijn vrouw lacht er hartelijk om en zegt dat het prachtig is....maar ik wil nog meer uit die kan halen....als dat mogelijk is.....(ik heb niet de fineer-aparatuur van Neil Patel :'(.)....... ;)
Het grappige is dat deze donkere (zeer dun hoor!!!) naden ......de naden van het onbehandelde fineer zijn... ;)
Leuk trouwens dat je je hebt aangemeld.....
Ik ga een blik contactlijm kopen volgende week.....patex of bison o.i.d.
Volgende week zit ik weer in Arhem bij Baptist (beetje reclame maken) DE doe hetzelf speciaalzaak ook daar hebben ze veel industriele producten....dus buiten de olie kijk ik daar ook nog even voor Kontaktlijm merken....
De Tung Olie kun je net zolang mee spelen tot je (hoog)glans krijg....door meerdere lagen en dan de laatste laag niet opwrijven....of de laatste laag in de bijenwas zetten.....
In principe kan deze olie op alle onbehandelde houtsoorten...let wel hij kleurt iets donkerder dan Deense olie en is weer iets minder (hoog) glans dan Sumatra olie....
Ik heb nog even een foto gemaakt naast het ebben filter....kon het niet laten.... ;D
Hi Erik,
Ik heb ook nog een stel boxen staan waar je op mag oefenen. :)
Speciaal voor jou heb ik er facetten op gemaakt. ;)
Bart
Erg fraai,
ik hoop dat je de xxx-en niet ook met dit smalle fineer gaat doen want volgens mij krijg je dan wat veel naadjes. Hier even een fotootje van het birds-eye maple die ik 2 weken geleden heb gehaald (helaas niet voor een boxenproject :(
Als referentie ligt het velletje op een gipsplaat van 260x60cm
QuoteJe weet zelf ook wel dat als alles hard-wired is met jou zilvercomponenten, dat dat een werkelijk fantastisch resultaat moet geven ipv de testmetode, met alle klemmetjes enz.enz.
Het ligt eraan hoe je klemt...als je twee geleiders goed op elkaar klemt heb je in principe geen soldeer nodig. Soldeer is geen lijm... hoewel het daar wel vaak voor gebruikt wordt....
VrGr,
Bart J.
Quote from: Shorty on May 23, 2005, 10:48:16
Het ligt eraan hoe je klemt...als je twee geleiders goed op elkaar klemt heb je in principe geen soldeer nodig. Soldeer is geen lijm... hoewel het daar wel vaak voor gebruikt wordt....
Soldeer is borging, geen lijm inderdaad. Je draait eerst de draden van de componenten in elkaar en borgt die verbinding met (zilververzadigd) soldeertin. En de componenten lijm je vervolgens vast op een houten plankje of iets anders.
Soldeer is weldegelijk meer dan alleen maar borging. Bij een goede soldeerverbinding dringt het soldeer door in de bovenste atoomlagen van beide te solderen componenten. Het soldeer vormt dus een chemische (en in het geval van een geleider dus ook een elektrische) verbinding tussen de twee delen. In principe heb je met een soldering dus ook een beter contact (zeker op de lange duur) dan met een klemverbinding.
Rob
Ooohh? ??? Maar betekent dat dan niet weer een extra weerstand die gepasseerd moet worden? Klem de aders op elkaar en bingo, dacht ik zo....
VrGr,
Bart J.
Juist bij klemmen heb je te maken met een miniscuul laagje oxide (of erger: vuil :-X), zelfs edelmetalen hebben daar last van (je vergulde rca-pluggen bijvoorbeeld). Misschien dat goed schoonmaken en dan klemmen wel goed gaat, maar dan maar voor even. Kijk maar eens naar geklemde speakerdraden na een paar jaar (groen van de koperoxide op de aansluitpunten) en vertaal dat naar dagen of weken. Miniscuul effect, maar toch.
Bij solderen heb je in principe geen echte weerstand. Je gebruikt immers een geleider om de verbinding te maken.
Ik beweer niet dat het voor testen een slechte methode is, maar zeker voor de langere duur is solderen veeeeeeeel beter. Volgens mij soldeert Erik liefst ook alles aan elkaar vanaf de versterkers tot aan de speaker units zelf........8)
Rob
Mooi gedaan met die C20's. Als je nog wat wil oefenen. Misschien kun je je even uitleven op mijn rears ;D
Hoi MIIB,
Er wordt wel beweerd dat zilveroxide beter geleidt dan zilver. Dat zou dan betekenen dat zilver op zilver wél beter alleen geklemd zou kunnen worden? ???
En gaat soldeer niet ook oxideren, ondanks al dat lood? :P ::)
VrGr,
Bart J.
Quote from: Shorty on May 23, 2005, 17:11:35
Er wordt wel beweerd dat zilveroxide beter geleidt dan zilver. Dat zou dan betekenen dat zilver op zilver wél beter alleen geklemd zou kunnen worden? ???
Waar haal je dat nou vandaan? Zilveroxide geleidt goed, maar niet beter dan puur zilver. Zilveroxide geleidt een klein beetje slechter dan (ongeoxideerd) koper zelfs.
Sorry jongens...even tussendoor... :P
Vandaag een andere fineer lijmmethode toegepast en wel die van de Contactlijm....
Deze methode wordt eigenlijk iets te negatief beoordeelt door AF maar tevens op aandringen van het fineermannetje TOCH de handschoen vandaag opgepakt....
Ik gebruik een kwast om op te brengen.
Je moet wel supersnelwerken dat is een nadeel.
Ik smeer allebei de delen in met bv. BisonKit.
Dan gebruik ik even 2 draadeinden waarop ik me te lijmen fineer positioneer...
Na 10 minuten maximaal droogtijd tik ik hem in het midden vast.... ;)
Dan roller ik naar de uiteinden het plaatje fineer vast....eerst klein dan groot en dan kloppen....
:)
Kijk mamma met 2 handen... >:D
Ben zeer tevreden over het eindresultaat...hier een close-up van de naad
En voila het 2e Kefje is via de 2e lijmmethode afgewerkt....vond best wel meevallen eigenlijk...
Wederom heel erg fraai, Erik. Ik wist niet eens dat er rollers voor 2 handen bestonden...
Maar een klein vraagje: waarom haal je de units er niet uit tijdens het fineren?
Quote from: Audiofiel on May 23, 2005, 17:31:25
Waar haal je dat nou vandaan? Zilveroxide geleidt goed, maar niet beter dan puur zilver. Zilveroxide geleidt een klein beetje slechter dan (ongeoxideerd) koper zelfs.
Even opgezocht, geleidbaarheid in kilosiemens / cm (hoger is beter).
Zilver 629 ks/cm
Koper 598 ks/cm
Goud 426 ks/cm
Aluminium 377 ks/cm
Rhodium 222 ks/cm
Nickel 146 ks/cm
Platina 94 ks/cm
Chroom 77.5 ks/cm
Met dank aan Drboom
MvGr. BOUBOU
Quote from: Audiofiel on May 23, 2005, 19:25:15
Wederom heel erg fraai, Erik. Ik wist niet eens dat er rollers voor 2 handen bestonden...
Maar een klein vraagje: waarom haal je de units er niet uit tijdens het fineren?
Bewust niet...
Dan ga ik DAT filter ook nog ....oef wat een lelijke aansluitklemmen...
EN UITERAARD MET ZILVERSOLDEER..... :P
PS.
Het echte antwoord.....niet aan gedacht...te gefixeerd op mijn doel...hoe ga ik fineren... ;)
Beste Erik,
Het ziet er allemaal prachtig uit !
Waar ik nu benieuwd naar ben is welke methode geeft de beste optische resultaten ? Voor alle duidelijkheid, laat de moeilijkheidsgraad even in het midden..
1) Koud lijmen en persen
2) Koude lijm met de strijkijzermethode
3) De contactlijmmethode
Die xXx-en gaan er wel errug blits uitzien...
Gr,
Ries
Optisch maakt het niets uit welke lijmmethode je toepast.... ;)
Ja ik ben blij dat ik dat contactgebeuren toch nog even gedaan heb...soort onterechte angst overwonnen.... :P
Ik krijg mijn speakers vermoedelijk binnen 2 weken terug...ik heb op het laatste moment voor beide xXx-en nog een zilverspoel besloten te nemen...dus in bestelling...
Gaaf joh dat je een tweekleurige stam binnen hebt...MAAK ME NIET GEK HOOR.....(zit alweer aan andere toepassingen te denken).... >:D)
Dennis uiteraard ben je uitgenodigd als ze spelen....maar ook dat doe ik op mijn gemakkie....een luisteraar die komt luisteren hoort ze meteen optimaal....of anders niet... ;D
Ik hoop dat de rest begrijpt dat ik met 75.000 hits niet iedereen kan uitnodigen... :-\ :'(
Quote from: Erik van Voorst on May 23, 2005, 20:15:12
EN UITERAARD MET ZILVERSOLDEER..... :P
Hou toch eens op over de noodzaak van zilversoldeer.... ;)
Dat bevat slechts 4% zilver, dat is zo ontzettend weinig, die hoeveelheid is te verwaarlozen.
De reden om dat spul wél te gebruiken is dat het mooier soldeert -de WBT versie gebruik ik ook- vanwege het lagere smeltpunt. De reden om het niet te gebruiken is dat het veel te duur is.
Quote from: Audiofiel on May 23, 2005, 17:31:25
Waar haal je dat nou vandaan? Zilveroxide geleidt goed, maar niet beter dan puur zilver. Zilveroxide geleidt een klein beetje slechter dan (ongeoxideerd) koper zelfs.
....vraaggesprek met mensen van Siltech, in HomeStudio van zo'n 15 jaar geleden. Men beweerde dat men het liefst ook zilveren (nu ja, verzilverde dan...) in- en uitgangen op de markt zou willen brengen (omdat die beter geleiden dan goud), maar dat de consument zou afknappen op oxiderende pluggen en entrées. Vond het destijds zo'n intrigerende opmerking dat ik 'm altijd onthouden heb.
Maar volgens jou geleidt het dus
slechter? Zou jammer zijn.... weer een mythe naar de eeuwige jachtvelden...... :-\ ;D
VrGr,
Bart J.
Quote from: Rudo on May 23, 2005, 21:18:27
Hou toch eens op over de noodzaak van zilversoldeer.... ;)
Dat bevat slechts 4% zilver, dat is zo ontzettend weinig, die hoeveelheid is te verwaarlozen.
De reden om dat spul wél te gebruiken is dat het mooier soldeert -de WBT versie gebruik ik ook- vanwege het lagere smeltpunt. De reden om het niet te gebruiken is dat het veel te duur is.
Rudo kijk naar het mannetje :P...ik wilde de discussie eindigen die men in deze topic start want dat kan wel eens wat meer pagina's opleveren... ;)
Quote from: Erik van Voorst on May 23, 2005, 21:59:33
...ik wilde de discussie eindigen die men in deze topic start want dat kan wel eens wat meer pagina's opleveren... ;)
Dat is het off-topic virus wat op dit forum de laatste tijd welig tiert... :-\
Mooi fineertje! Knap gedaan. doet me denken aan de handleidinkjes van Hobby hifi en Klang und Ton: Handje, gereedschapje, boxje, fineertje, stapje fotootje :) ... Leuk. Dat belooft wat voor je xXx'en...
Ikzelf heb reeds 4 speakers gefineerd met goedkoop fineer, ook om te kijken of dat iets voor mij is. Het is vrij dik fineer met een vrij grove structuur (je kunt cellen zien), van een vrij zachte houtsoort. Daarom denk ik ook vrij vocht/warmtegevoelig. Met de strijkbout-methode heb ik toch een paar keer na de eerste laag beits een blaas onder het fineer gekregen. Kan iemand de reden verklappen? Zou het door een combinatie van het oplosmiddel van de beits (akryl, rambo binnenbeits) en de wateroplosbaarheid van de lijm kunnen komen die misschien nog niet geheel uitgehard is (D3-lijm, Bison en pattex gebruikt)?
Uiteidelijk is het me meegevallen, wel af en toe een 'matig' randje en een niet fantastische voegnaad (fineer 25 breed tegen speaker 30 diep) maar dat komt ook door de grove structuur van het fineer denk ik. Ik vermoed dat fijner fineer van harder hout makkelijker te verwerken is.
Volgende keer ga ik denken over de houtlijm-samendruk-methode... Misschien toch nog eens een lading proefstukjes scoren.....
Quote from: Erik van Voorst on May 23, 2005, 21:59:33
Rudo kijk naar het mannetje
Erik, jij hebt kennelijk veel mannetjes in dienst 8)
De functie van smile-mannetje begreep ik niet, dat was me wat duister
Het fineermannetje en filtermannetje echter weer wel...
D3 is watervaste lijm dus dat zou niet kunnen.
wat een mogelijkheid is ...de lijm heeft op bepaalde plekken niet gehouden...als je daar het hout gaat nat maken gaat het blazen...
Als je te snel bent geweest met beitsen betekend dit dat je bv. een dag later al begint te lakken/beitsen...dat is te snel...de witte normale houtlijm moet zeker 2 dagen uitdampen.
@Rudo zo een xXx-project red je niet zonder netwerk (letterlijk en figuurlijk ;D)
Even voor de goede orde, zilveroxide geleidt drie miljoen keer beter dan koperoxide (cupro).
Hoe zit dat dan ten opzichte van zilver? Zilveroxide geleidt 6 biljard keer slechter dan zilver.
Dan nog even over zilver, koper en goud: zilver is de beste geleider van die drie, daarna koper en dan pas goud. Het is allemaal wel in de zelfde grootte orde. Als je op zoek bent naar betere geleidbaarheid voor een small beurs, kan je beter een dikkere koperkabel nemen, dan dezelfde dikte kabel in zilver. Verder heeft het geen zin om 5cm (diameter) kabels te leggen van je versterker naar je speakers.
On topic: Erik, hoe blijf je er allemaal onder? Twee jaar van je leven komt eindelijk tot een finale. Wat is het volgende project, high-end voor in de badkamer? Kan je fijn Mozart luisteren terwijl je je in staat te soppen ;D
Quote from: sphere on May 24, 2005, 09:47:42
On topic: Erik, hoe blijf je er allemaal onder? Twee jaar van je leven komt eindelijk tot een finale. Wat is het volgende project, high-end voor in de badkamer? Kan je fijn Mozart luisteren terwijl je je in staat te soppen ;D
Nou er wordt een behoorlijk beroep op mijn geduld gedaan.... >:(...nog even en ik ga mijn voordeur fineren... :)
Mijn Bryston 10B-Sub zou vandaag binnenkomen....nee dus... :'(
Ik luister trouwens liever naar Beethoven als ik me LAAT insoppen... ;D
Quote from: Erik van Voorst on May 24, 2005, 10:15:12
>:(...nog even en ik ga mijn voordeur fineren... :)
ROTF LOL ;D ;D
Of de garagedeur, die heeft je vrouw toch net afgestoft :-X
Quote from: Erik van Voorst on May 24, 2005, 08:50:12
D3 is watervaste lijm dus dat zou niet kunnen.
wat een mogelijkheid is ...de lijm heeft op bepaalde plekken niet gehouden...als je daar het hout gaat nat maken gaat het blazen...
Als je te snel bent geweest met beitsen betekend dit dat je bv. een dag later al begint te lakken/beitsen...dat is te snel...de witte normale houtlijm moet zeker 2 dagen uitdampen.
@Rudo zo een xXx-project red je niet zonder netwerk (letterlijk en figuurlijk ;D)
Bedankt voor je reactie, ik heb het bedacht denk ik..... Ik zag dat je je bout op max temp zet.
Ik heb mijn strijkbout niet op max temperatuur staan. Daardoor zal je wel meer kans hebben dat de lijm niet goed versmelt. Ik had ergens gelezen dat je je bout het best tussen zijde en wol (de 2 laagste) zou kunnen zetten..... Niet doen dus. Gewoon max temperatuur....
O Wat ben ik weer een blij mens....
Zo teleurgesteld als ik vanochtend was.....(Bryston nog niet binnen)
Zo vrolijk ben ik nu.....Wat is er aan de hand...ALLE dunne bruine randjes WEG.... 8)
Het bleek dat dit de nog natte olie was....nu is de derde laag Chinese Tung Noten Olie droog (na 3 maal 24 uur)en de vlakken sluiten (weer) onzichtbaar op elkaar aan......
Het is dus echt mogelijk als DIY-er om de Avalon fineer kwaliteit te behalen.... :)
Quote from: Erik van Voorst on May 24, 2005, 20:37:50
Het is dus echt mogelijk als DIY-er om de Avalon fineer kwaliteit te behalen.... :)
Ik zeg niets over de audio-kwaliteten, maar ik vraag me soms af of jouw fineer-kwaliteiten niet gewoon hoger liggen dan bij de fabrieks-speakerbouwers... ;)
Wanneer ga je met pensioen Erik? Nog wat zwart werk nodig? ;D
Erik, iik vroeg me af, hoe werk je de naden af.
overlap maken en dan schuin afschuren
Overlap maken en dan afsnijden/schaven
Hoe gaat het samenvoeg van 2 stroken fineer eigenlijk?
Ik heb gisteren ook wat geprobeerd met proefstukjes en de contactlijmmethode: werkt perfect!
Zijn die rollers noodzakelijk?, bij mij gisteren kleine stukjes zonder roller: muurvast!
Heb je met zo'n roller niet dat je de lijm eronder uit rolt?
Greetz Wowly
Hoi,
Ik zorg voor een overlap van plm. 1 cm. deze plak ik af met crepe-tape tegen het inscheuren, dan langs een stalen lineaal snijd ik het af tot een overlap van enkele mm.
Daarna schuur ik met een klosje HAAKS (nooit schuin bij backing paper !!) de overlap gelijk met de tegenliggende fineerlaag.
Je hebt op die manier de mooiste overgang..
Je begint met korrel 180 en eindigt bij polijstpapier korrel 1000, hier moet je veel geduld hebben want je haalt met 180 langzaam een laagje van de zijkant van het fineer af..
Deze korrel 1000 gebruik ik ook om elke laag olie in te wrijven/schuren...
Je MOET een rollertje of een klosje gebruiken bij het verlijmen want de fineer moet onder druk (zeer belangrijk) van bv. 80 kg per cm2...verlijmd worden...dit bepaald in hoge mate het eindresultaat....
Jouw manier lijkt in eerste instantie goed maar kan op de lange duur voor ellende zorgen... :-\
Samenvoegen van stroken...dat moet je eerst maar eens een paar keer doen want dat is echt voor gevorderden...
Je legt de 2 stroken plm. 2 cm over elkaar heen ...plak alles aan de tafel vast met tape en snij de 2 stroken in eenkeer doormidden...
Je hebt nu een mooie snijnaad...(bij Maple snij je NIET in een keer maar snij je meerdere malen onder bijne geen druk)...
Aan elkaar hechten met tape en verlijmen.....let op dit is moeilijk... ;)
YYYYYYYEEEEEESSSSSSSSSSSSSSS O0
Mijn Bryston 10B-sub elektronische xover is zojuist binnengekomen...ga ik straks in mijn pauze halen....
Quote from: Erik van Voorst on May 26, 2005, 10:47:32
...ga ik straks in mijn pauze halen....
Heb je zolang vrij van school? ;) ;D
OFF-TOPIC
Okay dan...ik doe 1 keer mee aan dat chatten van de laatste tijd... >:(
Nee... ik spijbel....... ik sla een uurtje het vak "handarbeid" over ;D
Ik dacht eerlijk gezegd ook dat jij dat vak doceerde... :D
Hebbes...
Deze Bryston gaat alles onder de 70Hz overnemen..... >:D
Rechts nog even de Thommessen ter vergelijk.
Quote from: Erik van Voorst on May 26, 2005, 18:18:52
Deze Bryston gaat alles onder de 70Hz overnemen..... >:D
Rechts nog even de Thommessen ter vergelijk.
Ga je ze nog tegen elkaar vergelijken? Ik ben heel benieuwd wat de verschillen zijn.
nope...op een gegeven moment wil ik geen electronica hoby-ist zijn maar een luisteraar dus ik ga bij terugkomst van de xXx goed bij mezelf te rade wat voor mij zinvol is om te testen/vergelijken en wat niet.....
Na 2 jaar wachten heb ik 2000 cd's om opnieuw van te genieten....dat gaat na het fineren en een eindversterkingskeuze dan ook meteen gebeuren.... 8)
Dus mocht de Thomessen om een of andere duistere reden toch beter klinken, dan kom je er nooit achter?
;D ja kom op erik
effe uitproberen
2 draadje maar >:D
vooruit dan maar weer....ik loop mijn vak als reviewer mis :P
Quotevooruit dan maar weer....ik loop mijn vak als reviewer mis
Inderdaad, want gezien het aantal posts op jouw topic kan wel gesteld worden dat je de schrijf-vaardigheid ruimschoots meester bent.
Ik ben wel benieuwd naar jouw bevindingen van de Bryston, die is bij mij ook nog even de revue gepasseerd als actief filter.
Dussssssssss ook hier belangstelling voor jouw review (maar dan eigenlijk tegenover een THEL-filter.. kan dat er ook nog bij? >:D)
Quote from: fgroen on May 27, 2005, 08:57:23
Dussssssssss ook hier belangstelling voor jouw review (maar dan eigenlijk tegenover een THEL-filter.. kan dat er ook nog bij? >:D)
Ik ben eigenlijk ook meer benieuwd hoe de Bryston het doet tegenover jouw Thel dan tegenover de Thomessen. Die Thel staat nog steeds op mijn lijstje. :D
THEL ???
Heej Erik,
je gaat me toch niet vertellen dat je Thel niet kent he?
http://www.thel-audioworld.de/
Groet, Joris
Oja stond ook nog in mijn favorieten gebookmarkt...gewoon vergeten....maar ik kom nu al tijd te kort.... ;)
vandaag de 2e KEF in de Blanke Sikkens Lak Gezet zijdemat...
Ook een jasje voor mijn Bryston gebouwd van Birdseye voor de laatste " lakproef" ...morgen de lijstjes en dan als laatste in de Rustin Deense Olie....
Nu heb ik plenty verschillende olie en lakproefjes en de winnaar gaat op mijn xXx....
Wel stijl je x-over hetzelfde als de speakers......Bryston 10B Limited Edition xXx...hahahaha
Neil Patel heeft zelfs de Sub-Eindbak (van vermoedelijk Rowland) bekleed met deeltjes massief hout van de fineer van je gekozen houtsoort op de Sentinel..... 8)
hoi Erik,
misschien een paar facetten aan de voorzijde van het kastje? maakt het wat minder , hoe zou ik het zeggen , vol .... corpulent ;)
en het is dan in sentinel "stijl".
Nope...hij blijft zo...ligt ook een beetje aan de foto...maar ik heb sowieso een hekel aan slimline (bij audio-apparaten :P)
Gelijk de winnaar bepaald voor mijn xXx afwerking .....Rustins Danish Oil....
Ook het lijmwerk bepaald...witte houtlijm...persen...
Grappig dat je in deze moderne tijd toch weer terugkomt op de meer ambachtelijke middelen
Quote from: Erik van Voorst on May 28, 2005, 18:00:09
Nope...hij blijft zo...ligt ook een beetje aan de foto...maar ik heb sowieso een hekel aan slimline (bij audio-apparaten :P)
Gelijk de winnaar bepaald voor mijn xXx afwerking .....Rustins Danish Oil....
Ook het lijmwerk bepaald...witte houtlijm...persen...
Grappig dat je in deze moderne tijd toch weer terugkomt op de meer ambachtelijke middelen
Gaaf Erik. Zo is het tenminste echt iets 'eigens'!
Heel mooi erik
maar check de "warmte huishouding" he?
gr
Paul
Quote from: paul groot on May 28, 2005, 20:01:20
Heel mooi erik
maar check de "warmte huishouding" he?
gr
Paul
Zou me nix verbazen als de achterkant van dat kastje hetzelfde is als de voorkant.
Erik kennende heeft hij daar vast rekening me gehouden, heb ook geen idee of zo'n Xover warm word.
Hoi
Heb ik rekening mee gehouden....
De Bryston-xXx zit momenteel in een open doos "geclamped ;D" geschoven (aan de achterkant open) met voetjes en al...
Mocht hij warm worden dan is het een kwestie van de voetjes eronder eraf halen en heb ik weer aan de bovenkant een paar cm hoge sleuf voor de circulatie... ;)
In ieder geval bedankt voor het meedenken...
De Bryston krijgt nog 3 lagen Rustin's Danish Oil en is dan de winnaar qua afwerking... 8)
Hoi Erik,
QuoteOok het lijmwerk bepaald...witte houtlijm...persen...
Jouw keuze voor fineerverlijmen is dus witte houtlijm en klemmen.
Geeft dat uiteindelijk toch het mooiste resultaat, of is die keuze meer gebaseerd op de verwachting dat de verlijming met witte houtlijm duurzamer is dan met contactlijm?
Quote from: fgroen on May 30, 2005, 09:42:45
Hoi Erik,
Jouw keuze voor fineerverlijmen is dus witte houtlijm en klemmen.
Geeft dat uiteindelijk toch het mooiste resultaat, of is die keuze meer gebaseerd op de verwachting dat de verlijming met witte houtlijm duurzamer is dan met contactlijm?
Ik vind witte houtlijm vergt minder "nalopen"...en daarbij staan de speakers straks in een serre en worden toch soms behoorlijk snel warm....ondanks Airco en zonwering binnen en buiten......dan heb ik een beter gevoel over houtlijm dan contactlijm (deze laatst is maar gegarandeerd tot 70 graden :-\ ).......mogelijk kies ik voor de facetten (rug naar de zon) contactlijm maar dat zie ik nog wel...... ;)
Als je handig bent dan is het eindresultaat van beide methoden gewoon goed.....witte houtlijm vergt wel iets meer zorg en ervaring....
Okay nu ik de afwerking van de xXx-en heb bepaald...ben ik er ook uit hoe ik het blanke hout wil voorbehandelen.
Er zijn talloze producten in de handel onder de naam "grainfillers" ...ik ga echter een zeer moeilijke procedure kiezen ...geleerd van een restaurateur.
Ik kies voor plastic....klinkt afgrijselijk....en dat is het ook....dwz als je het op de normale manier gebruikt.
Als je het echter als "filler" gebruikt en dan afwerkt met meerdere lagen Danish oil dan wordt het een heel ander verhaal ;D
Ik raad echter dit NIET aan voor de mensen welke veel pech hebben gehad met hun lijm-lak combinaties
dus alleen voor de ver gevorderen.
De truuk is dat je 1 deel harder op 4 delen Lak mengt (zeer nauwkeurig werken) daarna zorg je dat je het supersnel (denk aan sneldrogende 2 componentenlijm) en super dun uitstrijken over voorgeschuurd fineer met een niet te fijne korrel zeg maar even korrel 200...want de porien moeten open blijven staan ;)
Daarna 24 uur laten drogen en dan schuren met korrel 400 en steeds bij daglicht kijken dat je niet op het hout schuurt maar op de laag daarna de eerste laag verwarmde olie aanbrengen met een niet pluizende doek en verder de gewone olie-laag behandelingen dus steeds inslijpen met korrel 1000... ;)
Op de foto zie je een behandeld (met alleen de 2 componenten lak natuurlijk) en een onbehandeld stuk...
het moet nauwelijks zichtbaar zijn....dan is het goed gedaan.....je ziet het hier zelfs beter dan in het echt... ;D
Oja wat is nu het voordeel van deze behandeling.....je hebt nl. in een klap alle eigenschappen van deze lak op je speaker en toch een warme houtfinish door de olielagen welke domineren (is veel mooier dan welke lak dan ook)
Deze voordelen zijn......stootvaster....en als belangrijkste alle naden zijn meteen extra duurzaam verlijmd (en dat zijn er nogal wat ;D) tevens
watervast (olie is niet watervast) en houdt vergeling langer tegen (UV-licht).l
Is er nog een overtreffende trap voor perfectionist?
Ik krijg al meer respect voor je monnikenwerk Erik!
Wat ik al zei, je bent je vak misgelopen..... :)
Ga je ze straks ook nog speciaal verzekeren Erik? Hoewel de waarde natuurlijk onschatbaar is (er zal een hoop emotionele waarde bij zitten)... maar ja zo gaat dat met kunst ook. Trouwens, dit IS kunst!
De vraag is wel serieus overigens...
Quote from: MickeyMan on May 31, 2005, 10:05:34
Ga je ze straks ook nog speciaal verzekeren Erik? Hoewel de waarde natuurlijk onschatbaar is (er zal een hoop emotionele waarde bij zitten)... maar ja zo gaat dat met kunst ook. Trouwens, dit IS kunst!
De vraag is wel serieus overigens...
Tja, de speakers zijn niet alleen onbetaalbaar, maar meenemen valt ook niet mee, en doorverkopen van dit unieke exemplaar valt ook wel erg op.
Er zijn meer soorten schade dan diefstal. Ik vind het wel een zinnige opmerking eigenlijk.
Jongens daar heb ik eigenlijk niet vaak bij stil gestaan...
ALLES is te stelen natuurlijk....dit is wel mijn levenswerk ( zo noemt mijn vrouw het ;D )
Ik heb een behoorlijke alarminstallatie...maar ja....dat zegt alleen wat voor een gelegenheidsdiefje..... :-\
Ik ga er wel serieuzer over nadenken......
Bij ons in de straat is al 2 maal een B&O weggehaald.....die winnen het blijkbaar bij de boef van mijn ouderwetse buizenbakkies met 2 sarcofagen............(hoop ik)................. ;)
Quote from: Erik van Voorst on May 31, 2005, 12:16:47
Bij ons in de straat is al 2 maal een B&O weggehaald.....die winnen het blijkbaar bij de boef van mijn ouderwetse buizenbakkies met 2 sarcofagen............(hoop ik)................. ;)
Ik vraag me af hoe zoiets te verzekeren. Vervangingswaarde? Kostprijs? geen idee. Leuke uitdaging voor de verzekeringsagent. De alarminstallatie zal het wel makkelijker maken denk ik
verzekeren tegen de waarde van het orgineel
Voor zover ik heb begrepen is het mogelijk te verzekeren naar de waarde wat ze voor jouw waard zijn.
Geloof dat sommige mensen hun creatie (doel niet op hifi) tegen behoorlijke prijzen verzekeren, dus je kan je speakers bij wijze van spreken voor een miljoen verzekeren.
Sommige artiesten en sporters verzekeren billen/benen/borsten voor forse bedragen, maar dat is meer omdat ze daarvan afhankelijk zijn, voor hun inkomen (de benen van een voetballer bv.). Daar staan wel forse premies tegenover. Ik weet niet of je speakers zomaar voor elk bedrag kunt verzekeren...
Wat je voor dit soort zaken moet doen is een seperate kostbaarheden verzekering afsluiten (standaard inboedel verzekering dekt maar tot 6800,-). Maar gezien de rest van de apparatuur lijkt me dat Erik daar wel ervaring mee heeft! ;)
Groet,
Mark
Ik heb zelf altijd gedacht dat het wel los zou lopen, omdat zelfbouwspeakers per definitie onbekend zijn (behalve die van Erik dan, want daar heeft half Nederland e.o. over zitten lezen!!! ;D. Dan wordt het een soort cluedo als ze gejat zouden worden O0)
Anyway, zoals Erik al aangeeft zijn de B&O setjes veel populairder dan de onbekende high-end apparaten.
Verder denk ik dat potentiele dieven spontaan in staking gaan gezien het lamentabele ARBO-karakter van Erik's speakers. >:D
Laag na laag na laag na laag...enfin....HIJ IS KLAAR
Het leven en de dieptewerking van de Birdseye Maple is nu volledig gespaard.....een supergladde afwerking
(gepolijst met P2000) en een zijde-matte glans...
In tegenstelling tot lak is de diepte vanuit ELKE hoek (lichtval) zichtbaar....
De lakversie van Avalon maakt hier geen schijn van kans tegen ( en die is al mooi) 8)
Ik ben blij dat ik de proefjes gelijk een bestemming geef want ik ben er weer een behoorlijke tijd zoet mee...
dit is dus de afwerking welke ik de xXx geef........
Laat de telefoon maar rinkelen ...ik ben er klaar voor..... ;D
wanneer verwacht je je kinderen weer terug :P
ziet er weer schitterend uit Eric, dat doen er niet veel je na, eigenlijk niemand lijkt me..... 8) 8)
Ad.
Hoi Erik,
Heb je al nagedacht over het verschil in grootte tussen je Bryston-kastje en je luidsprekerkasten? Ik weet dat jij niet van monnikenwerk schuwt, maar vooral de stap van die twee-componenten plastic filler die je in het begin aanbrengt zou wel eens een extra uitdaging kunnen gaan vormen als het werkstuk groter wordt. Hoeveel tijd heb je voordat de filler begint te geleren, en ga je het redden om in die tijd een baskast te besmeren?
Daarom raad ik het niemand aan...althans....dat mag een ieder voor zichzelf bepalen.
Ik lees op het forum echter vaak dat het mis gaat bij velen als er na het verlijmen gelakt wordt.......daarom wil ik deze procedure voor anderen al helemaal niet op mijn geweten hebben.... ;D
Het gaat mij zeker lukken...maar het vergt concentratie....het is een combinatie van snelheid en niet "overbrushen" ...ook je mengverhouding moet exact zijn...evenals je omgevingstemperatuur....
Je moet gewoon zeer veel "op gevoel " doen.....dus eigenlijk veel lak-schilder-olie ervaring hebben....anders gil ik NEEN...
Ik ga er zeker mee door...want het zorgt ook voor een nog gladder opervlakte...het vult perfect de oogjes...de olielagen...doen de rest van het hout...
De bonus namelijk de lijm-eigenschappen voor de vele facet-naden spreken mij ook aan....
Het eindresutaat ziet eruit als klasse spuitwerk... 8)
evenals de juiste mengverhouding , temperatuur is ook de luchtvochtigheid van belang ! (verwerkingspercentage staat op de verpakking)
Hoera ;D
Net gehoord dat alle "echte" componenten binnen zijn gekomen en gemonteerd zijn...
Het staat nu vanaf afgelopen vrijdag te (in) spelen.....
Deze week ga ik luisteren en volgende week heb ik de xXx-en weer thuis....
Reactie van de filterbouwer:....ik denk dat je wel weer tevreden mag zijn.....
...hoe verzint hij die onderkoelde zinnen toch steeds weer.... ;D
WAT BEN IK WEER OP EN TOP GELUKKIG O0
Zo veel werk, moeite en geld gespendeerd..... dan moet het wel goed klinken, toch? ::) Je zult het resultaat onmogelijk objectief kunnen beoordelen....toch wordt je misschien 's nachts wel eens badend in het zweet wakker omdat je gedroomd hebt dat je nieuwe speakers toch niet goed klinken - is het niet meteen, dan wel op de lange duur.... >:D :o :-\ :'( ?
Nu ja, ik hou mijn fingers crossed voor je. ;)
VrGr,
Bart J.
Shorty...daar heb ik nog nooit last van gehad...dusssss... ;)
Donderdag ga ik luisteren..... 8)
Ik neem dan gelijk alvast de xxx-Heads mee terug in de auto...kan ik alvast een beginnetje maken met fineren.....JOEPIE...werkelijk zo blij als een kind...!!!!
Feli erik.. Ik kijk al uit naar de eerste plaatjes en succes met fineren..
Dezelfde stapel cd's ligt weer startklaar....
Ben best wel een tikkie onrustig... ;D
Morgenochtend luisteren.....daarna neem ik de xXx-Heads mee en ga ik s'middags al een beginnetje maken....
Achter de schermen mijn werkplek laboratoriumproof schoongemaakt en ook gelijk mijn werkbank aan beide zijde vergroot...en een prachtige Loupe-lamp gekocht (haal ik vrijdag op).
ook een grote snijmat (zie foto) voor het fineren aangeschaft......
:)
Spannend Erik! 8)
Ja...ik betrap mezelf erop dat ik behoorlijk wat cd's "erbij" gelegd heb
dus 2 maal zoveel als de vorige keer....
Had hij maar niet moeten zeggen dat het "om te snoepen" is.... >:D
Voor de muziekliefhebbers onder de forumgenoten: (zijn er de volgende bijgekomen)
Slave to the Rythm Grace Jones
Traffic from Paradise Ricky Lee Jones
Harvest Moon Neil Young
Play Bach aujourdhui Jacques Lousier (enige mooie arrangement van Bach) ( Jazz)
Distortion Of Love Patricia Barber
Fitzgerald & Pass...Again Ella Fitzgerald
Stepping Out Diana Krall
New Moon Daughter Cassandra Wilson
Kreisler/Sarasate Maxim Vengerov
Welcome to the Pleasuredome Frankie Goes To Hollywood
OOOHHHHH...ik wou dat het al morgen wassss.... :)
Ik hoop dat je ons een indruk kunt geven hoe je fineerd (vooral die facetten)
Ik en vele anderen vinden het erg lastig om hieraan te beginnen :(
veel suc6 gewenst, belangrijk naar zoveel energie erin gestoken te hebben, want dit zal toch het eindresultaat grotendeels gaan bepalen.
Ik kan het jammergenoeg alleen maar fotograferen....en zo het voordoen....maar ja dat is niet genoeg om het te leren.... :'(
Zoiets als aan een coureur vragen om die bocht nog eens voor te doen... :P
Als je er echt zo tegenop ziet ...ga dan een fineercursus volgen....dan wordt je zelfverzekerder....die zijn er genoeg...google maar eens... ;)
Je mag ALLES erover vragen...ik zal in ieder geval ALLES be-antwoorden
Erik
Quote from: Erik van Voorst on June 8, 2005, 22:09:49
Ik kan het jammergenoeg alleen maar fotograferen....en zo het voordoen....maar ja dat is niet genoeg om het te leren.... :'(
Zoiets als aan een coureur vragen om die bocht nog eens voor te doen... :P
Als je er echt zo tegenop ziet ...ga dan een fineercursus volgen....dan wordt je zelfverzekerder....die zijn er genoeg...google maar eens... ;)
Je mag ALLES erover vragen...ik zal in ieder geval ALLES be-antwoorden
Erik
Bedankt, bedoel je gewoon een cursus lezen op internet en dan thuis proberen?
Dat zou een goed idee zijn, of echt met een groepje mensen die het willen leren?
Ik ben benieuw hoe je bij de facetten het fineer elkaar laat overlappen en welke je eerst doet etc.
Ik heb namelijk net een begin gemaakt aan de bouw van de soup's.
Quote from: Erik van Voorst on June 8, 2005, 21:55:28
OOOHHHHH...ik wou dat het al morgen wassss.... :)
En het is vandaag geworden! ;)
Veel plezier!!
Groet,
Mark
wat dacht je er van om een webcam aan die loupe-lamp te monteren ? ;D
Na een hele ochtend TOCH weer van de ene verbazing in de andere te vallen...(wat staat er een hoop info op een ouderwetse cd :P)....alvast de xXx-Heads meegenomen...
Ik heb een beginnetje gemaakt....
Allereerst het fineer met veel geduld bij elkaar zoeken...letten op tekening en lichtval..
Daarna met witte houtlijm (Topspeed) rolleren en plm. 1 uur klemmen (op de verpakking staat 4 tot 15 min maar dat is te weinig)
Schuren met de hand in de lengterichting van het fineer met het HPL als gids...
:)
mooie kleur!!
dat gaat prachtig worden ;D
Weer even een paar fotootjes...
Ik begin te verlijmen op de top dan de achterzijde dan de 2 zijkanten dan de facetten en als laatste de voorste doekkadertjes.
Ik ben nu overgestapt op contactlijm want ik vind dat je het persen te veel moet nalopen...en dat is bij de xXx-Mid straks echt een probleem...
Ben blij met het advies van Dennis (Fineermannetje) want het verlijmen met contactlijm gaat uitsteken en je ziet konstant je werkstuk..dus wat je doet...
Het schuren gaat nu met korrel 150...dat is tijdrovend maar je schuurt messcherp...het laatst beetje schuur ik met een omwikkeld houtklosje ipv een neopreen zadeltje....zo blijft het spiegelglad en vlak......iets wat
vooral bij Avalons een must is... ;)
:)
:)
Langzaam na 2 jaar komt het tot leven... ;D
Hoi Erik,
Quote from: Erik van Voorst on June 10, 2005, 12:03:08
Langzaam na 2 jaar komt het tot leven... ;D
;D En na 3 jaar inspelen pas genieten. :-X
Vind je het moeilijker werken op de manier hoe je nu fineer aanbrengt? Of hecht de contactlijm in één keer goed?
Gegroet,
Harry
p.s. Ga zo door 8)
Erik ik blijf gewoonweg elke keer zonder woorden toekijken.
Meesterlijk mooi
:o ...wow... wat mooi... :o
Echt geweldig, geen woorden voor!
Ga zo door, Erik!
Groetjes,
Xander
Quote from: Harry HT on June 10, 2005, 12:20:17
Hoi Erik, ;D En na 3 jaar inspelen pas genieten. :-X
Vind je het moeilijker werken op de manier hoe je nu fineer aanbrengt? Of hecht de contactlijm in één keer goed?
Gegroet,
Harry
p.s. Ga zo door 8)
Neen contactlijm is geen probleem WEL even een 2-handige roller kopen (is niet goedkoop)
De fabrikant geeft een negatief advies over het gebruik van een houtblokje met hamer.....
Eigenwijs als ik ben gebruik ik die toch.....maar wel alleen voor de randen.... :)....
De xXx-en hebben nu al behoorlijk lang in staan te spelen.....straks krijgen ze ook nog een burn-in cd voor hun kiezen....dus dat gaat helemaal goed komen... ;D
ohh man, nou gaan ze idd echt leven!!. Straks met de lak erover.......no'g mooier!!!!!
De enige reden Waarom Neil Patel niet ongerust hoeft te worden is dat jouw projekt zo tijdrovend is... ;D
Met andere woorden: Sodeknetters, wat een professionaliteit!!!
Ik moet zeggen dat jouw goede ervaringen met contactlijm bij mij ook weer hoop doet opsprankelen. Ik heb een keer een set speakers gefineerd met houtlijm en een vel voorgevoegd kersenfineer. Omdat de kasten gewoon rechthoekig waren ging dat aardig, ik gebruikte een halve straat aan bakstenen, en de andere speaker als aandrukgewicht. :-\ Alleen al dat gesjouw elke keer deed me niet uitkijken naar de volgende klus. Ik ben benieuwd of de contactlijm methode ook goed werkt op de grote vlakken van je baskasten.
Ik zie ze nu al voor me: twee van die enorm stak afgewerkte "nonnen" in je woonkamer! 8)
Hulde erik.. Juweeltje
Het ziet er weer fantastisch uit. Ik ben benieuwd hoe het wordt na het oliën! Ik hoop niet dat je straks in een gat valt, Erik, nu alles zijn afronding nadert. Je bent zo gedreven en enthousiast bezig geweest en straks is alles af. Ga je dan een ander project starten?
Quote from: fgroen on June 10, 2005, 14:51:25
Ik zie ze nu al voor me: twee van die enorm stak afgewerkte "nonnen" in je woonkamer! 8)
Of twee van die strakke nonnen in je slaapkamer!
Eric,
Ik begrijp niet dat je met contactlijm wil fineren. Ik heb daar slechte ervaringen mee. Na verloop worden de naden trouwens donker. Vroeger wist ik niet beter maar contactlijm gebruik ik nooit meer om te fineren.
Grtn Guido
tsk, werd mij althans toch door diverse meubelmakers aanbevolen......
Hangt er misschien vanaf welke contactlijm je gebruikt? (merk?)
Ik sta ook op punt om te beginnen met fineren en contactlijm werd ook door mijn meubelmaker aanbevolen.
Het is wel een andere contactlijm dan dat ik gewend ben. het is precies zoals boter.
Ik heb gisteren eens een proefstukje gemaakt en het ging perfekt!
Kijk voor fineren ook eens hier, ik vind het een goed overzicht:
http://www.af.nl/voorraad/fineer/fineerles/
Ook daar raadt men overigens contactlijm af. Toen we samen met Gydotron de Milestones hebben gefineerd, hebben we de eerste speaker met contactlijm gedaan. Dat is lastig werken, moeilijk te herstellen, en bij eventueel lakken kan je achteraf vlekken krijgen.
We zijn daarna overgestapt op een methode met sneldrogende houtlijm. Opbrengen op zowel de speaker als de fineer, laten drogen, en daarna met strijkbout en afgerond blokje hout opwrijven. Met deze methode durf ik, niet de meest handige met houtbewerking en aanverwante zaken, te stellen dat fineren SIMPEL is. De grootste uitdaging is om stukken fineer tegen elkaar te leggen, en geen naad te krijgen bij opbrengen.
Op de website zelf zegt men: "er zijn net zoveel methoden als er vakmensen zijn". M.a.w., wat je ook kiest, het resultaat ziet er fantastisch uit! Succes met het fineren van de rest van je speakers!!!
Grtn.,
Marc
Erik,
Wordt werkelijk prachtig. Ik heb bewondering voor je aanpak en doorzetting. Het resultaat is GEWELDIG.
MAAR ik had na zoveel werk en na zoveel spanning om je speakers achter te laten voor de filtering een iets andere reactie verwacht:
Quote from: Erik van Voorst on June 9, 2005, 18:41:23
Na een hele ochtend TOCH weer van de ene verbazing in de andere te vallen...(wat staat er een hoop info op een ouderwetse cd :P)....alvast de xXx-Heads meegenomen...
Uit bovenstaande zin spat het enthousiasme er niet van af. Valt het toch een beetje tegen of komen de lovende kritieken nog...?
Veel succes voor de laatste loten.
mvg,
Frank
Frank...het is het mooiste geluid ter wereld 8)....maar voel je hem....HET ZIJN MIJN SPEAKERS ::)....hoe kan ik dan serieus op een ander forumlid objectief overkomen...een aantal mensen van het forum moeten het maar eens beluisteren... ;)
Okay gaan we weer ....
De foto's spreken een beetje voor zichzelf..
Tip:...als je de facetten en de grillebelijning van onbehandeld fineer neemt...dan moet je ontzettend nauwkeurig en rustig snijden ivm de nerven...het liefst alles crepe-tapen... ;)
Heel nauwkeurig en veel vergelijkend een passend facet uitgezocht...uit een andere Maple batch (onbehandeld).
Even 2 timmermanspotloden ertussen om te positioneren...
Even een " loupecheck" na veel schuurwerk... ;D
Ook de randjes...vragen veel aandacht omdat ze in verstek moeten en precies op de punt van de facet uit moeten komen....dit is echt een behoorlijke taakverzwaring... ;D
:)
EN DE EERSTE IS KLAAR...
......door de enorme voorbereiding pluk ik nu de vruchten met het fineerwerk.... ;)
:o :P
erg erg mooi hoor!!!
Door de wijze raad van fineermannetje begin ikke toch wel een beetje te twijfelen.
Nu zit frencken lijmen toch in Weert? (8 km afstand van Budel)
misschien toch ook maar eens de witte lijmmethode gebruiken...
super mooi Eric. ;D
ik benijd nu al die forum leden die mogen komen KIJKEN en LUISTEREN want jouw creaties zijn een lust voor oog EN oor ! ;D
Ad.
in één woord prachtig :o
:o ... Helemaal geweldig ... :o
Xander
Wederom een knap staaltje vakmanschap Eric, subliem!
Ik ben inderdaad wel erg benieuwd hoe ze klinken :D
En die foto`s
- kwaliteit
- kwantiteit
- Continuïteit
:'( ik wordt er een beetje emotioneel van ;D
Quote from: Erik van Voorst on June 12, 2005, 20:53:28
Frank...het is het mooiste geluid ter wereld 8)....
SLIK.... nu ben ik -zo mogelijk- NOG nieuwsgieriger geworden....
Straks staan je speakers bekend als "als je die niet gehoord hebt heb je niet geleefd".
Volgens Aafke mompelde Erik laatst in zijn slaap:"Moet ik eerst drie jaar wachten tot ik naar mijn speakers kan luisteren, zit ik de komende drie jaar ieder weekend ook nog eens opgescheept met het hele htforum."
:-X
Quote from: sphere on June 13, 2005, 13:58:44
Volgens Aafke mompelde Erik laatst in zijn slaap:"Moet ik eerst drie jaar wachten tot ik naar mijn speakers kan luisteren, zit ik de komende drie jaar ieder weekend ook nog eens opgescheept met het hele htforum."
:-X
In combinatie met "bed and breakfast" moet dit toch ook geen probleem zijn ??? >:D ;D
Gewoon entree heffen. In musea betaal je ook om kunst te mogen kijken. ^-^
Nou ja ik denk dat velen van ons er wel iets voor over zullen hebben inderdaad! Toch wel heel slim van Erik, die 15000 Euro materiaalkosten heeft ie er binnen een jaar uit >:D >:D >:D
Hier zijn ze dan de xXx-Heads.....a days work... ;D
Even licht nageschuurd met bv. korrel 240.
Nu laat ik de contactlijm even een paar dagen uitademen alvorens ik met Rustin Coating ga vullen.
Dennis noemt steeds geen tyxotroop kopen ...daarmee bedoelt hij de gel/boter/zalf.... zeg maar even voor het gemak bijvoorbeeld GEEN Bisontix..... ;)
Enfin als je je daarin verdiept kun je dat genoeg lezen op de gebruiksaanwijzingen van het fineer of diverse methodieken.
Ik weet niet of ik het al eerder vermeld heb maar het is een MUST als je wilt werken met contactlijm dat je de luchtvochtigheid (max. 50%) ...en het liefst een kamertemperatuur....in de gaten houdt...
Contactlijm is supergevoelig... :o
Dus eigenlijk exact dezelfde voorwaarden scheppen op de werkplek als waarin het object later kom te staan.
Het klinkt allemaal een beetje overdreven...maar dat is een van de kernpunten die het verschil
maken tussen succes en teleurstelling. ;)
Prachtig erik. Het gaat best hard lijkt het?
W-A-T E-E-N R-E-S-P-E-C-T . . . :o (X1.000.000)
Het ziet er erg mooi uit Erik. Met wat meer aandacht kan het dus echt wel!!!!
Voor mij een goede motivatie om het binnenkort opnieuw te gaan doen. De combinatie van fineer en kuiperflex vind ik een hele slimme. Hoe zeer is bij jou het papieren laagje zichtbaar?
Zie ik het goed dat je geen spiegellijn hebt toegepast op de grote vlakken?
Groet,
Dennis
Die combinatie-tip heb ik van je naamgenoot... ;)
Ik hoef niet te spiegelen want het fineer is soms breed genoeg en ik zoek ook vaak de meest onzichtbare voeglijn waar onvermijdelijk.....dat kost je wel behoorlijk wat fineer ........maar ik vind het eindresultaat (mijn mening) veel mooier dan spiegelingen......ik vind het natuurlijker ogen... :)
Papieren naden heb ik door de combinatie met onbehandeld fineer strategisch zo veel mogelijk vermeden....daar waar ze af en toe zitten vallen ze niet op....op mijn proefjes...heb ik ze expres in het zicht verlijmd op 90 graden...en dat is verwaarloosbaar...na mijn lak/oliebehandelingen ;)
Terwijl de xXx-Heads nu staan uit te dampen...ga ik (om de tijd te doden ;D)
verder met het filtercabinet...
Foto 1.......een ruime doorvoer voor de diverse aansluitingen...rekening houdend met de buigstralen
Foto 2....omdat alles schuin loopt...(ook de filterkast) even wat meer lijmtangen genomen voor de hardhouten blokjes waar de inslagmoeren komen met hun voetjes...
Foto 3....Alvast 2 van de 4 verstelbare meubelpootjes gemonteerd...ze moeten verstelbaar zijn omdat ik ze schuin gelijk wil met de xXx-kast...en ook nog met zijn onderliggende ebbenprofiel.... ;)
:)
:)
Werkt die grote scharnier niet negatief op de spoelen van het filter in? Of is die niet van ijzer?
De grote scharnier is RVS...het xXx-filter heeft binnen de lood/berken behuizing een compleet afgeschermde eigen kamer....tevens worden alle componenten nog "behandeld"... ;)
Dan ben ik gerustgesteld. Ik dacht al... Erik gaat toch geen ferro gebruiken? ;)
Foei...dat je mijn mails niet leest :P
Citaat van 20 juli 2004:
De scharnier om de "motorkap" van de xXx-speaker open te klappen is van roestvrijstaal genomen.
Quote from: Erik van Voorst on June 15, 2005, 09:08:31
Foei...dat je mijn mails niet leest :P
Je bedoelt al die 2534 posts uit mijn hoofd leren? >:D
Overigens bestaan er verschillende kwaliteiten en samenstellingen van RVS. In de volksmond wordt alles op 1 hoop gegooid. Het ging mij er uiteraard om dat ze niet gevoelig moeten zijn voor magnetisme. Op sommige soorten 'RVS' plakt een magneet namelijk wel en dat is niet de bedoeling.
Erik worden de speakers een hij of een zij ;D
Welke dikte van lood heb je genomen?
Quote from: FrankG on June 15, 2005, 09:20:37
Erik worden de speakers een hij of een zij ;D
Welke dikte van lood heb je genomen?
dakgootlood van de Gamma...plm. 1 mm ;)
Vandaag besloten om van de loodkorrels af te stappen en alleen voor zand te gaan.
Dit heeft puur te maken met het uiteindelijke gewicht van de xXx-Speakers...
Ik heb zojuist de bouwer van mijn huis aan de telefoon gehad om te checken...mijn vloer is uitgerekend op 150 kg de m2....als ik voor zand ga dan zal dit een klein beetje overstijgen...maar ga ik voor loodkorels...dan is het verschil met zand een factor 4
en loopt mijn vloer kans op scheuren... :'(
Ik verwacht niet dat het gehoormatig nog baanbrekende verschillen oplevert..
nou ,Erik dan moeten ze op dieet
die kastjes van mij wegen zo'n 180 kg/stuk! zonder zand en loodkorrels... ;D
Quote from: ruud2 on June 15, 2005, 10:33:01
nou ,Erik dan moeten ze op dieet
die kastjes van mij wegen zo'n 180 kg/stuk! zonder zand en loodkorrels... ;D
heb je ook een foto van die monsters?
Quote from: Romano on June 15, 2005, 10:40:00
heb je ook een foto van die monsters?
Volgens mij moet je gewoon even terug bladeren...
De xXx-Head samen met de xXx-mid inclusief units wegen 64 kg...
De lege xXx-Sub ga ik straks opnieuw wegen....want zijn weer dingen bijgekomen :-\
Quote from: bmateijsen on June 15, 2005, 10:43:19
Volgens mij moet je gewoon even terug bladeren...
ik bedoel de speakers van ruud2
zie hier romano. ander topic natuurlijk.
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=19528.615
Quote from: Ruben on June 15, 2005, 11:21:09
zie hier romano. ander topic natuurlijk.
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=19528.615
bedankt ruben
daar staat een ander monster.... :-\
ontwerp en bouw van de violators= vrijwel gelijk aan Erik's xXx'en maar dan toch weer anders.
Quote from: Erik van Voorst on June 15, 2005, 09:24:20
Ik heb zojuist de bouwer van mijn huis aan de telefoon gehad om te checken...mijn vloer is uitgerekend op 150 kg de m2....als ik voor zand ga dan zal dit een klein beetje overstijgen...maar ga ik voor loodkorels...dan is het verschil met zand een factor 4 en loopt mijn vloer kans op scheuren... :'(
Ik had dat eerder ook al aan je gevraagd, en toen was je antwoord:
Quote from: Erik van Voorst on March 31, 2005, 21:56:36
Er is rekening gehouden met de vloer... ;)
Had je toch iets over het hoofd gezien? Wel balen voor je!
Groet,
Mark
P.s. dit is niet bedoeld om lullig te doen, overigens...
Erik,
De heads zien er puik uit. Ik snap niet zo goed waarom je die potloden er tussen had. Zit er dan al lijm tussen en haal je die dan 1 voor 1 weg?
mvg,
Frank
je kunt je speakers ook een eigen fundering geven.....
Quote from: Durk! on June 15, 2005, 17:57:21
je kunt je speakers ook een eigen fundering geven.....
?????? verklaar u nader ::)
Quote from: Mark Lemmens on June 15, 2005, 16:37:37
Ik had dat eerder ook al aan je gevraagd, en toen was je antwoord:
Had je toch iets over het hoofd gezien? Wel balen voor je!
Groet,
Mark
P.s. dit is niet bedoeld om lullig te doen, overigens...
Er waren toen al 2 afhankelijke adviezen die zeiden...geen probleem...
De aannemer echter gaat " op zeker" en zegt dat de garantie tot 150 kg gaat...
In het echt kan dat weer vele malen meer zijn...hangt ook af van de lokatie enz...
Maar ik neem geen " onnodig" risico en verruil het lood voor zand....dan blijft het nog steeds een extreme constructie en zit dan niet met de zenuwen... 8)
En als je de plaats ervoor hebt, is er dan geen mogelijkheid om de oppervlakte waarop de speaker
rust, gewoon uit te breiden. Door bijvoorbeeld een enorme plaat marmer eronder te leggen?
Als die aan alle kanten er een 30-40cm verder dan de speaker komt is je draagoppervlak toch verdubbeld
en mag je speaker opeens 300kg wegen. Of en in welke zin dit het geluid zal beïnvloeden weet ik wel
niet direct maar jij ongetwijfeld wel. :)
Verder kan ik ook wel begrijpen dat je ook moet kijken naar de mobiliteit van je boxen en als je het
evengoed met zand af kan, dan is het zo ook goed natuurlijk.
Ja daar heb ik ook nog aan zitten denken...maar ik denk dat het geluid met lood niet schokkend beter meer wordt dan met het zand....
Ik heb tenslotte op zolder die extreme sub ook ongekleurd gekregen met zand...dus....ik heb er vertrouwen in...
Ook heb ik vuldoppen aangebracht...dus bevalt het mij toch weer niet dan ga ik oplossingen zoeken...zoals lokale steun onder de vloer of draagkracht veranderen enz... ;)
Quote from: Erik van Voorst on June 15, 2005, 22:22:24
Er waren toen al 2 afhankelijke adviezen die zeiden...geen probleem...
De aannemer echter gaat " op zeker" en zegt dat de garantie tot 150 kg gaat...
In het echt kan dat weer vele malen meer zijn...hangt ook af van de lokatie enz...
Maar ik neem geen " onnodig" risico en verruil het lood voor zand....dan blijft het nog steeds een extreme constructie en zit dan niet met de zenuwen... 8)
OK, even cool blijven en rationaliseren......... O0
150kg/m2 is belachelijk weinig. Bij een feestje staan 4 kerels met buikjes (zeg 90kg) met elkaar te kletsen over je mooie speakers (of roddelen over de aannemer). Dus 4x90=360kG op een vierkante meter, waarbij de druk over hun 8 voeten van 2dm2 verdeeld wordt...... dus een lokale druk van 90/4*100= 2250 kg/m2......
Mijn waterbed levert ook ca 300kG /m2......... wat te zeggen van een stoel met dikke man van 150kg ?? dat is op een paar cm2?
All in all denk ik dat dit behoorlijk zal meevallen...........
Wat wegen je speakers ? 300kG ?? en dat op ca 25dm2 ?? lijkt mij geen probleem.............
mvg
doede
Hoi,
als je een betonvloer hebt is die volgens de NEN-norm berekend met een veranderlijke belasting van 3,75 kN/m2. Daar zit een veiligheidsfactor overheen van 1,5 dus 4,625 kN. Sommige aannemers sjoemelen een beetje met de veiligheids factoren dus houdt maar 3,75 kN/m2 aan. 10 Newton is 1kg dus dan zou je vloer berekend moeten zijn op 375 kg/m2 en dat is in het meest ongunstige geval (er zitten namelijk nog veel meer veiligheidsfactoren over de rest van de constructie).
Wil je meer info lees dan even de NEN door (of vraag het).
Quoteje kunt je speakers ook een eigen fundering geven.....
Quote??? ??? verklaar u nader ::)
Van de inmiddels overleden zakenman Reinder Zwolsman was bekend dat hij bij het bouwen van zijn villa een extra funderingspaal had laten slaan die alleen bestemd was om er de sokkel van zijn platenspeler op te zetten.... :o 8)
VrGr,
Bart J.
Beton waarschuwt trouwens altijd als het te zwaar belast wordt
Quote from: Erik van Voorst on June 10, 2005, 12:01:54
:)
Hoi Erik,
Petje af voor je kunsten en hoe je steeds weer tot een oplossing komt met lastige construkties enz.
Zelf gebruik ik altijd Frencken contact lijm met fineerwerk echter een vraag:
Heb je al eens overwogen om met een kantenfreesje te werken om het overtollig fineer weg te snijden ?
Quote from: GTDesign on June 16, 2005, 09:04:33
Hoi Erik,
Petje af voor je kunsten en hoe je steeds weer tot een oplossing komt met lastige construkties enz.
Zelf gebruik ik altijd Frencken contact lijm met fineerwerk echter een vraag:
Heb je al eens overwogen om met een kantenfreesje te werken om het overtollig fineer weg te snijden ?
Voor die rechte hoeken zal dat wel gan maar voor die facetten?
Dacht ik nog een paar foto`s te zien van de magische wereld van het fineren . . . . :D
Alleen maar geleuter rekensommetjes over de draagkracht van een betonvloer. ;D ;D
wees blij dat je niet in een huis van 100 jaar woont met een houten vloer. . :P
Gr. Marinus
Ja, ik ben minimaal een beetje in de war gebracht met die constructieberekeningen...
Ik heb een cassette-systeem ...met een marmeren vloer...
Ik zal morgen als ik mijn xXx-Subs en Mids ophaal gelijk eens de sub leeg wegen en dan 2 berekeningen maken (lood en/of zand) hoe zwaar het eindresultaat uitpakt....
Doede, ik ben gewoon een beetje bezorgt...omdat ik ook nog vloerverwarming erin heb lopen en wat electrabuizen en een waterleiding...enz...
Aan de andere kant heb ik doodleuk een 300 kg sub op mijn zolder.... :-\
Enfin, Maartje zal weer snel fineerfoto's zien....
Vanavond gaan de xXx-Heads in de eerste lak...en morgenmiddag weer fineren met dit keer de Mids.
GT, ik snij langs een stalen lineaal het fineer langs de Heads tot een mm of 2 af en dan schuur ik met korrel 60 voorzichtig op maat tot ik "het velletje" voel verdwijnen...
Niet om het erger te maken dan het is, maar ik denk eerder dat je tegels(marmer) voor problemen zouden kunnen zorgen. Dat is zacht en een kleine oppervlak in de lijm(of cementbed) kan voor problemen zorgen. Ik denk dat je leverancier van de vloer hier wel uitspraak over kan doen. Je beton kan het wel hebben.
Bedankt Ruben...ga ik weer fff bellen... ;)
Ben net klaar met de Rustin Plastic Coating als porie-filler gebruikt op de 2 xXx-Heads.....die laat ik 24 uur drogen en dan komt de eerste olielaag Danish Oil erop...
Quote from: Erik van Voorst on June 16, 2005, 16:46:08
...die laat ik 24 uur drogen en dan komt de eerste olielaag Danish Oil erop...
Can't wait... ;D
Beetje laat, maar een reactie is nog wel op zijn plaats. :-[
Quote from: Erik van Voorst on June 13, 2005, 23:17:59
Die combinatie-tip heb ik van je naamgenoot... ;)
De combinatie van fineer op papier en onbehandeld fineer ga ik zeker ook toepassen. Ik heb er destijds zelf ook over nagedacht, maar was bang voor kleurverschil en verschil in patroon. Onterecht blijkt nu. Ik heb onlangs een staaltje Mappa Wortel gekregen. Zou m'n 'Eidolons' erg goed staan.....
Quote from: Erik van Voorst on June 13, 2005, 23:17:59
Ik hoef niet te spiegelen want het fineer is soms breed genoeg en ik zoek ook vaak de meest onzichtbare voeglijn waar onvermijdelijk.....dat kost je wel behoorlijk wat fineer ........maar ik vind het eindresultaat (mijn mening) veel mooier dan spiegelingen......ik vind het natuurlijker ogen... :)
Duidelijk. Ik vind de spiegellijnen persoonlijk wel erg fraai. Voor de midkasten en laagkasten ontkom je waarschijnlijk niet aan spiegellijnen. Ik vind het nu wel jammer dat deze lijnen niet doorlopen in de topkast. Kwestie van smaak.
Quote from: Erik van Voorst on June 13, 2005, 23:17:59
Papieren naden heb ik door de combinatie met onbehandeld fineer strategisch zo veel mogelijk vermeden....daar waar ze af en toe zitten vallen ze niet op....op mijn proefjes...heb ik ze expres in het zicht verlijmd op 90 graden...en dat is verwaarloosbaar...na mijn lak/oliebehandelingen ;)
Wellicht dat ik te weinig druk heb uitgeoefend op het fineer, waardoor de naden bij mij zo goed zichtbaar zijn. Zo zie je maar; er valt altijd nog iets te leren. Ik ben overigens ook wel zeer te spreken over jouw plastic/olie afwerking. Als je nu straks weer wat tijd over hebt en ik heb opnieuw gefineerd........ ;) Kunnen we direct een head to head vergelijk doen........
Groet,
Dennis
Quote from: DennisG on June 17, 2005, 09:35:36
Beetje laat, maar een reactie is nog wel op zijn plaats. :-[
Duidelijk. Ik vind de spiegellijnen persoonlijk wel erg fraai. Voor de midkasten en laagkasten ontkom je waarschijnlijk niet aan spiegellijnen. Ik vind het nu wel jammer dat deze lijnen niet doorlopen in de topkast. Kwestie van smaak.
Groet,
Dennis
`
Ik denk dat je nog even geduld moet hebben....je hebt het nog niet gezien..... ;)
De xXx-Heads hebben zojuist hun eerste olielaag gekregen.....
Ik heb nog even een xXx-Mid op de top gefineerd....en nu roepen andere (leuke) verplichtingen ;D
:)
Quote from: Erik van Voorst on June 17, 2005, 15:33:18
Ik denk dat je nog even geduld moet hebben....je hebt het nog niet gezien..... ;)
Ik heb er zeeeer veel vertrouwen in dat het schitterend gaat worden. Ik had bij mijn opmerking het plaatje van de Avalon website in mijn hoofd, waarbij je de spiegellijnen zo fraai ziet lopen. Maar anders hoeft natuurlijk zeker niet minder mooi te zijn.
(http://www.avalonacoustics.com/images/sent-grand.jpg)
Ik ben erg benieuwd naar het gestapelde resultaat straks.
Vandaag weer even verder...
Het middenconsole is behoorlijk zwaar dus konstant is voorzichtigheid geboden...ik heb hem maar op een tapijtje gelegd...want zo een 45 kg op een randje fineer is dodelijk...
De foto's spreken weer een beetje voor zich...
De eerste is het rollen van de achterwand met 2 handen en mijn gewicht erop (hangend)....maar nu even 1 hand los voor de foto ;D
De zijkant in de lijm gezet en dit maal 3 draadeinden als afhouders....
:)
Dit is de moelijkste facet van de hele xXx-Speaker.....
Ook het fineren is hier een uitdaging....schuren gaat met een groot hart want je zit er zo doorheen !!!!!
pffffff.......gelukt.....gelukkig.... 8)
Uiteraard een trotse close-up....want nu loop ik naast mijn schoenen.... ;D
En de eindstand voor vandaag.... :)
(En nu naar de BBQ.... >:D...)
Plaatje wederom. Zeker iets om trots op te zijn.
(http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=8497.0;attach=17435;image)
En dat stukje tape zit er voor mij............. ;D
Erik,
Jouw xXx'en zijn mooier dan het origineel !!!
Quote from: DennisG on June 18, 2005, 18:29:17
En dat stukje tape zit er voor mij............. ;D
Neen, maar hier heb ik een nauwelijks zichtbare spiegellijn...dus heb ik hem voor mezelf met een hulplijntje weergegeven en ook gelijk op de speaker zodat ik hem goed kan positioneren in het midden, zeker met die vreselijk sneldrogende contactlijm....
Was dus niet om te plagen.... ;D
Nu zijn de randjes aan de beurt... :)
Deze laat ik niet drogen maar zet ik meteen op zijn plek en sluit ze aan...daarna met de rubber hamer en een houtblokje "vast" slaan
En een close-up van.....een fineerder's....nightmare.... ;D
Groter kan ik hem niet fotograferen...je moet zelfs " scrollen".....
EN KLAAR..... 8)
De eerste xXx-Mid "bestaat"......
wow
Quote from: Erik van Voorst on June 19, 2005, 16:58:55
EN KLAAR..... 8)
De eerste xXx-Mid "bestaat"......
En dan nu de hamvraag, ga je eerst een bassmodule doen om 1 gehele speaker af te kunnen zien, OF ga je keurig verder met de 2e middenmodule? ;D
Echt heel mooi erik :o :o O0! Hier put ik toch wel weer vertrouwen uit dat ik mijn speakers ook mooier kan maken en strakker, maar eerst maar op vakantie 17 julie 8)
Gruwelijk mooi...!
Xander
Erik als ik bij jou kom, mag ik ze dan eens ........ voelen ? ;D
Hier geraak je van in exstase. :o
Quote from: FrankG on June 20, 2005, 07:46:58
Erik als ik bij jou kom, mag ik ze dan eens ........ voelen ? ;D
Hier geraak je van in exstase. :o
Kijke zoals ik dat vroeger deed, met men handjes ;D. En dan zei me moeder: Kijken doe je met je ogen niet met je handen! ^-^
(http://images.absolutenow.com//poster/Laurel_And_Hardy/10045196.jpg)
Groetjes,
Oscar
Quote from: FrankG on June 20, 2005, 07:46:58
Erik als ik bij jou kom, mag ik ze dan eens ........ voelen ? ;D
Hier geraak je van in exstase. :o
Geen probleem...hoe vaak denk je dat ik dat al gedaan heb.... :P
Vandaag vrij genomen om er weer aan te werken....maar ik ben de airco-woonkamer echt nog niet uit geweest...ik neem maar een rustdag.....
Wel de xXx-Heads in de 4e olie-laag gezet....VOELEN nu al spiegelglad aan... ;D
WOW!
Die nerf komt mooi naar voren met die Danish Oil :o
S C H I T T E R E N D ! !
MvGr. BOUBOU
Ja, het spat gewoon van het scherm af. Net of je hem kunt aanraken. :P
Quote from: Audiofiel on June 20, 2005, 14:45:37
Ja, het spat gewoon van het scherm af. Net of je hem kunt aanraken. :P
Wow erik, echt ongelooflijk mooi.
@audiofiel, tja dat heb je met die apple schermen ;)
Quote from: Ruben on June 20, 2005, 15:13:25
@audiofiel, tja dat heb je met die apple schermen ;)
;D Je hebt wel gelijk. Ik keek op de 20" Apple Cinema Display. :-*
Werkelijkwaar prachtig!!!!!!! Hij oogt nu wat kleiner vind ik dan toen hij nog van mdf was echt mooi!! :o
Getver... wat mooi!
Xander
Die xXx en komen straks op de frontpage van je fineer leverancier...
Foto's? ;)
Ja idd, met eigen topic..
Nu de eerste xXx-Mid in een coating gezet en in de eerste laag olie...het is nog sneller dan snel werken met deze temperaturen... ;)
Enfin...de 2e Mid staat al braaf te wachten op zijn (fineer)beurt.... ;D
Heb je ze al stiekem op elkaar gehad? Mooi hoor.. ik blijf het zeggen ;D
Neen...maar aangezien de coating nu droog is heb ik even tussendoor je foto gemaakt... ;)
Je moet wel geduld hebben...the japanese way...laagje na laagje...en drogen...
Mijn kamer begint al aardig naar een soort popcorn-olie te ruiken...toch is mijn front der fronts dan een klein beetje HT.... ;D
.......................................
Quote from: Wowly on June 22, 2005, 18:32:03
.......................................
Je haalt me de puntjes uit de mond... ;)
Groet,
Mark
Bij mij ook......fantastisch..
Mag ik vragen wat je vrouw ervan vindt?
Ik vind ze geweldig, raakte geinspireerd voor de afwerking van mijn soups,
Alleen mijn vrouwtje was minder onder de indruk, en gezien de eerste reactie van je vrouw bij de grote schaalmodellen ben ik wel benieuwd.
Ik vindt ze er in ieder geval geweldig uit zien, het lijkt ook echte te leven op je foto, zo'n meesterwerk mag ook gezien worden.
Complimenten voor je afwerking, geweldig gefineerd en verder behandeld, terwijl het toch geen gamakkelijk modelletje is.
Quote from: FFF on June 22, 2005, 19:49:39
Mag ik vragen wat je vrouw ervan vindt?
Ik vind ze geweldig, raakte geinspireerd voor de afwerking van mijn soups,
Alleen mijn vrouwtje was minder onder de indruk, en gezien de eerste reactie van je vrouw bij de grote schaalmodellen ben ik wel benieuwd.
Ik vindt ze er in ieder geval geweldig uit zien, het lijkt ook echte te leven op je foto, zo'n meesterwerk mag ook gezien worden.
Complimenten voor je afwerking, geweldig gefineerd en verder behandeld, terwijl het toch geen gamakkelijk modelletje is.
Mijn vrouw heeft gemengde gevoelens...ze vindt ze schitterend gebouwd.......en is er trots op dat ik dit kan bouwen maar ondanks dat de xXx-en substantieel kleiner, ondieper en smaller zijn dan de Avalon Sentinel vindt zij ze nog steeds erg (te) groot ( en ze heeft gelijk ;))...... :P...... ;D
Het geluid vindt zij ook veel mooier bij de xXx en ze hoorde "behoorlijke" verschillen....maar ze vond het thuis al mooi genoeg met de Eclipses.... ;)
hi,
echt waanzinnig!!!! supermooi!! ookal heb je dit al veel gehoord, ik wilde het toch even kwijt ;).
Veel succes!!
Bryan
Supermooi...!
Schitterend!!!
prachtig!!!
Verschrikkelijk mooi!!!!!!! 8)
Het wordt wel saai zo met al die posts...
... misschien is het beter dan alleen de mensen reageren die het niet mooi vinden ;D
...
...
...
...
Hmm, wat een stilte ::)
(just kidding 8), ook ik vind het nog steeds erg mooi hoor :o )
Quote from: deepspace on June 23, 2005, 13:14:20
Het wordt wel saai zo met al die posts...
Is natuurlijk 1 van de redenen dat ik het op het forum zet...complimentjes krijgen is nog steeds erg gaaf....ook nog na 80.000 hits ;)
Quote from: Erik van Voorst on June 23, 2005, 13:18:21
Is natuurlijk 1 van de redenen dat ik het op het forum zet...complimentjes krijgen is nog steeds erg gaaf....ook nog na 80.000 hits ;)
Ik denk dat het ook wel positieve effecten op jou heeft. Als veel het zouden afkraken is het voor jou ook niet meer zo leuk om hier te posten en misschien zelfs om er niet meer zo aan te werken(na 2 jaar werk oid toch?) enzo?
Ik vind het iig mooi! Complimenten en ga zo door ;)
Had je niet beter dat Bose 3-2-1 systeem gekocht?
Daar komt ook zeer mooi geluid uit en dan had je
direct 5.1 en het had veel goedkoper uitgekomen!
Daarbij waren ze ook nog eens veel mobieler geweest!
Misschien toch iets om over na te denken ;)
(gewoon ter afwisseling en omdat ik nieuwsgierig ben
naar de zonder twijfel leuke reacties)
Erik,
ik zal eens mijn eerlijke reactie geven: bwegh, wat zijn het echt verschrikkelijk lelijk vormgegeven kasten. Ik kan er niets aan doen, maar ik vind het ontwerp gewoon lelijk (http://homepage.mac.com/lesh59/.Pictures/puke.gif)
Maar WOW, wat zijn die mooi afgewerkt zeg! De bouw en de afwerking zijn echt fantastisch :)
Wat ik het meest bewonder is het geduld dat je er voor op kunt brengen! Je weet zelf dat als je het af zou raffelen dat je je zou ergeren aan het resultaat, maar jij kunt het gewoon elke keer rustig doen! Ik ga bij mijn huidige project gewoon elke keer aan jou denken, als ik dreig me te gaan haasten, dat ik dan ff inhou...
Garoet, Joris
Geen probleem...smaken verschillen... ;)
Af en toe heb ik toch ook last van (te) weinig geduld...maar ik probeer het nu tot het eind toe
rustig en overdacht af te maken...
Trouwens wel een verschrikkelijk leuke icoon..hahahaha LOL ;D
PS
Probeer Baptist te Arnhem eens voor je passer ;)
Zeker op het eind moet je uitkijken. Je bent zo dicht bij, maar de laatste loodjes... heel irri!
Ik kan niet wachten om het geheel te zien. Mooi, mooi, mooi en nog eens mooi! O0
mvg,
Frank
Baptist hier...
<Ik zoek een passer..>
Een plasser??
<nee een passer>
Volgens mij hadden wij onlangs een topic over een zekere baptist.
Ik weet niet meer wie er om vroeg, maar ik wil best eens informeren bij Baptis over die Passer.
Ik woon toch in de buurt.
MvGr. BOUBOU
Het gaat wel om een grote plasser, Bouke.
LOL, het was dan ook niet serieus bedoeld, vandaar de ;)
Je zou het maar moeten durven vergelijken ::)
Hahaha! Fineermannetje is er flink ingetrapt... ;) Was niet serieus bedoeld denk ik... ;) Toch? Toch...? :-X
Voor alle zekerheid dan maar een serieuze Bose reactie:
Ik heb ook een bose setje (Acoustimass) dat volgens mij beter is dan de 1-2-3, zeker in combinatie met een NAD T762 en Sony DVD speler. Echter...
Ik speel nu een tijdje met mijn zelfbouw minimonitors met een nog verre van optimaal filter. Geen echt diep laag en een te snelle afval onder 700 Hz. De speakers staan ook nog eens vrij opgesteld, wat de huidige tekortkomingen nog eens extra onderstreept.
Zelfs nu al is het geluid veel en veel beter dan de Bose. Zelfs met film laat ik de basmodule niet meer als subwoofer meedraaien, want die voegt niet veel meer dan ongewenste kleuring toe. Zo als het er nu uitziet gaan ook mijn speakers even logeren om gefilterd te worden.
Ik heb het idee dat ik op basis van eigen ervaring een (heel) klein beetje weet waar Erik mee bezig is.
Erik, ze zijn groots in alle opzichten O0 (en ook volgens mijn vrouw te groot(s). Gelukkig kan ik nu zeggen dat een Opus kloon een stuk kleiner is. ;D
Succes met de laatste lootjes, al heb ik begrepen dat die van zand zullen zijn. Vooral ook veel plezier met luisteren, want daar gaat het natuurlijk vooral om. :D
Ik dacht dat slechts vrouwen voor diamant vallen, maar ik betrap mezelf erop dat ze behoorlijk mijn aandacht trekken. Zijn ze echt zoveel beter dan de ceramische tweeters?
Groeten, Guido
Quote from: Smitsmans on June 23, 2005, 20:24:21
Ik dacht dat slechts vrouwen voor diamant vallen, maar ik betrap mezelf erop dat ze behoorlijk mijn aandacht trekken. Zijn ze echt zoveel beter dan de ceramische tweeters?
Groeten, Guido
Ja ze zijn echt zoveel beter... :o
Dat ik trouwens nog zoveel BOSE (of is het BOZE) liefhebbers aantrek met mijn project is eigenlijk nooit bij mij opgekomen... :P
Net weer terug uit de garage en gevochten tegen de warmte....omdat de luchtvochtigheid prima is ben ik toch nog even doorgegaan en weer een bovenkant en achterkant aan de xXx-Mid gemaakt...morgen weer vrij voor de rest dus.....voorzichtige planning....zondagavond de 2e mid klaar ....en dan de subs....yesssss..... 8)
Quote from: Erik van Voorst on June 23, 2005, 21:23:25
Dat ik trouwens nog zoveel BOSE (of is het BOZE) liefhebbers aantrek met mijn project is eigenlijk nooit bij mij opgekomen... :P
Haha.. ja die Bose 'liefhebbers' gaan vooral voor het in hun ogen spectaculaire audio-achtige uiterlijk en 'speciale' techniek... dus die zien jou set als een soort super-Bose ;D ;)
Quote from: Erik van Voorst on June 23, 2005, 21:23:25
Dat ik trouwens nog zoveel BOSE (of is het BOZE) liefhebbers aantrek met mijn project is eigenlijk nooit bij mij opgekomen... :P
Een van de verkopers van de high-end afdeling van Staffhorst aan de Vredenburg in Utrecht had (10 jaar geleden) zijn zoontje van twee jaar 1 nieuw woord geleerd naast "mamma" en "pappa". Als iemand "bose" zei, dan trok het jochie een heel vies gezicht. Echt heel erg leuk.
Ze riepen daar altijd: "Had je van Bose gehoord, dan had je zijn dealer vermoordt..."
Wat ook bijna gebeurde, ze waren zo goed als hun dealerschap kwijt toen een mystery-man negatieve adviezen kreeg over de aankoop van Bose.
Ik ben al lang geen Bose liefhebber meer hoor. ;)
Het lijkt een beetje op ex rokers (ben ik ook), die zijn dan wat meer anti en zoeken andere extremen op. In dit geval misschien speakers zoals Erik ze bouwt.
Fantastische inspiratie geeft dat, zo´n geweldig project, en heeft (mede, vergeet zeker niet de geweldige site van Tony Gee) bij mij al geleid tot zelfbouw met Thiel units.
Ik hoop het upgrade virus een beetje in de hand te houden, maar de recente aanschaf van een (weliswaar 2e hands) TAG processor is wellicht een slecht teken in die zin. ;D
Maar wat een leuke hobby of eigenlijk passie! :D :D
Quote from: jowi on June 23, 2005, 21:35:29
dus die zien jou set als een soort super-Bose ;D ;)
Niet schelden hè ;)
QuoteIk hoop het upgrade virus een beetje in de hand te houden, maar de recente aanschaf van een (weliswaar 2e hands) TAG processor is wellicht een slecht teken in die zin.
Smitsmans, gezien het niveau speakers waarmee je nu bezig bent en de elektronica die ervoor staat kan ik nu al zeggen dat je upgrade-virus op dit moment alleen nog maar aan het kiemen is. >:D
Dat is dan misschien meteen weer een slecht nieuws bericht: hele goede speakers en middelmatige elektronica is HEEL ERRUG FRUSTREREND! Andersom geeft veelal een beter resultaat. :o
Maar goed, als het goed moet zijn dan is iedere schakel in de keten natuurlijk belangrijk.
Kortom: regel eens een high-end stereo en laat je verrassen... 8)
Quote from: Erik van Voorst on June 23, 2005, 21:23:25
Ja ze zijn echt zoveel beter... :o
Dat ik trouwens nog zoveel BOSE (of is het BOZE) liefhebbers aantrek met mijn project is eigenlijk nooit bij mij opgekomen... :P
Net weer terug uit de garage en gevochten tegen de warmte....omdat de luchtvochtigheid prima is ben ik toch nog even doorgegaan en weer een bovenkant en achterkant aan de xXx-Mid gemaakt...morgen weer vrij voor de rest dus.....voorzichtige planning....zondagavond de 2e mid klaar ....en dan de subs....yesssss..... 8)
Naast het bouwen vind ik dat je ook complimenten mag hebbe voor het werken met dit weer!! Het is #*(T^)# warm! en jij zit gewoon hard te werken terwijl de anderen in de zon zitte, of zoals mij int water :p Kvind het toch wel knap goed doorzettingsvermogen!!
De 2 xXx-Mids zijn af..........althans de 2e moet nog lak en olie...maar dat is "schoon" werk.
Morgen een beginnetje maken met de subs.... ;).
Quote from: Erik van Voorst on June 25, 2005, 17:10:47
De 2 xXx-Mids zijn af..........althans de 2e moet nog lak en olie...maar dat is "schoon" werk.
Morgen een beginnetje maken met de subs.... ;).
Akelig mooi. Ga zo door.
Quote from: Erik van Voorst on June 25, 2005, 17:10:47
De 2 xXx-Mids zijn af..........althans de 2e moet nog lak en olie...maar dat is "schoon" werk.
Morgen een beginnetje maken met de subs.... ;).
Boekenplank ready zullen we maar zeggen... ;D
Een meesterwerk is het zeker ;)
MvGr. BOUBOU
Jongens ik heb ze gisteren kunnen voelen en ik moet zeggen, het zijn vrouwebilletjes :o zo zacht en glad.
Ze zien er in het echt nog beter en robust, Dit zijn werkelijk zeer mooie speakers. En Erik op de terugweg ben ik in de war geraakt. Ik vind je ze zooooo moooooi. Ze zouden zo in mijn nieuwe ruimte passen ;) ::)
Quote from: FrankG on June 25, 2005, 20:14:39
En Erik op de terugweg ben ik in de war geraakt. Ik vind je ze zooooo moooooi.
Frank, zo even een vraagje tussendoor: hoe erg ben jij in de war geraakt? In de laatste zin: wil je daar het woord "je" of het woord "ze" doorstrepen? Als je "ze" doorstreept geeft het een heeeel andere betekenis!
Groet, Joris
Quote from: Vigier on June 25, 2005, 20:17:19
Frank, zo even een vraagje tussendoor: hoe erg ben jij in de war geraakt? In de laatste zin: wil je daar het woord "je" of het woord "ze" doorstrepen? Als je "ze" doorstreept geeft het een heeeel andere betekenis!
Groet, Joris
oeps foutje ;D
;D lol
Na 177 keer klikken en scrollen en een paar uur lezen heb ik deze thread met veel belangstelling doorgenomen. Zeer degelijke bouw van een topspeaker en echt vakwerk, waar een timmerman jaloers op kan zijn. Knap gedaan. Kan je dit niet op bestelling gaan doen?
wachttijd twee jaar ;D >:D
Eindelijk de xXx-Subs....aan de beurt... ;D
Voordat ik fineer moest ik nog even 2 puntjes op de I zetten, eerst nog even 2 maal een extra dikke kabeldoorvoer gemaakt...zie foto buitenzijde onder en foto binnenzijde onder.
Teven de binnenkant bekleed met een dempingsmateriaal genaamd Technocel 23 (hoe verzin je het).
Deze is (nog) minder aanwezig dan glas en/of steenwol...
Het is a-sociaal kostbaar...maar als je eenmaal weet dat het op de markt is en je bouwt maar een keer...dacht ik...vooruit dan maar... ;)
Ik heb ook nog het technocel in 3D verlijmd....dwz op de wandjes zeer veel met verschillende hoogtes extra blokjes geplakt...laat zich moeilijk fotograferen maar zeg maar het effect van de xXx-Mid en Top maar dan gemaakt van Technocel...
Als deze xXx-subs net zo gaaf gaan klinken als mijn U-571 dan ben ik een zeer tevreden mens.
Onderzijde Sub met alle doorvoer...
Het Technocel 23.... :P
:)
:)
Quote from: FrankG on June 25, 2005, 20:19:46
oeps foutje ;D
Whoehahaha! Was een Freudiaanse verspreking denk ik... >:D
;D ik was zo overdonderd door die kasten van Erik. Erik de manier waarop je het aanpakt en de keuze van materialen verdienen gewoon respect.
Nog een vraagje, die doorvoerbuizen zijn die ook luchtdicht gestopt, dit ivm eventuele lekken?
Quote from: FrankG on June 27, 2005, 09:12:47
;D ik was zo overdonderd door die kasten van Erik. Erik de manier waarop je het aanpakt en de keuze van materialen verdienen gewoon respect.
Nog een vraagje, die doorvoerbuizen zijn die ook luchtdicht gestopt, dit ivm eventuele lekken?
Ja, gewoon met siliconenkit ;)....dus geen poortsysteem... ;D
Vanmiddag alweer vrij genomen om.....door te gaan... 8)
Hoeveel vrije dagen heb je eigenlijk? Volgens mij wil ik ook wel bij dat bedrijf, euh, werken >:D ::)
Quote from: MickeyMan on June 27, 2005, 12:00:47
Hoeveel vrije dagen heb je eigenlijk? Volgens mij wil ik ook wel bij dat bedrijf, euh, werken >:D ::)
Volgens mij lijkt het gewoon wat langer omdat er een weekend achter aan zit 8)
Berestrak Erik!!!
Ik heb echt het idee dat je nu aan het buffelen bent met het idee: "En nou moet het maar eens afgelopen zijn!!!!" 8)
Ik kan me voorstellen dat de laatste loodjes het zwaarst zijn, zeker omdat je al aan het eindresultaat hebt geroken.
Heel bewonderenswaardig dat je desondanks de kwaliteit op jouw topniveau houdt en alles er gewoonweg perfect uitziet.
Dat gaat ineens vrij rap dat fineren :)
Heb je verder geen opvulling van je subs, behalve het Technosel ? Is het van hetzelfde Tecnosel als de italiaanse firma die motorzadels maakt ?
Nee verder geen vulling.
Tecnocel....geen idee..ik heb het bij O.L.S. gekocht in Breda.
Toch in 4 uurtjes weer een zijde af.....met 2 facetten
Ik maak inderdaad meer uren nu.....lijkt het tenminste voor jullie "sneller" ;D
:)
En nog even een trotse close up van mijn "Edge of the Art" Facet.... ;)
Zit er nou een kleurverschil tussen de zijkant en de facetten, of is dat optisch bedrog? ???
Heb je nog speciale maatregelen genomen ivm. met de combinatie zware sub <=> kwetsbaar fineer?
MvGr. BOUBOU
Quote from: fgroen on June 27, 2005, 18:55:18
Zit er nou een kleurverschil tussen de zijkant en de facetten, of is dat optisch bedrog? ???
Er zit inderdaad een heel licht kleurverschil tussen...fineerboekjes hebben waarschijnlijk in het verleden meer daglicht gezien dan het behandelde fineer.....
Het kleurverschil verdwijnt tijdens het lakken... ;)
BouBou...wat bedoel je??
Quote from: Erik van Voorst on June 27, 2005, 20:20:07
BouBou...wat bedoel je??
Ik bedoelde eigenlijk dat de subs kaal, best een aardig gewicht hebben.
Heb je bepaalde aangepaste techniek om te voorkomen dat het MDF in de hoeken afbrokkelt, bij bv. het draaien van de sub.
Ik neem aan dat een simpel stukje doek met dit gewicht niet meer afdoende is. :)
Misschien dat het zo duidelijker is ;)
MvGr. BOUBOU
Ik gebruik tijdens het werk piepschuim en tapijt... ;)
Er is trouwens geen MDF meer op de xXx-en....het is allemaal bekleed met HPL...(zie eerdere mails).
De zolen van de subs zijn massief ebben dus ook vrij stevig tijdens "in-toe" procedure ......later... ;D
Quote from: fgroen on June 27, 2005, 18:55:18
Zit er nou een kleurverschil tussen de zijkant en de facetten, of is dat optisch bedrog? ???
Komt ook door het verschil in oppervlakte van de vlakken en de hoek daarvan.
Maar wacht 'ns...... het lijkt er voor mij nu op dat je nu als een blind paard Technosel aan het plakken bent in je kasten.... :o Met onvoorspelbare gevolgen voor de demping, en dus voor het geluidskarakter.... Kan ik me eigenlijk niet voorstellen... Heb ik iets gemist, Erik? Of heb je een stap overgeslagen? :-\
VrGr,
Bart J.
Quote from: Shorty on June 28, 2005, 15:44:47
Maar wacht 'ns...... het lijkt er voor mij nu op dat je nu als een blind paard Technosel aan het plakken bent in je kasten.... :o Met onvoorspelbare gevolgen voor de demping, en dus voor het geluidskarakter.... Kan ik me eigenlijk niet voorstellen... Heb ik iets gemist, Erik? Of heb je een stap overgeslagen? :-\
VrGr,
Bart J.
Even een reactie van het blinde paard.... :P
Ten eerste heet het spul Technocel...(jullie zijn waarschijnlijk in de war met "Tell-sell"... ;D)
Ten tweede is het in nauwkeurig overleg gegaan.
Voor mijn speaker geldt:....
Een bewuste dikte dus type 23.
De bekleding van 5 vlakken...(Baffle blijft hard).
Geen verdere demping meer in de luidspreker.
De ervaringen met Technocel strekken zich uit tot een jaar of 10-15 en ook veel in combinatie met Thiel units en verschillende soorten kastopbouw....dus een gedegen advies
van Charles van Oosterum van O.L.S, niet de minste.... ;D
Zou ik zelf toch niet tevreden zijn dan verwijder ik het en is het jammer maar helaas.....die kans acht ik echter zeer klein... ;)
technocel.
wat zijn de technische specs?
Quote from: ruud2 on June 29, 2005, 09:47:40
technocel.
wat zijn de technische specs?
Ruud,
Als je ge-interesseerd bent in dit dempingsmateriaal zou ik voor de technische specificaties maar even kontakt opnemen met Peter Bats van O.L.S. te Breda.
Hou er wel rekening mee dat je voor 2 plaatjes (net genoeg voor 2 subs)
Technocel 23 ongeveer 350 Euro kwijt bent.
Succes
pS
Strakjes ga ik extra breed fineer bij het fineermannetje ophalen om de xXx- vlinder/strik onderaan de sub uit 1 stuk te kunnen maken in plaats van te voegen/spiegelen...... ;D
Quote from: Erik van Voorst on June 29, 2005, 11:20:22
Strakjes ga ik extra breed fineer bij het fineermannetje ophalen om de xXx- vlinder/strik onderaan de sub uit 1 stuk te kunnen maken in plaats van te voegen/spiegelen...... ;D
Je hebt maar weer een middagje vrij genomen ;)
Na een paar mindere dagen achter de rug te hebben met wat kleine missertjes....
Klein beetje lucht onder het fineer...geen blaas maar een ander geluid als je er met een deuveltje tegenaan tikt...opstrijken helpt niet....
Veel golvend fineer van een brede maat voor de karakteristieke vlinder van Avalon...
Een prachtig stuk kreeg ik niet vlak...zelfs niet met natmaken en 48 uur persen tussen kranten.....en MDF >:(
Uiteindelijk weer alles te boven...
Trots kan ik nu een vlinder laten zien UIT EEN STUK...want ik wilde per se niet voegen...dus weer naar mijn fineermannetje gereden...en een prima service van Dennis gekregen....als audioliefhebbers onder elkaar....ik maak nu dus gewoon ordinaire reclame....maar ik vind dit hier op zijn plaats...LIEFHEBBERS...ipv.... VERKOPERS ....zijn toch al schaars goed...8)
Foto 1 laat een volledig ingepakt stuk fineer zien...want het scheurt ongelooflijk snel in....geen vergelijk met behandeld fineer...dus let op....voor de gevorderden... ;)
Het paarse malletje geeft de snijhoek aan.
Foto 2 het resultaat....nergens naden....zeer tevreden...loopt goed over...zeker als je nu weet dat ik met 3 verschillende partijtjes fineer werk....en kleine stukken uit grote vellen zoek.....big smile op mijn face en de rit was het dubbel en dwars waard....
8)
Quote from: Erik van Voorst on July 1, 2005, 21:50:09
Foto 2 het resultaat....nergens naden....zeer tevreden...loopt goed over...zeker als je nu weet dat ik met 3 verschillende partijtjes fineer werk....en kleine stukken uit grote vellen zoek.....big smile op mijn face en de rit was het dubbel en dwars waard....
Helaas zie ik geen foto2, maar ik ben blij dat je een oplossing bij je fineermannetje hebt gevonden. Geweldig toch, hoe enthousiastelingen elkaar kunnen helpen met dit mega-project.
Foto 1 is het getapete (lekker engels :P) fineer en foto 2 het eindresulaat (recht boven je mail)
Anyway....ik wil nog een enthousiastelling bedanken FrankG,,,,,,
Ik ben net klaar met luisteren naar een cd welke hij verleden week meebracht...
Nils Lofgren .........Acoustic Live
Op oorlogsterkte..... :o
Ik ben door Frank zijn cd weer super gemotiveerd geraakt om de xXx tot een goed einde te brengen....deze cd is de eerste die erin gaat....no kidding...
Het origineel is besteld...wat een muziek.....eindelijk voor mij weer een audiofiele parel die muzikaal wat te melden heeft...forummers....WRITE IT DOWN..... 8)
Ik hoop dat ik je hebt kunnen plezieren met mijn sub en center...en bij deze ben je (natuurlijk) nog een keer uit genodigd om de xXx-en te beluisteren...
Zondag ga ik met je zilverdraad beginnen voor de xXx-subs...nog bedankt... ;)
Quote from: Erik van Voorst on July 1, 2005, 23:58:54
Ik ben net klaar met luisteren naar een cd welke hij verleden week meebracht...
Nils Lofgren .........Acoustic Live
Ik heb hem ook gehoord in zijn huidige Vlaamse stek. Inderdaad een echte aanrader!
Dit forum en de vele bezoeken onder haar forumleden is naar mijn mening een van de meest interessantere plekken om nieuwe muziek te ontdekken.
Quote from: Erik van Voorst on July 1, 2005, 23:58:54
Ik ben net klaar met luisteren naar een cd welke hij verleden week meebracht...
Nils Lofgren .........Acoustic Live
Op oorlogsterkte..... :o
De DVD van Nils Lofgren at Rockpalast is ook een aanrader, en dan vooral vanwege het 2e concert op de dvd (in de gruggahalle in Essen)
Erik het was een plezier bij je te zijn. Een onbevooroordeelde luisteraar die Erik :)
Hoedat jij omgaat met muziek is echt top.
Die center en sub van jij zijn toch wel echt een van de extreemste dingen die ik heb gehoort, wat een controle zet dat ding neer zeg, en die center hoe groot hij ook mag zijn, je hoort hem niet maar de dialogen zitten we precies op plek, dat heb je mooi voor elkaar.
Nog een pretigge aanmoeding, kom op Erik de laatste loodjes komen in zicht. Volgens mij zonder de steun van je vrouwtje had je dit niet gered, want dit is toch een extreem mega project. Ik ben echt benieuwd hoe deze dames gaan klinken, je hebt nu al een mooie set staan die een mooie diepe stage neerzet.
Die cd van Nils is wel een zeer goede opname, het is een van mijn referenties geworden om het extreme detail en emotie te voelen. Sarah Brightman "Harem" gebruik ik dan voor het superlaag en ook voor haar fantastische stem.
Ik volg je op de voet Erik, en heu de beslissing is gevallen voor mij. Het is dus inderdaad jouw keuze op mijn vraag geworden. ;D
GO GO GO eric, you can do it!!!!!!
Quote from: FrankG on July 2, 2005, 10:37:42
Ik volg je op de voet Erik, en heu de beslissing is gevallen voor mij. Het is dus inderdaad jouw keuze op mijn vraag geworden. ;D
Cryptisch... vertel, vertel! ;) :D
Groet,
Mark
nog effe gedult jongens het komt wel ;D
Vandaag weinig verlijmd...veel te vochtig...zelfs is het tot 64 procent gekomen in mijn werkplaatsje...met cv...
Gelukkig zat andere dingen gedaan...
Allereerst nog wat stripjes verlijmd zodat de eerste xXx-sub KLAAR is om te lakken en olieen..ik heb hem al meteen " dreigend" naast de Avalon gezet.... ;D
Ook de 4 maal C220 van Thiel behandeld zodat de magneet stiller wordt...deze jongens gaan alles onder de 70 Hz doen....misschien gaan ze niet zo extreem laag ...maar ze zullen wel het snelst worden van ALLE subs....(bluf/bluf :P................gun mij die lol ;)).
Een behoorlijke slee gemaakt met dik vilt zodat het extreme gewicht flink verdeeld wordt (ja ik ga voor de loodkorrel/zandmethode ;D) over 2 tegels
De units in de pap gezet... ;D
En de eerste bijna op zijn plekkie....
Erik vertel eens wat je met die units hebt gedaan ? ???
oeeee die kleine voelt zich echt bedreigt denk ik :)
Quote from: FrankG on July 2, 2005, 17:50:31
Erik vertel eens wat je met die units hebt gedaan ? ???
oeeee die kleine voelt zich echt bedreigt denk ik :)
Met een rubberachtig lood/bitumen/zand papje de magneten ingesmeerd....dit zorgt enerzijds voor een rustigere units en anderzijds wordt de terugkomende energie "afgebroken"
Ook mijn hele filter is hiermee behandeld.....
Ook weer te koop bij O.L.S. in Breda.....DE winkel voor deze technische hebbedingetjes ;D
Op een hifi.nl link in een ander topic (vergeten) zie je een review/bezoek aan O.L.S.....waar een van de werknemers ook Thiel units " inkwast" .
Effe noteren ;D
Gaaf.... 8)
Die lengte nerf accentueert zelfs nog een keer de lengte van de speaker....dat maakt ze erg
"statig en voornaam"
Open even een topic ik wil daar best meer over lezen/zien....1 fan heb je al !!!!! ;D
Quote from: Fineermannetje on July 2, 2005, 19:34:14
Zo jongens, even off topic. Ik kan het niet laten om even mijn net gefineerde speakers te laten zien. Let onog even niet op de hoekjes, het fineer (op papier) is alleen nog met een freesje verwijderd aan de randen. Ik moet die nog netjes afschuren. Dan zie je niets meer van het papier.
Tadaaa.....
daar kun je ontzettend trots op zijn!! ;D ;D ;D ;D
Quote from: Erik van Voorst on July 2, 2005, 17:47:31
En de eerste bijna op zijn plekkie....
Tijd voor een potje photoplay, zoek de verschillen. Wat een gigant zeg, maar wel erg mooi.
Vandaag de 2e xXx-Sub gevuld met dempingsmateriaal...toch weer snel een paar uurtjes werk... :o
Daarna de 1e xXx-Sub van zijn Rustin's Plastic Coating voorzien...de tekening "knalt" dan meteen te voorschijn.
Het is zeker mijn inbeelding....maar het lijkt net alsof de xXx-en een vreugde dansje maken om de Eclipse (ik heb deze foto niet in scene gezet...dus het viel mij gewoon plotseling op).... ;D
vreugde dansje? afscheidsfeestje zal je bedoelen ;D
Lijkt wel een ritueel indianen dansje om de totempaal waar dadelijk en speaker wordt geofferd. ;D >:D
Wel Erik, weer mijn complimenten.....tjonge jonge.
Groet,
Jan
Quote from: Erik van Voorst on July 2, 2005, 17:57:50
Met een rubberachtig lood/bitumen/zand papje de magneten ingesmeerd....dit zorgt enerzijds voor een rustigere units en anderzijds wordt de terugkomende energie "afgebroken"
Ook mijn hele filter is hiermee behandeld.....
Ook weer te koop bij O.L.S. in Breda.....DE winkel voor deze technische hebbedingetjes ;D
Op een hifi.nl link in een ander topic (vergeten) zie je een review/bezoek aan O.L.S.....waar een van de werknemers ook Thiel units " inkwast" .
Interessant. Het leek mij nl. dat ze met die 'kit' er een soort loden pijp aan vast plakte om de unit te verzwaren. Maar dat is dan zeker om de kit uit het midden van de magneet te houden.
Waarschijnlijk wel, ik gebruik een rolletje opgerold fineer ...welke dan terugrolt in de opening en zich op die manier zo vastzet.
Verder wikkel ik de hele unit in keukenfolie.
Je wil dat spul niet morsen in de poort want dan besmeur je met die "drap"
het keramieke membraan....en dan ben je zuur :-\
Quote from: Erik van Voorst on July 4, 2005, 08:44:57
Je wil dat spul niet morsen in de poort want dan besmeur je met die "drap"
het keramieke membraan....en dan ben je zuur :-\
Ze lieten mij daar nog een 'C90/6' driver zien, welke ze per ongeluk opgeblazen hadden (door kortsluiting). Zo'n konus ligt dan letterlijk in scherven.
Deze had overigens ook die drap op de magneet. Ga je dit ook nog op je mids toepassen ? Ik neem aan dat je je kast (aanslag/houder waar de magneet op rust) nog moet aanpassen nu de magneten dieper liggen ?
Quote from: Robbo on July 4, 2005, 09:22:19
Ze lieten mij daar nog een 'C90/6' driver zien, welke ze per ongeluk opgeblazen hadden (door kortsluiting). Zo'n konus ligt dan letterlijk in scherven.
Deze had overigens ook die drap op de magneet. Ga je dit ook nog op je mids toepassen ? Ik neem aan dat je je kast (aanslag/houder waar de magneet op rust) nog moet aanpassen nu de magneten dieper liggen ?
Ja de C95 en C79 heb ik ook al gedaan....een kleine aanpassing (beiteltje) aan de support schotten is geen probleem.....het gaat alleen om de zijkanten...want de achterzijde van de units (poolplaten) had ik al met vilt behandeld...
Die C90 bliezen ze op om dat ze hem erg ver lieten door gaan...hij kreeg gewoon te veel voor zijn kiezen en sloeg tegen het metaal....toen de zangeres Magdalena Kovena
haar franse Aria inzette...was het dekking zoeken....pats.....(had ik graag bij willen zijn).... 8)
Oh. Peter Bats vertelde mij dat het kwam doordat hij per ongeluk een tube-amp verkeerd aansloot, waardoor inderdaad de magneet tegen de aanslag kwam :)
Misschien hebben ze er meerdere opgeblazen ;D...Peter vertelde mij dit toen we naar die Aria zaten te luisteren op hun referentiesysteem... ;)
Mijn versie "Klinkt" in ieder geval wel spectaculair :P
Quote from: Erik van Voorst on July 2, 2005, 17:57:50
Met een rubberachtig lood/bitumen/zand papje de magneten ingesmeerd....dit zorgt enerzijds voor een rustigere units en anderzijds wordt de terugkomende energie "afgebroken"
Ook mijn hele filter is hiermee behandeld.....
Ook weer te koop bij O.L.S. in Breda.....DE winkel voor deze technische hebbedingetjes ;D
Op een hifi.nl link in een ander topic (vergeten) zie je een review/bezoek aan O.L.S.....waar een van de werknemers ook Thiel units " inkwast" .
Tjezus je durft wel... ik zou zo bang zijn de units te verknallen.
Wat ik echter niet begrijp is waarom ze dit dan niet in de fabriek doen. Voor units in die prijsklasse mag je toch verwachten dat ze al 'optimaal' zijn. Ik vind het heel vreemd dat je met zoiets simpels ze nog kunt verbeteren.
Quote from: MickeyMan on July 4, 2005, 10:22:47
Tjezus je durft wel... ik zou zo bang zijn de units te verknallen.
Wat ik echter niet begrijp is waarom ze dit dan niet in de fabriek doen. Voor units in die prijsklasse mag je toch verwachten dat ze al 'optimaal' zijn. Ik vind het heel vreemd dat je met zoiets simpels ze nog kunt verbeteren.
Bijna aan alles wat seriematig geproduceerd is, worden concessies gedaan vanwege het productieproces. Maar daarnaast ook vanwege regelgeving en keurmerken.
Denk bijvoorbeeld maar eens aan auto's, als Mercedes echt zouden willen had Brabus geen bestaansrecht.
Quote from: Erik van Voorst on July 4, 2005, 09:45:31
Die C90 bliezen ze op om dat ze hem erg ver lieten door gaan...hij kreeg gewoon te veel voor zijn kiezen en sloeg tegen het metaal....toen de zangeres Magdalena Kovena
haar franse Aria inzette...was het dekking zoeken....pats.....(had ik graag bij willen zijn).... 8)
Dat heeft wel een hoog broodje aap gehalte....
De breedbander C90 kun je nauwelijks te ver door laten gaan en dan zeker door notabene een zangeres laten springen... Of stond ze op een 78 toeren plaat die per ongeluk op 33 werd afgedraaid?
Maar duidelijk is nu wel waarom er dat gaas voor de unit zit. Dat is niet om de unit te beschermen, maar om de luisteraar te beschermen tegen rondvliegende keramiek scherpe splinters!
Waarom ? Is gewoon een kwestie van goed hard draaien. Ik heb eens een luistersessie gehad van een set Totem Hawks. Die sloeg ook even tegen de aanslag aan bij een track van Madonna - Music.
Het ligt er maar aan hoe je zo'n driver inzet. Puur als mid zal het niet veel kwaad kunnen, maar als mid-woofer....
Verwar overigens de C90/6 niet met de units die Kharma inzet. Dat is echt een andere unit, want dat kun je wel afleiden aan het feit dat ze deze in een 2-weg speaker inzetten.
Er stond ook een orkest mee te doen wat extreem laag ging... ;)
Maar goed of het nu wel of niet tijdens zang gebeurde of een verkeerde aansluiting....
de issue is meer dat deze units behoorlijk kwetsbaar zijn voor
verschillende belastingen en dat met name de DIY-er erg voorzichtig moet zijn.
Ik hoorde laatst weer dat iemand er met zijn vinger doorheen ging tijdens het wegleggen van de unit....gleed hij half uit zijn hand dus....dwars door het membraan....... :'(
Ook het inkwasten en verder behandelen van de units raad ik niet iedereen aan....want een fout wordt behoorlijk streng afgestraft...
De eerste xXx-Head.....
Niet MDF Klaar, Fineer Klaar, Lak/olie Klaar maarrrrr......... HELEMAAL SPEELKLAAR.... 8)
Ik kwam toch nog aan 14 laagjes olie voordat de diepte kwam....
Foto's spreken voor zich....
(de eerste laat nog even de behandelde c79 zien)
:)
:)
Prachtig Erik!
Beste Erik,
Dat moet nu toch wel een hele kick geven ! Ik ben zeer onder de indruk van het resultaat - je mag ook echt apetrots zijn op dat fineerwerk, dat is toch wel de "icing on the cake".
Trouwens, wat voor kabel heb jij gebruikt in jouw speaker?
Gr,
Ries
.....moet je even een 10-tal duizend hits terug.... :P
Nee gekheid...ben gewoon een beetje blij....ik heb zilverdraad met teflon gebruikt...zelf even wat kleurcoderingen aangebracht met krimpkous...want het zijn al met al behoorlijk wat units....
Quote from: Erik van Voorst on July 4, 2005, 20:37:44
Ik kwam toch nog aan 14 laagjes olie voordat de diepte kwam....
:o :o :o :o :o
Ziet er weer retestrak uit, maar ik eis zwarte boutjes/schroeven :)
Quote from: squadra on July 4, 2005, 21:04:17
Ziet er weer retestrak uit, maar ik eis zwarte boutjes/schroeven :)
En dan met een Torx-kop in plaats van Philips-head.
Indrukwekkend hoor Eric, je blijft jezelf overtreffen :o :o
Ik heb niet de mooiste maar de sterkste schroeven uitgezocht :P ...ouderwetse lange dikke kruiskoppen...en zeer dun voorboren in het MDF..........om ze zo gigantisch stevig met de baffle te vereeuwigen is dit echt de beste methode...
(okay vind ik)
...maar doe maar eens een proefje in vergelijk met de huls/boutje methode....je schrikt gewoon ;)
..ik geef ze t.z.t. wel een likkie zwart...jullie hebben tenslotte wel ietsje inspraak.... ;D
Nadeel is wel dat je ze maar 1 keer echt goed vast kan zetten. Als je ze eruit haalt om bijvoorbeeld wat te testen met demping, heb je bij de volgende keer aanschroeven al meer speling.
Met schroeven met een grote 'spoed' kun je zonder problemen 10x in en uit elkaar draaien zonder het MDF of ander broos hout kapot te draaien. En vergeet niet dat Erik diverse zeer stevige houtsoorten (en lood) heeft verwerkt. Dus speling zie ik niet zo snel komen.
Waar haal je deze schroeven?
Bedoel je zoiets:
(http://www.visaton.com/bilder/fotos/klein/schraube.jpg)
of zoiets:
(http://www.visaton.com/bilder/fotos/klein/selbstschnholzschr.jpg)
Die eerste lijkt er een beetje op .....maar is volgens mij een zwarte gipsplaatschroef die moet je dus NIET hebben.
Ik heb gewoon RVS kruiskop genomen ...overal te koop. ;)
Dit zijn beide "speciale" speakerschroeven van Visaton.
Ik heb deze ook liggen en vroeg me af welke op de lange termijn beter zouden zijn.
Zelf heb ik moffen gebruikt.
Wat heb je trouwens in je sub gebruikt?
Quote from: Krunk on July 5, 2005, 08:28:54
Waar haal je deze schroeven?
Het is inderdaad deze die ik gebruik:
(http://www.visaton.com/bilder/fotos/klein/selbstschnholzschr.jpg)
Je haalt ze bij de luidspreker-doe-het-zelf zaken als Speakerland, Speaker & Co en Remo en ze hebben dan een mooie Torx T15 kop waarmee je heel precies kunt draaien. Het zijn eigenlijk staalplaat schroeven en bij de ijzer-groothandel kon ik ze niet krijgen, dus ik koop ze gewoon bij Speakerland.
Die eerste schroef is inderdaad een spaanplaatschroef en die moet je zeker
niet gebruiken. De spoed is daar ook maar de helft van de tweede. De grotere spoed zorgt er voor dat het hout of MDF niet verpulvert.
Enige minpuntje is dat de kop niet verzonken is. Voor veel units niet erg, omdat de frontplaat al een verzonken gat heeft.
(edit: jouw afbeelding is trouwens toch een kruiskop zie ik, ik vind de Torx veel beter draaien)
Ik heb grote schroeven voor de sub dus stoor je niet aan mij...dus ook weer vette RVS lekker lang ;D
YESSSS de xXx-Mid ....SPEELKAAR.... 8)
De houttekening laat zich moeilijk fotograferen...maar foto 2 geeft een goed beeld vind ik van een
14 laag olie-behandeling.....geduld wordt beloond....want ik wil de eerste commerciele speaker nog zien die zo een houtbehandeling heeft.... ;)
8)
:o O0 werkelijk een prachtige tekening.......
Erik.............. dit is ronduit INDRUKWEKKEND!!!!!!!
Met deze plaatjes in mijn achterhoofd kan ik mijn fineerwerk echt niet meer aanzien. ;D Nu dat het filter van mijn speakers er op begint te lijken en wetende dat het fineren zoveel mooier kan, ga ik binnenkort echt aan de slag. Fineermannetje....... je kunt binnenkort een berichtje van mij tegemoet zien. Ik denk stiekem aan of Mappa Burl, of Myrtle Cluster Burl. Grote vlakken net als jij met de papieren rug en de facetten met echt fineer.
Eerst even 2 weekjes op vakantie en dan handen uit de mouwen.
Oooeeeei. Die zijn echt mooi geworden. Hoe diep is dat fineer, Erik. Acht centimeter? ;D
Erik,
Ook ik vind jouw fineerwerk fantastisch. Wat een toewijding, daar gaat een zeer inspirerende werking vanuit. ;D
Binnenkort ga ik ook met fineren aan de slag, waarschijnlijk op basis van jouw methodiek. Ik weet dat het moeilijk is, maar ik moet het gewoon proberen. Zo mooi vind ik het. :o
Supergaaf Erik!!
Ik was niet zo'n fan van dat genoeste fineer, maar de manier waarop jij dat hout laat spreken doet me toch even van gedachten veranderen. Zoals Audiofiel al zei, er zit echt diepte in!!!
Ik ga er maar vanuit dat dat in harmonie is met de diepte in je stereo-beeld! 8)
:o :o :o... WOWWWWWWWWW :o :o :o
Echt héél mooi!
Xander
Ik had gisteren vrij genomen voor mijn xXx maar weer te vochtig weer om te verlijmen. :'(
Gisteren wel de knoop doorgehakt en besloten dat de xXx-subs ondanks het gewicht toch gewoon hun lood/zandvulling krijgen.
Ik ben toen maar het "zwarte goud" gaan kopen in Zeewolde.
Het was wel even slikken om honderden euro's af te rekenen voor (loodkorrel)schroot. :o
Enfin dit schijnt zo een beetje het enige adres te zijn in Nederland waar je dat spul kunt kopen...dus voor de liefhebber /(na) bouwers hierbij de link:
www.claushuis.nl
Kom je anders nooit achter. ;)
ik heb hem in mijn boek geschreven ;)
Quote from: Erik van Voorst on July 7, 2005, 09:00:26
Enfin dit schijnt zo een beetje het enige adres te zijn in Nederland waar je dat spul kunt kopen...dus voor de liefhebber /(na) bouwers hierbij de link:
www.claushuis.nl
Als je nog iets verzwaren moet, ze gaan tot 160 Ton staat daar ;D
Erik wat ik me dus afvraag, hoe gaan we die dames straks verschuiven?
Dit ivm met gewicht.
Je zal ze toch moeten uitrichten en experimenteren?
Ik dacht dat de avalons altijd kaarsrecht staan, dan is het alleen meten.
Mijn huidige Avalons staan ook opgesteld zoals een van de beste frequentiekarakteristieken in de manual aangeeft.
De exacte plek voor de xXx-en dat is ook al een gegeven (staat ook in de Sentinel-manual met bijbehorende karakteristieken) en wordt eerst op de grond gemarkeerd met
tape.....
Alleen het "Toe-In" verhaal....
......dat zal wel met een stel audio/sportschoolvrienden moeten... ;D
Quote from: Erik van Voorst on July 7, 2005, 13:40:46
Alleen het "Toe-In" verhaal....
......dat zal wel met een stel audio/sportschoolvrienden moeten... ;D
Zet ze eerst op een stevige plank met wieltjes... dan kun je handiger de toe-in proberen.... dan de plek markeren en een heftruckje huren om ze te plaatsen ;D
nee dat gaat niet werken want de maximale toe-in is 5 graden....eigenlijk precies dezelfde eindgetallen als de Eclipses...
Ik bof want de MAXIMALE (en beste) maten van zijmuur en achtermuur tot mijn Avalon Eclipsen..(en dat is RUIM :() .....blijken precies de MINIMALE maten voor de xXx. ;)
Is het perse noodzakelijk om de hele unit meteen te draaien? Of zou je, desnoods voor test, alleen de mid en hoog unit even een toe-in kunnen geven; ze staan toch los?
Nee helaas.... was wel een goed idee...maar alles zit straks aan het filter gesoldeerd...
dus totaal draaien...maar dat gaat lukken...de xXx-subs hebben een dubbele slee met vilt...dat glijdt enigszins over de tegelvloer... :P
edit...o ik snap nu wat je bedoelt...ja dat zou kunnen...ga ik onthouden ;)
Even snel 2 uurtjes zilver "geregen" ....een serieus bosje van 0.8 mm zilverdraad met Teflon coating om de 2 subs van signaal te voorzien....
Alleen nog even twisten, ik heb gekozen voor 3 aders voor de plus en 3 aders voor de min....
de meters vliegen zo om je oren....maar goed dat er powerbuy's zijn... ;D
" Alleen voor inwendig gebruik.." .. ;D
Zo te zien is dat een powerbuy die je in je eentje uit had kunnen voeren. Mozes kriebel wat een bos draad!!!
Ik zit nog te dubben wat er bij mij in de kasten komt. Ik heb wat interlinks gebouwd (o.a. die wokkel die ook bij Triode Dick op z'n site staat), één met zilverdraad en een met Siltech M7 G5 modificatiedraad. Beide niet helemaal geslaagde experimenten, maar wel een groot verschil tussen het zilver en de Siltech draad, in het voordeel van het Siltech draad. Die kwam qua klank overeen met een Snow Lake G5 interlink, maar had niet het microdetail wat de Snow Lake zo bijzonder maakt.
Uiteindelijk heb ik een FTM-3 G3 van Siltech op de kop kunnen tikken waarover ik uitermate tevreden ben. 8)
Ik weet niet in hoeverre het verschil tussen zilver en Siltech op luidsprekerkabelniveau te horen is. Ik heb het idee dat interlinks toch een stuk kritischer zijn dan luidsprekerkabels.
Maar ja,op een bepaald moment ga je alles horen.
De prijs is echter in ieder geval een enorm verschil
Zilverdraad met Teflon tube kost Eur. 4,52 /m
3xzilverdraad met Teflon tube kost dus Eur. 13,56/m
Siltech M7 (dun draadje, equivalent met enkele zilverdraad) kost Eur. 41,-- /m
Siltech M20 (stevig dikke draad) kost 71 Eur. /m
Deze prijzen zijn natuurlijk zonder het power-buy effect... O0
Het is in ieder geval wel bereslim om de interne bekabeling door slangen te laten lopen, zo kun je makkelijk iets anders erin zetten als je dat nodig vind. Dat ga ik in mijn huidige projekt ook doen! ;D
Dat gezegd wil ik bij deze mijn dank uitspreken over je uitgebreide documentatie van je project op dit forum, inclusief alle moeilijke punten die je bent tegengekomen en de daarvoor verzonnen oplossingen op deze manier gedeeld hebt. Dat is voor mij en ik denk ook voor een hoop andere mensen uitermate waardevol.
Dit geldt uiteraard voor eenieder die de moeite neemt om zijn bevindingen te delen. Ik vind het echt beregaaf om te kijken waar iedereen mee bezig is, ervan te leren en het privilege te hebben om mijn steentje bij te kunnen dragen.
Vandaag de zilveren bekabeling getwist en voorzien van een teflontape.
Aan de 2 maal C220 gezet en in de kast gemonteerd en voila...de eerste xXx-Sub is......... SPEELKLAAR 8)
....Fastest Gun in the West.... :P
Vanavond vullen en op zijn plek zetten met een audiovriend..(en mogelijk wat buurmannen ;D)
Kon je ze nou staand vullen? Anders wordt het kantelen/draaien erg moeilijk.
Ziet er top uit...
Zag ik nu een krasje ? ;D
Nice ;D
Ze zien er wel klein uit zo op hun kant. Konden wel gewoon computerspeakerjes zijn ;D
Zeg, je hebt + en - toch wel door elkaar getwist, en niet beiden afzonderlijk en dan gewoon bij elkaar gefrot? In ieder geval ziet het er wel weer heel netjes verzogt uit.
Nou daar gaan we dan.....8 uur achter elkaar doorgewerkt met vullen en op zijn plaats zetten...
Foto.s spreken voor zich
Loodkorrel/zandverhouding 50 procent...oja bij een lood/zandverhouding valt er niets in te kloppen...vol is vol...leuk want maanden geleden ontstond er een vurige discussie van mensen die de vreselijkste voorspellingen deden... ;D
:)
:)
:)
:)
kan alleen maar weer zeggen WOW
Extreem.... O0
Geweldig, Erik :)
Groetjes,
Oscar
Prachtig gezicht. Zo zie je pas goed hoe groot ze zijn. 8)
Voor diefstal hoef je niet bang te zijn. Afgezien van het gewicht, wat een waarschijnlijk inbreker niet weet, boezemen ze ook behoorlijk gezag in. Het lijkt straks net alsof er twee mensen in de kamer staan. Nog wat robotica met wieltjes eronder om ze willekeurig af en toe te laten verplaatsen en je hebt je eigen 'security'... ;)
Absoluut de kwalitatief mooiste luidspreker die ik ooit op het net heb gezien, fabrieks of zelfbouw.
Wat een geweldig resultaat, het straalt gewoon van de foto´s af. En ik weet dat een foto´s slechts een indruk kan geven van de tastbare kwaliteit....
Voor mij (en zeker niet voor mij alleen) zijn jouw speakers referentieniveau voor bouwkwaliteit. Iets moois heeft zijn tijd nodig.
Gefeliciteerd!
Wat ik eigenlijk nog niet weet en waar ik overgekeken moet hebben,
is met wat deze aangestuurd worden. Ik neem aan dat je deze niet met
een marantz 2kanaals eindversterkertje gaat aansturen?
Tja, en nu Erik?
Je bent je dagvulling kwijt....
Maar erg mooi, blij dat je zoveel eer van je werk krijgt en zo enorm gaat genieten :)
Super man, jij bent de absolute DHZ koning
groet,
Peter
machtig mooi Eric, dit is absoluut nog nooit vertoond. ;D ;D
het zal o ok ongetwijfeld super mooi gaan klinken. je moet er trots op zijn, niemand doet dit je na ;) ;) ;)
nu nog "even" de andere en het echte genieten kan gaan beginnen..... 8) 8)
dit zou ik best eens willen horen.................
groet,
Ad.
WOW!
Je vrouw ziet er ook trots uit...is ze al een beetje aan het wennen aan het idee van die twee geweldenaars in jullie woonkamer? :)
peter
Ben benieuwd hoe die in mijn HT klinken, zin om een keer langs te komen...
;D
Nou Erik, zet de barbeque maar vast aan, want ik voorspel ja dat het HELE htforum ze wil komen luisteren ;D ;D ;D
Volgende shootout dus bij Erik * grijns *
Wie komt er
Wie komt er niet?
schitterend resultaat mwan, ik kan niet anders zeggen. super!
Gelukkig nog net voor mijn vakantie....... Over een half uur rij ik weg, maar ik wilde voor de zekerheid nog even kijken of je al gepost had. Wat een schitterend resultaat. Ik ben erg benieuwd hoe ze klinken. Nu kan ik in ieder geval met een een gerust hart weg.
BRAVO!!!!
Wat een schoonheden!!
hi,
woorden schieten te kort :o :o :o :o
Dit is echt waanzinnig,extreem!!!! hoop dat je er veel luisterplezier aan zult hebben maar dat zal gerust wel want aan de kwaliteit zal het niet liggen ;)
Bryan
Quote from: bryan vd B on July 9, 2005, 15:38:27
hi,
woorden schieten te kort :o :o :o :o
Dit is echt waanzinnig,extreem!!!! hoop dat je er veel luisterplezier aan zult hebben maar dat zal gerust wel want aan de kwaliteit zal het niet liggen ;) plus het feit dat ze nogeens oogstrelend zijn 8)
Bryan
Op zijn avalon's : MASTERPIECES!!!
Wat een mooi huis....! ;D
Jammer dat die grote speakers in de weg staan...! ;D
Xander
ik had deze week overstroming in huis
, ik hoop dat je ze niet snel moet verplaatsen bij een natuurramp
:P :P :P :P :P :P :P :P Meer kan ik er niet van maken........................KWIJL KWIJL KWIJL KWIJL!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :P
Ontzettend mooi,
voor dit totaal beeld heb ik zowat elke dag een paar keer dit topic bekeken.
Vind het nu alleen jammer dat het prjoect afgerond wordt.
Hopelijk volgt er snel weer wat.
Dit project mag op dit forum werkelijk "the masterpiece" worden genoemd.
Absolute complimenten, niet alleen voor het waanzinnige resultaat en de bijzonder mooie bouw, maar ook voor je geduld, het betrekken van de forumleden, en het delen van dit bouwproject.
Monsterlijk mooi! Wat een speakers!
En: wat een werk! Dit is iets dat je maar eens in je leven doet, en het resultaat spreekt boekdelen! Zoveel zorg: daar mag een fabrieksspeaker (ja, zelfs de originele Avalon Sentinel..) maar van dromen.... O0
Even een vraag: hoe is het met je vloer? Al scheuren/barsten? >:D ;)
Groet,
Mark
ben je nu niet bang voor een diestal op bestelling?
Ramkraak met een heftuckje?
risico zal wel meevallen.
Vandaag het filter ingebouwd (neen nog niet aangesloten) ;D
:)
:)
Sweeeet. erg mooi.
erg mooi zo'n apparte kast voor de filter.
Mooi :D
Maar je denk toch niet dat je wegkomt zonder een filter close-up >:D
Quote from: deepspace on July 10, 2005, 21:57:58
Mooi :D
Maar je denk toch niet dat je wegkomt zonder een filter close-up >:D
Dat wilde ik ook al vragen,
Maar toen d8 ik dat hij dat bewust niet heeft gepost omdat het schema niet bekend gemaakt mocht worden.
Ik ben wel benieuwd met wat voor "goedje" alles is ingepakt en wat het doel hiervan is?
Quote from: Ruben on July 10, 2005, 16:58:34
Sweeeet. erg mooi.
Ik heb vanavond het linker exemplaar "life" mogen aanschouwen.............. :'(
.................Verkade maakt geen mooiere beelden...... :o
(en......goeie shashlik nietwaar? En je huis staat er nog, niet afgefikt, dus niet klagen erik).
Kasten zijn werkelijk waanzinnig mooi,
dus niet alleen op de foto mooi en glad afgewerkt,
zeer professioneel gemaakt.
Over een paar weken kom ik graag Private investigation luisteren Erik....loei hard en zuiver, naar dat die keramische speakers, dat serviesgoedje in dat hout.
M'n complimenten.
Paul
DAMN! :o :o :o :o Amazing!
Quote from: paul groot on July 10, 2005, 23:57:53
naar dat die keramische speakers, dat serviesgoedje in dat hout.
Whoehahaha! :D
Waanzinnig Erik!!! :o
Zoals afgelopen week-end reeds gezegd: binnenkort je projekt ten einde. Ga je dan weer een volgend projekt aanpakken, of van weeromstuit 60 uur per week werken? >:D
Oh ja, helemaal vergeten!!! Je kunt ook gewoon lekker naar muziek gaan luisteren. :D
Nog even over een paar foto's geleden... jij moet wel HEEL VEEL van je vrouw houden dat zij daar zomaar aan mag zitten... ;D ;D ;D
Quote from: fgroen on July 11, 2005, 10:04:43
Waanzinnig Erik!!! :o
Zoals afgelopen week-end reeds gezegd: binnenkort je projekt ten einde. Ga je dan weer een volgend projekt aanpakken, of van weeromstuit 60 uur per week werken? >:D
Oh ja, helemaal vergeten!!! Je kunt ook gewoon lekker naar muziek gaan luisteren. :D
Zie: http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=32020.0 ;D
O0 Wow wat zijn ze mooi geworden. Grote klasse.
Respect!
mvg,
Frank
Quote from: Sullivan on July 13, 2005, 09:45:05
O0 Ik houd niet van vloeken, maar xxxxxxxxxxx wat is ie mooi...
(http://www.bondtegenvloeken.nl/images/papegaaien.jpg) (http://www.bondtegenvloeken.nl)
Quote from: Sullivan on July 13, 2005, 09:45:05
O0 Ik houd niet van vloeken
Ik ook niet... :-\
Groet,
Mark
Quote from: Mark Lemmens on July 13, 2005, 10:03:34
Ik ook niet... :-\
Groet,
Mark
Je hebt gelijk, even mijn bericht aangepast.
mvg,
Frank
Dank je! 8)
Groet,
Mark
(ben niet echt gelovig of zo, maar als het niet nodig is, dan... :) )
Quote from: Audiofiel on July 13, 2005, 10:02:38
(http://www.bondtegenvloeken.nl/images/papegaaien.jpg) (http://www.bondtegenvloeken.nl)
En als audiofiel ook ff het bericht wil aanpassen ;)
Quote from: Erik van Voorst on July 10, 2005, 16:34:52
:)
(http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=8497.0;attach=18204;image)
Beethoven keek toe en zag dat het goed was.... :D
En dat is een understatement.
Conqubite
Quote from: beunky on July 13, 2005, 10:21:00
En als audiofiel ook ff het bericht wil aanpassen ;)
onder het mom van wordt geen naprater...
En wannneer gaan deze dames elkaar ontmoeten? (m.a.w. wanneer is de linker klaar?? ;D)
Quote from: bmateijsen on July 13, 2005, 13:59:51
En wannneer gaan deze dames elkaar ontmoeten? (m.a.w. wanneer is de linker klaar?? ;D)
volgens mij is dit de linker toch? 8)
(http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=8497.0;attach=18158;image)
Quote from: Durk! on July 13, 2005, 13:56:37
onder het mom van wordt geen naprater...
Citeren is niet gelijk aan napraten, toch? Dus ik heb alleen het betreffende woord onleesbaar gemaakt. Er wordt al genoeg aan geschiedsvervalsing gedaan in deze wereld. ;)
Het ziet eruit als rechts...
Persoonlijk bericht (Online)
Re: Front der Fronts
« Antwoord #2752 Gepost op: juli 9, 2005, 01:12:20 »
Antwoord met citaat
Smiley
* LeftReady.jpg (76.62 KB, 426x568 - bekeken 273 keer.)
stond eronder 8) 8)
Quote from: advr on July 13, 2005, 14:05:30
Persoonlijk bericht (Online)
Re: Front der Fronts
« Antwoord #2752 Gepost op: juli 9, 2005, 01:12:20 »
Antwoord met citaat
Smiley
* LeftReady.jpg (76.62 KB, 426x568 - bekeken 273 keer.)
stond eronder 8) 8)
Je hebt gelijk.. alleen vanuit de foto en Eriks kamer kennende leek het rechts..
Scherp opgemerkt maar omdat het identieke luidsprekers zijn heb ik de linker luidspreker RECHTS gezet......omdat ik de linker fineerzijde van deze speaker een net iets mooiere tekening vond hebben dan de rechterzijde ...en dat is een betere zichtkant...dus links staat nu rechts... ;D
Gisteravond weer facetten gefineerd....vanavond de strik en omlijsting....
morgenavond de eerste laklaag...en van het week-end ...vullen en de 2e filter bedraden
.....dus ze spelen denk ik maandag......( de olielagen kunnen ook als ze op lokatie staan..... ;)........drums please..... 8)
Quote from: Erik van Voorst on July 13, 2005, 14:15:24
Scherp opgemerkt maar omdat het identieke luidsprekers zijn heb ik de linker luidspreker RECHTS gezet......omdat ik de linker fineerzijde van deze speaker een net iets mooiere tekening vond hebben dan de rechterzijde ...en dat is een betere zichtkant...dus links staat nu rechts... ;D
zo dat is sneaky!!! ;D
QuoteGisteravond weer facetten gefineerd....vanavond de strik en omlijsting....
morgenavond de eerste laklaag...en van het week-end ...vullen en de 2e filter bedraden
.....dus ze spelen denk ik maandag......( de olielagen kunnen ook als ze op lokatie staan..... ;)........drums please..... 8)
Ik ben heel erg benieuwd wat het in stereo gaat doen...
Tja, dat konden wij natuurlijk ook niet weten.... :P :P
Je ziet het we volgen je op de voet ;D
Voor jou dus ook geen BBQ dit jaar...
Machtig mooi allemaal Eric!
Straks als alles naar wens klinkt mag je terecht super trots op jezelf zijn ;D ;D
groet,
Ad.
Quote from: Erik van Voorst on July 13, 2005, 14:15:24
Gisteravond weer facetten gefineerd....vanavond de strik en omlijsting....
morgenavond de eerste laklaag...en van het week-end ...vullen en de 2e filter bedraden
.....dus ze spelen denk ik maandag......( de olielagen kunnen ook als ze op lokatie staan..... ;)........drums please..... 8)
Ik heb de indruk dat je voor de laatste loodjes er even een schepje bovenop doet. Wat een tempo!
Werkelijk ongelofelijk :o super prestatie Erik!
Ik ga NU luisteren (eerst douchen) naar 1 maal een rechter xXx (nog even zonder sub aansluiting) en 1 maal een linker eclipse....
Zal best leerzaam zijn ;D....en misschien ook alvast een piepklein beetje kicken.... ;)
Ik kan gewoon niet meer wachten....dus noem ik het " inspelen ".... :P
Niet te lang inspelen met één xXx Erik, want straks moet je die andere ook apart gaan inspelen. :-\
en? :D
Gisteren laat geworden. ;D
Een serieuze echte eerste indruk was er natuurlijk niet want morgen zet ik de Krell en de actieve Brystonfilter op het sublaag...en dat scheelt alles...
WEL hoorde je meteen dat er een wezenlijk betere speaker rechts stond te spelen....
op elk gebied deed hij er een flinke schep bovenop... ;)
Opvallend was dat bij diverse test cd's waaronder die van Chesky-label de plaatsing ondanks 2 totaal verschillende speakers...rotsvast was....
Dus bij Dave zijn commentaar...I am now 10 feet from the microfone ...stond hij ook echt die afstand....tot in het extreme toe...dus veel beter dan met 2 eclipses..... :o
Nog wel een paar muzieknummertjes geluisterd...en echt genoten....maar de klapper gaat nog komen...2 stuks full-range... 8)
Quote from: Erik van Voorst on July 14, 2005, 11:13:25
Nog wel een paar muzieknummertjes geluisterd...en echt genoten....maar de klapper gaat nog komen...2 stuks full-range... 8)
*huiver* O0
Dus het laag was nog niet aangesloten?
Neen geluisterd tot plm. 70 Hz....gewoon niet haasten....ik werk per dag niet meer dan 2 uurtjes aan mijn project (af en toe meer) om super geconcentreerd te blijven.
Ik heb nu 1 speaker klaar inclusief bedraadde filter...en morgen
(MIJN EERSTE VAKANTIEDAG 8))
haal ik de Krell naar beneden en de Bryston en ga ik de zaak Full-Range aansluiten....
Dan zaterdag vul ik de 2e xXx....en bedraad ik het 2e filter....
En Zondag of Maandag ....de eerste serieuze tonen... ;D
........................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................
zolang kan ik mijn adem niet inhouden ;D
Ik ben echt benieuwd wat het gaat doen in je ruimte.
Valt het gewicht mee Erik?
Inclusief filter zo een 200 kg per stuk.
Dat valt nog zeer goed mee, ik dacht dat hij veel zwaarder ging worden.
Hoeveel weegt het "origineel"?
De Sentinels wegen 207.50 kg per stuk
Het is meegevallen omdat ik bij de berekening van de wandliter-inhoud 7 liter aanhield
maar door de werkelijke dikte en de brede ribben...vulde ik "maar" plm. 4 liter....
Als je dat terugrekent met loodkorrels en zand...scheelt dat snel 50kg per speaker :o
Gelukkig maar want dat geeft mij een gerust gevoel ivm de vloer...het blijft echter een extreem zware speaker...vergis je niet......totaal onhandelbaar..... ;)
Quote from: Erik van Voorst on July 14, 2005, 12:54:20
De Sentinels wegen 207.50 kg per stuk
dat zegt wel iets over jouw bouw kwaliteit, de origenele zijn tenslotte een stuk(je) groter ;D ;D
wie gaan ze erven later 8) 8)
200 kilo... Dat valt dus dik mee....
Geen probleem voor de vloer dus.., althans dat lijkt mij.
Een beetje piano weegt toch ook wel zo iets...
Wel een lieve vrouw dat je zulke joekels in je huiskamer mag plaatsen....
Verder: ik heb er niet veel verstand van, maar wat is nou het verschil tussen een passief filter en een actief filter?
Om het heel kort te zeggen:
Een passief filter zit tussen eindversterker en de speakerunits in. Dit filter bewerkt dus het vermogenssignaal dat uit je eindbak komt
Een actief filter werkt op lijnniveau, dus het signaal dat uit je voorversterker komt.
Dus de uitgang van bijvorbeeld een 3-weg actief filter bestaat dus uit drie lijnsignalen: hoog, midden en laag. Die drie signalen moeten alle drie een aparte eindversterker in, die dan weer elk een aparte unit aansturen.
Kijk ook eens hier (http://www.hifi.nl/allesover7.php?id=1536) en hier (http://www.hifi.nl/allesover.php?id=1480)
Let wel dat een actief filter helemaal niets zegt over de aard van je eindversterkers, alleen dat je meer dan een kanaal per speaker nodig hebt. ;D
EN bi- of tri-ampen heeft helemaal niets te maken met actieve filtering. Het filter zit namelijk nog steeds tussen eindversterkers en luidsprekerunits in. Bi- of tri-ampen is m.i. alleen maar zinloos duur, zonder dat de potentiele voordelen van actieve filtering worden uitgenut.
Sommige systemen met active filtering hebben alles in de luidsprekerkast ingebouwd, andere oplossingen zijn een los filter, en een losse eindbak. Dan is alles vrij te kiezen. Erik heeft voor deze variant gekozen om zijn subwoofers aan te sturen.
Sommige fabrikanten zoals Linn leveren eindbakken waar je een filterkaart in kan prikken, om op die manier een actief systeem op te bouwen.
dat is duidelijk.
De nautius van B&W, is die dan actief gefilterd?
een passief filter kan dus meerdere "ingangen" hebben voor hoog/midden/laag, waar op alle drie dezelfde signalen binnenkomen. Vanaf het filter wordt het "anders". ?
Ik heb vandaag wat geleerd, dus ik mag naar huis!!!
Jammer dat ik het pas om 16:50 leerde... Maar 10 minuten eerder vrij...
De Nautilus is actief gefilterd.
Kan iemand mij vertellen hoe de Von Schweikert VR9/VR11 aangestuurd wordt. Dat is een passief speaker met een actieve subwoofer ingebouwd. Splits je dan je line-out ?
Quote from: Robbo on July 14, 2005, 16:59:57
Kan iemand mij vertellen hoe de Von Schweikert VR9/VR11 aangestuurd wordt. Dat is een passief speaker met een actieve subwoofer ingebouwd. Splits je dan je line-out ?
Ik ken deze speaker niet, wel de Mirage OM serie die hebben ook een actieve subwoofer ingebouwd. Die sluit je gewoon aan met speakersnoeren en dat signaal wordt vervolgens gebruikt voor het aansturen van de hoge en mid luidsprekers (zou kunnen dat dat passief gaat maar zou ook actief kunnen) en via een extra versterkertrap de subwoofer. Dit kan op meerdere manieren, je kunt de ingang bufferen (1x) of iets versterken (bijv. 2x) of je kunt via een spanningsdeler de ingangsspanning weer op line niveau brengen en met een "gewone" eindversterkertrap weer terug versterken. Er zijn eigenlijk nog een aantal manieren te bedenken. Het mooie van dit systeem is dat een line-out signaal (tenzij gebalanceerd) te gevoelig is en over langere afstanden storing kan oppikken, met een luidsprekersignaal is die kans een stuk kleiner daar de spanning 20-30x zo hoog is.
Weer een andere manier die bijv. Philips heeft gebruikt en Meridian nog steeds gebruikt is om digitaal in te gaan en in de luidspreker zelf de D/A conversie en versterking en filtering te doen.
Quote from: Robbo on July 14, 2005, 16:59:57
De Nautilus is actief gefilterd.
Dacht het niet. Fokke zei daar al terecht dit over:
Quote from: fgroen on July 14, 2005, 15:06:32
Een actief filter werkt op lijnniveau, dus het signaal dat uit je voorversterker komt.
Dus de uitgang van bijvorbeeld een 3-weg actief filter bestaat dus uit drie lijnsignalen: hoog, midden en laag. Die drie signalen moeten alle drie een aparte eindversterker in, die dan weer elk een aparte unit aansturen.
in de nautilus zit geen line-level ingang, geen eindversterker en dus ook geen actief filter.
Quote from: Durk! on July 14, 2005, 16:48:36
De Nautilus van B&W, is die dan actief gefilterd?
Jawel, bij de Nautilus wordt elke luidspreker apart aangestuurd met een eindversterker. Daarvoor zit het wisselfilter. Zie hier de tekst uit de manual:
Crossover
The division of the signal into the four
required bandwidths is accomplished in the
Nautilus Active Crossover via totally non-resonant
circuitry. Simple 1st Order networks
correct the driver responses. Both inputs and
outputs offer single and balanced operation,
the latter being particularly useful in noisy
electrical environments, although a slight
subjective improvement has been observed
when using balanced signal interconnections
at every stage.
With suitable pre- and power
amplifiers, one unit is required for each
loudspeaker and should be sited close to
the power amplifiers. A power supply
connection for each crossover is required.En nee, ik heb de speakers niet zelf. Deze kon me niet echt bekoren, mede misschien door de gebruikte Sphinx eindversterkers.....
Accuphase is later met een eigen versie van het wisselfilter gekomen speciaal voor de Naulilus.
Ik weet niet hoe dat klonk.
Over welke Nautilus hebben we het dan eigenlijk?
Quote from: Audiofiel on July 14, 2005, 23:36:10
Over welke Nautilus hebben we het dan eigenlijk?
Dé Nautilus: http://www.bwspeakers.com/index.cfm/fuseaction/products.models/Label/Model%20Nautilus
Die slak...
Ja, die is net zo onbereikbaar als de xXx zelf. 8)
Quote from: Audiofiel on July 15, 2005, 09:51:22
Ja, die is net zo onbereikbaar als de xXx zelf. 8)
Om over de extreem lage WAF nog maar te zwijgen ;D
Als ik niet snel genoeg post word ik meteen afgestraft door B&W-Chatters.... :P
Enfin it is a free-world... ;D
MAAARRRR.....ik heb gisteren de actieve cross-over en de Krell op de xXx-Subs gezet....
Even meelaten doen bij 110 Hz met 12 dB en Gain op 0....dat blijkt al...pretty much a set and forget...stand.... :)
WAT een geluid....dit is echt niet meer bij te benen door de Eclipse...
Ik ben zo bang om helemaal " los" te gaan nu...om jullie te overtuigen dat er niets mooiers bestaat.... :o
Ik luister dus nog steeds maar naar 1 xXx-luidspreker....werkelijk ongelooflijk dat je al zo enorm kunt kicken....het laag duikt nu al naar de " fear-registers" 8)...de dynamische klappen (ook juist bij lagere volumes) zijn schrikken...
Al zet ik de eclipse harder (gescheiden volume-regeling) dan maakt het nog steeds niet uit...er ontstaat een onbalans nu....ALLES gebeurt aan de xXx-rechterkant.....
Vandaag is mijn eerste vakantie-dag begonnen en was om 9 uur al zoet met de 2e xXx....nog wel veel werk...maar de motivatie...is nu op zijn peak...... :)
De confrontatie..... ;D.......................................full-range 8)
Present situation....de 2e xXx is coming....
sprakeloos wordt je er van....... :P
Als je ze naast elkaar ziet: David en Goliath.
(geef mij maar Goliath trouwens, wat een verschil zeg).
Ik vind het een reuze spannend verhaal ;) Kan zelf haast niet wachten deze megaspeakers te beluisteren!
Erik,
ik begrijp volledig wat je bedoeld ! en by the way mooie foto's!
alleen het warme weer heeft wat invloed op het luistergedrag.
succes met de laatste stap 8). dan is het pas echt genieten( van de verdiende rust) :P
Quote from: Audiofiel on July 15, 2005, 10:53:22
Als je ze naast elkaar ziet: David en Goliath.
(geef mij maar Goliath trouwens, wat een verschil zeg).
Slechte vergelijking.. David won toch? ::)
Hij is wel erg impressive.. Heel mooi :D
Quote from: Razorfist on July 15, 2005, 11:19:51
Slechte vergelijking.. David won toch? ::)
Niet als Erik Goliath twee jaar onder handen had genomen. ;)
Wow en wat een statement zo'n speaker in je woonkamer!
Je woonkamer kan het ook wel hebben zo te zien, gaaf hoor.
Mooie elegante japanse subwoofer ook waar de theepot op staat ;D
Ik vind vooral die boekenplankspeakers in de vorm van een olifant erg mooi gemaakt... ;)
Groetjes,
Oscar
Quote from: Kjelt on July 15, 2005, 11:41:23
Mooie elegante japanse subwoofer ook waar de theepot op staat ;D
Breng hem nou niet op ideëen... >:D
ik denk niet dat ie een sub nodig heeft... 8)
Quote from: Kjelt on July 15, 2005, 11:41:23
Mooie elegante japanse subwoofer ook waar de theepot op staat ;D
Kijk maar eens op de site van Erik, dan zie je wat het echt is. ;)
Quote from: advr on July 15, 2005, 15:08:33
ik denk niet dat ie een sub nodig heeft..
Nee heeft ie ook niet maar ik wil niet dat dit topic dadelijk op slot gaat, het is zo leuk...... :'(
Bovendien denk ook aan die arme jongen als ie dadelijk klaar is dan valt ie in zo'n enorme leegte ;)
Quote from: fgroen on July 15, 2005, 14:45:20
Breng hem nou niet op ideëen... >:D
Goed idee! Joehoe Erik : ;D
En de buren maar sjouwen.... ;D
Met dit plaatje is in ieder geval aangetoond dat het past.... O0
Misschien is dit een leuk ontwerp voor een subwoofer... en op 1 of andere manier moet ik hier steeds aan denken als ik de afgebouwde xXx zie.... echt van een andere planeet! ;D ;D ;D
Vandaag de 2e xXx-Sub afgebouwd...weer 2 maal de Thiel C220 erin en afmonteren met gedrilled zilver.... ;D
:)
:)
Wat zijn ze mooi he, wát een snoepjes om te zien :D :D :D :D (http://www.hififorum.nl/Smileys/default/worshippy.gif) (http://www.hififorum.nl/Smileys/default/worshippy.gif) (http://www.hififorum.nl/Smileys/default/worshippy.gif) (http://www.hififorum.nl/Smileys/default/worshippy.gif) (http://www.hififorum.nl/Smileys/default/worshippy.gif) (http://www.hififorum.nl/Smileys/default/worshippy.gif) (http://www.hififorum.nl/Smileys/default/worshippy.gif)
En nu staat de rechtse dus Links ;D
----- Zie bovenste woofeR ;)
ZE SPELEN.......ZE SPELEN......ZE SPELEN......ZE SPELEN.......ZE SPELEN......ZE SPELEN
Quote from: Erik van Voorst on July 16, 2005, 19:15:41
ZE SPELEN.......ZE SPELEN......ZE SPELEN......ZE SPELEN.......ZE SPELEN......ZE SPELEN
gefeliciteerd, ziet er (weer) prachtig uit :)
en, en, en, en, en, hoe klinkt het?
Ik neem aan dat Thingman nu ook weer langs moet komen? Immers, deze speakers vullen de ruimte toch anders dan de oude speakers? Of vind je het best zo ;D
pffffffff, daar staan ze dan eindelijk... dat wordt niet slapen vannacht.. cd's genoeg om de nacht te vullen. ;D ;D
je hebt wel doorgewerkt op je eerste vakantiedagen maar nu heb je ze wel staan.
wat zijn je eerste indrukken nu ze helemaal af en volledig aangestuurd staan te spelen??
daar is iedereen wel benenieuwd naar 8) 8)
veel plezier met je xXx-en en prettige vakantie al zal die nu wel niet meer stuk kunnen..
ad.
Quote from: Blue-Eyes on July 16, 2005, 19:35:22
Ik neem aan dat Thingman nu ook weer langs moet komen? Immers, deze speakers vullen de ruimte toch anders dan de oude speakers? Of vind je het best zo ;D
Als de ruimte goed is, dan is die goed. Ongeacht wat voor speaker je erin zet.
Prachtig!! datk het nog ff mocht zien voordatk op vakantie ga morgen! Toppertje!!
Quote from: Robbo on July 16, 2005, 20:16:40
Als de ruimte goed is, dan is die goed. Ongeacht wat voor speaker je erin zet.
Het kan zijn dat je extra problemen hebt omdat je nu speakers hebt die lager komen.
Maar ik denk dat het ook wel meevalt.
Anyways, mooi eindresultaat.
Ga je ooit nog iets aan het filter veranderen, of is dit echt definitief?
Hi Bart,
Quote from: Krunk on July 16, 2005, 21:32:05
Het kan zijn dat je extra problemen hebt omdat je nu speakers hebt die lager komen.
Alleen als je dit gebied bij de eerdere akoestische behandeling ongemoeid hebt gelaten ;)
mvrg
Patrick
Dat klopt. Maar over het algemeen laat je wel de speakers die je gebruikt het signaal weergeven dat je gebruikt om je kamer aan te pakken.
Als ik mijn sub uit zet, heb ik ook minder problemen in het laag. ;)
Hi Bart,
Uiteraard, als je het pad van akoestische behandeling bewandeld met enkel de luidsprekers die in de ruimte staan, en die dus mogelijkerwijs niet alle probleemgebieden aanspreken, dan kun je een probleem krijgen wanneer je andere luidsprekers gaat plaatsen. Maar ben je dan niet de kamer incl luidsprekers recht aan het maken terwijl je ook de kamer alleen recht kunt krijgen? ;)
Het is dus de vraag aan Erik hoe hij destijds de akoestische aanpak precies heeft behandeld.
mvrg
Patrick
ps. Hoe heet die Flamenco-gitarist nu? ;D
Schitterend... wat een mooie opstelling!
Geweldig!
Ben benieuwd wanneer de BBQ bij jou is... ;D
Xander
:o Schit - te - rend...
Quote from: Xander on July 16, 2005, 22:10:05
Schitterend... wat een mooie opstelling!
Geweldig!
Ben benieuwd wanneer de BBQ bij jou is... ;D
Xander
Ja kom op Erik
't is al weer en week geleden,
ik wil die jongens "hoor-en"... :P
Yep, houdt ons niet langer in spanning..............
Quote from: patrick_vdb on July 16, 2005, 21:58:36
Hi Bart,
Uiteraard, als je het pad van akoestische behandeling bewandeld met enkel de luidsprekers die in de ruimte staan, en die dus mogelijkerwijs niet alle probleemgebieden aanspreken, dan kun je een probleem krijgen wanneer je andere luidsprekers gaat plaatsen. Maar ben je dan niet de kamer incl luidsprekers recht aan het maken terwijl je ook de kamer alleen recht kunt krijgen? ;)
Het is dus de vraag aan Erik hoe hij destijds de akoestische aanpak precies heeft behandeld.
Ben benieuwd naar het antwoord.
Quote
ps. Hoe heet die Flamenco-gitarist nu? ;D
Met wat vertraging ::) :
Accoutic Anthology
Al di Meda & Paca de Lucia
Bart
Om jullie gerust te stellen...de ruimte is aangepakt met juist in het vooruitzicht de xXx.
En nu geniet ik met volle teugen van de aardverschuivende bassen en knallende drumstellen 8)
Al die drukkamers en het plafond...doen hun werk (zie mijn site)
Gisteravond even een wereldreis gemaakt en zeer veel concertzalen en kleine rokerige cafe's bezocht met de xXx-en......tjonge jonge...de term ...." je bent erbij " ....krijgt met deze speakers een andere definitie... ;D
Vannacht de Burn-in cd op repeat gezet (buren zijn op vakantie)...want daar wil je niet bij zijn zo gaat dat tekeer.. ;)
wordt vervolgd....(al is het maar om het forumrecord hits te breken)
Eric,
Hoe heb je de sub nu aangesloten ? De 2 woofers direct parallel op de Bryston, helemaal onafhankelijk van het filter ?
Quote from: Erik van Voorst on July 17, 2005, 10:05:21
Om jullie gerust te stellen...de ruimte is aangepakt met juist in het vooruitzicht de xXx.
En nu geniet ik met volle teugen van de aardverschuivende bassen en knallende drumstellen 8)
Al die drukkamers en het plafond...doen hun werk (zie mijn site)
Gisteravond even een wereldreis gemaakt en zeer veel concertzalen en kleine rokerige cafe's bezocht met de xX-en......tjonge jonge...de term ...." je bent erbij " ....krijgt met deze speakers een andere definitie... ;D
Vannacht de Burn-in cd op repeat gezet (buren zijn op vakantie)...want daar wil je niet bij zijn zo gaat dat tekeer.. ;)
wordt vervolgd....(al is het maar om het forumrecord hits te breken)
Erik,
Dit project ziet er werkelijk schitterend en erg imposant uit :o. (Waar is dat smiley icoontje met respect banner als je 'm nodig hebt ;)) Grote klasse!!
Ik heb even op je site gezocht naar metingen, maar kon ze niet vinden. Kun je daar wat van laten zien?
Groet,
Hans.
Verandering van zijn plafond:
http://home.wanadoo.nl/e.van.voorst/ProjectsC.htm
De andere is niets van te vinden inderdaad.
Ik heb buiten de 2 grotere TubeTraps, 1 drukkamer gebouwd achter het grote serre gordijn, 1 grote drukkamer achter mijn bank van 2.50 mtr, en een drukkamer achter mijn zitplaats weer achter een gordijn..... ;)
Metingen zijn in het begin door Toine gedaan...volgens mij staat het merendeel erop....
Anyway gehoormatig blijft het verschrikkelijk constant met nergens een staande golf (gehoormatig) of een vervelende drukopbouw...
De Bryston verzorgd inderdaad alleen de subwoofers (de 4 maal Thiel C220) uiteraard buiten het passieve filter om....
Ik heb nu de woofers laten ingaan bij 70 Hz....klinkt net ietsje minder "dik"....het is wel een nuance maar hoorbaar...
Erik,
Dat ziet er mooi uit. Ten opzichte van de ruimte vindt ik ze zo niet eens erg groot lijken. Staat wel mooi zo.
Quote from: Erik van Voorst on July 17, 2005, 12:40:54Metingen zijn in het begin door Toine gedaan...volgens mij staat het merendeel erop....
Ik heb je site nog eens doorgekeken, maar kan alleen een meting vinden van de kamerakoestiek (ook geen klein project trouwens... :o). Zijn er nog metingen van de speakers gemaakt?
Groet,
Hans.
Sprakeloos... :-X
Quote from: DIY_Freak on July 18, 2005, 01:22:44
Ik heb je site nog eens doorgekeken, maar kan alleen een meting vinden van de kamerakoestiek (ook geen klein project trouwens... :o). Zijn er nog metingen van de speakers gemaakt?
Groet,
Hans.
Nee ik heb wel al kontakt gehad met Toine over eventuele vervolgtesten...... ;)
Ik heb wel een legertje test cd's gedraaid...en ik krijg het niet voor elkaar om mijn kamer "aan te spreken".....
zelfs zeer zware orgelmuziek krijgt mij bijna gelovig (no offense) 8)
Vanmiddag/vanavond komt de eerste kritische luisteraar....ben benieuwd (geen forumlid) ;D
Erik, Echt geen woorden voor, de dames staan echt in stijl.
Je ogen dichtdoen om een mooi stukje muziek te luisten is er momenteel niet bij als zo een 2 schonen bij elkaar staan.
RESPECT !!
Voor degenen die ook zo een monsterproject willen beginnen. Ik begin nu te begrijpen hoeveel werk er in steekt. Alleen al in de voorbereiding, denkwerk, tekenwerk, piekeren over wat te gebruiken. Bezint eer ge begint ;D
Maar de volhouder wint en jij Erik hebt duidelijk al gewonnen ;)
Proficiat met je nieuwe aanwinst. Alleen nu nog evenwicht zoeken tussen je aandacht voor de vrouw en deze 2 schonen :P
Elke keer als ik dit topic open en klaar ben met lezen is mijn koffie weer koud !! ;D
Als dit topic helemaal klaar en voorbij is valt iedereen toch in een diep gat !? :-\
Komt er straks weer iemand die een sub-je in elkaar gaat plakken :( lekker interessant hoor !! ;D
Dat kan je toch nooit meer lezen zonder aan de xXx-en te denken . . . .
quote FrankG
>Voor degenen die ook zo een monsterproject willen beginnen. Ik begin nu te begrijpen hoeveel werk er in steekt. Alleen al in de voorbereiding, denkwerk, tekenwerk, piekeren over wat te gebruiken. Bezint eer ge begint <
maar het is te doen Frank! en tevoren nagedacht is achteraf werk, tijd en geld besparen.
groet, ruud2
Klopt Ruud2
En je beleeft er veel plezier aan.
Je leert veel en doet dingen die je eigelijk nooit had verwacht dat je die kon :)
dus...Frank wat let je? ;) en anderen natuurlijk ::)
Ruud2, ik ben al bezig met een monsterproject ;D
war of the worlds in xXx surround uitvoering , das ook heftig.
nee, zonder gekheid ook jouw topic hou ik nauwlettend in de gaten.
Inderdaad. Erik had jij ook alles in Cad getekend of had je dit met de hand gedaan?
Ik dacht dat Ruud2 alles ook in Cad had.
Erik kan je nu nog wel in je Ht naar een film kijken zonder je aftevragen hoe de xxx het zouden de doen in je HT.
Ze zien er fantastisch uit gefeliciteerd maar het resultaat.
sjouw jij ze even naar boven voor erik?
Quote from: FrankG on July 18, 2005, 11:32:13
Inderdaad. Erik had jij ook alles in Cad getekend of had je dit met de hand gedaan?
Ik dacht dat Ruud2 alles ook in Cad had.
Nee ik heb alleen maar het plaatje van de Sentinel nagemeten en gebouwd van karton en verschaald..en de rest is " on the job" tot stand gekomen.....(met uitzondering van de volume natuurlijk)
Net weer 2 uur knoerthard de Burn-in cd gedraaid...de klappen die deze xXx-en kunnen geven zijn echt angstaanjagend....I kidd you not.... :o
Maar ook een piepklein triangeltje staat rotsvast ergens in de ruimte...
Over een uurtje gaan de muziekcd's erin tot ergens middernacht (al mijn buren zijn on holiday >:D)
Volgens mij denken ze als ze terug zijn dat er ergens in de buurt een parking met vrachtwagens is bijgekomen.
Wordt toch eens tijd dat ze hun motor afzetten ;D
Waarom heb je eigenlijk gekozen voor Thiel als laagunits ipv Eton zoals bij de orginele Sentinel ? En waarom sealed en niet bass-reflex ?
zie eerdere mails ;D
Quote from: Erik van Voorst on July 18, 2005, 13:35:25
Nee ik heb alleen maar het plaatje van de Sentinel nagemeten en gebouwd van karton en verschaald..en de rest is " on the job" tot stand gekomen.....(met uitzondering van de volume natuurlijk)
Net weer 2 uur knoerthard de Burn-in cd gedraaid...de klappen die deze xXx-en kunnen geven zijn echt angstaanjagend....I kidd you not.... :o
Maar ook een piepklein triangeltje staat rotsvast ergens in de ruimte...
Over een uurtje gaan de muziekcd's erin tot ergens middernacht (al mijn buren zijn on holiday >:D)
Je vrouw ook? ;D
Quote from: Erik van Voorst on July 18, 2005, 13:44:34
zie eerdere mails ;D
:P
blader, blader, blader, search, search
EDIT: gevonden 8)
...I am the one with...............the better shirt.......... :P
O0
Erik: ik zou de foto even door Photshop halen, en wat spelen met Shadows&Highlights.... Daarmee kun je jezelf wat oplichten... :)
Verder wel cool!
Groet,
Mark
Leuk! Wel jammer van de handen voor de speakerunit.
Quote from: Erik van Voorst on July 18, 2005, 16:02:17
...I am the one with...............the better shirt.......... :P
Humor!! :D
je mag terecht trots zijn Eric!!!!
Quote from: Audiofiel on July 18, 2005, 16:08:56
Leuk! Wel jammer van de handen voor de speakerunit.
Mja logisch :)
(http://www.lynxxx.nl/htforum/erikrawk.jpg)
Quote from: Erik van Voorst on July 18, 2005, 16:02:17
...I am the one with...............the better shirt.......... :P
Whahahahahaha roflol ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Quote from: Erik van Voorst on July 18, 2005, 16:02:17
...I am the one with...............the better shirt.......... :P
Ook zelfgemaakt? ;D
vreemde manchetten, heb je er een elastiekje in gemaakt..
Quote from: Erik van Voorst on July 18, 2005, 16:02:17
...I am the one with...............the better shirt.......... :P
Briljant!!! :D
Quote from: Erik van Voorst on July 18, 2005, 16:02:17
...I am the one with...............the better shirt.......... :P
Echt heel grappig!
Er valt me nog iets op aan de foto: de Sentinel van Neil is omgevallen!
Die van Erik staat fier overeind.....
laten we even weer serieus over de masterpieces van Eric hebben, dat lijkt me meer op zijn plaats. ;D ;D
de rest moet maar een topic openen in de after hours... :P :P
Quote from: advr on July 18, 2005, 20:47:39
laten we even weer serieus over de masterpieces van Eric hebben, dat lijkt me meer op zijn plaats. ;D ;D
de rest moet maar een topic openen in de after hours... :P :P
Shirt der Shirts? :P
lijkt me een mooie opening ;D
Quote from: Erik van Voorst on July 18, 2005, 08:50:44
zelfs zeer zware orgelmuziek krijgt mij bijna gelovig (no offense) 8)
Philip Glass - The Music of Candyman :-) Heeeerlijk :)
Quote from: paul groot on July 10, 2005, 23:57:53
.................Verkade maakt geen mooiere beelden...... :o
Het doet m'n achternaam eer aan :D
Gisteren een marathon luistersessie gehad....
Ik wil eigenlijk geen euforisch verhaal over mijn luidsprekers neertikken....
Maar wat bijvoorbeeld wel zinvol is dat is het benadrukken van ......ER IS NOG ZOVEEL ONBEKENDE MUZIEK....een overdaad aan schijfjes voor een mooie installatie....schijfjes welke geweldig klinken...
Tjonge jonge Herman (mijn hifi-guru welke ik al meer dan 20 ken) had een koffertje vol meegenomen...hij is een liefhebber van "vreemde" muziek....dat begint bij Bjork en eindigd bij avantgardistische russische en bulgaarse muziek......
Waanzinnig mooi ...met invloeden van Kitaro Vangelis Vollenweider Jarre Nova Bjork....(en natuurlijk weer andersom)
De luidsprekers kregen het geweldig voor hun kiezen maar gaven geen krimp....telkens weer dat begeerlijke 3D beeld en het laagste laag (Bjork) tot het hoogst hoog (Beluga)....
Enfin ik ga maar eens paar forumleden uitnodigen....dat leest voor jullie leuker en zeker objectiever... ;D
Ik wil beginnen met Garmt en Bjorn....gewoon omdat Garmt mij op het goede HT-pad heeft geduwd met zijn Barco/Scaler-enthousiasme....(pm me even of jullie uberhaupt zin en tijd hebben ;))
En ik heb besloten om niet met vakantie te gaan.....IK GA LUISTEREN..... 8)
Quote from: Erik van Voorst on July 19, 2005, 09:19:44
Ik wil beginnen met Garmt en Bjorn....gewoon omdat Garmt mij op het goede HT-pad heeft geduwd met zijn Barco/Scaler-enthousiasme....(pm me even of jullie uberhaupt zin en tijd hebben ;))
En ik heb besloten om niet met vakantie te gaan.....IK GA LUISTEREN..... 8)
Dat vinden wij een hele eer!!! Ik ga even met Garmt kortsluiten wanneer dit het beste uitkomt!
Groet Bjorn
Quote from: Erik van Voorst on July 19, 2005, 09:19:44
Gisteren een marathon luistersessie gehad....
Ik wil eigenlijk geen euforisch verhaal over mijn luidsprekers neertikken....
Doen wij wel voor je hoor, maak je niet ongerust... ;)
QuoteMaar wat bijvoorbeeld wel zinvol is dat is het benadrukken van ......ER IS NOG ZOVEEL ONBEKENDE MUZIEK....een overdaad aan schijfjes voor een mooie installatie....schijfjes welke geweldig klinken...
Ontdekken van muziek, de ultieme kick van een high-end muziek-installatie!
QuoteEnfin ik ga maar eens paar forumleden uitnodigen....dat leest voor jullie leuker en zeker objectiever... ;D
Ik wil beginnen met Garmt en Bjorn....gewoon omdat Garmt mij op het goede HT-pad heeft geduwd met zijn Barco/Scaler-enthousiasme....(pm me even of jullie uberhaupt zin en tijd hebben ;))
Ik voel me werkelijk zeer, zeer vereerd dat ik als een van de eerste forumleden mag komen luisteren, ik weet zeker dat Bjorn daar ook zo over denkt! Ik PM je straks direct! O0
QuoteEn ik heb besloten om niet met vakantie te gaan.....IK GA LUISTEREN..... 8)
Hahaha! Geef je geen ongelijk!
Quote from: Erik van Voorst on July 19, 2005, 09:19:44
Enfin ik ga maar eens paar forumleden uitnodigen....dat leest voor jullie leuker en zeker objectiever... ;D
Ik wil beginnen met Garmt en Bjorn....gewoon omdat Garmt mij op het goede HT-pad heeft geduwd met zijn Barco/Scaler-enthousiasme....(pm me even of jullie uberhaupt zin en tijd hebben ;))
Waar zijn de groene smileys (van jaloezie) als je ze nodig hebt! :( :'( :( :'(
Maar het is jullie gegund hoor! Heel veel plezier en inderdaad... schrijf er een mooie review over, die woorden zullen we hier allemaal verslinden!
Inderdaad snif snif
:'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Maar....we huren gewoon een Shovel en dan nemen we ze stiekum mee >:D >:D
Genoeg gein,
Erik geweldig mooi wat je hier hebt neergezet. Tjonge jonge. Ik ken zo een paar wijzen uit het Oosten die wel eens een kijkje willen komen nemen....uh eerder een luister-je.
Geniet van je Lui(st)e(r) vakantie.
GRTN,
Jan
Quote from: bmateijsen on July 19, 2005, 09:23:57
Dat vinden wij een hele eer!!! Ik ga even met Garmt kortsluiten wanneer dit het beste uitkomt!
Groet Bjorn
Speakers zonder beperkingen bestaan niet. Als in jullie review geen enkel negatief aspect wordt genoemd geloof ik jullie verhaal niet meer ;D
Quote from: Blue-Eyes on July 19, 2005, 18:49:07
Speakers zonder beperkingen bestaan niet. Als in jullie review geen enkel negatief aspect wordt genoemd geloof ik jullie verhaal niet meer ;D
3 negatieve aspecten bij deze speakers:
1. ze hebben ongetwijfeld VEEL ruimte nodig voor ze goed klinken ;)
2. ze hebben geen hoge waf-factor ;)
3. ze zijn loeizwaar dus moeilijk te verplaatsen ;D
Maar om dat nou per definitie negatief te noemen... ;D ;D ;D ;D ;D
Eigenlijk kan ik niet écht negatieve dingen aan deze speakers bedenken ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Dat is dus niet objectief. Je hebt ze nog nooit gezien en gehoord. Je trekt bij voorbaat al een conclusie.
Quote from: beunky on July 19, 2005, 19:47:15
3 negatieve aspecten bij deze speakers:
1. ze hebben ongetwijfeld VEEL ruimte nodig voor ze goed klinken ;)
2. ze hebben geen hoge waf-factor ;)
3. ze zijn loeizwaar dus moeilijk te verplaatsen ;D
Maar om dat nou per definitie negatief te noemen... ;D ;D ;D ;D ;D
Eigenlijk kan ik niet écht negatieve dingen aan deze speakers bedenken ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Eerst luisteren!, hoe vaak moet ik dit nu nog zeggen!! >:( ;) ;D
Heej Erik,
leuk hoor, dat jij nu klaar bent, maar wat moeten wij nu? De tijd die wij kwijt waren om dit allemaal te volgen, wat moeten wij daar in de toekomst mee doen?
Wie gaat die lege ruimte opvullen?
Na deze week heb ik 4 weken vakantie om 2 nieuwe frontspeakers te bouwen (ambitieus plan, het MOET lukken in 4 weken, maar het zal wel weer niet)... Maar voor de mensen die nog geen project hebben: je hebt nu zeeen van tijd, dus bedenk snel wat....
Groet, Joris
Hoe lang zou avalon er over doen om een paar sentinels klaar te krijgen?
Ze hebben wel erg mooie houtverbindingen moet ik zeggen..
Quote from: Blue-Eyes on July 19, 2005, 18:49:07
Speakers zonder beperkingen bestaan niet. Als in jullie review geen enkel negatief aspect wordt genoemd geloof ik jullie verhaal niet meer ;D
Ik zal een blocnote meenemen en alles noteren, goed en 'slecht'. Aangezien het zelfbouw is, denk ik dat Erik alleen maar blij zal zijn met eerlijke meningen. Ik denk echter niet dat het tegen zal vallen. Weet al wel 1 opname die ik wil horen: live CD van Dead Can Dance, opgenomen in de PWA zaal in het Congrescentrum (ik was erbij)... 8)
..............je komt niet aan noteren toe....................... 8) (bluf bluf)
Gisteren weer iemand op visite gehad (geen forumlid)....hij had 25 cd's bij hem ....en na het 1e nummer van Pro's en Con's (Roger Waters) luisterde hij de hele cd in 1 adem af (citaat) en Cafe Bleu (Barber) weer de hele cd helemaal af.... ;)....daarna een paar van Shirley Horn en alweer helemaal af...hahahaha
Om te laagkicken hebben we alleen nog maar wat Madonna Tracks gespeeld....Hij knikte de hele avond vol ongeloof..... ;D
Beetje weinig foto`s de laatste paar pagina`s vinden jullie niet ? ;D
Misschien begint Erik wel een paysite met mooie plaatjes van xXx...dan heeft hij zo de kosten eruit ;D ;D
Quote from: Maartje on July 20, 2005, 09:13:16
Beetje weinig foto`s de laatste paar pagina`s vinden jullie niet ? ;D
Helaas kun je aan foto's dan ook niets horen :'(
De vraag is willen we dit eigenlijk wel horen? Als het zo goed klinkt dan gaat dadelijk het halve forum of een hypotheek nemen en powerbuyen of zaagmachines aanschaffen ;D
Quote from: Maartje on July 20, 2005, 09:13:16
Beetje weinig foto`s de laatste paar pagina`s vinden jullie niet ? ;D
;D
Wat een enorme speakers blijven het! :o
Zou ze best een keer 'live' willen horen/zien, maar ja, die wachtlijsten in de gehoorzorg tegenwoordig, hé... ;)
Groet,
Mark
het blijven plaatjes Eric, prachtig, prachtig :o :o :o
Nog voor de viezerikken... "een naakt".... :P
weer m`n toetsenbord afdrogen ;D
Quote from: Erik van Voorst on July 20, 2005, 09:45:51
Nog voor de viezerikken... "een naakt".... :P
naakt is niet altijd "lelijk" ;D ;D ;D
hoor je verschil in "naakt" en "niet-naakt".
Ik heb dat in ieder geval wel ...
functioneel naakt!!! heeft altijd een meerwaarde voor de uitvoering ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Mooi hoor.
Erik, met verbazing heb ik het 'draadje' gevolgd.
Echt ongelofelijk !!
Na ruim twee jaar bouwen kun je dan eindelijk genieten van 'the fruits of your labour'.
Ik kan me alleen maar indenken wat een voldoening dat dat zal geven.
Heel veel plezier gewenst met luisteren/genieten.
Bjorn, Garmt, ga er maar aan staan.
Ik wens jullie heel veel geluk met het 'proberen' te omschijven wat er goed is/niet goed is.
Ik ben alleen bang dat de superlatieven te kort zullen schieten ;D ;D
off-topic: zullen we de 100.000 views halen ?
Quote from: BWzes03 on July 20, 2005, 10:06:47
Bjorn, Garmt, ga er maar aan staan.
Ik wens jullie heel veel geluk met het 'proberen' te omschijven wat er goed is/niet goed is.
Ik ben alleen bang dat de superlatieven te kort zullen schieten ;D ;D
off-topic: zullen we de 100.000 views halen ?
Ik kijk er erg naar uit!
En dan is het tijd voor Grolsch ;)
Quote from: bmateijsen on July 20, 2005, 10:26:01
En dan is het tijd voor Grolsch ;)
Goed zo! Iemand met smaak ;) ;D
Tjongejonge!
waanzinnig Erik!!
Wel weer typerend, ben ik een weekje op vakantie, kijk halverwege de week even op het HTforum en ik heb gewoon een half uur leesvoer op Erik's topic! Zit wel snor met dat record ben ik bang..... >:D
Ik ben zeer benieuwd naar de recensies van je speakers.
Wel jammer dat het filter classified blijft, op die manier is het eindresultaat niet voor anderen beschikbaar. :'(
Quote from: fgroen on July 20, 2005, 18:57:47Wel jammer dat het filter classified blijft, op die manier is het eindresultaat niet voor anderen beschikbaar.
Jammer inderdaad. Dat is de kern van een speaker. Kan het geheel maken en breken.
Erik, waarom is het filter 'geheim'? Wie heeft het ontworpen?
Edit: Erik, bednakt voor je reply. Jammer dat de ontwerper anoniem wil blijve, maar het is niet anders :)
Ik hou mijn hart vast als Bjorn of Garmt de speakers gaan "indraaien" ;D
Erik, gefeliciteerd met dit MEESTERWERK.
2 jaar lang kruipend naar de finale om te horen hoe de engelen in je oren spelen.
Fantastisch.
Quote from: GTDesign on July 20, 2005, 21:26:13
Ik hou mijn hart vast als Bjorn of Garmt de speakers gaan "indraaien" ;D
Ik bied me vrijwillig aan als roadie... ;D
Quote from: GTDesign on July 20, 2005, 21:26:13
Ik hou mijn hart vast als Bjorn of Garmt de speakers gaan "indraaien" ;D
Erik, gefeliciteerd met dit MEESTERWERK.
2 jaar lang kruipend naar de finale om te horen hoe de engelen in je oren spelen.
Fantastisch.
Hoe lang denk je dat ik daar intensief zelf mee bezig geweest ben... :P
Enfin bijgaand een schemaatje uit de Sentinel Manual.
Sorry voor de kwaliteit maar ik weet niet hoe ik dit uit hun pdf gekopieerd krijg... :-[
Het komt hierop neer dat voor de Sentinel de minimale maten worden gegeven (verderop in de manual) van 4 feet naar de zijmuur en 8 feet naar de achtermuur en een maximale intoe van 5 graden...
Mijn xXx staan 1.20 meter van de zijmuur en 2.30 meter van de achterwand en 3 graden "in-ge-toed"...
Dat geeft de beste balans tussen een kleine scherpe afbeelding in het midden en een grote afbeelding buiten de speakers... 8)
:)
Echt aan ALLES is gedacht!
Quote from: Erik van Voorst on July 21, 2005, 16:05:14
Hoe lang denk je dat ik daar intensief zelf mee bezig geweest ben... :P
Enfin bijgaand een schemaatje uit de Sentinel Manual.
Sorry voor de kwaliteit maar ik weet niet hoe ik dit uit hun pdf gekopieerd krijg... :-[
Het komt hierop neer dat voor de Sentinel de minimale maten worden gegeven (verderop in de manual) van 4 feet naar de zijmuur en 8 feet naar de achtermuur en een maximale intoe van 5 graden...
Mijn xXx staan 1.20 meter van de zijmuur en 2.30 meter van de achterwand en 3 graden "in-ge-toed"...
Dat geeft de beste balans tussen een kleine scherpe afbeelding in het midden en een grote afbeeliding buiten de speakers... 8)
Erik, misschien dat je dit interessant vindt: :)
Room Response Calculator (http://www.pvconsultants.com/audio/reflection/rrc.htm)
Room Mode Calculator (http://www.acoustics-noise.com/RoomModesCalculator.shtml)
Home Theatre Room Response (http://www.myhometheater.homestead.com/files/ht_room_frequency-response.xls)
He leuk...bedankt Tony ...sla ik op...
Ben nu eerst even druk met luisteren... ;) ;D
Quote from: Erik van Voorst on July 21, 2005, 16:05:14Sorry voor de kwaliteit maar ik weet niet hoe ik dit uit hun pdf gekopieerd krijg... :-[
Alt-PrintScreen voor een printje van het actieve venster. Plakken (ctrl-V) in mspaint o.i.d. Evt. bijschaven en opslaan als jpeg.
Quote from: DIY_Freak on July 21, 2005, 18:08:11
Alt-PrintScreen voor een printje van het actieve venster. Plakken (ctrl-V) in mspaint o.i.d. Evt. bijschaven en opslaan als jpeg.
Maar dat is wel knap lastig met een papieren manual... ;D
Groet,
Mark
Quote from: Erik van Voorst on July 21, 2005, 16:05:14
Sorry voor de kwaliteit maar ik weet niet hoe ik dit uit hun pdf gekopieerd krijg... :-[
www.gadwin.com
gadwin, het meest ideale printscreen programma wat er is en gratis.. ;D
Quote from: advr on July 21, 2005, 18:49:40
www.gadwin.com
gadwin, het meest ideale printscreen programma wat er is en gratis.. ;D
Ik vindt www.snagit.com nog net is beter/veelzijdiger, alleen die is niet gratis ::)
Het blijft alleen nog steeds lastig er een papieren manual mee te capturen ;)
MvGr. BOUBOU
PDF zegt erik toch?
het lijkt net alsof hij een foto van zijn beeldscherm heeft genomen..
Quote from: Durk! on July 21, 2005, 19:55:53
PDF zegt erik toch?
het lijkt net alsof hij een foto van zijn beeldscherm heeft genomen..
Je hebt gelijk, de foto is gemaakt met een Nikon E4300 softwareversie 1.4 ::)
MvGr. BOUBOU
Quote from: GTDesign on July 21, 2005, 20:55:58
Loopt je vloer 3 graden scheef ? ;D
date=1121954714]
Hoe lang denk je dat ik daar intensief zelf mee bezig geweest ben... :P
Enfin bijgaand een schemaatje uit de Sentinel Manual.
Sorry voor de kwaliteit maar ik weet niet hoe ik dit uit hun pdf gekopieerd krijg... :-[
Het komt hierop neer dat voor de Sentinel de minimale maten worden gegeven (verderop in de manual) van 4 feet naar de zijmuur en 8 feet naar de achtermuur en een maximale intoe van 5 graden...
Mijn xXx staan 1.20 meter van de zijmuur en 2.30 meter van de achterwand en
3 graden "in-ge-toed"...
Dat geeft de beste balans tussen een kleine scherpe afbeelding in het midden en een grote afbeelding buiten de speakers... 8)
[/quote]
;)
MvGr. BOUBOU
Hierbij de tekst en de afbeeldingen uit de pdf:
As frequency increases and wavelength becomes more similar to the
distance to the boundary, the phase difference between original and
reflected waves increases, and the air coupling effect is diminished. In
particular, when the wavelength equals about four times the distance to the
boundary, the reflected wave is antiphase to the original wave, resulting in a
cancellation (dip) in the output. At frequencies above this level, the effect
becomes less significant and creates similar but smaller variations in output.
Figures 9.4 and 9.5 illustrate these concepts.
(http://members.lycos.nl/beunky/9.4.JPG)
Figure 9.4 - Change in frequency response resulting from placement of
speaker 3.3 feet from a reflective surface (relative to an anechoic
environment).
(http://members.lycos.nl/beunky/9.5.JPG)
Figure 9.5 - Same conditions as above, except speaker is 6.6 feet from the
reflecting surface. Note how the cancellation and reinforcement occur at
lower frequencies.
Je kunt dus heel makkelijk de pdf openen, het 'select' knopje aanklikken voor de tekst die je wilt plaatsen (zorg er dan voor dat de hele pagina zichtbaar is, maakt niet uit dat het klein is, hij kopieert alle tekst gewoon zodra je op ctr+c drukt), vervolgens plak je de tekst in het topic (ctrl+v dus ;)) en daarna klik je op de 'snapshot tool' (das dus het fototoestelletje) en dan plak je de foto in paint, je slaat hem op als JPG en je plaatst hem op je website en vervolgens link je dus op de goeie plek in de tekst met de img-tags de plaatjes en zie hierboven voor het resultaat :)
Eric,
Gefeliciteerd met dit gigantisch resultaat.
Ik wens je heel veel luister plezier.
Hier heb je het tenslotte allemaal voor gedaan.
TC
Erik
dit is werkelijk het mooiste wat ik gehoord heb. :'(
Dus het kan,...............zelf maken als je maar handig bent en er een "paar" centen voor over hebt.
Dit HT forum, deze topic, heeft de gebruiks-aanwijzing.......'t is effe lezen maar dan heb je wel wat.
Paul
....dat antwoord keur ik goed voor eenmaal BBQ..... >:D
Quote from: Erik van Voorst on July 23, 2005, 20:45:02
....dat antwoord keur ik goed voor eenmaal BBQ..... >:D
mooi,
luister ik meteen in je HT naar die avalons links/rechts.............snob. :P
Hoi Martin ik wil je graag samen met Miranda uitnodigen...tenminste als je niet TE veel deadgrunge heavy metal meeneemt ;D
Erik
PM me even of het je uitkomt
Quote from: Erik van Voorst on July 23, 2005, 22:34:37
Hoi Martin ik wil je graag samen met Miranda uitnodigen...tenminste als je niet TE veel deadgrunge heavy metal meeneemt ;D
Erik
PM me even of het je uitkomt
;D Graag natuurlijk ;D
En natuurlijk nemen we wel TE veel death/black/thrash-metal mee van het ergste soort. We zullen wel eens kijken of de xXx-en tegen een dagdeel blastbeats en grunths kunnen >:D
En nu even serieus; Ik PM je wel even voor een afspraak. We zullen opnames meenemen die we erg goed kennen. Daar zullen redelijk goede alswel mindere opnames tussen zitten. Het is natuurlijk ook interessant wat je set daar nu mee doet.
Het feit dat je zelf vind dat de boel nu rotsvast op de plaats wordt geprojecteerd kan mij bij voorbaad al opwinden (eeh, positief dan hè). Ik heb dit twee keer meegemaakt en dat heeft voor mij tot nu toe een referentie bepaald. Ik ben benieuwd of dat bij jullie thuis nu wordt overtroffen.
M&M
QuoteEn natuurlijk nemen we wel TE veel death/black/thrash-metal mee van het ergste soort.
Nou.... :P....veel sterkte toegewenst alvast, Erik.... ;D
VrGr,
Bart J.
@Garmt/Bjorn/Martin: plaatsen jullie nog wel even een linkje naar jullie bevindingen (indien deze in een seperate thread komen)?
Ben er wel erg benieuwd naar eigenlijk... :D
Groet,
Mark
P.s. bijna 200 pagina's! ;D
Edit: door een wijziging in het systeem staan er nu meer berichten op één pagina, waardoor bovenstaande opmerking niet meer relevant is...
Quote from: Mark Lemmens on July 26, 2005, 10:45:51
@Garmt/Bjorn/Martin: plaatsen jullie nog wel even een linkje naar jullie bevindingen (indien deze in een seperate thread komen)?
Donderdag zitten Garmt en ik er..... Ben erg nieuwsgierig!!
Quote from: bmateijsen on July 26, 2005, 10:47:33
Donderdag zitten Garmt en ik er..... Ben erg nieuwsgierig!!
Anders wij wel... Have fun.
Overigens ben ik van mening dat behalve de xXx-en ook de foto's van dit verslag van zeer goede kwaliteit zijn...
Hoe doe je dat toch? En Fineren en foto maken... ???
Quote from: bmateijsen on July 26, 2005, 10:47:33
Donderdag zitten Garmt en ik er..... Ben erg nieuwsgierig!!
Paar jaar geleden waren de lage tonen van een popconcert in limburg, helemaal in Groningen te horen.
Ik zal donderdag ook eens naar het NOS journaal kijken ;D
Over een paar minuten komt de zoveelste luisteraar (2 man sterk)... ;D
Weer geen forumleden, ik zit (s'avonds) behoorlijk weinig "in het midden" :'(
(overdags tuinier ik nu mijn 2 jaar achterstallige japanse tuin bij elkaar ;D)
De xXx hebben een duidelijke sweetspot maar welke speakers buiten de Radialstrahler van MBL
heeft dit niet....het klinkt nog steeds verschrikkelijk gaaf naast de sweetspot......maar de magie ontstaat in het midden..... ;)
Vandaar dat ik met maximaal 2 tegelijk uitnodig.... ;)
Ruud en Toine
Ik zou jullie ook graag willen uitnodigen alhoewel ik weet dat Toine het erg druk heeft
zou ik het toch wel leuk vinden....volgens mij wonen jullie een beetje in de buurt van elkaar.
Ik hoor het wel
Erik
Quote from: Erik van Voorst on July 27, 2005, 16:29:04
Ruud en Toine
Ik zou jullie ook graag willen uitnodigen alhoewel ik weet dat Toine het erg druk heeft
zou ik het toch wel leuk vinden....volgens mij wonen jullie een beetje in de buurt van elkaar.
Ik hoor het wel
Erik
Komt het hele forum nog aan de beurt? ;D
Ik zou het trouwens best begrijpen dat iemand ze _niet_ wilt luisteren omdat hij/zij andere suïcidiale neigingen krijgt als hij/zij weer is teruggekeerd naar huis. ;)
Als jullie geduld hebben wel ....maar dat kan wel een behoorlijke tijd duren....
Patrick...ik heb Remco uitgenodigd, mischien een leuk idee als ik jou tegelijk ook uitnodig zodat ik weer
een 2 mans-party heb..
Als je zin en (reis)tijd hebt mischien kun je dan met Remco afstemmen en een paar data PM-en ;)
Hoi Erik,
quote:
>Ik zou het trouwens best begrijpen dat iemand ze _niet_ wilt luisteren omdat hij/zij andere suïcidiale neigingen krijgt als hij/zij weer is teruggekeerd naar huis. <
Kom graag een keer luisteren , al heb ik van het bovenstaand geen last , ik weet wat er hier thuis staat! ;D ;D
groet, Ruud
Nieuw topic geopend met reviews van de xXx...
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=32620.0
das jammer voor het aantal views...
Quote from: Durk! on July 29, 2005, 18:59:57
das jammer voor het aantal views...
Vind je het niet genoeg views dan? :)
Erik,
Ongelofelijk mooi zijn ze geworden. Bij deze wil ik je feliciteren met het eindresultaat. Heel veel luisterplezier toegewenst.
Ik ben trouwens benieuwd hoe het zilver klinkt... ;)
mvg,
Frank
Quote from: Garmt on July 29, 2005, 19:25:27
Vind je het niet genoeg views dan? :)
100.000
Quote from: Sullivan on July 29, 2005, 21:19:16
Erik,
Ongelofelijk mooi zijn ze geworden. Bij deze wil ik je feliciteren met het eindresultaat. Heel veel luisterplezier toegewenst.
Ik ben trouwens benieuwd hoe het zilver klinkt... ;)
mvg,
Frank
Dan kom je toch langs ;)
Erik,
Ik las de revieuw van Garmt. Een mooier compliment dan de schijnbare acoustische afwezigheid van de speakers kun je volgens mij niet krijgen.
Muziek puur en dat zonder enig effectbejag, dat is waar het om gaat!
Als je nog eens een plaatsje vrij hebt op de sweetspot.....
Groeten, Guido
Ben wel benieuwd, hoeveel hebben deze speakers nu uiteindelijk gekost? Dus puur aan materiaal en drivers, filters schroefjes kabels enzo? Niet arbeidsloon etc, het is ten slotte een doe-het-zelf project (understatement of the century, maar je weet wat ik bedoel) of is dat al gevraagd?
Ongeveer 19.000 Euro...(eerder ietsje meer dan minder).
(Houtpakket/Units/Filter)
en aan uurloon? ;D
Quote from: Erik van Voorst on July 30, 2005, 09:29:45
Ongeveer 19.000 Euro...(eerder ietsje meer dan minder).
(Houtpakket/Units/Filter)
meent ge dat ? :o
Ja dat meen ik.
Wat een verschrikkelijk gaaf Aktief Bryston Filter !!!!!!
Ik heb nl. de setting iets aangepast " om een paar weekjes te proberen"
Hij stond op 50 Hz met een 12dB
Nu gezet op 50 Hz met een 18dB
Wat we nl. bemerkte bij een oorverdovende PA demonstratie van Madonna met de track Die Another Day was een wat dikkere laagaanzet....
Een paar andere Vette PopTracks met laag gaf in het begin ook zo een gevoel (let wel de ruiten stonden toen bol)
De eerste indruk met deze setting is dat dit "laagspoortje" nu ook is gladgestreken... 8)
19 k aan materiaal lijkt me niets ten opzichte van de uren die jij er in het gestoken.
en verspreid over 2 jaar...
Quote from: The Foundation on July 30, 2005, 11:38:09
meent ge dat ? :o
Alleen al voor de units ben je zo'n beetje 8.200 euro kwijt ;) ;D
Een gigantisch gaaf project Erik, kan het niet vaak genoeg zeggen ;D
Enorm veel (http://www.hififorum.nl/Smileys/default/respek.gif)
(http://www.hififorum.nl/Smileys/default/worshippy.gif)(http://www.hififorum.nl/Smileys/default/worshippy.gif)(http://www.hififorum.nl/Smileys/default/worshippy.gif)(http://www.hififorum.nl/Smileys/default/worshippy.gif)(http://www.hififorum.nl/Smileys/default/worshippy.gif)(http://www.hififorum.nl/Smileys/default/worshippy.gif)(http://www.hififorum.nl/Smileys/default/worshippy.gif)(http://www.hififorum.nl/Smileys/default/worshippy.gif)(http://www.hififorum.nl/Smileys/default/worshippy.gif)(http://www.hififorum.nl/Smileys/default/worshippy.gif)(http://www.hififorum.nl/Smileys/default/worshippy.gif)
(http://www.hififorum.nl/Smileys/default/wave.gif)(http://www.hififorum.nl/Smileys/default/wave.gif)
(http://www.hififorum.nl/Smileys/default/worshippy.gif)(http://www.hififorum.nl/Smileys/default/worshippy.gif)(http://www.hififorum.nl/Smileys/default/worshippy.gif)(http://www.hififorum.nl/Smileys/default/worshippy.gif)(http://www.hififorum.nl/Smileys/default/worshippy.gif)(http://www.hififorum.nl/Smileys/default/worshippy.gif)(http://www.hififorum.nl/Smileys/default/worshippy.gif)(http://www.hififorum.nl/Smileys/default/worshippy.gif)(http://www.hififorum.nl/Smileys/default/worshippy.gif)(http://www.hififorum.nl/Smileys/default/worshippy.gif)(http://www.hififorum.nl/Smileys/default/worshippy.gif)
En nu na die twee jaar: (http://www.hififorum.nl/Smileys/default/music269.gif)(http://www.hififorum.nl/Smileys/default/musicband.gif)(http://www.hififorum.nl/Smileys/default/musicband.gif)(http://www.hififorum.nl/Smileys/default/music269.gif)
Tja, misschien gek :o maar gaat het hier niet zo langzamerhand om absurd veel geld????????
Wat voor baan moet je hebben om dit te kunnen betalen ???
Vroeg ik mij af bij het horen van deze prijzen....
Wel mooi gemaakt overigens, daar gaat het niet om
Gr,
René
Quote from: rene12 on August 2, 2005, 18:20:53
Tja, misschien gek :o maar gaat het hier niet zo langzamerhand om absurd veel geld????????
Wat voor baan moet je hebben om dit te kunnen betalen ???
Vroeg ik mij af bij het horen van deze prijzen....
Wel mooi gemaakt overigens, daar gaat het niet om
Gr,
René
Wat is absurd veel geld he...
Als je inkomen er naar is lijkt me dat geen probleem...
Ik zou eerder de enorme tijdsinvestering als obstakel zien dan het geld...
Het schijnt dat er in nl een originele sentinel staat voor 25.000 euro's :o (for sale)
ik ben wel benieuwd hoe de XXX klinkt ten opzichte van de sentinel, sowieso geeft zelfbouw vaak meer voldoening.
Erik kun je zeggen welke componenten je in het filter gebruik?
Type spoelen en condensatoren, en of je het filter ook met 0.8 mm zilver bekabeld hebt?
De opbouw maakt me niet uit, weet dat dat "geheim" is
Quote from: rene12 on August 2, 2005, 18:20:53
gaat het hier niet zo langzamerhand om absurd veel geld????????
Wat voor baan moet je hebben om dit te kunnen betalen ???
Grappig dat speciaal deze vraag altijd weer bij "audio" opduikt... Als ik een motor of mooie cabrio rijd, zegt niemand daar wat van, anders dan mischien wat afgunst waar men zoiets van kan betalen. Maar het wordt niet als absurd of iets dergelijks afgedaan... Maar bij audio gaat het gelijk een stukje erger... "wat? 6000 euro voor een platenspeler ?" "ohhh, 12000 Euro voor een CD speler ?" "de mijne kost 39 Euro, die is ook goed"...... Met andere woorden, wat een overdreven toestand.... Tja, het zal er wel aan liggen dat er geen motoren, cabrios etc etc voor 39 Euro te koop zijn ::) ::) ::)
Ieder zijn hobby zeg ik dan maar ! ;)
mvg
doede
PS: buiten goeie banen zijn er ook andere wegen aan geld te komen en wat leuks voor te doen..... >:D
Bij auto's zijn de prijsverschillen geen factor 300 groot en zijn bovendien zelfs voor een oppervlakkige waarnemer de verschillen in prestaties veel duidelijker.
Vandaar die opmerking over absurd. Hoewel ik het persoonlijk helemaal niet absurd vind, een luidspreker van 20.000. Alles wat heel mooi afgewerkt is met dure componenten (die op zich ook weer heel mooi zijn afgewerkt) is gewoon factoren duurder.
Wat ik wel absurd vind is een houten volumeknop van $485,-, zie deze (http://www.referenceaudiomods.com/Merchant2/merchant.mvc?Screen=PROD&Product_Code=NOB_C37_C&Category_Code=VOLUME&Product_Count=2) link ::).
Quote from: jeroen_d on August 2, 2005, 19:50:13
Wat ik wel absurd vind is een houten volumeknop van $485,-, zie deze (http://www.referenceaudiomods.com/Merchant2/merchant.mvc?Screen=PROD&Product_Code=NOB_C37_C&Category_Code=VOLUME&Product_Count=2) link ::).
485$ ?? :o
OK, ik geef me gewonnen !!! Dit is INDERDAAD absurd.... :'(
grijnssss..
mvg
doede
Grappig dat wanneer je over euro's en audio praat, de vergelijking met auto's en motoren ook weer gemaakt worden ;D
Quote from: dddac on August 2, 2005, 20:11:35
485$ ?? :o
OK, ik geef me gewonnen !!! Dit is INDERDAAD absurd.... :'(
grijnssss..
mvg
doede
Geef je je nu al gewonnen??????? Zo'n volumeknop vind ik wat prijs betreft nou weer meevallen! ;D
Gr.
René
Rookies ;D veel lezen, gaat er nog een wereld voor je open ;) en Ja er zijn hier mensen op het forum die een set hebben waar je een leuke auto van kan kopen 8)
Quote from: dddac on August 2, 2005, 20:11:35
485$ ?? :o
OK, ik geef me gewonnen !!! Dit is INDERDAAD absurd.... :'(
Ja, zelfs de signature potentiometer lijkt meer 'bang for the buck' te hebben (6820 USD)
Potentiometer? maar er zit een 24 staps schakelaar in, met een transformatortje!
En de trafo die ze gebruiken is niet eens afgeschermd :'(
Maar, ze hebben wel:
- Very special assembling techniques
- Distorsion: almost unmeasurable at all frequencies
- Bandwidth: enough to get much more music than with any other device, and still get ridd off plenty of RF!
mogelijk kunnen we de volumeknop der volumeknoppen starten en een shootout met verschillende typen doen?
Dat zou pas fijn zijn, haha ! :P
doede
Quote from: dddac on August 2, 2005, 21:05:54
mogelijk kunnen we de volumeknop der volumeknoppen starten en een shootout met verschillende typen doen?
Dat zou pas fijn zijn, haha ! :P
doede
Een shoot-out is toch niet nodig, je hebt het wel over
de volumeknop hoor, daar kan niets tegen op.
Direct kopen en genieten is hier het motto.
Waarschijnlijk kunnen we ook wel 10% korting krijgen als we een powerbuy organiseren :)
Quote from: squadra on August 2, 2005, 21:18:34
Een shoot-out is toch niet nodig, je hebt het wel over de volumeknop hoor, daar kan niets tegen op.
Direct kopen en genieten is hier het motto.
Waarschijnlijk kunnen we ook wel 10% korting krijgen als we een powerbuy organiseren :)
Dat is meteen ook weer het voordeel bij dergelijke hoge prijzen.
In een powerbuy zijn de bedragen welke je uitspaard bij een korting van 10% ook een flink stuk hoger ::)
Mvgr. BOUBOU
Durk kan tevreden zijn.....zo kom ik ook aan de 100.000..... ;D
Ik vind het niet absurd veel geld, maar daar moet je in 2 jaar toch wel achter gekomen zijn.
De originele Sentinel voor 25.000 Euro is voor mij geen optie ondanks zijn vriendelijke 2e hands prijs.
Ik vind hem nl. te groot voor mijn huiskamer en de kick van zelfbouw is onbeschrijvelijk....daarnaast heb ik al mensen naar mijn speakers laten luisteren die het origineel minder mooi vinden.
Nu was dat niet mijn uitgangspunt ...dus boeit mij dit niet zoveel....wat veel leuker is....is dat hij de Avalon Eclipse in alle opzichten bombardeert tot een kleine redelijk mooie speaker.....terwijl dat eerst mijn droomspeaker was.... 8)
Niets van het filter wordt gepubliceerd....zoals eerder aangegeven...helaas hier heb ik mijn woord over gegeven...en waarom zou ik dat breken...de beloning voor zo een kleinigheid is enorm ;)
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=32620.0
Quote from: Erik van Voorst on August 3, 2005, 11:18:05
De originele Sentinel voor 25.000 Euro is voor mij geen optie ondanks zijn vriendelijke 2e hands prijs.
Understatement..... vriendelijke 2ehands prijs ;)
Quote from: rene12 on August 2, 2005, 18:20:53
Wat voor baan moet je hebben om dit te kunnen betalen ???
Bijvoorbeeld voorzitter van Sanquin ;D (non-profit organisatie om bloeddonatie te regelen, de 2 topmensen vedienen samen jaarlijks een half miljoen)
250 each?
daar doe ik het niet voor, ik kan niet tegen bloed..
Quote from: MickeyMan on August 3, 2005, 15:07:31
Bijvoorbeeld voorzitter van Sanquin ;D (non-profit organisatie om bloeddonatie te regelen, de 2 topmensen vedienen samen jaarlijks een half miljoen)
Die firma levert geloof ik ook Anti-D 375 en 1000 eenheden aan het bedrijf waar ik werk ::)
Ze houden er wel een ageresieve marketing strategie op na :-\
MvGr. BOUBOU
Quote from: Erik van Voorst on July 27, 2005, 16:29:04
Ruud en Toine
Ik zou jullie ook graag willen uitnodigen alhoewel ik weet dat Toine het erg druk heeft
zou ik het toch wel leuk vinden....volgens mij wonen jullie een beetje in de buurt van elkaar.
Ik hoor het wel
Erik
Inderdaad volg ik het topic om die reden al langere tijd niet meer, Erik, wel wetend dat de ervaring van daadwerkelijk luisteren daarmee toch niet verandert..... ;)
Nu we een afspraak hebben staan ging ik even kijken naar de laatste foto's en daar zit ik nu, twee uur al, te lezen. 't Is dan ook een van de schaarse vrije dagen; nou ja vrij...... Ik heb 12 open projecten onder handen en zit twee weken voor m'n vakantie. Die gaan dus voor 5 weken in slaap 8)
Tot binnenkort!
Toine.
Voor mijn trouwe fans hierbij een review van Martin, een van de door mij zeer gewaardeerde luisteraars.
Martin (en natuurlijk Miranda) nogmaals dank voor de uitgebreidde review... ;)
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=32620.0
Jezus....wat een ding :-X Weegt hij net zoveel, als de echte avalon heb jewel een heftruckje bij nodig.
Ik heb ontzettend veel respect voor zelfbouwers in algemeen. Maar in dit geval helemaal, Ik bedoel dit is een ENORM risico in mijn ogen je praat niet meer over 5 tientjes een unit. Super mooi! Die zouden in een hifiblad motten komen.
Oww en zoek eens een goede server voor je website die heeft zijn datalimiet bereikt, is pas weer beschikbaar middernacht :-\
Dank voor het compliment...maar ik heb geen interesse om in een HIFI-blad te staan...een inter-actie op het forum is veel gaver... ;D
Oja voor de mensen die het volgen nog steeds niet moe zijn:
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=32620.75#bot
weer een update... ;)
Zeg, is het niet tijd voor wat high-res detailfoto's?
We krijgen nu wel steesd van die kleine plaatjes, maar ik weet heel zeker dat velen daar geen genoegen mee nemen ;)
Natuurlijk...jou schuif ik naar voren (slijm)
Je hebt PM ;)
Ik ben ook wel......ehhh......benieuwd ;D
Indrukwekkende stilte in dit topic...
Volgens mij is er sprake van intens genieten van de vruchten van de arbeid! O0
Groet,
Mark
Hoi
Mooi werk! Ik begrijp dat je niks over het filter mag verklappen, toch ben ik bere nieuwsgierig naar een frequentie plot, het impuls gedrag en de waterfall/mlsa/csd plot, en hoe jullie het voormekaar gekregen hebben dit grote systeem met meerdere units zowiezo betrouwbaar te meten. (looptijd verschillen enzo..) Mischien kan dat tipje van de sluier wel opgelicht worden?
Raar eigenlijk dat er geen smilie is die niewsgierigheid uitdrukt die was hier erg toepasselijk geweest. Niet dat ik nu zo hard op metingen ga, maar bij zo een complex/geraffineerd systeem is de gebruikte meettechniek bijna net zo interresant als het filter zelve 8)
Groeten Roland
Erik,
Ik verveel me te pletter.
Je "Fronts der Fronts" zit in men favorieten en is klaar..........
Met veel genoegen zitten lezen de afgelopen jaren.
Na de sub en de center.
Verzin iets, start een nieuwe topic en ga aan die zaagtafel staan jongen.
Rears?
Tuinmeubel setje voor mijn part maar doe iets........
Namens heel wat lezers die misschien nog een ideetje hebben voor je?
Gr
Paul
Dit topic gaat nog steeds door.... alleen onder
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=32620.75
Er is zelfs zojuist weer een prachtige review opgezet door Toine Dingemans.... ;)
We wilen foto`s zien van gereedschap en hout en en vieze vingers met lijm en zo!!
lijmklemmen JA ! schroeftollen JAAHH!! Fineer JAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHHHHH
sorry. .
Een topic waarin eerst 20 pagina`s met rekenmodules en 3-D tekeningen gemaakt worden vindt ik niet zo interessant.
De xXx-en staan nu totaal 5 graden in-ge-toed (nu maximaal volgens de Sentinel manual)...je wilt niet weten hoe moeilijk het is om ze precies 13 mm te "verdraaien".... >:(
Uiteraard veranderde het geluid...dit vergt inderdaad zeer veel luisteren....of hier sprake is van een beter compromis (naar binnen:...betere focussering...naar buiten:...bredere stage)
Eerste indrukken zijn :
Een iets minder brede stage....opzichzelf niet zo heel erg want hij was/is bij mij enorm breed door de lokatie van de speakers en de ruimte.
Ietsje meer laag....een beetje vreemde waarneming...ik denk dat het te wijten is aan het feit dat de onderste woofer van de linker xXx eerst in lijn met de 4-zitter stond...en nu meer " zijwaarts/vrij" staat...
Iets scherpere focussering...wat meer energie tussen de speakers....
Iets meer "forward" (brutaler... ??? :P)
Geluidsbeeld lijkt iets onrustiger geworden...minder "beschouwend"
Globale indruk na 2 dagen is een minder rigoreuze verandering van het geluidsbeeld dan ik verwachtte
rest mij gewoon om ZEER veel verschillende cd's te draaien (geen straf) ....en dan te bepalen of het
hier om een kleine verbetering gaat.... ;)
Nog een 25-tal " klikkies" van de 100.000 hits vandaan...... 8)
Mischien nu even een tijd om stil te staan bij de mensen die mij geholpen hebben....
Laat het duidelijk zijn dat zonder internet en/of forum het onmogelijk is om deze xXx zo te bouwen...
Ik bedank (in een onwillekeurige volgorde) Guido, Doede, Ruud2, Tony, Frank, Sullivan, Herman, Charles, Peter, Jan en........Ernst, Bobby en de rest... ;D
Je wil het niet geloven maar er blijft maar een "Pre Amp der Pre Amps" in mijn hoofd spelen (doet het overigens al een paar jaar) >:D
Mogelijk ga ik hier binnenkort aan beginnen......ook een wederom dubbelzinnige filmnaam heb ik alweer klaar
"Con Air"
....zeker met een man als bv. Triode Dick durf ik de aanval op mijn huidige voorversterker wel te proberen.....enfin.....ik zie wel.
Ook of ik een Topic open of op mijn (dan bijgewerkte) site zet weet ik nog niet...
Quote from: Erik van Voorst on August 26, 2005, 13:46:22
Nog een 25-tal " klikkies" van de 100.000 hits vandaan...... 8)
Je staat op 96675 Erik, veel maar nog niet 25 van de 100.000 af ;)
Quote from: FrenkB on August 26, 2005, 14:44:05
Je staat op 96675 Erik, veel maar nog niet 25 van de 100.000 af ;)
Dat heet wishful thinking... het is exact 133 tallen ervan af! ;D
Quote from: Erik van Voorst on August 26, 2005, 13:46:22
Nog een 25-tal " klikkies" van de 100.000 hits vandaan...... 8)
Mischien nu even een tijd om stil te staan bij de mensen die mij geholpen hebben....
Laat het duidelijk zijn dat zonder internet en/of forum het onmogelijk is om deze xXx zo te bouwen...
Ik bedank (in een onwillekeurige volgorde) Guido, Doede, Ruud2, Tony, Frank, Sullivan, Herman, Charles, Peter, Jan en........Ernst, Bobby en de rest... ;D
Je wil het niet geloven maar er blijft maar een "Pre Amp der Pre Amps" in mijn hoofd spelen (doet het overigens al een paar jaar) >:D
Mogelijk ga ik hier binnenkort aan beginnen......ook een wederom dubbelzinnige filmnaam heb ik alweer klaar
"Con Air"
....zeker met een man als bv. Triode Dick durf ik de aanval op mijn huidige voorversterker wel te proberen.....enfin.....ik zie wel.
Ook of ik een Topic open of op mijn (dan bijgewerkte) site zet weet ik nog niet...
kan niet wachte ;)
Ik tel de xXx-reviews mee.....die zijn in een ander topic geplaatst ivm de leesbaarheid van dit topic........ ;)
Dan zit in nu zelfs een 50-tal in de plus... >:D
Gaaf.
Gewoon een topic openen.
En indien er een reaktie aan je topic is toegevoegd gaat natuurlijk iedereen kijken of er nieuwe foto's zijn geplaatst ;D ;D ;D
Zéér indrukwekkend 8) :o heb er geen woorden voor Erik..........
Quote from: Erik van Voorst on August 26, 2005, 16:17:46
Ik tel de xXx-reviews mee.....die zijn in een ander topic geplaatst ivm de leesbaarheid van dit topic........ ;)
Dan zit in nu zelfs een 50-tal in de plus... >:D
Op naar de ton,
en gefeliciteerd met je verjaardag vandaag,
bijna vergeten...........gebaaaaaaak....
respect
8)
Voor de "Die-Hards" weer een review van mijn xXx:
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=32620.100
Natuurlijk bedankt Dennis (fineermannetje) en Aad leuk dat we weer een gave avond hadden...... 8)
Via mijn homepage kwam Erik met mij in contact. Dit kwam omdat Erik via Google naar OTL versterkers aan het zoeken was en mijn "Orchestra" OTL versterkers tegen kwam. Dit maakte Erik nieuwsgierig en zodoende kwamen we tot een afspraak en ben ik in met mijn OTL's naar Erik gereden.
Voor meer informatie over de OTL's verwijs ik naar http://home.planet.nl/~rneervoo
In het kort zal ik mijn beleving over de weergave van de set van Erik beschrijven. Inhoudelijk over de set van Erik beschrijf ik niet, want daar is al genoeg over geschreven. Ik ben bewust puur naar muziek gaan luisteren en heb de techniek bewust buiten beschouwing gelaten. Na wat bekende cd's beluisterd te hebben, ook om aan de set en akoestiek gewend te raken, viel mij de volgende zaken op. Het klinkt allemaal heel gemakkelijk en groots. Wat mij vooral opviel, was dat stemweergave heel natuurlijk en echt overkwam. Dana Krall staat werkelijk in de huiskamer te zingen. Ook piano klinkt erg goed. Wat toch een erg moeilijk muziekinstrument is voor de meeste luidsprekers. Vooral het mid en hoog weergave vind ik een sterk punt van de xXx en is werkelijk heel fraai! Bij het draaien van symfonie no.4 van Gustav Mahler, maar ook bij het koorwerk uit het Requiem van Rutter viel mij wel op dat de plaatsing meer in de breedte dan in de diepte neergezet wordt. De sound-stage wordt als het ware elliptisch neergezet Maar dat hoeft natuurlijk niet aan de luidsprekers te liggen. De xXx luidsprekers zijn werkelijk van zéér hoge kwaliteitsniveau in zowel afwerking alsmede de geluidsweergave. de luidsprekers staan behoorlijk ver uit elkaar en de plaatsing wordt natuurlijk bepaalt door de gehele set en akoestiek. Wat Erik zelf ook al aangaf, is dat hij weinig vermogensreserve heeft met de Aitos OTL versterkers en dat net niet op live sterkte gespeeld kan worden. Daarom heb ik op verzoek van Erik mijn "Orchestra" OTL versterkers meegenomen. Ik was zelf ook reuze benieuwd wat mijn versterkers doen op een andere top set. Na het ombouwen en geploeter in de trapkast, ging mijn versterkers de confrontatie aan met de Aitos versterkers. In eerste instantie leek het aardig op dezelfde kwaliteitsniveau te spelen en deed het van elkaar niet veel onder. Alleen nu kon er wel op oorlogssterkte gespeeld worden! Mijn versterkers gaven geen krimp. Het is altijd afwachten of e.e.a. wel match met elkaar. de "Orchestra" heeft wat dat betreft meer autoriteit over de xXx luidsprekers dan de Aitos. Mijn versterkers hebben een klasse a vermogen van 30 watt en kunnen aan 8 ohm belasting maximaal 60 watt afgeven. Ik twijfel dan ook aan de opgegeven vermogen van 80 watt door Aitos. Wat klank betreft zijn ze aardig aan elkaar gewaagd. Het zijn beide OTL's, wat resulteert in een open en vrije weergave. Er is een kleine verschil in karakter te bespeuren. De Aitos lijkt iets verfijnder te klinken maar lijkt ook de stemmen en b.v. een solo instrument zoals een viool of cello iets kleiner neer te zetten.
Ik ben weer een ervaring rijker geworden. Ik denk dat mijn eigen luidsprekers "the Voice" aan een upgrade toe zijn. Wellicht dat ik de Scan-Speak ga vervangen voor een Thiel unit. Ik ben zeer onder de indruk van de weergave eigenschap van deze units Maar ja het is niet even een kwestie van alleen een luidspreker unit vervangen. Ook zal ik dan weer de scheidingsfilter moeten aanpassen. Dat wordt dus weer een complete re-design van mijn luidsprekers Hahahaha. Het houdt ook nooit op hé! Het lijkt wel of je eigen huis aan het verbouwen ben, dat komt ook nooit af..
Langs deze weg wil ik Erik en Aafje hartelijk danken voor de fantastische luistermiddag en de gastvrijheid. Paul (mijn audio maat) en ik, hebben genoten en tijdens de terugreis er nog veel over nagepraat.
Roland
Heel dapper om je ervaringen zo neer te zetten... Effe je website bezoeken... *klik* ;D
nog zo'n super zelfbouwer.... :D
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=32620.new#new
Ik heb je review ook even onder xXx review geplaatst. 8)
Ben nog steeds ZEER onder de indruk dat iemand met een zelfbouw versterker bij de absolute top is gekomen... 8)
Ben zeer veel uitzoekwerk aan het doen over Atma-Sphere ...ook weer kontakt gelegd met de Aitosbouwer voor een grotere Aitos......enz enz...
Ongemerkt dus misschien weer begonnen met een nieuw project ;D
Rutter Requiem van Reference Recordings is moeilijk aan te komen....
Quote from: rnacoustics on September 20, 2005, 21:49:22
Ik ben weer een ervaring rijker geworden. Ik denk dat mijn eigen luidsprekers "the Voice" aan een upgrade toe zijn. Wellicht dat ik de Scan-Speak ga vervangen voor een Thiel unit. Ik ben zeer onder de indruk van de weergave eigenschap van deze units Maar ja het is niet even een kwestie van alleen een luidspreker unit vervangen. Ook zal ik dan weer de scheidingsfilter moeten aanpassen. Dat wordt dus weer een complete re-design van mijn luidsprekers Hahahaha. Het houdt ook nooit op hé! .
Roland
Roland nog even voor de goede orde we hebben naar de D-20 Tweeters van Thiel geluisterd... ;)
QuoteRoland nog even voor de goede orde we hebben naar de D-20 Tweeters van Thiel geluisterd
En niet alleen dat, ook naar de Aitos versterker i.c.m. de Thiel.
Ik heb zelf gemerkt dat de Thiel C^2 12 de neiging heeft om onverbiddelijk hard te klinken. Mijn Ayre heeft ook een "randje", niet al te heftig, maar aanwezig. Net zoals de van Medevoort van Ruud, de Marantz (PM80?) van Luc, en de ZAP modules. Toen ik de Milestones met een Audio Innovations Classic 25 aanstuurde, was het hoog uit de C^2 12 zeer smooth. Niet dat ik wil zeggen dat de C^2 12 en de D^2 20 van dezelfde orde zijn, maar de gebruikte elektronika maakt zeer veel uit voor de totale indruk. En dat is uiteraard wat voor Erik telt, het totaal resultaat, en dat is overall goed.
Marc
Dit waren de "beauties" van Roland 8)
Mijn ervaring is dat een goed ontworpen OTL versterker een van de meest transparante en open versterker is die er bestaat.
Er is echter een grote voorwaarde, zoals zo vaak is matching van componenten van grotere waarde dan het concept van versterker of speaker an sich. :)
Dit zijn mijn " nieuwe " wonderkinderen.
Waarom presteren deze nu beter op luider volume....ik zal een tipje van de buizenbezetting verklappen.
Deze bak speelt met oa. PL519.
Mijn Aitossen speelden met een PL509 bezetting...ooit door mijzelf veranderd (van PL519 naar PL509)....jaren geleden.....dat zou nl. een equivalent zijn volgens de kenners....nou forget it........niet in deze schakeling...en bij deze belasting.....
Op de Eclipses deden de PL509 het prima....... alleen het tweetertje dus no problem...
Deze Aitossen zijn onvermurwbaar wat kan de xXx nu HARD en ZUIVER.... 8)
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=32620.new;boardseen#new
Beste Erik,
In de mijne, die ik 7 jaar geleden kocht zaten ook al PL519's.
Ook een vriend van mij, die ze 15 jaar geleden kocht, had een setje "gewone" 800's met diezelfde buis, de nu bij hem aanwezige 900 versterkerset heeft er 6 per kanaal aan boord.
Dan klopt mijn verhaal....nergens zit de PL509 standaard in.......mogelijk is bij die buiskeuze een bepaalde kleine aanpassing noodzakelijk....enfin ik zal het "probleem" aan Herman (de bouwer) voorleggen
want hij komt toch over een paar weekjes bij mij luisteren.... ;)
In ieder geval voor mij Top dat ik sets kon uitwisselen...want de uitgewisselde set heb ik net weer op mij fronts in de HT gehoord met de film Desperate Measures ....en dat ging perfect.... ;D
Zeer bedankt voor het meedenken... 8)
Hoi Erik,
Misschien hoort dit in een andere topic thuis, maar Ik heb even de spec's van beide type buizen voor je naast elkaar gezet. De 519 kan dus iets meer vermogen aan..
Zoek de verschillen: ???
Type
EL509 EL519
Characteristic data
Vf = 6,3 v Vf = 6,3 v
If = 2 a If = 2 a
Wa = 30 w Limiting Wa = 35 w Limiting
Typical (2)
Va = 50 v Va = 70 v
Vg2 = 175 v Vg2 = 205 v
Vg1 = -10v Vg1 = -11 v
Ia = 0.8 A Ia = 1.1
Ig2 = 70 mA Ig2 = 85 mA
O ja, De PL types hebben dezelfde specificaties, maar werken op een hogere gloeispanning van Vf = 40 v en If van 0,3 A.
De PL types kwamen vroeger veel voor in TV's en deden hun werk als line output driver naar de beeldbuis.
Gaat het eigelijk nog wel over audio ??? Hahaha.
Ik had het al uitgezocht maar toch bedankt ;)
Topic was bijna gezakt naar de 2 pagina.
....tja dat is niet te vermijden want ik heb niet veel meer te melden (momenteel)... ;)
Wat wel een aantal mensen op viel die al voor de 2e keer zijn komen luisteren met een tussenpoze van
plm. 3 maanden is dat zij een duidelijke verbetering konden waarnemen omdat het meer ingespeeld was.
Resultaat allles weer wat strakker en rustiger.
Eerlijkheidshalve moet ik zeggen dat ik daar niets van merk/gemerkt heb.
Het schijnt de normaalste zaak van de wereld te zijn dat (vooral) deze units bij elke avond luisteren er minimaal een paar maanden over doen....om optimaal te klinken....
Quote from: Erik van Voorst on November 7, 2005, 16:43:13
Het schijnt de normaalste zaak van de wereld te zijn dat (vooral) deze units bij elke avond luisteren er minimaal een paar maanden over doen....om optimaal te klinken....
klopt 100% ...... Ik heb de Thiel Units destijds 2 weken in de kelder 24 uur laten spelen om alvast wat los te komen... dat is het equivalent van (bij 2 uur op een avond gemiddeld of zo) van bijna 6 maanden normaal muziek spelen.....
mvg
doede
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=32620.150
Voor mijn schare trouwe fans.... ;D
de reviews geven voor mij niet zoveel genoegdoening.
ik zie toch liever iets gebouwd worden
zucht . . . .
ik kan me nog goed herinneren . . . .
...klok der klokken misschien iets voor jou :-\....toch een beetje...bouwen....
Speakers zijn echt klaar......het is nu meer muziek luisteren ;D
Kon het weer niet helpen om er nog eens een fotootje van te maken.......vergeef het me... ;D
Haha... doet me denken aan een tijdje geleden, toen was het de grap om op Ebay dingen zoals fluitketels en andere glimmende voorwerpen aan te bieden, maar als je goed keek zag je dan in de reflectie diegene die de foto maakte, zoals bij deze. Maar dan iets ranziger zeg maar ;D
Wat nog een beetje ontbreekt is een foto-reportage van het uiteindelijke resultaat.
Hier staan wel een paar foto's van de speaker in je woonkamer maar deze speakertjes
mogen voor mij gerust door een fotograaf vereeuwigd worden. Ik kan niet wachten om
een beetje echte macro's te zien na al dat lof over de fantastische afwerking. :)
Als Jiri mee-leest....
Hij is bij deze uitgenodigd om te luisteren.......als hij zijn foto-toestel meebrengt... ;D
Exclusiviteit voor het forum is gewaarborgd. ;)
Vandaag was/is het echt een kl*&^% klimaat om weer om eens wat op audiogebied te veranderen en te vergelijken... ;D.
Eindelijk een setje Aitos ingezet op het (sub)laag....
Deze set moest het opnemen tegen de Krell...dus een optimistische 80W OTL tegen een 50W Krell welke het alleen maar meer naar zijn zin krijgt als de impedantie duikt....en dan bv makkelijk ineens 100W of meer gaat leveren.... 8)
NOU DE EERSTE INDRUK IS NIET GERING.... :o
Okay de golven sub-sublaag komen niet meer je huiskamer binnen...althans met veel minder kracht...maar AL het resterende laag komt zo ontzettend pulserend...dat je even recht op je stoel gaat zitten...
Wat ik minder goed begrijp is dat het HELE geluidsbeeld ervan opknapt....misschien omdat ik (men) onderschat hoeveel info er tussen 70 en 30Hz gegeven wordt....als ik bv Shirley Horn draai (Loving You) dan is er vaak alleen haar stem....als je dan met je oor naar de (sub) woofer gaat doet deze vrolijk mee...!!!!
Al met al een mooie eerste indruk...en ik blijf voorlopig even een tijdje zo spelen
om een gefundeerd vergelijk te maken.... (ik heb tenslotte het Krell geluid nu wel na een aantal maanden in mijn hoofd)...
PS
Deze 8 buisjes tegen de Krell.... :P
Op de onderste plank het 2e setje Aitos .....in action... >:D
welk type buizen zijn het eigenlijk? ???
het lijken EI Elite KT90 te zijn maar ik kan niet goed de grootte inschatten. :P
die hebben een heerlijk laag, meer nog dan KT88 bijv.
Ad.
Het zijn de PL519 .....4 stuks per monoblokje ...PL509 geeft iets meer detail maar de PL519 net even meer kracht... 8)
Hier even de Mullard PL509 voor...scaling... ;)
Quote from: Erik van Voorst on November 25, 2005, 14:33:23Wat ik minder goed begrijp is dat het HELE geluidsbeeld ervan opknapt...misschien omdat ik (men) onderschat hoeveel info er tussen 70 en 30Hz gegeven wordt....als ik bv Shirley Horn draai (Loving You) dan is er vaak alleen haar stem....als je dan met je oor naar de (sub) woofer gaat doet deze vrolijk mee...!!!!
Als je naar een toongenerator luistert en een sweep opzet van 30-70Hz, hoor je hoe ontzettend laag dat is. Het is fysiek onmogelijk dat Shirley Horn zo laag kan zingen. Echter, jouw woofers zijn kennelijk van een lage orde filter voorzien waardoor het zelfs bij een laagdoorlaat filter op 40Hz nog mogelijk is om een deel van de vrouwenstem te horen terwijl de andere units niet aangesloten zijn.
De beschrijving die je geeft van de veranderingen in het laag en hoger zouden heel goed verklaard kunnen worden door een subtiele verandering van de balans in het laag. Hoe zorg je ervoor dat de versterkers *exact* dezelfde hoeveelheid laag produceren? En hoe zit het met het freq bereik van de versterkers. De transistor zal wel recht lopen tot bijna DC, maar de buizenbak heeft wellicht andere ideeen over het sublaag. De effecten die ik hier veronderstel zijn ook te bereiken door te tweaken aan je actieve filters waarmee ik ook aanneem dat het niet aan de 'kwaliteit' van de versterking ligt.
Veranderingen in het laag kunnen het midden/hoog anders doen overkomen zonder dat daar daadwerkelijk iets verandert. Zo kan het toevoegen van een subwoofer (dus <50Hz) ervoor zorgen dat het geluidsbeeld openspringt (diepte, breedte), maar bijvoorbeeld teveel laag rond 100Hz zorgt voor een verstopt en irritant drukkend midden. Het toevoegen van meerdere subs ipv een monosub (daarmee staande golven vermijden/uitsmeren) kan ook het totale geluid 'kalmeren' en ga zo maar door. Allemaal effecten van sublaag op de rest van het spectrum.
Misschien dat dit wat stof tot nadenken mag zijn. 8)
Hoi DIY...bedankt voor je reactie
Mijn Bryston actieve filter staat ingesteld op 70 Hz bij 12 dB...dat heb ik gewoon even zo gelaten want anders veranderd er te veel...
Uiteraard kan ik deze qua frequentie instellen en deze weer met een 6-12-18 dB keuze instellen....
Eerst maar even wennen aan het geluidsbeeld....ik vind het echt alweer transparanter
...de Aitossen op het hoog/midden zijn overigens crack-eender als op het (sub)laag
dus de versterkingsfactor is gelijk.
Na een dag luisteren valt gewoon op dat de buis nog steeds sneller is dan de transistor (okay vind ik)...
Ik gaf toch mijn woofers/kast de schuld van een klein beetje achterblijven/anders klinken.....maar die kunnen supersonische snelheden dus werkelijk aan.... :o
Vooral tracks van Madonna van de cd Music en American Life waar enorm veel laag(detail)
in zit laten horen dat de Krell de enorme snelheid van de Aitossen op het midden/hoog niet helemaal kan bijbenen....dit resulteerde in een kleine versmering en afronding.
De buis daarentegen...knalt het er echt uit zodat je je gewoon af en toe rot schrikt :o
Let wel een trade off is dat het minder diep en vol gaat...daar is de Krell weer heer en meester...maar zijn snelheid (en die is al zeer groot) wordt echt afgetroefd.
Omdat ik geen sub-sub aanbidder ben...zal het misschien wel in het voordeel van de Aitos uitpakken.....maar we blijven "objectief....uh SUBjectief" dus geven het TIJD.... ;D
De eerste indruk na een dag is echter zeer positief....nogmaals het middengebied is transparanter en nog sneller geworden dus daar waar de Krell meedeed doet nu een 2 set Aitossen mee....dus homogener kan het niet
(Ja een grotere set Aitossen misschien..maar door zijn OTL zou deze ook wel eens lucht te kort kunnen komen)
enfin ...............ik ga snel weer beneden luisteren................................ ;)
PS
Het blijft wel muggeziften (met 2 n's :-X)...maar ja dat noemt een ander HOBBY... ;D
Quote from: Erik van Voorst on November 25, 2005, 15:25:34
Het zijn de PL519 .....4 stuks per monoblokje ...PL509 geeft iets meer detail maar de PL519 net even meer kracht... 8)
Hier even de Mullard PL509 voor...scaling... ;)
had het eigenlijk wel kunnen weten na je eerdere posts, was er even niet opgekomen... >:( >:(
Mullard, errug mooi en zeldzaam :P
Ad.
(waar haal jij je buizen vandaan als ik vragen mag :o)
Quote from: advr on November 25, 2005, 20:00:07
had het eigenlijk wel kunnen weten na je eerdere posts, was er even niet opgekomen... >:( >:(
Mullard, errug mooi en zeldzaam :P
Ad.
(waar haal jij je buizen vandaan als ik vragen mag :o)
Uren, dagen, maanden internetten.... ;D
Vaak heeft elke site maar enkele buisjes die ik hebben wil :'(
Quote from: Erik van Voorst on November 25, 2005, 20:37:10
Uren, dagen, maanden internetten.... ;D
Vaak heeft elke site maar enkele buisjes die ik hebben wil :'(
hetzelfde als ik in ider geval, ik had gehoopt op een bepaalde site :P
zelf struin ik ook internet af op zoek naar leuke buisjes... ::)
Ik denk dat je hebt waargenomen wat gelijksoortige versterkers in een aktief systeem doen. Nu je over de gehele linie Aitos versterkers hebt, heb je een betere integratie in je hele systeem. De Krell was gewoon een buitenbeentje in jouw set. Waarschijnlijk krijg je een soortgelijk verschijnsel met een all-Krell setup, maar buizen spreken jou meer aan, dus zul je met je all-Aitos setup veel gelukkiger worden.
Tevens een leuke bedenking:
Ondanks dat de Krell alleen maar het sublaag deed, is dit deel van het frequentiespectrum dus wel degelijk van wezelijk belang voor werkelijksheidsweergave.
Ik heb dit ook meegemaakt met grotere systemen zoals een N801 van B&W. Je hoort het laag niet, maar het is net zoiets als wanneer je een kerk binnenloopt. Er is geen geluid, maar wel luchtstromingen, en die zijn wel degelijk in het geluidsbeeld aanwezig, en bepalen de ambiance. Dus ook bij opnamen waarin "geen laag anwezig is", zit er in die sub-regionen wel degelijk wezenlijke informatie.
Het exact weergeven van die laaginformatie levert dus zeker een verhoging van de perceptie van werkelijkheid van de weergave.
Helemaal mee eens...eigenlijk weet je het...maar als je ermee geconfronteerd wordt blijft het je toch verbazen....
Je denkt dat je een goede keuze maakt om een supersnelle transistorbak te kiezen
voor een supersnelle basresponse (express kleine keramische woofers)....en geeft een 80Watt OTL eigenlijk geeneens een kans omdat het "op papier " al gewoon de mindere keuze is en eigenlijk dreigt te mislukken...
Dan gaat de aitos erop in een vergelijk...en je schrikt je gewoon rot wat een positief effect dat heeft (ook in het middengebied :o)......het blijkt dat dit een enorme toename in snelheid geeft....iets wat bij mij hoog in het vaandel staat en voor mezelf
van belang is om je weer een stapje dichter bij de werkelijkheid-illusie te brengen...
Met andere woorden ....ik durf nu al te stellen dat deze Aitosset er tussen blijft.....de Krell verhuist naar mijn HT en gaan daar op de fronts de Avalon Eclipse.... ;)
Quote from: Erik van Voorst on November 28, 2005, 11:39:26
Dan gaat de aitos erop in een vergelijk...en je schrikt je gewoon rot wat een positief effect dat heeft (ook in het middengebied :o)......het blijkt dat dit een enorme toename in snelheid geeft....iets wat bij mij hoog in het vaandel staat en voor mezelf
van belang is om je weer een stapje dichter bij de werkelijkheid-illusie te brengen...
Told ye... ;) :P Het is heel simpel waarom dit een effect heeft op je hele spectrum: je fase- en impulsrespons is nu veel meer hetzelfde bij laag en midden/hoog. Ik zou persoonlijk nooit verschillende versterkers gebruiken op verschillende drivers, maargoed, is meer een filosofie dan echte ervaring.
Kijk Garmt aan de ene kant heb je wel gelijk (het blijft textbook) maar aan de andere kant
wordt je toch enigszins misleid door het feit dat het toch maar voor 70 Hz en lager is....en je wilt vermogen....als je dan ook nog een supersnelle Krell kiest....en de combi klinkt al meteen waanzinnig... :o....blijf je er minimaal een aantal maanden naar luisteren :P
Enfin ik ben in de gelukkige positie om thuis toch nog even nieuwsgierig te kunnen vergelijken....
Hoewel ik nu geen superlage energie meer mijn huiskamer in voel komen...verkies ik TOCH de Aitoskeuze ...anyday of the week... 8)
Je moet niet altijd dat overdonderende superlaag hebben.
Dat krijg je ook niet op een real stage.
Maar wel dat snelle ritme van de bas dat lekker in je borst zit.
Brengt mij weer op ideeen Erik.
Het punt is dat ik door Velodyne erg veel ervaring heb gekregen met de effecten van sub-laag op het totale geluidsbeeld... Soms is een toevoeging van laag < 45 Hz al schrikbarend! :o Er worden dan welliswaar verschillende versterkers gebruikt voor sub en speakers, de effecten van het laag zijn heel duidelijk hoorbaar. Verder heb ik ook verschillende versterkers gebruikt op mijn SVS subwoofer, altijd met grote verschillen. Parasound was wollig en Bryston compleet strak bijvoorbeeld! Als de speaker werkelijk full-range is, is het complete spectrum goed hoorbaar en dus ook de verschillen in het sublaag.
Bedenk dat de hersenen heel erg gevoelig zijn voor timing- en faseverschillen. Als de gronddtoon en de boventonen uit fase zijn, is er NIETS wat dit nog goed kan maken en is de illusie al verpest. De ene versterker kan met een ander exemplaar soms 180 graden uit fase zijn!
goed om in gedachten te houden bij mijn JMlab clones
Wat goed Erik!! 8)
hallo Frank,
mijn waarneming is , alhoewel ik niet zo veel experimenteer met versterkers op de V's , de ervaring dat de subs een bescheiden maar zeer grote hoorbare bijdrage leveren.
dwz. ze staan niet te pushen of te bonken , maar het laag is er gewoon.
kijk je dan naar de conussen zie je nauwelijks beweging , zet je ze uit dan ontbreekt het meteen aan een stukje "warmte".
ruud.
Quote from: garmtz on November 28, 2005, 11:59:55Bedenk dat de hersenen heel erg gevoelig zijn voor timing- en faseverschillen. Als de gronddtoon en de boventonen uit fase zijn, is er NIETS wat dit nog goed kan maken en is de illusie al verpest.
Het tegendeel is waar. Fasedraaiing ofwel -vervorming ("gronddtoon en de boventonen uit fase") is bij uitstek een afwijking die heel moeilijk te horen is.
QuoteDe ene versterker kan met een ander exemplaar soms 180 graden uit fase zijn!
180 graden uit fase is iets anders dan een fasedraaiing. Als je een unit uit fase zet met een andere, dan krijg je vaak een forse uitdoving in het overgangsgebied waar de units anders opgeteld een nette rechte curve laten zien.
Quote from: DIY_Freak on November 28, 2005, 12:18:48
Het tegendeel is waar. Fasedraaiing ofwel -vervorming ("gronddtoon en de boventonen uit fase") is bij uitstek een afwijking die heel moeilijk te horen is.
Hmm, vooral bij loopwerken LIJKT het toch niet zo moeilijk. Als grond- en boventonen goed in fase zijn hoor ik een enorme tonale verrijking met 'kloppende' timbres. Die zijn toch niet lastig te herkennen? Die perfectie in klankkleur is toch nooit te behalen als grond- en boventonen niet gelijklopen? Van daaruit redeneer ik dat het wel goed te horen is dus. Fout? Daarnaast merk ik heel vaak dat de ondertonen gewoon een wolk van geluid zijn en overal en nergens (overdreven) zijn, in plaats van dat het uit datzelfde instrument komt als waar de boventonen zitten.
Quote from: DIY_Freak on November 28, 2005, 12:18:48
Het tegendeel is waar. Fasedraaiing ofwel -vervorming ("gronddtoon en de boventonen uit fase") is bij uitstek een afwijking die heel moeilijk te horen is.
Hmmm... Waar ligt volgens jou dan het hoorbare verschil dat Erik hoort?
Quote180 graden uit fase is iets anders dan een fasedraaiing. Als je een unit uit fase zet met een andere, dan krijg je vaak een forse uitdoving in het overgangsgebied waar de units anders opgeteld een nette rechte curve laten zien.
Uiteraard is dat wat anders! Ik wilde alleen aangeven dat verschillende versterkers verschillende fasedraaiingen genereren en dat dat nogal een impact kan hebben op de integratie tussen laag en mid/hoog.
Quote from: reMC on November 28, 2005, 12:28:06
Hmm, vooral bij loopwerken LIJKT het toch niet zo moeilijk. Als grond- en boventonen goed in fase zijn hoor ik een enorme tonale verrijking met 'kloppende' timbres. Die zijn toch niet lastig te herkennen? Die perfectie in klankkleur is toch nooit te behalen als grond- en boventonen niet gelijklopen? Van daaruit redeneer ik dat het wel goed te horen is dus. Fout? Daarnaast merk ik heel vaak dat de ondertonen gewoon een wolk van geluid zijn en overal en nergens (overdreven) zijn, in plaats van dat het uit datzelfde instrument komt als waar de boventonen zitten.
Fasedraaiingen door een digitaal loopwerk? Dat is geheel uitgesloten. Wat je hoort wil ik niet tegenspreken of beamen, maar de oorzaak van de verschillen die je hoort ligt zeer zeker niet in fasedraaiiingen als het een loopwerk betreft.
In principe is "geen fasedraaiing" een betere benadering van de werkelijkheid. Maar echt belangrijk is het niet, dat blijkt uit veel onderzoeken en luistertests. Het is hoogstens 'goed' hoorbaar of herkenbaar in laboratorium omstandigheden met de juiste testsignalen. Met muzieksignalen en
zeker in de gemiddelde luisterkamer is zelfs de meest geoefende luisteraar niet of nauwelijks in staat er kaas van te maken.
Quote from: garmtz on November 28, 2005, 12:33:01
Hmmm... Waar ligt volgens jou dan het hoorbare verschil dat Erik hoort?
Dat heb ik in m'n eerste post over sublaag toegelicht.
QuoteUiteraard is dat wat anders! Ik wilde alleen aangeven dat verschillende versterkers verschillende fasedraaiingen genereren en dat dat nogal een impact kan hebben op de integratie tussen laag en mid/hoog.
Ok, verschillende fasedraaiingen door versterkers, dat is
in principe mogelijk. Maar... die kunnen in de praktijk slechts optreden in de allerlaagste laag, vaak ver beneden de weergavecapaciteiten van de luidspreker. Praktisch gezien lijkt me dat geheel verwaarloosbaar. Ik denk dat de verschillende percepties elders verklaard moeten worden. Dat doet verder niets af aan de hoorbare verschillen, alleen de verklaringen ervoor.
Quote from: DIY_Freak on November 28, 2005, 12:48:33
Ok, verschillende fasedraaiingen door versterkers, dat is in principe mogelijk. Maar... die kunnen in de praktijk slechts optreden in de allerlaagste laag, vaak ver beneden de weergavecapaciteiten van de luidspreker. Praktisch gezien lijkt me dat geheel verwaarloosbaar. Ik denk dat de verschillende percepties elders verklaard moeten worden. Dat doet verder niets af aan de hoorbare verschillen, alleen de verklaringen ervoor.
Ik bedoel niet fasedraaiingen in 1 versterker, maar tussen 2 versterkers. Dus hoe het signaal erin komt en eruit gaat. Beide op een scoop en het faseverschil bekijken van de output bij beide versterkers t.o.v. de input.
Quote from: DIY_Freak on November 28, 2005, 12:44:20
Fasedraaiingen door een digitaal loopwerk? Dat is geheel uitgesloten. Wat je hoort wil ik niet tegenspreken of beamen, maar de oorzaak van de verschillen die je hoort ligt zeer zeker niet in fasedraaiiingen als het een loopwerk betreft.
Ok, waarom zijn fasedraaiingen in een loopwerk onmogelijk?
We dwalen een beetje af...maar misschien wel een idee om ...als het over loopwerken gaat...om verder te posten op bv. mijn...klok der klokken...cd/dac modificaties ;)
Ik heb nl. zelf ook veel interesse momenteel in een dac/drive-ombouw.... ;D
ok :P
Quote from: garmtz on November 28, 2005, 12:52:59
Ik bedoel niet fasedraaiingen in 1 versterker, maar tussen 2 versterkers.
Ik ook. :D
Zie je dat het formaat wel meevalt...beetje vroeg dit jaar maar ...so what ;D
Happy xXx-mas..........
Ik dacht dat het een difusor was.
Mooie foto zeg. Gaan de ballen in de boom niet gruwelijk mee resoneren?
Quote from: Erik van Voorst on December 3, 2005, 17:52:49
Zie je dat het formaat wel meevalt...beetje vroeg dit jaar maar ...so what ;D
Happy xXx-mas..........
Beetje vroeg :o ;D
Quote from: Erik van Voorst on December 3, 2005, 17:52:49
Zie je dat het formaat wel meevalt...beetje vroeg dit jaar maar ...so what ;D
Happy xXx-mas..........
zeg dat wel, een beetje vroeg, bij ons is net de sint geweest... 8) 8)
Quote from: Ruben on December 3, 2005, 17:58:42
Mooie foto zeg. Gaan de ballen in de boom niet gruwelijk mee resoneren?
Mee resoneren? Springen ze niet gewoon kapot :D
Ik heb het er net nog met een paar collega's over gehad... maar kerst begint pas na Sinterklaas. :'(
Maar het ziet er mooi uit hoor. Ik vind die stoel ook fantastisch, die zit ook heel lekker.
Heb ook geen kinderen hoor... alleen cavia's, maar daar vieren we geen Sinterklaas mee ::)
Quote from: MickeyMan on December 5, 2005, 14:50:19
... alleen cavia's, maar daar vieren we geen Sinterklaas mee ::)
Kun je leuke surprises mee maken! :o :-X
Quote from: MickeyMan on December 5, 2005, 14:50:19
alleen cavia's, maar daar vieren we geen Sinterklaas mee ::)
... of leuk kerst mee vieren.... >:D
Quote from: jaco on January 10, 2004, 10:26:45
Erik,
Is nou echt al dat lood nodig ? Met al die lagen hout zou het toch ook wel al ZWAAR worden. Ik snap wel dat het lood het snel verzwaard als je naar het soortelijk gewicht kijkt.
Is holle ruimtes vullen met kwik niet een oplossing, dat is nog zwaarder..
Jaco
Hallo zeg, dat is tenminste een project!
Kleine correctie: kwik is niet zwaarder dan lood, en bovendien zeer lastig te lijmen.
Verder is het natuurlijk prachtspul.
Ga zo door, jongens.
Eddy135
En naast uiterst giftig ook nog eens vloeibaar op kamertemperatuur ;)
Quote from: fgroen on December 6, 2005, 10:03:04
... of leuk kerst mee vieren.... >:D
Schijnt erg lekker te zijn. Toch maar niet proberen... hou het wel bij andere dode beestjes.
euhm, ik heb de dichtheden even opgezocht: google op dichtheid en lood, kwik of... goud! >:D
lood 11.3 kg per liter
kwik 13.6kg per liter --> dus zwaarder dan lood!
goud 19.3 kg per liter :o--> dus nog veel zwaarder dan lood. Bij een non-plus ultra ontwerp moet de kostprijs van een paar liter goud niet zo'n punt zijn ;D
Quote from: MickeyMan on December 7, 2005, 10:14:13
Schijnt erg lekker te zijn. Toch maar niet proberen... hou het wel bij andere dode beestjes.
Lekker konijntje in het zuurt doet het altijd goed ;D
Het zijn al zoveel bladen.....dus ik doe hem maar op slot... ;)
Deze mail werd mij gestuurd:
Hello Mr. Van Voorst-
Do you by any chance know how to get ahold of any of the following individuals, as I am interested in some of the Avalon clone speaker cabinets:
*Doede Douma
*Tony Gee
*Gydotron (Guido)
*People involved in the Gydinel Co-Op (Gydotron & DDDAC).
I love their cabinets & need you help. Any and all help would sure be appreciated. Thank you!
Cordially,
Walter M Wegrzyn
Mesa, Arizona 85210-3613 USA
Phone: 1-480-464-5547 (MST USA)
E-mail: wegrzyn11@cox.net
Op de een of andere manier vertrouw ik het niet zo, dus heb ik NIET GEREAGEERD.....
De betreffende mensen moeten zelf maar zien hoe of wat....
Beetje vreemd inderdaad. Deze mensen zijn allemaal prima te benaderen via hun eigen websites...
mvg,
Frank
Waarom zou je die mail niet vertrouwen? ??? Stuur 'm gewoon door naar de gezochte personen zodat die zelf kunnen bepalen of ze contact met de afzender willen opnemen.... En meld dat aan die Amerikaan. Toch? ;)
VrGr,
Bart J.
Deze man zit ook in de audio business:
http://www.google.nl/search?hl=nl&q=Wegrzyn+Mesa+Arizona&meta=lr%3Dlang_nl
Vriendje van Neil Patell misschien ? Ik zou in elk geval oppassen met verwijzingen naar Avalon als ik jou was. Dit is gewoon een eigen ontwerp wat toevallig op een Avalon lijkt ;)
http://www.audioasylum.com/audio/cables/messages/103696.html
Daar een hele brief over zn bedrijf ofzoo( weet het neit zeker heb het niet door gelezen.. maar als je de afsluiting ziet, zie je dat hij een bedrijf heeft in de audio sferen..
(WEGRZYN LOUDSPEAKER COMPANY
& CUSTOM WIRE AND CABLE SALES
C/O WALTER M WEGRZYN
138 WEST TENTH DRIVE
MESA, ARIZONA 85210-3613 USA))
Quote from: Shorty on March 20, 2006, 11:50:41
Waarom zou je die mail niet vertrouwen? ??? Stuur 'm gewoon door naar de gezochte personen zodat die zelf kunnen bepalen of ze contact met de afzender willen opnemen.... En meld dat aan die Amerikaan. Toch? ;)
VrGr,
Bart J.
Lijkt me ook een goed plan. Ik weet niet of hij erop zit te wachten op z'n email op het internet terug te zien, ook al is het op een NL forum...
Wat betreft eventueel geschonden rechten: Maak je niet sappel.
Ten eerste is het geheel legitiem om een ander ontwerp te gebruiken, als er geen IP (Intellectueel Property) bescherming op zit.
Als dit wel het geval is (zou een patent, beschermde merknaam of een copyright op een ontwerp kunnen zijn), dan is dat nog steeds mogelijk om voor eigen gebruik dat ontwerp te gebruiken.
De naam Avalon zal wel beschermd zijn, dus speakers onder de naam Avalon verkopen zal sowieso niet mogen.
Ik denk niet dat de kastvormen beschermd zijn. Er zijn immer zat commerciele ontwerpen die ook gebruik maken van de karakteristieke facetten. Dus kasten of speakers verkopen die er "toevallig" erg veel op lijken is verder geen probleem.
Kortom, ik kan niet inzien in hoeverre dat mailtje bereigend is. Inderdaad is het wel bedenkelijk dat alle genoemde personen makkelijk te benaderen zijn. Ik zou gewoon de vraag terugspelen waarom hij dat via jou wilt doen.
DE 2e REACTIE:
Hello Again Erik-
Do you sell or make any of the Avalon clone finished cabinets, ie, the Sentinal (orGydinel). Any and all help on how to contact these guys, namely, Doede & Guido, would greatly be appreciated; if you do not resell the cabinets. Thank you very much Erik!
Cordially,
Walter M Wegrzyn
Mesa, Arizona, USA
Phone: 1-480-464-5547
MIJN ANTWOORD:
Dear Walter,
As a rule I do not sell anything I handmade because it is a hobby and I want to keep it that way.
Besides that I do not sell, it is also quite impossible to built my xXx speakers with the beautiful Avalonlike look
(Sentinel) the way I did....it took me 2 years to fulfill, based on an average of 2 hours a day.....and a 20.000 Euro's on material alone.
I have posted your request on a Dutch HT-Forum where the names you mentioned frequently visit,
so wish they to contact you they will find your questions and your e-mailadres.
It surprises me however that you did not succeed in contacting them yourself....they are nearly all over the world on audio-related topics...
Anyway I hope to be of any service to you
Regards
Erik van Voorst.
Ik bouw alleen voor de fun, niet voor geld! Dus wat mij betreft, totaal geen interesse !!!!!
Grtn Guido
Nou, om het verhaal helemaal af te maken... ik lees net een post op de Basslist waar bovenstaande meneer vraagt om hulp bij het berekenen van een behuizing voor een woofer met een berg T/S parameters. Beetje typisch. zo'n beginnersvraag als je al commercieel bezig bent met de naam 'WEGRZYN LOUDSPEAKER COMPANY'. :-X
Quote from: Erik van Voorst on March 20, 2006, 11:30:15
Deze mail werd mij gestuurd:
Op de een of andere manier vertrouw ik het niet zo, dus heb ik NIET GEREAGEERD.....
De betreffende mensen moeten zelf maar zien hoe of wat....
Ik heb de mail ook gehad. Watbetreft het "clonen", heb ik al een reaktie geplaatst op htguide:
http://www.htguide.com/forum/showpost.php4?p=238200&postcount=80
Netto: Als je iets wilt dat klinkt als een Avalon, moet je een Avalon kopen.
Als iemand een business zou starten met deze kasten, zou ik dat verwerpelijk vinden. Deze kasten in de hobbysfeer nabouwen betekent dat alleen maar een compliment richting Avalon. Ik zou nooit een klant van ze worden, en ik denk dat alle mensen die ze bouwen dat ook niet zullen worden. Er is dus zeker geen sprake van gederfde inkomsten, en hooguit gratis reclame.
Marc
Als bouwer van de Grand utopia ben ik het volledig eens met Marc
Quote from: Marc Heijligers on March 20, 2006, 18:52:07
Deze kasten in de hobbysfeer nabouwen betekent dat alleen maar een compliment richting Avalon. Ik zou nooit een klant van ze worden, en ik denk dat alle mensen die ze bouwen dat ook niet zullen worden. Er is dus zeker geen sprake van gederfde inkomsten, en hooguit gratis reclame.
100% mee eens. En het meerendeel van de zelfbouwprojecten kosten uiteindelijk veel meer dan de fabrieksspeaker als je de werkelijke uren zou rekenen. ;D
100 procent mee eens...ook al ben ik een klant van het eerste uur van ze.... ;D
mmmmhh ook al een mail gehad, maar al verteld, dat ik geen bouwtekeningen heb. Op mijn website staat alles wat ik heb...
mvg
doede
...hhmmmmm....he's been busy..... ;D
Ook net een mail gehad. Ik heb gezegd dat mijn tekeningen "for private use only" zijn en heb hem dus niets gestuurd. :P
Kreeg meteen een reactie:
Hello Tony- Thank you for nothing. You guys are all a bunch of pricks anyway. Shove that homemade crap up your greasy ass. I heard it sounds like shit anyway. Have a good life, WLC
Quote from: geenius on March 21, 2006, 08:48:43
Kreeg meteen een reactie:
Hello Tony- Thank you for nothing. You guys are all a bunch of pricks anyway. Shove that homemade crap up your greasy ass. I heard it sounds like shit anyway. Have a good life, WLC
Ik krijg bijna zin om hem even te gaan bellen... dat is toch een belachelijke reactie! :-\
Grappig dat een eerste indruk dan toch bevestigd wordt ::)
...at least he has the decency to wish you a good life..... ;D
Quote from: Erik van Voorst on March 21, 2006, 08:51:33
Grappig dat een eerste indruk dan toch bevestigd wordt ::)
...at least he has the decency to wish you a good life..... ;D
Daar heb ik hem ook voor bedankt! >:D
Goed, als het dan toch een idioot is, dan publish ik ook maar even het antwoord aan mij.... Niet zo grof, maar voldoende om hem uit mijn emaillijst te schrappen :-X
I don't understand. What is the website pictures for, to show off? Other forum posters claim to have built system with your and/or his help. If Guido is not building for money, and he has no drawings, what is the purpose of the clone sites & articles? How do other people benefit from this? I'm confused! Please explain in detail if possible. We are not a loudspeaker manufacturer. It is just an Internet name.
Wat een sukkie he ?
Ik denk dat ik maar een nieuwe internet naam neem, bv Doede Douma, Plutoniumfabriek BV. What's in an name ?
mvg
doede
Lekkere jongens die Yanks...
Quote from: dddac on March 21, 2006, 08:58:31
Ik denk dat ik maar een nieuwe internet naam neem, bv Doede Douma, Plutoniumfabriek BV. What's in an name ?
;D
Quote from: dddac on March 21, 2006, 08:58:31
Ik denk dat ik maar een nieuwe internet naam neem, bv Doede Douma, Plutoniumfabriek BV. What's in an name ?
mvg
doede
Hi Doede,
krijg je denk ik veel bijval of verzoekjes uit Iran.... of zo.. ;D ;D
Quote from: geenius on March 21, 2006, 08:48:43
Kreeg meteen een reactie:
Hello Tony- Thank you for nothing. You guys are all a bunch of pricks anyway. Shove that homemade crap up your greasy ass. I heard it sounds like shit anyway. Have a good life, WLC
Die is in zijn kont gebeten :)
Iran, ja Inderdaad ;D
kijken of die ook zulke aardige mailtjes sturen :o
doede
Quote from: geenius on March 21, 2006, 08:48:43
Kreeg meteen een reactie:
Hello Tony- Thank you for nothing. You guys are all a bunch of pricks anyway. Shove that homemade crap up your greasy ass. I heard it sounds like shit anyway. Have a good life, WLC
Wouhaa!!!! wat een zak paardehaar die kerel!!
Het lijkt er idd teveel op dat hij een verborgen agenda heeft.
Misschien probeert hij inderdaad gewoon zelfbouw ontwerpen te gaan marketen. Dat heb je goed aangevoeld, Tony! :D 8)
Okay ik begrijp dat hij een uiteindelijk een minder ambtieus project gaat beginnen....... ;D
Even van achter naar voren lezen ;)
Hello Walther,
I wish you all the luck.
Careful it is just a hobby...!!!!!!
Hope to see your end results in the future on the net...
Regards
Erik
> Datum: 21/03/06 09:33 AM
> Van: "Wegrzyn Loudspeaker Company"
> Aan: e.van.voorst@wanadoo.nl
> CC:
> Onderwerp : RE: Your "xXx" Loudspeaker: Avalon Sentinel Clone Cabinets (called Gydinel!)?
>
Hello Erik-
Thank you for the further input. It is very much appreciated. I think I will give up at this point as it has caused me very much stress, that I am having a little trouble handling. I will lean towards a simpler looking cabinet.
Cordially,
Walter M Wegrzyn
--------------------------------------------------------------------------------
From: A Voorst Talman [mailto:e.van.voorst@wanadoo.nl]
> Sent: Tuesday, March 21, 2006 1:27 AM
> To: wegrzyn11@cox.net
> Subject: RE: Your "xXx" Loudspeaker: Avalon Sentinel Clone Cabinets (called Gydinel!)?
> Hello Walther,
> If it is of any help to you I scaled the Sentinel-look down to 1.65 cm for the xXx..
> I did a lot of calculations with forum-help to match the TS parameters of the units used in combination
> with my (and my wife) desire to scale down.
> The mid cabinet uses the Thiel C95.
> The bass cabinet is based on 95 liters for the Thiel C220 so again
> quite smaller than the Sentinel-look and again with completely different units.
> The xXx was built with an extra slope in the bass cabinet....a touch of my own
> if I may say so and as practical use for the required liters.
> I was glad to throw all the paperwork including the cardboard model away after 2 years !!!
> because first of all nobody in those 2 years asked me for help and second of all ...it was very hard to understand
> (for an outsider) the notes because they where made all over the place....and last I did not expect anybody else to
> have a go at it.....my way..
>
> Regards
Erik
>
> Datum: 21/03/06 12:40 AM
> > Van: "Wegrzyn Loudspeaker Company"
> > Aan: e.van.voorst@wanadoo.nl, wegrzyn11@cox.net
> > CC:
> > Onderwerp : RE: Your "xXx" Loudspeaker: Avalon Sentinel Clone Cabinets (called Gydinel!)?
> >
> >
Hello Erik-
Thank you for getting back with me. My problem is that I can't get a good resolution sketch on any of the Avalonlike look drawings. The numbers are all blurred out. A professional printing shop, here local, said the resolution is too low. Where do I get a good, clear, enlarged 'sentinal' (or other) sketch....that is clear, so I can read the metric mm number designations. Any and all help would sure be appreciated.
Cordially,
Walter M Wegrzyn
Kan je hem niet een aangepaste tekening sturen, met foutieve maten en een filter waarbij de cijfers voor spoelen elco's en weerstanden zijn "aangepast" >:D
Misschien heeft deze jongen wel goede intenties ? al eens over nagedacht?
Quote from: FrankG on March 21, 2006, 11:13:17
Misschien heeft deze jongen wel goede intenties ? al eens over nagedacht?
Het zou best kunnen dat hij alleen 'socially disabled' is in plaats van 'mentally'... ;D
;D
Quote from: geenius on March 21, 2006, 08:48:43
Kreeg meteen een reactie:
Hello Tony- Thank you for nothing. You guys are all a bunch of pricks anyway. Shove that homemade crap up your greasy ass. I heard it sounds like shit anyway. Have a good life, WLC
Dit soort gasten kom je vaak op het web tegen. Toen het internet net zijn intrede kreeg op de universiteiten (globaal 1988), toen vroegen mensen in newsgroups al of je hun huiswerk opdrachten wilde maken. Als je ze dan een link naar info gaf, waren ze zelfs nog kwaad dat je ze niet hielp. De beste methode bleek: gewoon negeren.
Watbetreft "Shove that homemade crap up your greasy ass" zou je kunnen bedenken dat een baspijp van 10 meter lang misschien wat misaligned? ;D Waarschijnlijk de plek waar zijn eigen speaker creaties het beste klinken? >:D
Afijn, negeren maar...
Marc
Gefeliciteerd met je 6de zintuig Erik! ;D Ongelooflijk, wát een hufter! :-X
VrGr,
Bart J.
Quote from: Erik van Voorst on March 21, 2006, 10:58:03
I think I will give up at this point as it has caused me very much stress, that I am having a little trouble handling.
Wel goede zelfreflectie ;D
helaas voor de goede man.............ik heb wel alle data digitaal >:D ;D ;D
whahahahaha, effe wat olie op het vuur gooien ;D
Ik dus ook :) Dat heeft zo zijn voordelen.
vandaar >:D ;D ;D
>:D ;D ;D
op schaal 1:1 en aangepaste op 75% en 80% (van wat eigelijk??)
>:D >:D ;D ;D ;D
Quote from: ruud2 on March 21, 2006, 13:13:34
helaas voor de goede man.............ik heb wel alle data digitaal >:D ;D ;D
Ahaa. >:D Dat zal ik 'm dan even doormailen. ;D
VrGr,
Bart J.
Je kunt de beste man ook gerust doorverwijzen naar die chinees:
http://www.hifidiy.net/dispbbs.asp?BoardID=3&id=17714&replyID=179897&star=1&skin=0
dat wordt helemaal lekker communiceren.
Nou, de kogel was door de kerk toen ik de post van Tony Gee op de Basslist toonde...
Reactie:
QuoteHello Basslist-
I ask for a little help, with out first trying to learn on my own (my
mistake), and I get blow out of the water. Actually, this has been a
blessing, the fact that no one would provide any assistance. It made me
learn to use the software on my own and my stress is now back to normal. I
figured out BassBox Pro last night and now can have a good starting point
for some subwoofer projects, that I may market in the future. If I would
have got help, I never would have learned shit! I get criticized by
'silverhairbp', the same guy who sold me a $900.00 Musical Concepts CD
player, that arrived DOA and 'silverhairbp' would do nothing about it to
make the deal good. He knew the unit was bad when he shipped it; that's why
he was getting rid of it. Nice guy. I wouldn't have mentioned this accept
for his attitude about my Dunlavy & D'Appolito questions. I ask a moderator
(Tony Gee) for a sketch of a SOUP speaker project, and he says he can't
provide it to me, as I am a commercial manufacturer. He's wrong! Wegrzyn
Loudspeaker Co has never sold or marketed any speakers. Just my homemade
cables & resell some lines of high-end A/V furniture. This is where all the
problems & attacks started. Since I may market some speaker systems in the
future, I got what I deserved. I made little effort to learn the BassBox
Pro software on my own (thus low knowledge & know-how) & got the attacks I
deserved. Thank you to all who did not help me as now I am more equipped to
do things on my own.
As for anyone who I may have offended, I apologize sincerely, as I really am
a good guy. The heat of the moment caused me to loose control & again I
apologize.
Walter M Wegrzyn
Tja...
Lekker belangrijk. Hij gedraagt zich als een aars, en dan zelfs in een excuuspost nog steekjes uitdelen. Zielig figuur in mijn optiek.
Vreemd labiel gedrag van die man, zichzelf eerst provilerend als belangrijk, dan weer in een slachtoffer rol vervallen. Zelfs huilerig worden: 'as I really am a good guy'....
Een man waarbij je terecht op je hoede moet zijn, lijkt me, met zijn wat vreemde rollenspel. Beetje 'good cop, bad cop' spelen om toch het één en ander los te krijgen? En wat gebeurd er dan?
Eerlijk, eigenlijk wil deze jongen alleen maar bevestiging... Het gaat hem niet om commerciele ideeen, alleen een manier om zijn eigen zelfwaardering een steuntje te geven. Ik las de term borderline hier, das niet het geval denk ik, maar wel in de goede richting helaas. Lijkt mij er iig op dat hij hopeloos om aandacht schreeuwt en in een op het gevoel gekozen onderwerp de beste wil worden en zo gewaardeerd te worden...
tis eigenlijk best zielig... :-[
(en anders ist echt een aars)
Jongens voor sommigen misschien dubbel-op....... maar juist voor diegenen die Denis kennen
(HET FINEERMANNETJE)
Verwijs ik even naar After-Hours om jullie op de hoogte te brengen hoe afschruwelijk het momenteel gaat met hem..... :'(
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=45652.0
Erik, heb je al een beschrijving gegeven hoe jouw speakers klinken? Heb je zelf de berekeningen gedaan voor kastvolumes, crossover frequenties etc?
Chris
Ja...de beschrijving van het geluid staat onder review HT-forumleden....review xXx...en de rest staat zo veel mogelijk in dit topic...succes :P
Ik heb inderdaad alle berekeningen zelf gedaan...dat was veel werk.....maar wel gelukt (vind ik zelf) :)
:o
Ben ongeveer halverwege dit topic, heb zeer veel respect voor je enthousiasme en optimisme, en je vakmanschap! En ook zeker lef. Ik heb me nooit kunnen voorstellen dat iemand zo'n project zou aangaan, nog minder zou afronden met een geweldig resultaat (vermoed ik, moet ik allemaal nog lezen ;D).
Nogmaals, respect! :)
Bedankt voor je leuke reactie !!!!!
Ik kan je wel zeggen dat ik al vanaf maart elke vrijdag aan een nieuwe keuken bouw en dat ik dat een
" makkie " vind vergeleken bij deze speakers....en ik meen dat oprecht....dat was voor mij een echt op een gegeven moment een titanenslag....maar nu heb ik er mijn lol van... ;)
Sneak Preview ;D....Zeer binnenkort waarschijnlijk weer een nieuwe review...morgen weer eens een forumluisteraar... ;)
Rear der Rears... ;D
Voor de liefhebbers...er is weer een review geplaatst onder hardware reviews... ;)
Ik heb net maar even mijn foto's veilig gesteld. ;D
650 stuks... 8)
Weet iemand hoe ik dit topic kan kopieren (Misschien via Jack van Dijk) :-\
Het is trouwens alweer 150.000 hits....is dat een soort record of wint GT het nog ergens.... ;D
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=stats
Iets naar onder en aan de rechterkant... De meeste hits op een inhoudelijk topic in ieder geval ;)
Quote from: reMC on August 23, 2007, 11:52:20
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=stats
Iets naar onder en aan de rechterkant... De meeste hits op een inhoudelijk topic in ieder geval ;)
Hoezo, is dat playboy topic niet inhoudelijk genoeg????
Quote from: jantje112 on August 23, 2007, 20:10:52
Hoezo, is dat playboy topic niet inhoudelijk genoeg????
Voorspelbaar ;D
..Nu ik het topic toch met een (nog onbeantwoorde ;D) vraag omhooggehaald heb...
De afgelopen dagen de speakers weer van talloze olielagen voorzien....het blijkt wel zijn vruchten af te werpen want de laklaag van de Avalon Eclipses had al lang de geest gegeven (craquele) terwijl deze nog prima in de lak staan...veel te voorduren in de serre....... ;)
Ook gelijk een fotootje gemaakt van een modificatie dwz de grilles zijn eraf gehaald..toch weer meer rust en doortekening....het maakt weer een beetje uit...en sowieso is het beter want een van die grilles hing na een paar jaar nog maar aan 1 bevestiging (lijm) puntje te "klapperen"...en zo hard draai ik toch niet :P
....het blijven goedklinkende dure units
met een el cheapo afwerking >:( (lak was er nl. na een week al af...)
Bij mij zijn ze genoeg beschermd door het doek...maar deze truc is niet aan te raden met huisdieren of kinderen.. ;D
Wat blijven het toch schitterende luidspreker 's.. sprakeloos.. dat iemand zoiets kan maken 8)
Groet, Sjors
Ziet er weer netjes uit!
Quote from: Erik van Voorst on August 25, 2007, 19:13:33Ook gelijk een fotootje gemaakt van een modificatie dwz de grilles zijn eraf gehaald..toch weer meer rust en doortekening....het maakt weer een beetje uit...
Die grillen zijn, om het voorzichtig te zeggen, een ramp. Ze resoneren ergens tussen de 350 en 450Hz (is exemplarisch). Ook die van de C^2 79 overigens! Als we in de dode kamer een sweep deden, dan kon je de grill horen nazoemen. Door het sterke contact van de units met de kast, krijg je het idee van een soort stemvork tegen een grote plaat hout aan. Dat gaat behoorlijk resoneren.
Helaas, thuis vaak kinderen over de vloer, dus ik durf het niet aan.
Marc
Die c79 is er bij bij (nog) niet af ....want ik weet niet zeker hoe er gefilterd is...maw wat er precies gebeurd... ;)
http://www.high-end.ch/
Leuk...een duitse winkelier en vertegenwoordiger van Avalon...krijgt eindelijk een paartje Avalon Sentinel voor demo's...en is helemaal in zijn nopjes 8)
Een van de weinige foto's op het net van de Sentinel...
Impressive!!! 8)
omg! Zonder die grills ziet het er nog gelikter uit. Echt de meest waanzinnig mooie diy speakerset!
Quote from: Walter_PPK on August 29, 2007, 22:55:58
omg! Zonder die grills ziet het er nog gelikter uit. Echt de meest waanzinnig mooie diy speakerset!
Dank je wel 8)
Gisteren kwam de post weer een cd brengen...ditmaal de beste cd van Shirley Horn (ik heb ze bijna allemaal ;D).
Toen ik deze afspeelde dacht ik ....hier bouw ik nu voor....!!!!!
Het bijzondere van deze Live cd is dat voor de pauze waren de songs okay maar na de pauze gebeurde er het volgende:..... de monitors op het podium vielen uit zodat de muzikanten elkaar niet meer konden horen spelen...wat Shirley toen deed was ongelooflijk...ipv te stressen begon ze het laatste uur hele langzame en nog meer ingetogen haar nummers te spelen..een enorme electriciteit ontstond er in de zaal en de fransen braken na afloop de tent af....PRACHTIG GEVANGEN OP DE CD ....een aanrader O0
Quote from: Erik van Voorst on August 30, 2007, 09:02:44
Het bijzondere van deze Live cd is dat voor de pauze waren de songs okay maar na de pauze gebeurde er het volgende:..... de monitors op het podium vielen uit zodat de muzikanten elkaar niet meer konden horen spelen...wat Shirley toen deed was ongelooflijk...ipv te stressen begon ze het laatste uur hele langzame en nog meer ingetogen haar nummers te spelen..een enorme electriciteit ontstond er in de zaal en de fransen braken na afloop de tent af....PRACHTIG GEVANGEN OP DE CD ....een aanrader O0
Je overtuigt me: ik heb 'm besteld!
Klinkt goed!
Vandaag sinds 2 jaar weer eens de xXx-Speakers tegen een vergrootglas gehouden...of liever gezegd zijn speakersnoer.
Ik maak gebruik van 2 maal 8 meter OFC verzilverd en ge-biwired (Bi-amped) met een teflon mantel.
In maart 2005 had ik al geschreven in dit topic wat massief zilver in vergelijking deed met mijn OFC deed...dat was toen op een lengte van 3 mtr..bij een vriend met Sonus Fabers...maar het geld en andere projecten hielden mij tegen... ;)
Gisterenavond had ik een proeflengte gemaakt voor 1 speaker uit diverse resten zilverdraad en werd er geluisterd.(tot 80Hz met zilver)
Mijn mooiste cd's gingen erin zoals:
Vivaldi.....Carmignola
Garden of Mirrors....Micus
Private city.....Surman
Callas....Maria Callas (EMI)
New Moon Daughter....Wilson
En wat er toen gebeurde :o :o :o
Een totaal ander beeld werd er neergezet....echter....minder scherp...rustiger...minder aan de speaker kleven (nog minder :P)...
Een beetje weird ervaring als je precies in het midden ging zitten want de linker speaker speelde nog met zijn "gewone bekabeling"...trouwens een leuke tip om eens zo naar nieuw speakersnoer te luisteren... ;D
Ik heb besloten om toch maar ZEER SNEL dit zilverdraad aan te schaffen en een week-endje te twisten....want het is een enorme upgrade van mijn xXx ....je had Maria Callas moeten horen...mijn diamant ging EXTREME >:D
Deze actie is tevens van groot belang om gedegen verder te gaan met goede componentkeuzes voor de bouw van mijn voorversterker 8)
" Icing on the cake" of een hartige taart. ::)
Both!!!! ;)
Vandaag weer een belangrijke stap gemaakt om mijn xXx naar ...the next level...te tillen 8)
Ik heb solid zilver gekocht en zelfs ge-injecteerd met goud (klinkt duur is het ook :P)...
Het ging mij niet eens zozeer omdat magische woord goud alswel dat ik eindelijk een adres gevonden heb in Nederland dat nu eens wat OP VOORRAAD had...
Het draad heb ik gekocht bij een van de HT Forum Sponsoren te weten De Audiofabriek....ik maak nu reclame (krijg ik niets voor hoor ;D) maar daar moet je echt eens langs...
Enfin de bedoeling is dat ik vrij ga nemen van mijn werk en er 2 lengtes speakersnoer van ga maken.
Het goud/zilver heeft van zichzelf al een teflon mantel (verhitten 400 graden teflon en afkoelen tot 100 graden)
Ik kies voor 3 aders van 0.5 mm per kanaal en per pool.
Het is een rib uit mijn lijf maar ja ik heb gehoord wat zilver in mijn set doet dus.... ;D
Niet te stuiten die vent......ENGAGE!!!!!!!!!!
Misschien is er een vacature voor 'm bij Siltech...
;D ;D ;D
...Hierbij een foto van mijn test met zilver....
En op de volgende foto...tja spreekt boekdelen...zelf je speakersnoer maken...roll your own.... 8)
Blijft leuk bij de kassa....." mag ik 16 rolletjes teflon tape...."... ??? :-X
Ps
Je hebt altijd veel meer rommel nodig dan je in eerste instantie denkt... ;D
Ligt er uitnodigent bij, Erik......Een soort van kabel*lingerie. :D
Wat ik al zij .....Engage!!!!
Quote from: scrutinizer on September 30, 2007, 12:05:33
Ligt er uitnodigent bij, Erik......Een soort van kabel*lingerie. :D
Wat ik al zij .....Engage!!!!
Inderdaad...met veel hulp van een vriend en een koevoet (had hij nog liggen :P) werden de xXx-en 25 cm naar voren geschoven..
Veel geduld en veel uurtjes...en uiteindelijk kwam het buisje in zicht....de kabel voor het Hoog-Mid-Laag werd eruitgetrokken (Sub-kabel bleef op zijn plek) en de trekveer voor de nieuwe kabel kwam gelijk mee (eraan vast gesoldeerd ;D).....
Gelukkig niets beschadigd....wat een enorme gewichten.. :(
Nu kan eindelijk het leuke werk beginnen...zelf je speakerkabel maken.....roll your own....
eat your heart out Siltech... >:D :-X
:)
:)
Hoop dat je nog veel gaat vertellen over de constructie van je speakerkabel, welke diameter zilver en gebruikte andere materialen.
Ik wil er misschien ook mee aan de slag...
Ben ook benieuwd hoe dat zilver gaat klinken, ik had het idee dat any silver in de juiste diameter voor jou voldeed ???
Any Silver.... ???...you must be joking. :o.....het liefst de Six Nines version 8)....
Binnenkort inderdaad een verslagje...0.8 mm of 0.5 mm daar ging het om... ;)...NIEMAND had voorraad...zoals in een eerdere mail bleek 0.5 mm weliswaar op voorraad alleen dan wel goud ge-injecteerd...dus veel duurder en ook nog eens meer aders nodig natuurlijk.... :-\
Ik heb mezelf toen maar verwend.. 8)......en van het een komt het ander......het moet dan ook met zorg worden opgebouwd.....wordt vervolgd... 8)
Het is zover...niet alleen prachtige materialen maar ook een filosofie, en veel handwerk moeten nu leiden naar een voor mij mooi referentie luidspreker snoer....een van de waanzinnige voordelen van DIY is
MAAK HET ZO DAT HET IN JE HELE SYSTEEM PAST....custom built 8)....gezien de martelgang tijdens het fabriceren noem ik hem...The Mental State of The Art....
Mijn oude luidsprekersnoer deed 14 jaar trouwe dienst...maar werd automatisch d.m.v. het luisteren naar de CAT preamp en overige upgrades als de zwakke schakel ervaren.
Gekozen werd om rond een holle teflon tube 6 aders van zilver/goud teflon geisoleerd te wikkelen, waarvan 3 aders pos. en 3 aders neg. gekruisd t.o.v. elkaar (bifilair) om zo de zelfinductie voor het aansturen met de Aitossen te minimaliseren.....het geheel hier en daar voor het op de plaats houden van de wikkelingen met teflontape en de 2 x 8mtr direct aan het filter gemonteerd en aan de aanvoerzijde met Eichmann......
Dat is sneller gezegd dan gedaan...na 4 uur werk met 3 man...(Anton en Harvey) 2 zeer gewaardeerde HIFI buddies....was slechts 1/6 deel klaar...wat een geduldwerk.. :o.
De volgende dag ging sneller door veel na te denken hoe te automatiseren.....wartels gemonteerd voor het 360 grd draaien .... boormachine erbij voor af en toe tegenwikkelen van de opgebouwde spanning van de tube.... en een spoel met 3 aders kaarsrecht naast elkaar en ongetwist ten opzichte van elkaar opgewonden...en afwikkelen met een koperen sleeve waarin de draden ongekinkt bleven en daarna dienst deed als geleider voor het wikkelen...can you imagine all the trouble at once....... :-X
Uiteindelijk is het snoer na zo een 16 uur hard werken gereed gekomen...de foto's spreken voor zich... :)
weer een nieuwe techniek bedacht...3 aders op een klos naast elkaar...en dan over wikkelen...bleek weer wat uur te schelen... :P
..Anton laat trots het eerste metertje aan de cameraman zien ...........van de 2 maal 8 meter... >:D :-X
...Klaar nu nog de Eichmannetjes eraan en dan aan het filter en de eindbakkies....een overwinning die met een lekker wijntje werd gevierd... ;D
:)
Een close uppie van NOESTE ARBEID.... ;D
En het geheel nog even an het filter......Na een dag van s'ochtends half 10 tot s' nachts kwart over 12 ging dit...uhhh....OP KARAKTER.... >:D.
Quote from: Erik van Voorst on October 5, 2007, 13:30:32
:)
Een close uppie van NOESTE ARBEID.... ;D
Leuk project, die kabel. Voor de afwerking mag hier alleen nog wel een mooi stukje kous omheen ipv het opgerolde teflon ;)
Nope...alleen teflon....tenzij het echt nodig is om iets te markeren...;)
Buiten dat feit..alles staat netjes in een aparte kast dus sowieso staat mijn installatie niet in het zicht... ;)
Speel je nu dus met een snoer van 2 maal 1,5 mm2?
Klinkt alsof dat vrij dun is?
Btw, na het zien van foto's van de originele, die van jou zijn mooier, met name de vorm van de laagkast!
Quote from: PaulSQ on October 6, 2007, 10:03:55
Speel je nu dus met een snoer van 2 maal 1,5 mm2?
Klinkt alsof dat vrij dun is?
Het IS dun maar het KLINKT dik........... en breed.... en diep......en hoog..... ;D
Gisterenavond na plm. 2 dagen spelen even serieus ..uhh...gas erop gezet...wow..over money well spent. 8)
Altijd al een kabel (draadje :-X ) skepticus geweest tot 2 weken geleden toe (14 jaar met hezelfde touwtje gedraaid)....wat een enorm verschil zeg...deze nieuwe aanwinst laat de speaker echt waanzinnig presteren.....met tranen in mijn ogen naar Maria Callas geluisterd...haar stem gaat nu door zilver...goud...en diamant philosofeerde ik...alleen het beste is net goed genoeg voor haar stem...echt een aanrader om te kopen ...LA DIVINA...
PS
Bedankt voor je compliment Paul ;)
Natuurlijk prachtig, maar denk je dat het zilver met goud injectie beter klinkt als het pure zilver?
Zag dat ze 2x zo duur zijn namelijk per meter.
het verschil tussen de twee is duidelijk waarneembaar,de zilver/goud is net iets rustiger in het hoog 8)
Ik hoop dat je die gasten die je als kabouters hebben helpen die boel te wikkelen wel op een van je topwijnen getracteerd hebt... Chapeau, hoor.
ik ben benieuwd met welke smoes hij ze daarheen gehaald heeft ;D
Quote from: dre73 on October 6, 2007, 19:57:46
ik ben benieuwd met welke smoes hij ze daarheen gehaald heeft ;D
Ergens tussen "avondje teep wikkelen voor een spaatje?" en "avondje teep wikkelen voor een Petrus?" heeft iedereen een breekpunt.
Quote from: dre73 on October 6, 2007, 19:48:25
het verschil tussen de twee is duidelijk waarneembaar,de zilver/goud is net iets rustiger in het hoog 8)
Heb je het serieus getest?
Ik vind het prijsverschil erg groot, maar voor interlinks lijkt het me een heel mooi materiaal.
Ook om zelf interne bekabeling en speakers kabels te maken, maar als ik ga rekenen kom ik op behoorlijke bedragen uit volgens mij. (laat staan 2 8 meter :P)
Quote from: EdoE on October 6, 2007, 20:01:47
Ergens tussen "avondje teep wikkelen voor een spaatje?" en "avondje teep wikkelen voor een Petrus?" heeft iedereen een breekpunt.
;D :-X
Quote from: Erik van Voorst on October 7, 2007, 10:17:33
;D :-X
Nou, kop in dan... was het arbeidsloon 1 of 999 euro?
QuoteHeb je het serieus getest?
ik heb het zelf in m`n speakers zitten,en het mist het harde randje van zilver maar heeft wel de rest van puur zilverdraad.
Ik ervaar het verschil ook..... echter bij het zilver (fijnzilver 9,99 van AE) ervaarde ik geen hard randje .
En weer in vergelijking met ...uhh...het goud ;D was er toch wel een duidelijk hoorbare verbetering werkelijk alles werd minder druk weergegeven en echter...het phenomeen laat zich zeer moeilijk beschrijven...in termen als hoog midden of laag.....er verandert namelijk iets substantieels gepaard met een werkelijk ENORME resolutie....let wel op de vergelijking tussen puur 2 materialen gaat weer niet helemaal op want de kabelconfiguraties zijn hier weer niet in opgenomen... :-\
Laat ik het zo zeggen...het is voor mij uiteindelijk zo resoluut mooier :o...geworden in vergelijk met het ook al zo mooi klinkende zilver dat ik het persoonlijk het geld waard vond. >:D...btw in een eerdere mail werd door iemand 2 maal zo duur uitgesproken maar dat moet 4 maal zo duur lezen. :'(....de diameter halveert namelijk ook...check it out.. ;)
Quote from: Erik van Voorst on October 8, 2007, 18:00:15
btw in een eerdere mail werd door iemand 2 maal zo duur uitgesproken maar dat moet 4 maal zo duur lezen. :'(....de diameter halveert namelijk ook...check it out.. ;)
Idd, maar je kan ook dikkere kabel nemen, ben wel benieuwd naar het effect van bijz 1 x 1 of 1,5 mm ipv 3x 0,5
Ik vind de kabel eigenlijk te duur, wellicht toch misschien zilver.
Denk dat ik het wel eens ga testen als interlink.
...testen als interlink...als je geduld hebt..dat ga ik zeker nog in mijn set proberen en beluisteren.... >:D
Met te duur bedoel je te ver over je budget neem ik aan...want ik vind persoonlijk dat hij betaalbaar is in de zin van prijs kwaliteit zeker als je hem vergelijkt met geconfectioneerde kabels welke gebruik maken van dit soort exotische materialen met dito configuraties (bv. XLO)....en trouwens ook vaak meteen als referenties boven komen drijven....helaas door hun absurde (voor mijn budget) prijsstelling voor zeer weinig mensen bereikbaar is... ;)
Dus eigenlijk ben ik blij dat die gouddraadjes voor de DIY los te koop zijn... ;D :-X
Dus nu ook alle kabels in je voorversterkers en eindversterkers vervangen...
Anders heb je straks 'minder goede' kabel IN je versterker in zeer goede kabel naar het filter en de speakers...
Zie het vanzelf wel verschijnen in je versterker der versterkers ;D
Quote from: Erik van Voorst on October 8, 2007, 22:03:14
...testen als interlink...als je geduld hebt..dat ga ik zeker nog in mijn set proberen en beluisteren.... >:D
Met te duur bedoel je te ver over je budget neem ik aan...want ik vind persoonlijk dat hij betaalbaar is in de zin van prijs kwaliteit zeker als je hem vergelijkt met geconfectioneerde kabels welke gebruik maken van dit soort exotische materialen met dito configuraties (bv. XLO)....en trouwens ook vaak meteen als referenties boven komen drijven....helaas door hun absurde (voor mijn budget) prijsstelling voor zeer weinig mensen bereikbaar is... ;)
Dus eigenlijk ben ik blij dat die gouddraadjes voor de DIY los te koop zijn... ;D :-X
Ik ga je beoordeling even afwachten, maar ik verwacht dat ze het heel goed zullen doen als interlink.
Je hebt idd gelijk als je zegt dat het een koopje is ten opzichte van de commerciele exoten.
Quote from: EdoE on October 6, 2007, 20:01:47
Ergens tussen "avondje teep wikkelen voor een spaatje?" en "avondje teep wikkelen voor een Petrus?" heeft iedereen een breekpunt.
(http://blogsimages.skynet.be/images/002/831/525_10793fbe9a1a95dd63f70fdf384d35c8.jpg.150.150.jpg)
Hik!!! ;)
;)
Quote from: Erik van Voorst on October 5, 2007, 13:33:39
En het geheel nog even an het filter......Na een dag van s'ochtends half 10 tot s' nachts kwart over 12 ging dit...uhhh....OP KARAKTER.... >:D.
Ik zag (al een tijdje geleden) dat je filter zo mooi ingepakt is.
Kun je vertellen waarmee je dat hebt gedaan, wat het voordeel is, en hoe lastig het is ooit nog wat aan te passen? Tevens ben ik benieuwd waar dit materiaal te krijgen is.
Zelf overweeg ik ook zoiets, het maakt het filter denk ik sowieso minder kwetsbaar bij transport en ziet er vooral netjes uit.
Gisterenavond weer eens even gezellig bij Erik en Aafje wezen buurten, (die mij zoals nu ook weer met de nodige 'goodies' en 'enthousiasme' ontvingen. :)) in dit geval, was ik samen met een paar prettige (audio) vrienden :-\ uitgenodigd voor HT met versnaperingen. :D(excuses voor de rommel, btw. :-[)
Buiten het feit dat we naar wat geoefen van David Gilmore en vrienden oa: Richard Wright, David Crosby, Graham Nash, Phil Manzenera en David Bowie....om er een paar te noemen, en dit alles vanuit 'The Royal Albert Hall' te hebben gekeken en geluisterd...Wow, Bowie singing Comfortably Numb :-X...... en Echoe oes..oes 8) in Erik's Hometheater, zijn we ook even gaan luisteren naar hoe het eea zich momenteel 'ontkurkt' ;D tussen en om Erik's XXX-sen en zijn nieuwe luidsprekerkabel heen.......ondanks een filosofie, en het toepassen daarvan, is het uiteindelijk haalbare soms..... 1+1=3 ;)
Anton
Quote from: FFF on October 19, 2007, 12:23:22
Ik zag (al een tijdje geleden) dat je filter zo mooi ingepakt is.
Kun je vertellen waarmee je dat hebt gedaan, wat het voordeel is, en hoe lastig het is ooit nog wat aan te passen? Tevens ben ik benieuwd waar dit materiaal te krijgen is.
Zelf overweeg ik ook zoiets, het maakt het filter denk ik sowieso minder kwetsbaar bij transport en ziet er vooral netjes uit.
Het staat toch echt in dit topic maar goed....het is een smeuig goedje op een bitumenbasis (denk ik) wat droogt als het met de buitenlucht in aanraking komt...ik heb het eropgesmeerd om aan mijn belofte te houden dat het filter niet openbaar gemaakt wordt en daarnaast gebruikt bv. OLS te Breda dit spul dus misschien willen ze je wat verkopen... ;)
Hoi Anton...dank voor de mini/review ;D BTW er staat een verkeerde smiley achter onze audiovrienden denk ik.....rofl ;D
Quote from: Erik van Voorst on October 19, 2007, 16:20:41
Hoi Anton...dank voor de mini/review ;D BTW er staat een verkeerde smiley achter onze audiovrienden denk ik.....rofl ;D
:-X ;D
Quote from: Erik van Voorst on October 19, 2007, 16:20:41
Het staat toch echt in dit topic maar goed....het is een smeuig goedje op een bitumenbasis (denk ik) wat droogt als het met de buitenlucht in aanraking komt...ik heb het eropgesmeerd om aan mijn belofte te houden dat het filter niet openbaar gemaakt wordt en daarnaast gebruikt bv. OLS te Breda dit spul dus misschien willen ze je wat verkopen... ;)
Dankje,
Ik had zeker verwacht dat het ergens stond, maar ik heb je topic al zo'n 20 x doorgespit met dingen die ik wilde weten, dus ik d8 ik probeer het zo even. >:D
Dacht misschien is het een bouwmarkt goedje of iets wat je ook elders kan krijgen, heeft het ook een verstevigende of dempende werking? Ik zoek iets om het filter te vereeuwigen en misschien kan het ook nog oxidatie etc tegen gaan.
Yepp het blijft een klein beetje elastisch...dus het rubberachtige of bitumen heeft wel een dempende functie...... ;)
Het is geen bouwmarktproduct helaas...dus het zal wel weer een audioprijs >:( worden...zet je schap want OLS rekent een hoop.. :'(
misschien is barnicol giethars wat?
dit wordt altijd gebruikt bij verbindingen ondergronds.
Bij http://www.vosschemie.nl/ (http://www.vosschemie.nl/) kunnen ze je zeker helpen, en aan redelijke prijzen. De siliconenrubber inde rubriek 'Hobby' kan misschien al dienst doen?
Geert
Quote from: gvc on October 19, 2007, 21:24:56
Bij http://www.vosschemie.nl/ (http://www.vosschemie.nl/) kunnen ze je zeker helpen, en aan redelijke prijzen. De siliconenrubber inde rubriek 'Hobby' kan misschien al dienst doen?
Geert
goede link, veel mogelijkheden, ik ga tegen de tijd dat mijn filter helemaal naar wens is een kijken wat ze kunnen bieden, als ik het nog nodig vindt.
ik zou m`n filters nooit ingieten,stel dat je later eens andere apparatuur aanschaft kun je altijd nog kleine aanpassingen in je filter aanbrengen om de boel te perfectioneren ;)
Quote from: dre73 on October 20, 2007, 08:41:39
ik zou m`n filters nooit ingieten,stel dat je later eens andere apparatuur aanschaft kun je altijd nog kleine aanpassingen in je filter aanbrengen om de boel te perfectioneren ;)
Ben ik helemaal met je eens, maar mijn vorige filter was groot en vooral zwaar, ik was bang het e.e.a. te beschadigen bij het verplaatsen van de speakers (ook 70 kilo ofzo, dus moeilijk hanteerbaar. Ik wil ze nu wel netter en steviger opbouwen en indien mogelijk inbouwen in de speakers dus dat is wellicht steviger.
een lijmpistool doet wonderen ;)
Quote from: dre73 on October 20, 2007, 09:46:55
een lijmpistool doet wonderen ;)
\
Precies; en moet het filters eens open, in de oven loopt het er zo weer uit.
(Wel even een lekbakje gebruiken, he) ;)
Langs deze weg wil ik Jack van Dijk bedanken voor het toesturen van een kopie van Front der Fronts.....perfect aangekomen... 8)
Ook Frank Doorhof en anderen wil ik noemen mensen die dit forum sowieso mogelijk maken met veel...... liefdewerk en oud papier.... zoals dat heet...........ik heb heel wat nuttige kontakten aan dit forum te danken... ;D
Ook heb ik zojuist Erik's speakers mogen bewonderen.
Als je bij Erik en Aafke de entree maakt dan hoor je meteen al dat er iets aan de hand is zonder nog maar iets gezien te hebben.
Dit mede door het Plafond dat Erik des tijds heeft laten behandelen om de acoustische eigenschappen van de woonkamer te verbeteren.
En zo gastvrij, kreeg ik eerst een complete rondleiding door allerlei gangen en kelders waar Erik zijn eerder gemaakte projecten presenteerde.
Center der centers, Sub der subs, Keuken der keukens en noem ze maar op, ook projecten die Erik niet op het forum heeft tentoongesteld zaggen er machtig uit.
Oja en niet te vergeten die wijnkelder, om te smullen. ;D
Daarna heb ik Erik uit de brand geholpen met zijn X10 systeem, waarvoor ik eigenlijk was afgereisd richting zijn thuis.
Nadat ik het X10 systeem aan de praat had gekregen mocht ik dan eindelijk plaats nemen op de sweetspot.
Tja en wat er dan door je heen gaat is eigenlijk niet te beschrijven, Nou ben ik zelf niet echt een audiofiel en meer een beeldpurist.
Maar ik proefde meteen dat er iets bijzonders stond te spelen, intrumenten, piano's, viool en noem het maar op, zweefden door de hele woonkamer helemaal los van de speakers.
Tja Erik petje af hoor wat je hier hebt neergezet. Daar kun je echt trots op zijn.
Gé
vervelend... zo'n zwevende piano door de huiskamer...kan behoorlijk pijn doen als je lekker naar muziek luisterd en er knalt zo'n akelige zwevende piano tegen je kop.. ;D
LOL
stel je voor dat ie de keuken dezelfde behandeling had gegeven ;D
Of wat denk je van die sub; die kop je ook niet zomaar even weg, hoor...
;D ;D ;D ;D ;D
ROFL ;D
Voorlopig ben ik trots en waardeer ik het oordeel van een vakman nog eens extra...... 8)
Je hebt ook alle redenen om trots te zijn;
't komt allemaal voort uit afgunst.
Ik denk dat de meesten hier erg opkijken tegen je, wat betreft bouwkunst en kennis van zaken. :)
Toch maar even dan. Erik, je bent een held, en een inspiratiebron voor héél véél hobbyisten!
Jammer dat je geen invitaties meer doet, maar wellicht dat een soort therapeutische sessies mogelijk zijn?
5 minuten je speakers liefkozen en strelen.... :-* ;)
Maar weer even het stof eraf geblazen... ;D
Vandaag heb ik ...uhhh....nieuwe schoenen voor de xXx gebouwd...
Ik had toch zojuiste mijn gerepareerde boormachine weer gehaald....Mijnheer we hebben de as moeten vervangen en ook een nieuwe boorkop moeten installeren...die grote jongen heeft het zwaar gehad zeg. :o..........................ikke....uhhh ja ik heb een versterker ermee moeten bouwen... >:D
Dwz veel druk uitoefenen op een grote gaten zaag om door het koper te gaan en de snelspanner klemmen middels een vice ipv met de hand (ook ivm de druk)... :P
Ik was eigenlijk gewoon trots op het belasten "to the max"... .... ;D
Enfin
Het zijn ebben schijven in 2 maten...
De grote zware ebben schijven gaan onder de plm. 250 kg wegende speaker...en de kleine ebben schijven zijn exact de diameter en hoogte van de nu gebruikte soundcare spikes en gaan onder de kop en mid...
Deze soundcares (onder kop en mid) worden dus nu vervangen....een leuke bijkomstigheid dat ik nu ook 2 ebben schijfjes van 1 mm hoger gebouwd heb zodat de ooit doorgevoerde correctie (2 soundcares verhogen met een plaatje van 1 mm dik) ook in sommige nieuwe voetjes nu rechtstreeks zijn opgenomen...
De grote schijven zullen het laagste punt van de speakerbodem met plm 1 cm verhogen (deze staat nu op een binnen slede... de buitenrand lijkt te zweven ) zodat deze net over de bedrading, welke uit de vloer komt, kan schuiven..(deze zit er nu tegenaan...verder kan niet geschoven worden)
Wat ons (Anton en ik) weer in staat stellen om de xXx-speakers in totaal zo een 10 cm (5 cm per speaker denk ik) meer naar elkaar toe te zetten en evenals iets scherper in te toe-en...precies totdat de bedrading in het zicht komt...nou ja ...net niet dus.. ;D
Leuk er is weer actie op de topic der topics.
Ebben houten blokken op een parket vloer.
Hier moet meer achter zitten.
Vertel...vertel...vertel... ;D ;D
is volgens mij een tafel..
Quote from: Erik van Voorst on April 28, 2008, 19:54:09
Maar weer even het stof eraf geblazen... ;D
Vandaag heb ik ...uhhh....nieuwe schoenen voor de xXx gebouwd...
Ik had toch zojuiste mijn gerepareerde boormachine weer gehaald....Mijnheer we hebben de as moeten vervangen en ook een nieuwe boorkop moeten installeren...die grote jongen heeft het zwaar gehad zeg. :o..........................ikke....uhhh ja ik heb een versterker ermee moeten bouwen... >:D
Dwz veel druk uitoefenen op een grote gaten zaag om door het koper te gaan en de snelspanner klemmen middels een vice ipv met de hand (ook ivm de druk)... :P
Ik was eigenlijk gewoon trots op het belasten "to the max"... .... ;D
Enfin
Het zijn ebben schijven in 2 maten...
De grote zware ebben schijven gaan onder de plm. 250 kg wegende speaker...en de kleine ebben schijven zijn exact de diameter en hoogte van de nu gebruikte soundcare spikes en gaan onder de kop en mid...
Deze soundcares (onder kop en mid) worden dus nu vervangen....een leuke bijkomstigheid dat ik nu ook 2 ebben schijfjes van 1 mm hoger gebouwd heb zodat de ooit doorgevoerde correctie (2 soundcares verhogen met een plaatje van 1 mm dik) ook in sommige nieuwe voetjes nu rechtstreeks zijn opgenomen...
De grote schijven zullen het laagste punt van de speakerbodem met plm 1 cm verhogen (deze staat nu op een binnen slede... de buitenrand lijkt te zweven ) zodat deze net over de bedrading, welke uit de vloer komt, kan schuiven..(deze zit er nu tegenaan...verder kan niet geschoven worden)
Wat ons (Anton en ik) weer in staat stellen om de xXx-speakers in totaal zo een 10 cm (5 cm per speaker denk ik) meer naar elkaar toe te zetten en evenals iets scherper in te toe-en...precies totdat de bedrading in het zicht komt...nou ja ...net niet dus.. ;D
De as en lagertjes zijn weer ingedraaid, zie ik.... ;D
So we are going for the cherry on top? ;)
Anton.
ja, maar wat is nu precies het doel van deze "zware"operatie? ???
cosmetisch, kabels , opheffen van in het verleden gemaakte verschillen?
om een andere toe-in te krijgen, waarom?
grtn., Ruud
Zitten nu toch spikes onder voor ontkoppeling?
Krijg je straks een groot ebben vlak op de vloer of lees ik het verkeerd?
Quote from: ruud2 on April 29, 2008, 11:37:15
ja, maar wat is nu precies het doel van deze "zware"operatie? ???
cosmetisch, kabels , opheffen van in het verleden gemaakte verschillen?
om een andere toe-in te krijgen, waarom?
grtn., Ruud
Doel van deze enorm zware operatie....en dat doel is inmiddels bereikt... 8)
Enerzijds de speaker van de vloer te krijgen op ebben schijven...deze stond op 2 plm. 30 cm lange balkjes bekleed met vilt per speaker (wilde geen spikes gebruiken ivm angst voor de vloer) waardoor het geluid enorm verbeterde.
Anderzijds maakt deze ingreep meteen mogelijk om de speakers dichter naar elkaar toe te schuiven (voorheen onmogelijk stonden rotsvast op hun plek het vilt leek zichzelf wel vast te zuigen...en de bedrading onder de speaker zat klem tegen de balkjes) waardoor we bv. de werking van de linkermuur gewoon konden opheffen...ook weer meteen hoorbaar.. :o
Daarnaast natuurlijk meteen zonder angst om de bedrading te beschadigen een mooie toe-in gemaakt waardoor de focussering erg veel toe-nam.
Omdat we toch bezig waren hebben we de toch wel gammele (resonerende !!!!) soundcare spikes onder de mid en hoog vervangen door ebben van precies dezelfde afmetingen wat resulteerde in een rotsvast geheel en een veel betere tonale rijkheid.
While we were at it...meteen de kop met mid een mm naar voren laten neigen...waardoor het geluidsbeeld iets zakte...zo kregen we controle om de piano netjes op de grond te laten staan.....(GT schreef zelfs een paar mailtjes terug de piano zweefde door de ruimte... ;D)...
Enfin het totale resultaat is echt
..."BREATHTAKING".. O0.....ik roep gewoon dat ik het zeg maar zo een 20 procent verbeterd vind...tja hoe druk je anders een verbetering uit...kilo's/meters/liters.. ;D
Enfin ik zal kijken of we een fotootje van ..before after kunnen plaatsen..moet even een goede uit het verleden opsporen....want we zetten ze niet meer terug... ;)
Fotootje van de bodem waar ze op stonden...
Toen je toch bezig was, ook meteen naar het zand in de constructie gekeken?
Quote from: Erik van Voorst on April 30, 2008, 09:45:41
While we were at it...meteen de kop met mid een mm naar voren laten neigen...waardoor het geluidsbeeld iets zakte...zo kregen we controle om de piano netjes op de grond te laten staan.....(GT schreef zelfs een paar mailtjes terug de piano zweefde door de ruimte... ;D)...
hoi Erik,
Hier had ik hetzelfde fenomeen.
bij sommige ( niet alle) muziek kreeg ik wel eens de opmerking "het is net of je voor het podium staat".
front van het topje stond 12 graden voorover tov. vertikaal.
Ruud.
Ruud....elke mm neiging van kop/mid heeft flinke gevolgen...je kunt gewoon de piano per stapje naar de grond brengen...voor mij een openbaring en voor Anton ...just a smile........ineens weet ik waarom Wilson, Oosterom en Patel en nog een paar merken hun grotere systemen volledig instelbaar maken... ;)
Vandaag weer flinke punten op de I gezet met prachtige gevolgen...de speakers nog dichter bij elkaar weer 7 cm...( Je moet eens weten hoe gelukkig dat mijn vrouw maakt.....ohhh Erik ik zie mijn kroonluchter weer vanaf de bank... ;D)
Ik heb nu een fenomenale focus....en absoluut geen zijmuren meer...enfin Anton moet/mag weer toelichting geven als hij verder nog iets heeft toe te voegen....
Ik zal wat foto's plaatsen...misschien kun je daar iets verschil op ontwaren... ;)
...en de voetjes.....nou eigenlijk flinke blokken ebben...alleen ze lijken klein onder deze speakers...
Ik zie alleen nu wel een stukje bedrading...dus even gecamoufleerd... ;D
stukkie cable...the price I pay .....for een enorme upgrade... ;)
Quote from: WMC on April 30, 2008, 11:11:50
Toen je toch bezig was, ook meteen naar het zand in de constructie gekeken?
You must be joking....dit is een foto van een paar jaar geleden....ter verduidelijking.....
Alleen al maken en plaatsen van alle voeten en verschuiven nam al 2 dagen in beslag... ;)
Quote from: Erik van Voorst on April 30, 2008, 18:35:01
stukkie cable...the price I pay .....for een enorme upgrade... ;)
tja, kleinigheidjes hou je toch. staan ze wel stevig zo op 3 pootjes ::)?
ziet er wel iets minder mooi uit maar het resultaat telt natuurlijk ;D
....klein weerwoordje...de foto is genomen door mij liggend op mijn buik op de grond....hardly a listening position... :P
De voeten zijn plm 7 cm diameter :P...een beetje de opening zoals mijn whisky tumbler...voor scaling purposes only ::)..
Je kunt met gemak even tegen de xXx bumpen...pas wel op voor een heupfractuur.... >:D
Nog eentje vanaf mijn luisterpositie...en nu ga ik weer luisteren...2999 cd's nog te gaan..... ;D
Ik blijf ze echt prachtig vinden O0
Quote from: Erik van Voorst on April 30, 2008, 18:48:15
....klein weerwoordje...de foto is genomen door mij liggend op mijn buik op de grond....hardly a listening position... :P
De voeten zijn plm 7 cm diameter :P...een beetje de opening zoals mijn whisky tumbler...voor scaling purposes only ::)..
Je kunt met gemak even tegen de xXx bumpen...pas wel op voor een heupfractuur.... >:D
Nog eentje vanaf mijn luisterpositie...en nu ga ik weer luisteren...2999 cd's nog te gaan..... ;D
zo ziet het er prachtig uit ;D ;D mooie sokken, al heb ik die al 10 jaar niet meer aan :o 8)
ik zal er maar niet tegenaan bumpen, mocht ik Uberhaupt ooit in de buurt zijn 8) 8)
veel plezier met de 2999 cd's
Ad.
Je hebt het inderdaad al jaren gevraagd :-[....we spreken een keer af....ik weet niet eens (meer) of je in de buurt woont...PM me anders even.. ;)
Vandaag had ik een vrije dag...gisteren nl. op een bbq geweest... :P
Ik heb me bezig gehouden met het vervaardigen van ebben voetjes voor mijn xX-filterkast...foto's spreken wel voor zich...
Met een kleine HSS gatenzaag uit een blokje ebben gehaald daarna even geschuurd met korrel 80-180-400-1200-2000 en in de olie gezet...
oh men ik krijg alweer kriebel in mijn neus als ik dat ebben zie ;D Je hebt hopelijk wel een stofmasker op? Ebben stof is nogal heftig spul voor de longen, nog net niet zo erg als asbest maar het komt een aardig eind in de buurt :(
Hoe lang doe je over 1 zo'n voetje? En hoeveel van die gatenzagen heb je in totaal verbruikt ? ;D
Ik heb zelf met een lintzaag veel ebbenfineer gezaagd, afzien dat harde hout!
Nee het is een HSS-Gatenzaag en op een laag toerental met een goede boormachine levert zo een diameter geen enkel probleem... ;)
Een voetje is dan 1 minuutje...
Sinds gisterenavond een enorme vooruitgang geboekt :o.....en eigenlijk na eerst erg sceptisch te zijn.... :devil:
Het verhaal gaat dat ik al geruime tijd (plm. 5 jaar) de verhalen van een zekere heer Jack Bybee volg....deze man levert al vanaf de eerste aflevering van de Absolute Sound (zal plm. 1980 zijn denk ik) de zg. "Bybees".
Enfin inlezen op het internet is gewoon een no-go omdat iedereen wel een mening hierover heeft (negatief) maar niemand praktijkervaring (te duur?)...
Uiteindelijk het laatste ruggeduwtje gekregen toen ik met eigen ogen live aanschouwde dat ze in 250K speakers intern op alle units waren gesoldeerd...
(trouwens meerdere top-luidspeakerfabrikanten wenden ze aan vaak met stille trom....waarschijnlijk uit angst om op een forum verketterd te worden door .....laat maar)
Ik heb er 4 gekocht en ze zitten in in mijn xXx-en................................................en ze blijven.. O0
Ik moet bekennen dat terwijl ik dit typ en naar Cassandra (New Moon Daughter) luister nog steeds vol ongeloof zit...
Tja......alles klinkt mooier muzikaler.....en eigenlijk niet eens een beetje...maar erg veel...timbre is enorm toegenomen...stage dieper....weer ietsje scherpte van de stem af....dynamiek weer pulserender.......tja onze hobby houdt dus never op....
Ik ben eigenlijk wel benieuwd of er een forumlid is met soortgelijke ervaring
(de rest aan nay-sayers mag wegblijven want het hele internet worldwide heeft er al zijn plasje over gedaan...)...
Er zijn echter wel degelijke een paar positieve berichten over te lezen en dat zijn gelijk de mensen die in het bezit zijn gekomen van deze Bybees...vooraanstaande reviewers...enfin google maar als je er meer over wil weten......erg aan te raden voor de liefhebber die ook niet schuwt om 300 euro plus voor een mooi powercord neer te leggen..............................ik zit nog bij te komen :o :o :o.....en wil op deze manier dolgraag een ieder, die er zwaar over nadenkt maar niet durft, over de streep trekken
(het is trouwens een niet goed-geld terug policy vanuit de fabrikant/dealer...dus minder risicovol dan je denkt)... ;)
Je beschrijft WAT het doet, maar wat is het principe? HOE doet de Bybees dat?
Ik heb liever een reactie van jou hier dan ik een zoektocht moet doen die ik toch minder begrijp ;)
Quote from: Blue-Eyes on May 8, 2009, 22:07:42
Je beschrijft WAT het doet, maar wat is het principe? HOE doet de Bybees dat?
Ik heb liever een reactie van jou hier dan ik een zoektocht moet doen die ik toch minder begrijp ;)
Hear hear. ::)
Okay layman terms......ik heb een klein beetje begrepen dat het een bepaalde keramieke staaf is (meet 0.025 Ohm...en inderdaad ze meten allemaal exact 0.025 Ohm) deze staaf heeft een aantal processen ondergaan (met stoffen zoals zirconium en nog een paar minder makkelijk verkrijgbare)....beetje hush hush ook.
Deze staafjes heeft Jack ooit ontworpen in his army-time om Sonar stiller te krijgen ...eigenlijk een soort supergeleider waardoor elctronen blah blah blah....er worden zinnen gebruikt zoals verlaging van de ruisvloer dus electronica stiller maken zodat je onderzeebootje niet ontdekt wordt door de vijand...
Enfin dat soort classified material heeft hij goddank op de audiomarkt gebracht...tikkie soepel van die Amerikaanse defensie maar allah.. :-X...en ik heb de goedkoopste optie
(400 dollar) 4 stuks aangeschaft en gisterenavond was het zover ...hup aan het filter ...trouwens voor de liefhebber gaat het door tot de referentie een kleine 6000 dollar....ahum... :devil:
Ik snap er ook de ballen niet van maar who cares..... ik niet dus ;D.....Het doet enorm veel je ondergaat het gewoon .......sky ik bedoel budget is hier wel de limit.... :-X
Echt ik heb geen druppel op want ik heb de hele week al een lichte migraine....maar dat houd me dus niet van mijn hobby... ;)
BTW
DHT Rob heeft er eentje jaren geleden aan een speaker plus pool gehangen en was ook zwaar onder de indruk....en hij is techneut....hij heeft het op zijn site dus wat beter uiteen gezet...maar ook voor hem moet het een horen is geloven verhaal zijn geweest....want die diepgaande Quantum techniek is echt Einstein-stuff
(maakt het ook zo irritant als die amerikaanse forum hts-ertjes dan van alles ineens gaan roepen) ;D
Hoi Eric,
Begrijp ik het nu goed, worden deze "staafjes" tussen de plus van de speakerkabel en de plus aansluiting op de speaker gesoldeerd?
Gaaf dat je weer een stap verder bent gekomen!!
Yepp
Deze staafjes doen hun beste werking als je er 1 aan de plus en 1 aan de min hangt na het scheidingsfilter aan de unit....helaas zou ik dan al in mijn situatie aan 2000 dollar komen. :-\
Er zijn ook mooie effecten (zie veel bybee adviezen op het internet op de bybee-site http://www.bybeetech.com/ourtech.asp ) te bereiken als je ze voor het filter 1 aan de plus en 1 aan de min hangt zoals ik (aan midden/hoog).....poor man''s solution. :-X........maar voor 400 dollar mega effect dus... :o
Er gaat nu van alles in mijn (uhh...op mijn ;D) cd-speler om te kijken of er nog een "catch" cq. sprake van een "sausje" is ...maar ik kan nog niets negatiefs ontwaren.
Er zou ook een inspeelduur van plm. 100 uur gelden....dus ik hou jullie op de hoogte ;)
Dus die 2999 cd's te gaan is nu weer 3200 geworden ;)
Luxe-probleem :yinyang:
Ik heb niet de tijd genomen om door alle 120 web-pages heen te scrollen maar wat een mooi kunstwerk!! :thumbs-up:
Zag ik ergens een AAron versterker staan op de foto's of mis ik wat?? :withstupid:
Heeft iemand ze al open gezaagd, ben toch wel benieuwd wat er dan daadwerkelijk in zit. Het zijn als ik het goed begrijp passieve componenten die je tussen je net als een weerstand tussen de speaker kabel en de luidspreker kunt zetten?
Nope zelfs de grootste schreeuwlelijk van het amerikaanse DIY forum was als techneut niet nieuwsgierig genoeg...zelfs een groepje gelijkgestemden met genoeg technische basiskennis om veel materialen te kunnen vastleggen konden het niet eens worden over een gezamelijke inleg :laugh:(ik denk 20 maal 5 dollar :-X) om zo een staafje te kopen en eens even onder de loupe te nemen zodat je uit praktijkervaring iets kan zeggen.... maar goed wat else is new...instead........ ratelde het ook zo een pagina of -tig brainstormend door met veel scheldwoorden over en weer... :-\
Ikzelf speel nu een paar dagen ermee ..en ik moet zeggen betoverend mooi hoor....toevallig lagen de laatste 25 cdtjes nog op tafel dus vers in mijn geheugen.......alhoewel ook nieuwsgierig over het waarom...maar niet genoeg om het te laten beschadigen....een passief component wat doet wat er beloofd wordt dus voor mij persoonlijk is de kous af....je kunt in het leven nu eenmaal niet alles nabouwen ;D......
Quote from: padacom on May 11, 2009, 17:44:00
Ik heb niet de tijd genomen om door alle 120 web-pages heen te scrollen maar wat een mooi kunstwerk!! :thumbs-up:
Zag ik ergens een AAron versterker staan op de foto's of mis ik wat?? :withstupid:
Bedankt ....ik zou zeggen neem de tijd....ik gebruik het nog regelmatig als naslag...ondanks dat het merendeel nog in mijn hoofd zit... ;D
Zo ver ik weet heeft/had Djeek een AAron amp in zijn avatar als je dat bedoelde.....op een foto kan ik mij niet herinneren... ;)
Quote from: Erik van Voorst on May 8, 2009, 21:02:11
Ik moet bekennen dat terwijl ik dit typ en naar Cassandra (New Moon Daughter) luister nog steeds vol ongeloof zit...
Das leuk, ik heb de kleine broertjes van de xXx en zit nu (onder het genot van een cuba libre) naar Cassandra te luisteren.
Na zo,n 500 uur inspelen van deze kleintjes (en de rest van mijn gemodificeerde spullen) voor het eerst weer eens serieus zitten luisteren en genieten.
Ik ben heel benieuwd wat deze Bybee Large Quantum Purifiers bij mij zouden doen.
Heb je ze in Delft gekocht?
Zou het een goede oplossing kunnen zijn als ik ze aan het eind van mijn biwire lskabel op de twee voor het mid en hoog zou plaatsen?
Ze moeten gesoldeerd worden?
...ik heb ze bij Parts Connection gekocht...maar Delft is ook prima...misschien kun je in Delft wel een deal doen.
Waarmee ik wil zeggen...als je geen verschil hoort dat je ze terug kunt brengen.
Ik weet dan op zeker dat Peter ze verkoopt en jij ze houdt... ;D
Die dingen tja daar kun je het zo gek mee maken als je wilt...ik zou inderdaad een setje op de linker en een setje op de rechter plaatsen zoals ik...vandaaruit kun je altijd nog met je vakantiegeld te keer gaan om nog meer effect te verkrijgen... ;D
Bij mij blijven ze ertussen....ik heb ze meteen zelfverzekerd ertussen gesoldeerd...maar je zou als test ook even kunnen banaanklemmen... ;)...
En.... hoe klinken de Bybee's? Ik gebruik ze ook, alleen heb ik ze verplaatst van de speakers naar de voeding van de versterker, daar hebben ze een groter effect.
Ik heb diverse non-believers het effect laten horen door een kastje te maken en daar in de Bybees geplaatst, ik kan nu makkelijk het kastje er tussen uit halen en weer terug zetten.
het resultaat is verbluffend te noemen.
Ik blijf erg verbaasd alles klinkt weer een stukje natuurlijker en zoals Remco dat zo mooi zegt...meer kleur op de instrumenten.
Ondanks dat ze kostbaar zijn ga ik ze niet "op een betere" plaats zetten...dan spaar ik liever door voor...en/en...
BTW
Gisteren weer een nieuw setje Bybees binnen gekregen...maar dat is het kadootje voor mijn audiovriend...so hardly to play with...(een van de 2 vorige setjes was nl. bestemd als datzelfde kadootje maar dat blijft nu zitten zo groot was het effect van dat tijdelijke experiment :-X)
Quote from: Erik van Voorst on June 7, 2009, 19:14:29
Ik blijf erg verbaasd alles klinkt weer een stukje natuurlijker en zoals Remco dat zo mooi zegt...meer kleur op de instrumenten.
Ondanks dat ze kostbaar zijn ga ik ze niet "op een betere" plaats zetten...dan spaar ik liever door voor...en/en...
BTW
Gisteren weer een nieuw setje Bybees binnen gekregen...maar dat is het kadootje voor mijn audiovriend...so hardly to play with...(een van de 2 vorige setjes was nl. bestemd als datzelfde kadootje maar dat blijft nu zitten zo groot was het effect van dat tijdelijke experiment :-X)
Zoek je nog nieuwe audiovrienden? ;D
;D....nope...en deze audiovriend heeft het meer dan verdient.. :yin-yang:
;D :( :(
Ze gaan alweer hun 4e kerst in...
Sorry voor off-topic maar ik heb dit nodig om te hyperlinken op het HT-topic "plaats een foto van je kerstboom" ...dus neem ik deze kleine vrijheid.. ;)
Quote from: Erik van Voorst on December 6, 2009, 18:00:09
Ze gaan alweer hun 4e kerst in...
Sorry voor off-topic maar ik heb dit nodig om te hyperlinken op het HT-topic "plaats een foto van je kerstboom" ...dus neem ik deze kleine vrijheid.. ;)
Goede avond, Aafje!!!
;D
Anton.
Hahahahahaha........je komt toch zeker wel snel kijken/luisteren... ;)
Quote from: Erik van Voorst on December 6, 2009, 18:11:43
Hahahahahaha........je komt toch zeker wel snel kijken/luisteren... ;)
Hoe klinkt die boom dan? :blink:
Quote from: Erik van Voorst on December 6, 2009, 18:11:43
Hahahahahaha........je komt toch zeker wel snel kijken/luisteren... ;)
Zeker!!! :smile:
Ik zou het, gezien de vraag en het plezier van muziek delen en beleven, samen met het intermenselijk contact, niet verstek willen laten gaan. :)
En Ronald, ik begin nu begrip voor je periodieke ontevredenheid te krijgen. Bomen klinken 'natuurlijk' (maar) nergens naar. ::)
;)
Anton.
In een direct shoot-out verliest de xXx het "lichtjes" van de boom.... :-X
Anyway ik ben vandaag zo een 60 kerst MP3tjes (goede en slechte) verder dus snel weer zo een ouderwetse Ella Fitzgerald "Christmas" cd erin en ik kan weer rustig ademhalen..... hoe bedoel je geen verschil :(
Quote from: Erik van Voorst on December 6, 2009, 18:00:09.... op het HT-topic "plaats een foto van je kerstboom" .
ah, de boom-der-bomen :D
Weer even een update... ;D
Eens in de zoveel tijd probeer ik natuurlijk een tweak op mijn xXx in de hoop weer een stapje verder te komen....en tijd te nemen om te kunnen evalueren. ;)
Gisteren was het weer zover ik heb iets positiefs te pakken 8)
Onder het genot van een koppie thee besloten Anton en ik weer tot een snode plannetje namelijk het afnemen van de linker- en rechter metalen (resonerende) beschermgrille van de C-79
en meteen het plaatsen van weer 2 setjes Bybees waarvan een set op de terminals van de linker- en
een set op de rechter unit van de C-79 (Bybees zie eerdere mails).
Ik zal vanavond wat fotomateriaal op het forum zetten maar ik kan alvast verklappen dat het een enorm positief effect heeft op mijn muziek. :music:
Echt.... niet alleen een puntje op de I maar gewoon een hele grote punt............punt uit. :devil:
Termen zoals meer timbre, rust en diepte schieten mij meteen te binnen..enfin vanavond meer info want ben nu aan het werk om mijn hobbies te kunnen financieren. :angel:
Ha, voortschrijdend inzicht.
Het bewijs dat je set in de loop der jaren beter is gaan klinken lever je hiermee.
Denk ik.
Quote from: Erik van Voorst on February 8, 2005, 16:22:57
@Rudo
Helemaal gelijk...je kunt Avalon frames met antidiffractiedoek los bestellen....hoef je je bestaande frame niet kapot te maken.
Wilde ik een keer doen...kostte me meer dan 1500 Gulden.... :o
Het wegknippen van het gaas heb ik bij mijn vorige units gedaan en hoorde geen verschil....dus IK laat het deze keer zo....zeker bij de diamanten tweeters ;)
Veel luisterplezier.
Hahahaha...wat je vergeet te melden is dat dit bij mijn HT center speaker het geval was... ;)
Maar wat zeker wel het geval is ...is dat mijn xXx-set (zeker ook met dank aan Anton) de laatste jaren veel beter is gaan klinken!!
Om te beginnen het verwijderen van de grille van de keramische C-79 unit.
Dit gebeurt door met een passende priem rondom op te wippen.
De beschermende grille zit namelijk gelijmd met een secondenlijm op het metaal...dus lijm breken door kracht te zetten...een secuur werkje want het rubber zit vlak in de buurt.. ;)
Echt de moeite waard want het metaal resoneert en dat wil je niet...dus "no kids" dan DOEN 8)
he,het mooiste plaatje ontbreekt nog!!
...sorry...even tussendoor eten... ;)
Komtie....hier een setje Bybees type Large (zoals degene welke al op het filter zitten..voor).
Deze worden "vast-ge-tie-wrapped" op de achterzijde als rugzakje en met een mooi Duelund zilver/olie-katoen draad aan de terminal bevestigd...dus 1 op de plus en 1 op de min.....nu ligt de zaak stil en heb je nergens stress.
Weer terug in de xXx-Head is het alsof "Nothing Happened" totdat je hetzelfde cdtje weer op zet... :o
Die C-79 kan ineens vrij-uit gaan zowel vrij van storing als vrij van luchtweerstand (bijna dan want er zit nog steeds speakerdoek voor ;D)
resultaat zoals ik al zei een veel mooier timbre dieper beeld nergen scherpe randjes...enfin zaken welke ik al jaren in de audio-hobby roep.... :devil:
Mooi werk weer mannen! 8) Waar een kopje thee al niet toe kan leiden :angel:
...en dan nog een hemelse muziektip voor de muziekliefhebber alswel de audioliefhebber...
Handel Concerti Grossi......I Solisti Italiani
Op HQ vanuit Japan..maar sneller dan een Bolcom of Ama-con.. ;D
Waanzinnig mooie uitvoering dus in tegenstelling tot Nicolas Cage (I find Handel so f#cking boring) in de opening van de film "Face Off" is dit wel degelijk boeiend...... O0
Erik, als kinderen van de lengte een Front der Fronts nog steeds niet met hun tengels van spullen af kunnen blijven, dan is het tijd voor een enkeltje Glenn Mills :police:
Wat info voor de diamantbezitters..er heerst een fabeltje op het internet dat deze bijzondere tweeter een grid zou hebben welke meer functie heeft dan enkel bescherming dus daarom nooit verwijderen.... :-\
Hierbij eens en voor altijd een mailtje van Accuton "themselves"...
Dear Eric van Voorst,
There are two causes for the grid. Protection and lookout. There is no acoustical aspect to apply it. In deed the quality does suffer by the grid. But you will understand that selling them without the protection grid is preprogrammed destruction. Please note, speaker drivers with removed grid are excluded from warranty in case of cracked cone.
Best regards,
Joachim Kopp
Quote from: Erik van Voorst on February 2, 2010, 08:46:06
Wat info voor de diamantbezitters..er heerst een fabeltje op het internet dat deze bijzondere tweeter een grid zou hebben welke meer functie heeft dan enkel bescherming dus daarom nooit verwijderen.... :-\
Hierbij eens en voor altijd een mailtje van Accuton "themselves"...
Dear Eric van Voorst,
There are two causes for the grid. Protection and lookout. There is no acoustical aspect to apply it. In deed the quality does suffer by the grid. But you will understand that selling them without the protection grid is preprogrammed destruction. Please note, speaker drivers with removed grid are excluded from warranty in case of cracked cone.
Best regards,
Joachim Kopp
Een veiligheidsbril belemmert het zicht, de hersenen 'compenseren' voor het ongemak.
Daarnaast heeft de diamond tweeter een grofmazig grid en staat er een iets ander 'compensatie middel' tegenover. :-X
(http://www.madisound.com/catalog/images/madisound/product/D20-6.jpg)
;)
Anton.
Wel "nobel" dat men zelf meteen toegeeft dat het geluid onder de grille (letterlijk en figuurlijk ;D)
te lijden heeft.
Gisterenavond weer volop gedraaid en een daverend succes 8)
Quote from: Erik van Voorst on February 2, 2010, 09:45:29
Wel "nobel" dat men zelf meteen toegeeft dat het geluid onder de grille (letterlijk en figuurlijk ;D)
te lijden heeft.
Gisterenavond weer volop gedraaid en een daverend succes 8)
That's conveneant, Eric...........
De grille weer modelleren ......... en het tubetje secondelijm had alweer Viagra geslikt.
;D
Enjoy!! ;)
Anton.
Het ging mij meer om info te vergaren over de tweeter en ben blij dat ze een fabeltje om zeep helpen...er heeft ooit een broodje aap verhaal op fora de ronde gedaan dat de grille van de diamant tweeter meer functies had dan enkel bescherming waaronder bv. een configuratie als electromagnetische afscherming blah blah :)
Quote from: Erik van Voorst on February 2, 2010, 11:43:09
Het ging mij meer om info te vergaren over de tweeter en ben blij dat ze een fabeltje om zeep helpen...er heeft ooit een broodje aap verhaal op fora de ronde gedaan dat de grille van de diamant tweeter meer functies had dan enkel bescherming waaronder bv. een configuratie als electromagnetische afscherming blah blah :)
Haha .... dat had zich dan zeker laten herleiden uit de wijze van montage van deze grillen, en waren ze op voorhand zeker niet 'gelijmd' op een gepoedercoate basis. ::)
Daarnaast ben ik niet zo bang voor de elektromagnetische eigenschappen van zowel keramiek als diamant.
;)
Anton.
Gaaf dat jij weer een stap(je) vooruit bent gegaan. :clapping:
Is na het verwijderen van de grille, het verwijderen van het doek een optie, of gaat dat te ver?
Quote from: Erik van Voorst on February 1, 2010, 18:28:31
Echt de moeite waard want het metaal resoneert en dat wil je niet...dus "no kids" dan DOEN 8)
En dat metaal resoneert i.d.d. hard en lang. Kijk bijvoorbeeld op de volgende pagina, onder "metal grills":
http://homepage.mac.com/marc.heijligers/audio/milestones/acoustical/dampening/dampening.html
De losse grill zelf hoor je overigens bijna niet. In de dode kamer wel, als je daar praat gaan objecten na-trillen, en dat hoor je daar (heel aparte gewaarwording)! Dat geldt voor bijv. metalen stands. In je huiskamer hoor je dat niet, door het geluidsniveau dat zich al om je heen bevindt, tenzij het heel stil is en je weet hoe het klinkt, dan heel heel ver weg. Maar dat wordt door de muziek gemaskeerd.
Het effect wat je wel heel goed hoort is dat de resonerende grill zijn geluid overdraagt op de houten kast. Net zoals je een stemvork tegen een stuk hout houdt. Als je een stemvork aanslaat, en in de lucht houdt hoor je deze ook niet zo hard, maar tegen hout aan wel. Buiten het weghalen van de grill (in mijn geval geen optie met bezoekende kinderen in huis), kan je ook voor isolatie zorgen tussen de grill en de kast (tochtstrip), dat heeft ook een dempend effect.
M.
Hoi,
Inderdaad alle metalen meubelprofielen in mijn woonkamer heb ik volgeschuimd of met zand gevuld....once a freak ;D
Anyway tot zaterdag ;)
Het verwijderen van het doek is weer een stap(je) (als je wel het diffractie-vilt laten zitten) maar dat gaat zelfs mij te ver... ;D
En nog een tip voor de klassiekmuziekliefhebber...
Momenteel in de aanbieding bij Kruidvat....EEN NOBRAINER.. :D.
De dubbel cd van Wentz een zeer goede fluitist ...hij fluit een dubbel cd bij elkaar met J.S. Bach
(de bekendste maar in mijn beleving ook de beste fluitcomponist uit de familie Bach)
Ook het Clavecimbel staat er fantastisch op...
Als je even googled op Amazon kun je de hele cd luisteren 1 minuut per track (heel wat tracks)
En voor de "press"-gevoeligen hij heeft een onderscheiding gekregen. Diapassion dór
Op Brilliant classic opgenomen en Kruidvatprijsje € 4,95 :-X :-X :-X
Tja en dan moeten de Diamant D-20 Tweeters van Accuton er ook aan geloven.
Het grilletje was na erg veel voorbereiding eigenlijk in 1 minuutje verwijderd.
Voor het eerst "ZIE" ik in plaats van "HOOR" ik waar mijn geld is gebleven :devil:
En dit is dus ook gewoon een nobrainer...ik zit weer vol met superlatieven maar ik ga gewoon mijn cd's nu opzetten en lekker luisteren... O0
Het metalen grilletje van de tweeter verwijderen maakt dus gewoon ook erg veel uit ondanks zijn wijde(re) mazen ... ;)
die foto van die tweeter!! :D
net of er een deuk in zit
Geen deuk maar je ziet er de hele woonkamer in.....op zijn kop...je ziet mij zelfs met wit T-shirt de foto nemen 8)
Hier nog met een andere opnamehoek en belichting... ;)
Het is steeds weer verbazingwekkend hoe het complete frequentiegebied welvaart bij het modificeren van een tweeter (verwijderen van de grille)...enfin ze gaan er dus nooit meer op....het verschil is zo groot, met name de focussering, het timbre en de resolutie, allemaal punten welke voor mij steeds belangrijker worden.
Maar goed het wordt ook steeds moeilijker om elke keer te verwoorden/mailen wat je "winst" is.. ;D.
nu zit ie op te scheppen! 8)
Hahahahhaha.....niet de bedoeling maar goed je kunt het inderdaad zo opvatten/lezen, excuses voor mijn enthousiasme... :blush: :angel:
....................................................................... :music:
Hoi Erik,
hier zijn het meer de GROTE mensen die met hun vingers kijken ipv. de kids... :angel:
maar wat zie ik nu!!!! schroef jij je diamanten vast met een ordinair kruiskopje....nee kom, daar is wel iets mooiers voor . niet jouw stijl :o :o
groet, Ruud :smile:
Quote from: ruud2 on February 7, 2010, 11:01:12
ordinair kruiskopje....
Volgens mij zijn ze verguld.....
En gezien de rest van de projecten van Erik zou het me niet verbazen als ze van massief goud zijn ;D
Quote from: Nahpets on February 7, 2010, 11:16:13
Volgens mij zijn ze verguld.....
En gezien de rest van de projecten van Erik zou het me niet verbazen als ze van massief goud zijn ;D
zelfs bij kruiskopjes doet ie niet zomaar wat...dit zijn echte Philips ! ;D
maar torx of inbus was wel mooier geweest...is mijn mening :P
Het zijn rvs (dus niet magnetisch) schroeven, deze schroeven draai je overigens zeer strak in het MDF zodat je een optimaal contact kan maken met de unitplaat tegen de baffle...en jaarlijks aandraaien is nooit meer nodig...voor mij geen boutjes en moertjes en metalen plugjes....doe zelf maar eens de proef op de som je zult verbaast staan hoeveel kracht je kan ontwikkelen... ;)
Okay ik had ze inderdaad zwart kunnen schilderen (ONDER HET SPEAKERDOEK :-X).... ;D
Quote from: Dynky on February 7, 2010, 11:28:16
zelfs bij kruiskopjes doet ie niet zomaar wat...dit zijn echte Philips ! ;D
maar torx of inbus was wel mooier geweest...is mijn mening :P
Dit zijn zo te zien echte Pozidrivs, en geen Philips. Als het Philips's waren geweest had hij ze ook niet zeer strak kunnen aandraaien. :)
Quote from: Interficior on February 7, 2010, 14:14:50
Dit zijn zo te zien echte Pozidrivs, en geen Philips. Als het Philips's waren geweest had hij ze ook niet zeer strak kunnen aandraaien. :)
op zondag ben ik niet zo scherp, je hebt 100% gelijk ;)
Quote from: Erik van Voorst on February 2, 2010, 11:43:09
Het ging mij meer om info te vergaren over de tweeter en ben blij dat ze een fabeltje om zeep helpen...er heeft ooit een broodje aap verhaal op fora de ronde gedaan dat de grille van de diamant tweeter meer functies had dan enkel bescherming waaronder bv. een configuratie als electromagnetische afscherming blah blah :)
in dit geval niet te streng zijn richting de aap eters, want er zijn wel tweeters waar er iets voor zit wat op het 1e oog zinloos is maar dat akoestisch wel degelijk nut heeft, bijvoorbeeld dat doorzichtige kunststof gevalletje op de keramische Visaton tweeter... men heeft dus een specifiek voorbeeld onterecht algemeen geldig verklaard. wel mooi dat je zo'n open antwoord kreeg van Thiel.
had je nou in 1 keer zowel die grill als die bybees geplaatst?
Hoi Henkjan alles goed ;)
Nope bij de tweeters enkel het wegnemen van de grille. :yin-yang:
Bij de mids inderdaad 2 tweaks in een keer (tegen mijn principes in) ......reden.....omdat je de units er niet te vaak wilt uithalen en de terminals niet te vaak wilt hersolderen :nowink:
Ik weet niet of er meer diamant/keramiek unit bezitters zijn, zonder "kids and pets", maar het weghalen levert echt enorm veel winst op...en als je het voorzichtig doet kun je bij aanschaf van een hond/kat of in blijde verwachting van.....de grilles weet teruglijmen.... ;)
Het grille verhaal van die tweeter was echt een broodje aap maar nu uiteindelijk ontkracht door Accuton zelf...how close can you get 8)....... het vilt heeft uiteraard weer wel bij deze tweeter een functie.....streng tja ...ik vind zelf dat sommigen op fora een beetje te overtuigend zijn met hun (zelf verzonnen) statements/adviezen :devil:
En dan was het nog geen Philips geweest, maar Phillips... :police:
http://en.wikipedia.org/wiki/Henry_F._Phillips
Quote from: Interficior on February 7, 2010, 14:14:50
Dit zijn zo te zien echte Pozidrivs, en geen Philips. Als het Philips's waren geweest had hij ze ook niet zeer strak kunnen aandraaien. :)
Ik heb toch mezelf weer gek laten maken door dat Bybee-effect...zowel de eerste maal (plm. een half jaar geleden) als de tweede maal (zie recente post) is er een hoorbaar verschil in de vorm van rust en timbre waar je gewoon zo enthousiast van wordt dat het naar meer smaakt.... :devil:.
Toegegeven je kunt dan ook gelijk een bank beroven en een 25-tal van die dingen erin plempen ...maar op deze manier vind ik het veel leuker......en heb je de tweaks met hun effect wat meer onder controle. ;)
Ik had een onverwacht meevallertje dus heb er net gelijk weer 4 gekocht....ditmaal de "slipstream" deze zijn oa. zeer handzaam voor tweeter mods.
Volgende week lekker een weekje vrij en als anderen in de file staan of nog dieper in de sneeuw dan hier schroef ik bij de open haard mijn speakers open. ;D
Deze xXx-Diamand-Tweeter-Modificatie staat nu op het programma.
QuoteIk heb toch mezelf weer gek laten maken door dat Bybee-effect...
Bybee Jack had a Cadillac
That he always parked around the corner
He wore his hat tipped to the side
Like a pimp on Easter morning.
If you're gonna play a game of cards
Be sure with who you're gambling
This game of chance you can never win
If Bybee Jack is at the table.
Ik hoop trouwens voor je dat er door het plaatsen van de Bybee's niets aan de tweeters gemodificeerd raakt anders dan het aangeboden signaal. ;D
Anton.
Jammer dattie overleden is.....toppertje...pumped him with so much lead...it took 6 men to roll him over ;)
Quote from: Erik van Voorst on February 17, 2010, 12:59:40
Jammer dattie overleden is.....toppertje...pumped him with so much lead...it took 6 men to roll him over ;)
RIP
Anton.
Quote from: Erik van Voorst on February 17, 2010, 12:59:40
pumped him with so much lead... ;)
erg ontevreden klanten??
Nope het gaat over de song "Spanish Jack" van Willy DeVille een kaartspeler die overleed aan een overdosis kogels.
Helaas is DeVille verleden jaar augustus overleden...wel mooie cd's achtergelaten...een bekend nummer is Spanish Stroll.. ;)
Zojuist mijn 4 "piepkleine" Quantum Purifier Small Slipstreams opgehaald, deze pakte uiteindelijk nog behoorlijk kostbaarder uit omdat ik iets te enthousiast :police: er naar toe reed enfin zo heb ik toch nog een laatste foto van mijn auto voordat ik hem in April inwissel... :plain:
En nog even de tip van flip zoals (Triode) Dick het zo treffend zegt:
Voor Enya liefhebbers de "No-Brainer" een speciale SHM-versie (speciale drager) en Remastered tegelijk dus een dubbele klapper en dat is te horen ook... :o
Dit is hands down het grootste verschil wat ik tussen 2 cd's tot nu toe heb mogen ervaren (ik heb de originele)...wat een stem nu en wat een 3D presentatie......gelukkig ook de mooiste/boeiendste cd van haar want er zitten nogal wat boring-cd's tussen.... 8)
In Japan te bestellen maar...you no the drill by now.. ;D
Ik heb de gewone uitvoering dus ik ben erg benieuw naar de Remastered versie.
Heb ik ook nog een aanrader voor jouw:
Touch Yello - The Virtual Concert
Jong geleerd is oud gedaan.... (of jong gehoord is oud gewaardeerd?) :P
Hoe ziet zo een bybee er nu van binnen uit....
Opzichzelf niet zo schokkend maar door sommige (Onbekend)materialen nog niet na te bouwen laat staan gecontroleerd alles na te meten (althans niet voor de gemiddelde techneut met huis tuin en keuken apparatuur).
Enfin "" The Main Ingredient" (Shirley Horn ....check the cd out :inlove:)
1. 25 watt weerstand van 0.025 Ohm (Pacific 1711 niet te koop)
2. Draadwinding erom heen (niet magnetisch) onbekend metaal afgelakt met zwarte lak
3. Soort keramiek erom heen
4. Soort ERS papier....maar ook weer niet want het ziet er net weer even iets anders uit.
The paper used in the Bybee does not appear to be ERS paper. The paper seems to missing the nickel coated strands of carbon fiber which is the key component in ERS paper.
5. Aan beide zijden "kapjes" van onbekend metaal aan de buitenzijde koper "afsluitkapjes"
The white, somewhat shiny substance you can see on the exterior of the Bybee, which coats the ceramic and to which the copper end plate is soldered, is conductive. This conductive layer continues beneath the black paint. What the properties are of this layer I'm uncertain. It's at least resistive.
6. Behandeld koper (waarschijnlijk nikkel) als weerstand-leads.
7. Omhulling met rubberachtig materiaal
Wat metingen: (Uit Amerika door een forumlid aldaar met de beschikking over een Lab):
Resistance (Impedance) The meter has a resolution of .001 ohm.
Freq/Value
1. 100Hz: 0.3 microhenries, .027 ohms
2. 120Hz: 0.3 microhenries, .027 ohms
3. 1KHz: 0.3 microhenries, .027 ohms
4. 10KHz: 0.29 microhenries, .029 ohms
5. 100KHz, 0.28 microhenries, .035 ohms.
I could measure no change in THD using a sine wave with the Bybee in circuit or bypassed. I tried at 1KHz, 100KHz and 1MHz
I then connected the Bybee between the generator and the scope and inspected the square wave response. I could see no change when in circuit or bypassed.
I decided to put a resistor in series with the Bybee unit and measure the frequency response across the Bybee using a scope probe across it. I observed that the amplitude across the Bybee unit went higher as the frequency increased. I noted no peaking below 2 MHz and the increase in amplitude appears to be rather linear. I did some rough calculations on the voltage drop across the resistor vs the Bybee and I am roughly estimating that the Bybee unit is approximately a 0.05 microhenry inductor.
Ondanks dat ik weet wat nu ze ongeveer gebruiken, is ..nee...blijft het voor mij een uitgemaakte zaak...ik ga ermee door want het doet iets
zeer aangenaam in mijn systeem :yin-yang:
En om alle discussies (jawel ze slachten elkaar af op Amerikaanse fora waar zelfs topdesigners (John Curl) in de bres springen voor Jack Bybee) nu al weg te ruimen ik HOOR verschil ik zeg dus NIET dat het er voor iedereen is.....dat mag namelijk iedereen voor zichzelf uitmaken. ;)
Ik ben, hoop ik in ieder geval, nu gewoon even ten dienste voor diegenen die nu wel eens willen weten waaruit het bestaat. ;)
Daarnaast ben ik niet van plan om te proberen zoiets (na) te bouwen en ermee te experimenteren....ik heb het geld er voor over.............
Leuk! Ik was um ook al eens tegengekomen deze foto, probeerde hem een dag later weer te vinden om op dit forum te posten maar kon hem toen niet meer vinden :-X En ik onderschrijf wat je zegt, het doet zeker iets positiefs en is daarom zijn geld waard. ^-^
Bye bye Bybee, Bybee bye bye.
RIP
Anton.
Hoi Eric
Zou je de bron kunnen geven van het topic waar dit in staat.
Kan het niet vinden.
Rob
Quote from: Rob_Dingen on February 20, 2010, 11:16:16
Hoi Eric
Zou je de bron kunnen geven van het topic waar dit in staat.
Kan het niet vinden.
Rob
Echt vrolijk wordt je niet van al die "volwassenen" met hun gekibbel maar je kunt er wel uithalen wat je voor jezelf belangrijk vind ;)
http://www.audiocircle.com/index.php?PHPSESSID=iu6nvhq7vf6e586fr4c1a340768ahmg0&topic=38705.0
Het is makkelijk nu naar aanleiding van de gemeten waardes en een bekende of gemeten ingangsimpedantie/capaciteit te berekenen wat de filterkarakteristiek is van het geheel.
Quote from: garmtz on February 20, 2010, 16:27:45
Het is makkelijk nu naar aanleiding van de gemeten waardes en een bekende of gemeten ingangsimpedantie/capaciteit te berekenen wat de filterkarakteristiek is van het geheel.
Hetgeen natuurlijk niets zegt over de eigenschappen op quantum mechanisch nivo ;)
Quote from: Erik van Voorst on February 19, 2010, 17:12:47
En om alle discussies (jawel ze slachten elkaar af op Amerikaanse fora waar zelfs topdesigners (John Curl) in de bres springen voor Jack Bybee) nu al weg te ruimen ik HOOR verschil ik zeg dus NIET dat het er voor iedereen is.....dat mag namelijk iedereen voor zichzelf uitmaken. ;)
De volgende 2 (lange) interviews zijn in dat opzicht erg interessant:
http://www.dhtrob.com/overige/geluid_dat_niet_mag.shtml
Quote from: Audioloog on February 20, 2010, 16:28:42
Hetgeen natuurlijk niets zegt over de eigenschappen op quantum mechanisch nivo ;)
... Die zoals aan de metingen te zien is niks met de eigenschappen op het niveau van de klassieke natuurkunde te maken hebben ;)
Interessante dingen wel. Persoonlijk vind ik het nogal een hype en ben ik ergens ook wel benieuwd wat ervan overblijft in mijn oren en het sceptische brein dat er tussenin zit ;D
Quote from: Audioloog on February 20, 2010, 16:28:42
Hetgeen natuurlijk niets zegt over de eigenschappen op quantum mechanisch nivo ;)
Heisenberg werkt ook op dat niveau maar het lijkt me stug dat je daar ooit iets van gemerkt hebt ;D
Ik heb er maar even een apart topic van gemaakt want het maakt ontegenzeggelijk veel los bij mensen.
Ik heb het hier min of
meer als een mededeling gepost en vindt het verder uitdiepen ervan voor mezelf niet meer zo relevant.
Bovendien dit topic is al zolang. ;)
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=98031.0
Eenmaal hongerig naar meer zijn nu de tweeters aan de beurt.... ;D
Dat is wel oppassen want de grille van het diamant is nu weggenomen dus er moest even een veilig werkplateau gemaakt worden...ik koos voor 4 cm dik MDF bekleed met vilt ;)
Ik neem hier de Bybee Slipstream omdat deze speciaal voor deze applicaties gebouwd zijn en tevens lekker klein kunnen zijn en eigenlijk alweer een volgende generatie....ook een plezierig toeval dat een setje (plus en min) precies in de uitsparing van de tweeterbehuizing vallen want voor de rest is er namelijk bar weinig ruimte meer over in mijn zelfbouw dedicated tweeterruimte... ;)
....en de operatie is gelukt...........spelen 8)
Hoorden we nu verschil (Anton en ik)....
Laat ik het zo formuleren....na 1 stuk van "Handel" door I Solisti Italiani (zie eerdere mail) te hebben aangehoord zaten we in de auto om nog een setje op te pikken...ditmaal voor de........"Matriarch DAC-6" (ik heb toch een weekje vakantie en houd Wintersport-vakantiegeld over) :clapping:
Omdat we hier een mooie bestemming in de Matriarch voor kozen kregen we de tevens mogelijkheid geboden van een aardige winkelier in Delft
(inmiddels bekend onder mijn fans) om een gewoon setje en een zilver setje eerst eens langdurig te proberen......an offer we cannot refuse :hehe:
..
.........en rarara wat zie je hier uiteindelijk gemonteerd...juist...de zilveren...een toppertje en blijvertje.... dus die reken ik met veel plezier straks af....STUNNING.... O0
Nog eenmaal ten overvloedde dan wat ik persoonlijk ervaar in mijn set (bijna een nieuwe disclaimer :-X) veel meer lucht om bv. violen en diepte in de stage wordt ongekend en vooral timbre van instrumenten (bv. de harpsichord begeleiding achter in het zaaltje) met name de kleur op instrumenten dat vind ik een begerenswaardig effect waar ik steeds een beetje meer van wil proberen te blijven proeven... ;D
Die cd heb ik al eerder aangeraden...waanzinnige muziek en kun je ook tevens met een gerust hart als referentie cd in je referentie-verzameling opnemen..(zorg wel voor veel referentie-cd's anders bestaat het gevaar dat je dit mooie werk "dooddraait".... :wub:
Quote from: Erik van Voorst on February 23, 2010, 23:32:14
Laat ik het zo formuleren....na 1 stuk van "Handel" door I Solisti Italiani (zie eerdere mail) te hebben aangehoord zaten we in de auto om nog een setje op te pikken...ditmaal voor de........"Matriarch DAC-6" (ik heb toch een weekje vakantie en houd Wintersport-vakantiegeld over) :clapping:
Met 6 Bybees per dag gaat dit een hele mooie vakantie worden :clapping:
:music:
Great men think alike... :turn:
Eerst maar eens even deze plezierige SHOCK te boven komen...ik vind het werkelijk ongelooflijk ...zeker nu ik weet wat er in zo een dingetje zit...maar goed laat ik het er dan maar ophouden dat ik voor de "technologie" erachter betaal..(zoals zo vaak) het gaat at the end of the day om het resultaat... :music:
Ik kwam nog 2 fotootjes tegen van Anton ..A(r)T WORK in de Matriarch DAC-6....en TweeterTweaks... :yin-yang:
Even iets heel anders...ik vraag me af ...what it takes...om dit topic "sticky" te krijgen ik zit nl al doodleuk op bijna 225.000 hits zonder te "chatten"
maar goed nu laat ik eigenlijk een ego-tripper kant van mezelf zien :devil:
Quote from: Erik van Voorst on February 24, 2010, 10:50:32
Even iets heel anders...ik vraag me af ...what it takes...om dit topic "sticky" te krijgen
Blijven posten ^-^
;)
Quote from: Erik van Voorst on February 23, 2010, 23:37:41
Omdat we hier een mooie bestemming ...................
............................ de kleur op instrumenten dat vind ik een begerenswaardig effect waar ik steeds een beetje meer van wil proberen te blijven proeven... ;D
Die cd heb ik al eerder aangeraden...waanzinnige muziek en kun je ook tevens met een gerust hart als referentie cd in je referentie-verzameling opnemen..(zorg wel voor veel referentie-cd's anders bestaat het gevaar dat je dit mooie werk "dooddraait".... :wub:
Misschien kan je een nieuw topic openen "de referentie CD der referentie CD's" en een beschrijving van wat je voelt bij welke track waar het om gaat als je luistert.
Quote from: BernHardN on February 24, 2010, 11:01:24
Misschien kan je een nieuw topic openen "de referentie CD der referentie CD's" en een beschrijving van wat je voelt bij welke track waar het om gaat als je luistert.
Nope want wist je dat ik dat HAAT...ik kan je een paar fantastische Beethoven Opnamen laten horen van de 4e en de 7e Symhony elke violist bijna afzonderlijk aanwijsbaar en als slot een oude van George Szell met het Cleveland Orchestra ik denk dat die laatste "zandbak" meer schreeuwt en krijst in die shoot-out maar dat deze uitvoering je als enige tot tranen kan beroeren.. (1959 !!) :wub:...dus tja dat is dan MIJN referentie..en die top-opnamen laat ik dan links liggen.
Nee het is beter dat ik mijn muziekbeleving in combinatie met mijn set updates beschrijf ipv scope en grafieken of losgekoppeld.....dat is gewoon de manier waarop ik werk :tongue2:...als er dan wat tussen zit wat je nieuwsgierigheid prikkelt........ Be it Bybee or Be it Beethoven, Be my guest :yin-yang:
Gisterenavond Garmt en Anton op visite gehad en een reuze gezellige avond ervaren.... 8)
Er werd veel gebabbeld en ervaringen uitgewisseld en veel muziek gedraaid met af en toe de 10 minuten totale concentratie om een werk van Handel of Kreisler/Wagner te absorberen..... :yin-yang:...
Het merendeel waren bijna hele cd's of gewoon wat iemand mooi vond uit mijn collectie en of dat nu goed of slechte opnames betrof...... who cares...reuze relaxed en weinig met audiofiliteit (IS DIT NEDERLANDS) te maken, kortom eigenlijk voor mij persoonlijk de enige echte formule.....en dat het dan wat later wordt na een drukke (sport/knutsel)dag.... :-X
Voor herhaling vatbaar... :)
Quote from: Erik van Voorst on February 27, 2010, 20:32:15
Gisterenavond Garmt en Anton op visite gehad en een reuze gezellige avond ervaren.... 8)
Er werd veel gebabbeld en ervaringen uitgewisseld en veel muziek gedraaid met af en toe de 10 minuten totale concentratie om een werk van Handel of Kreisler/Wagner te absorberen..... :yin-yang:...
Het merendeel waren bijna hele cd's of gewoon wat iemand mooi vond uit mijn collectie en of dat nu goed of slechte opnames betrof...... who cares...reuze relaxed en weinig met audiofiliteit (IS DIT NEDERLANDS) te maken, kortom eigenlijk voor mij persoonlijk de enige echte formule.....en dat het dan wat later wordt na een drukke (sport/knutsel)dag.... :-X
Voor herhaling vatbaar... :)
Ahh, was dat die herrie waar ik soms dwangmatig 10 min. met mijn mond dicht :-X naar heb moeten luisteren.
Ik vind het toch wel wat hebben als ik zo mensen met 3 uit een collectie van 7 cd's, naar een punt tussen de speakers zie staren. Het is net als bij vissen en naar het dobbertje kijken. :D
Ach, zo ieder zijn meug. Ik ga gewoon vissen en luister lekker mp3 128kbps vanaf mijn I-podje.
Neemt niets weg aan het feit dat ik er over mee wil 'zwetsen' en met alle plezier van de wereld er eerstvolgende keer weer graag bij wil zijn. Het was namelijk erg gezellig, en die chocolaatjes ....... ;D
;)
Anton.
Je zegt nog net niet dat je het zielig vindt als iemand in zijn eentje naar een versterkertje zit te staren :devil:
Overigens kennen jullie als klassiek kenners ook de cd 'The Best of' Mozart? Van Pieter Jan Leusink. Een nederlands produkt denk ik maar dit is de eerste keer dat ik kippevel heb bij Mozart (met het konijn natuurlijk) :notify: :D
Het is hier cd13 en ik kan niet overdrijven hoe toegankelijk en mooi dit is :)
http://www.pieterjanleusink.nl/nl/paginasamenstellingNIEUWS.asp?paginaID=111&menu=home1
Quote from: Icarus314 on February 28, 2010, 16:01:19
Je zegt nog net niet dat je het zielig vindt als iemand in zijn eentje naar een versterkertje zit te staren :devil:
Zielig, nee. Geemotioneerd ... afhankelijk van de op dat moment gekozen muziek die beluisterd wordt en de therapeutische waarde die dat biedt. ::)
Ik bedoel er zijn ook mensen die gaan vissen zonder aas alleen om een moment voor 'zichzelf' te hebben. ;)
Anton.
Quote from: scrutinizer on February 28, 2010, 22:12:36
Zielig, nee. Geemotioneerd ... afhankelijk van de op dat moment gekozen muziek die beluisterd wordt en de therapeutische waarde die dat biedt. ::)
Ik bedoel er zijn ook mensen die gaan vissen zonder aas alleen om een moment voor 'zichzelf' te hebben. ;)
Anton.
Grappig, er zijn ook mensen die een ipod opzetten om juist gezien te worden :D Anyways ik betrek het niet op mijzelf, niet op mijzelf, niet op mijzelf. Bedoelde je mij ???
Was zeer zeker gezellig! Gedraaide muziek werd bijzonder door het hele systeem dat er stond: zelfs de meest extreme stukken worden een open boek. Prachtig!
Het was al een tijd geleden dat ik geweest was. Destijds waren er in mijn oren wel wat punten die anders/beter konden. Nu had ik (na de altijd gebruikelijke 10 minuten 'wennen' aan akoestiek, schaalgrootte, tonaliteiten) echt het idee dat er eigenlijk niets meer was dat negatief opviel en dat het geheel volkomen vanzelfsprekend klonk (eigenlijk de belangrijkste eigenschap van een topsysteem!). Het meest bijzondere vond ik hoe het systeem kan omgaan met energie. Die kan zeer lokaal gebundeld worden als een pakketje, waarbij alle tonen compleet bij het instrument blijven en niet 'uit de bocht' vliegen. Goed te horen met solo viool, waarbij de hoogte van de afbeelding niets veranderd als de violist van G- naar E-snaar beweegt... :) Verder geen upfront, noch laidback perspectief, maar het perspectief van de opname zelf. Ook geen 'puntzak' dieptebeeld, maar ook direct achter en voor de speaker meters ruimte. Slechte opnames worden als zodanig gepresenteerd, maar je aandacht is al heel snel bij de muziek, een prima eigenschap!
Het CD-loopwerk is echt een 'work of art' om te zien. De foto's op dit forum geven 'een' beeld, maar in het echt is het een ander verhaal. WOW! Zowiezo klonk het digitale front-end 'niet'. De gebruikelijke versmering was afwezig, het hoog was er gewoon zonder enige ringing of aanzet, het laag klonk organisch en het midden volkomen natuurlijk. Zie voor je een drum die wordt aangeslagen, zonder pre- en postringing, waarbij vel (en het materiaal waar die van gemaakt is!), grootte van de trom en de nagalm van de ruimte zonder enige moeite zijn te volgen. Zaken die bij een leek weleens de indruk kunnen geven dat er weinig spektakel is, maar ik was diep onder de indruk van de afwezigheid van 'speaker' of 'systeem'.
Superervaring en mede door de interessante discussies een feest! Aafje en Erik, wederom bedankt voor de gastvrijheid!
Leuke review eigenlijk een antwoord op mijn streven hoe ik vind dat een set zou moeten kunnen weergeven... ;D 8)
Ach jullie babbeltje/discussie moet kunnen ;) het stond toch hard genoeg voor mij zodat ik kon blijven luisteren >:D
Quote from: Erik van Voorst on March 1, 2010, 15:44:48
Leuke review eigenlijk een antwoord op mijn streven hoe ik vind dat een set zou moeten kunnen weergeven... ;D 8)
Graag gedaan!
QuoteAch jullie babbeltje/discussie moet kunnen ;) het stond toch hard genoeg voor mij zodat ik kon blijven luisteren >:D
Hahaha! Zoiets vermoedde ik al.... :D Toch opmerkelijk hoeveel je nog kunt horen terwijl je praat... :) Multi-tasking!
::)
It's 'all' in a day's wo....FUN!!!
;D
Anton.
Quote from: garmtz on March 1, 2010, 20:25:43
Hahaha! Zoiets vermoedde ik al.... :D Toch opmerkelijk hoeveel je nog kunt horen terwijl je praat... :) Multi-tasking!
Moet je eens opletten wat je allemaal hoort als je je echt concentreert... ;D :devil: :sneaky2: :hehe:
Komt gewoon doordat ik geen multi-tasker bent............................................................zegt mijn baas :P
Jawel het ByBee..uhhh........BarBeque seizoen is weer aangebroken....
Over een weekje gaan ze erin.
Ditmaal een setje per Accuton C-95 middentoner in het middenconsole van de xXx.....ben benieuwd... 8)
Ga ik een keer blind mee ..... Four of a Kind. ???
Daar ga ik dan met mijn Full House.
;)
Anton.
Defeating is something you should expect! :P
Quote from: celerontje on April 30, 2010, 17:36:21
Defeating is something you should expect! :P
:nopompom:
;D
Anton.
"Winning is conquering the expected" ..... said the pessimistic one....E. van Voorst :devil:
Ahhh een ByBeeQ feestje :coffee:
Don't wanna know the contribution to participate... :withstupid:
Om er nog een schepje bovenop te doen....vandaag de "gouden" Bybees beluisterd.
Het ging met krokodillenbekkies op een uitwendig en blootliggend filter van een stel Tannoys....en wat er toen gebeurde... :blink:
Uiteraard ook even een "gewone" set Bybees er in geklikt ...nog steeds veel mooier dan zonder. ;).....maar weer duidelijk de mindere in een direct vergelijk met de "gouden"....
Tja en dan ga je er toch weer mee naar huis (voorspelbaar I know... :-[).......om ze eens in de xXx te proberen... :wub:
En vandaag was het zover....de "gouden" Bybees in het filter en de "gewone" op het middenlaag .... 8)
Ik zit voorlopig rustig te luisteren......en hij gaat uitstekend.... :devil:
Ik ben alweer heel wat uurtjes verder....met de bybees...... ;D
Er zijn inmiddels al erg veel cd's langsgekomen en ik kan eigenlijk alleen maar van een grove verbetering spreken... :clapping:.
Ik wil nog wel even een "gouden" ontdekking met jullie delen... ;)
Ella en Louis Again.....deze dubbel cd (het vervolg op Ella en Louis) is ooit door MoFi uitgebracht dus mooier uit 1957 kan het niet worden...
Heerlijke muziek en nu komt het:
400 dollar op internet. :(..
maar gelukkig door een muziekliefhebber op een nieuwsgroep gezet. :wub:......dus even googlen en downloaden...en beloven dat je de verkrijgbare cd's WEL blijf kopen :police:............HEERLIJK O0
Quote from: Erik van Voorst on May 15, 2010, 18:01:14
Ik wil nog wel even een "gouden" ontdekking met jullie delen... ;)
Ella en Louis Again.....deze dubbel cd (het vervolg op Ella en Louis) is ooit door MoFi uitgebracht dus mooier uit 1957 kan het niet worden...
Heerlijke muziek en nu komt het:
400 dollar op internet. :(..
maar gelukkig door een muziekliefhebber op een nieuwsgroep gezet. :wub:......dus even googlen en downloaden...en beloven dat je de verkrijgbare cd's WEL blijf kopen :police:............HEERLIJK O0
Ben m nu aan het binnenhalen. Bedankt voor de tip!
Ga hem ook eens beluisteren :thumbs-up: :)
kan de juiste even niet vinden :o
Quote from: advr on May 15, 2010, 21:16:23
kan de juiste even niet vinden :o
Ik heb je een pm gestuurd.
hoi Erik,
blijft link natuurlijk.....uh, zonder grilletje. :devil:
grtn, Ruud
Quote from: Douma on May 15, 2010, 23:16:18
Ik heb je een pm gestuurd.
zag het.
PM terug.
Ad.
Quote from: ruud2 on May 15, 2010, 23:28:49
hoi Erik,
blijft link natuurlijk.....uh, zonder grilletje. :devil:
grtn, Ruud
Geen honden/katten/parkieten/kinderen.....en als je het verschil eenmaal gehoord hebt is er geen weg meer terug... 8)
Quote from: ruud2 on May 15, 2010, 23:28:49
blijft link natuurlijk.....uh, zonder grilletje. :devil:
Die dingen van Erik zijn vrouwshoog. Daar kunnen kinderen niet bij. Misschien moet je thuis nog eens goed uitleggen wie er precies de baas is? :police:
.....uhh 450 euro woofertjes op "kruiphoogte".... :-X
Oh, woops. Ik dacht dat HERAS alleen verwijderd was van de tweeter :angel:
Quote from: sphere on May 16, 2010, 10:03:53
Oh, woops. Ik dacht dat HERAS alleen verwijderd was van de tweeter :angel:
:laugh:
Anton.
Nope...een echte fan van mijn topic wist dat natuurlijk al... ;D
Het begon zelfs allemaal bij een woofer-inspectie...een soort mechanisch meerammelen...bleek overigens dat hij nauwelijks vastzat..... :-X
Enfin langzaam maar zeker hebben we 10 units bevrijd....en het klonk uiteindelijk ook zo... O0
Een echte aanrader voor alle Accutonbezitters met lef.... 8)
Quote from: Erik van Voorst on May 17, 2010, 18:17:33
Nope...een echte fan van mijn topic wist dat natuurlijk al... ;D
Het begon zelfs allemaal bij een woofer-inspectie...een soort mechanisch meerammelen...bleek overigens dat hij nauwelijks vastzat..... :-X
Enfin langzaam maar zeker hebben we 10 units bevrijd....en het klonk uiteindelijk ook zo... O0
Een echte aanrader voor alle Accutonbezitters met lef.... 8)
;D
Is weer eens een andere vorm van 'netwerken'. ;)
Anton.
Quote from: Erik van Voorst on May 17, 2010, 18:17:33
Nope...een echte fan van mijn topic wist dat natuurlijk al... ;D
Het begon zelfs allemaal bij een woofer-inspectie...een soort mechanisch meerammelen...bleek overigens dat hij nauwelijks vastzat..... :-X
Enfin langzaam maar zeker hebben we 10 units bevrijd....en het klonk uiteindelijk ook zo... O0
Een echte aanrader voor alle Accutonbezitters met lef.... 8)
na de verbouwing van de ruimte, mogen ze ook los... . :devil:
Quote from: Erik van Voorst on May 15, 2010, 18:01:14
Ik wil nog wel even een "gouden" ontdekking met jullie delen... ;)
Ella en Louis Again.....deze dubbel cd (het vervolg op Ella en Louis) is ooit door MoFi uitgebracht dus mooier uit 1957 kan het niet worden...
https://www.hdtracks.com/index.php?file=catalogdetail&valbum_code=HD00731454330428
18 dollar voor Audiophile 96khz/24bit versie.
Voor de mensen met een mooie netwerkspeler...
Even een update ;D
Ik "draai" alweer bijna 5 jaar (vanaf 16 juni 2005) met veel plezier met mijn xXx-en. Door de jaren heen steeds weer tweaken/verbeteren en lol hebben (vooral dat laatste) in mijn zelfbouwspeakers.
Omdat ik nog niets van mijn drive naar "perfectie"(als zoiets bestaat) heb verloren hou ik natuurlijk alles op gebied van o.a. luidsprekertechnologie in de gaten.
Zodoende kreeg ik in de gaten dat Accuton de keramische units aan het door-ontwikkelen bleef en uiteindelijk een hele mooie en (ik denk) substantieel betere driver heeft ontwikkeld voor de C2 220 T6 ......juist ja mijn huidige 4 woofers in de xXx-subkast.
Deze luistert naar de naam "S220-6-222". Is uiteraard weer substantieel duurder (no such thing as a free lunch) maar de parameters liegen er niet om !!!!
Ik zal in de loop der tijd zoveel mogelijk gegevens verzamelen maar het belangrijkste is dat ik overga tot de aanschaf..... O0.
In grote lijnen betreft het hier een keramieke sandwich constructie met een nieuw ontwikkelde motor.
Je weet ik ga niet voor aardbevend laag maar kies altijd zelf voor snelheid-snelheid en nog eens snelheid in het geluid, ik denk dat deze nieuwe woofers dit in zich hebben...sterker nog ik denk dat er momenteel waarschijnlijk weinig tot geen snellere bestaan........snelheid in bass....wat klinkt dat toch tegenstrijdig... :yin-yang: ;D
snelheid is toch souplesse.....
ik ben benieuwd naar het fotowerk in deze ombouw.
Dat gaat weer een leuke upgrade worden ;D
Dat wordt dus weer lekker DIY-en, gaaf! :headbanging:
Is niet zo spectaculair want deze nieuwe woofer heeft dezelfde steekmaten als de ...uhhh....oude :-X en behoeft geen redesign van een bestaand C220-filter (aldus de wervende promo-folder)...ik stuur natuurlijk wel actief aan.....en gebruik ze in een redelijk smal gebied, maar kan in ieder geval "tailormade" werken mocht dat TOCH nodig zijn... ;)
Oh nee, vergeleken met andere werkzaamheden van je zal het niet veelomvattend zijn inderdaad. :D
Mijn intentie was dan ook meer in de trand van gewoon weer even lekker bezig zijn. ;)
Quote from: Sol on September 29, 2010, 20:02:02
Oh nee, vergeleken met andere werkzaamheden van je zal het niet veelomvattend zijn inderdaad. :D
Mijn intentie was dan ook meer in de trand van gewoon weer even lekker bezig zijn. ;)
Hahahahha heb ik niet zoveel last van maar je hebt gelijk ik ben volgende week klaar met mijn "inloopkast der inloopkasten" project (= half jaar werk geweest) en dan is mijn stereo weer eens aan de beurt.... >:D 8)
Ik ben trouwens dit jaar "achter de schermen" al heel vaak/lang bezig geweest met deze (sub)woofer materie :wub:
Quote from: Erik van Voorst on September 29, 2010, 20:29:02
Hahahahha heb ik niet zoveel last van maar je hebt gelijk ik ben volgende week klaar met mijn "inloopkast der inloopkasten" project (= half jaar werk geweest) en dan is mijn stereo weer eens aan de beurt.... >:D 8)
Ik ben trouwens dit jaar "achter de schermen" al heel vaak/lang bezig geweest met deze (sub)woofer materie :wub:
Dat je er zelf niet zo'n last van hebt, is alleen maar goed. Dat betekent dat je er van geniet. ;)
Ik verheug me op de voortzetting van je stereo en je wooferproject(je).
Fotootje van de achterzijde...wel grappig dat Accuton diverse kleine (koel) gaten promoten aan de achterzijde van de S220-6-222...
Ik zie toch echt een groot gat.......maar goed dat is in een woofer minder erg dan in een schepnet.... ;D :-X
EDIT: ..ik denk zelf dat iedereen de "oude" tekeningen nog gebruikt.....want deze laatste ontwikkeling is erg recent ;)
Vandaag de speakers een "winterbeurt" gegeven....dwz in de Rustin olie.......dus nu popelend voor mijn mooie woofertjes..... ;)
Het hele jaar door gaan ze een maal in de week in de bijenwas en 3 maal per jaar in de Rustin....ik hou van mijn speakertjes... :wub:
In mijn optiek de mooiste manier om houtfiguraties te laten spreken en te wapenen tegen "climat-changes" :yin-yang:
BTW Anton had eens wat research voor mij gedaan en kwam uiteindelijk tot een betere keuze in mijn situatie (er zijn ENORM veel modellen van Accuton over de jaren heen gekomen) dus uiteraard accoord (ik heb de ballen verstand van parameters interpreteren/berekenen/simuleren ;D ) deze ga ik maandag 4x bestellen... O0
Ik heb zo ooit mogen aanschouwen. Maar jeminee, wat een tijd/passie/geld steek jij in je hobby !
Ze klinken in ieder geval als een klok :)
Barco (met die mooie c-elementjes) ook nog op zolder?
pas maar op dat de maten op de website niet overeenkomen met de maken van de units. Ze schelen vaak 1 of 2 milimeter. Dan kan precies het verschil zijn tussen passen of niet.
Nog steeds veel lol van de Barco....zeker nu weer met "het vroeg donker worden".... 8)
De steekmaten van de Thiel and Partners zijn zeer nauwkeurig en zelfs als ik hun unit van 190,5 op papier in de praktijk nameet (= exact) dus daar ben ik niet zo bang voor...mijn nieuwe units luisteren naar dezelfde steekmaten ...maar mocht dit afwijken dan heb ik meteen het voordeel dat ik doe-het-zelver ben... ;D
Quote from: Erik van Voorst on October 2, 2010, 20:28:19
Vandaag de speakers een "w........................
................... parameters interpreteren/berekenen/simuleren ;D ) deze ga ik maandag 4x bestellen... O0
Kan je niet beter 1x 4 bestellen? :P
Quote from: BernHardN on October 3, 2010, 15:20:26
Kan je niet beter 1x 4 bestellen? :P
Het is een feit...BESTELD O0
EDIT:
Wel erg cool want ze worden voor mij speciaal gemaakt...i.v.m. iets afwijkende specs.... :clapping:
Hoi Erik,
hoezo besteld , had je de diamond midrange dan al?? :devil:
prachtige drivers besteld!
snelheid met laag zou dat (nog) meer detail brengen??
als ik hier alleen de subs aan heb en eigenlijk hoor wat er voor gerommel daaruitvoort gebracht wordt zou je niet verwachten dat het zo een enorme bijdrage levert aan het totaalplaatje, wat je dan weer hoort als je de subs uitschakeld en verder normaal laag, mid en hoog aan hebt.
grtn., Ruud
Yepp, zelfde ervaring hier...
Ik heb bv de Krell eens vervangen door Aitos op het (sub) laag dit heeft een GEWELDIG "ander" totaal-effect.....dat was een no-brainer :wub:
Dus je wordt volledig op het verkeerde been gezet als je even alleen naar het (sub)laag luistert...
De (laag) tweaks/veranderingen kunnen alleen op het totale systeem worden beoordeeld... :music:
Die diamond midrange heeft toch niet dezelfde steekmaten en filter-parameters als de C-79 :nowink:
Quote from: Erik van Voorst on October 3, 2010, 01:10:53
Nog steeds veel lol van de Barco....zeker nu weer met "het vroeg donker worden".... 8)
De steekmaten van de Thiel and Partners zijn zeer nauwkeurig en zelfs als ik hun unit van 190,5 op papier in de praktijk nameet (= exact) dus daar ben ik niet zo bang voor...mijn nieuwe units luisteren naar dezelfde steekmaten ...maar mocht dit afwijken dan heb ik meteen het voordeel dat ik doe-het-zelver ben... ;D
Bij mij weken ze allemaal af en zelfs de schroefgaten waren niet gelijk. Volgens John E. kwam dat veel vaker voor
Okay dat is inderdaad erg vervelend :o....ik heb zelf bij de vele Thiel units welke ik in mijn handen heb gehouden/mee gewerkt heb nog geen maat-afwijkingen meegemaakt...dus laten we hopen ;)
De 4 woofers worden uiteraard straks (weer) netjes gematched geleverd 8)
hèhè, je bewijst weer dat
Quotehet betere is de vijand van het goede
:pompom:
Yepp Ik ga mijn "laagvoorziening" weer eens tegen het licht houden. :devil:
Ik zie het "betere" zelf niet als vijand van het "goede"omdat ik vreemd genoeg nooit ontevreden ben...maar weer wel die obsessieve drive heb om af en toe eens (flink) te upgraden...klinkt vreemd maar waar...
Ik denk dat het bij mij meer te maken heeft met de uitdaging om "te bouwen naar het volgende niveau"...
Tot zover mijn verantwoording naar het forum... ;D :sneaky2:
Prima timing...mijn kast der kastenproject ( http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=105426.0;topicseen ) is bijna gereed en ik heb te horen gekregen dat de
nieuwe keramische woofers (C222-11-221....en NEE die ga je niet vinden op hun site 8)) mogelijk volgende week al worden verzonden :pompom:
HEBBES...... O0 O0 O0
Early Christmas :xmas:
............................................kast der kasten even stoppen en aan de slag....(toch ook weer een beetje kast der kasten ;D)
How Low Can We Go.... :devil:
nieuwe keramische woofers (C222-11-221....en NEE die ga je niet vinden op hun site 8)) mogelijk volgende week al worden verzonden :pompom:
[/quote]
oh, vandaar de lege doos.................. :hehe:
veel plezier met uitpakken!
groet, Ruud
doen ze `t al? :D
Ik voorzie de ''Ontploffing der Ontploffingen'' ;D
Okay gaan we....
Als alles toch open ligt even wat dokter Bailey Longhair erin zodat we op 8 gr per liter komen...en hierdoor gelijk een betere aansluiting op de C-95 kunnen realiseren... ;D
...As if nothing ever happened... ;D
........................maar nu het effect.... :devil:
Na een avond draaien...NIET MEER NORMAAL....... O0
Deze woofers laten de Aitossen kraaien van plezier, wat een synergie. We hebben er werkelijk vanalles ingegooid om te kijken waar het misgaat....nee dus.
Klassieke Du Pre...wat een bowing wat een emotie...meer dan alles wat een verschil met de vorige situatie (waar ik tevreden mee was :-X)
Vollenweider zit bij je in de kamer en de power van zijn electronische harp voel je af en toe in de maagstreek....het moet niet gekker worden.
Wat ons nog het meest betoverde was de verandering ...IN HET HELE FREQUENTIEGEBIED....dus wat nou 70 Hz en naar beneden..that's all . :nowink:
De cd YELLO dat was even de blockbuster van de avond... :o...ik heb de luxe versie met veel meer tracks....die power doet je gewoon schrikken...ballistic...is het woord ...ik heb mijn systeem nog nooit zo gehoord dit is money well spent zeg........wow..... :music:
En wat nu met de oude woofers?
TE KOOP: Woofers met spontaan een enorm aangepraat minderwaardigheidscomplex :D
Quote from: Erik van Voorst on October 18, 2010, 14:24:47
HEBBES...... O0 O0 O0
Early Christmas :xmas:
(http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=8497.0;attach=81788;image)
Heb je de Kerstman gevangen en geschoren? ;D
Veel plezier met de nieuwe woofers :wub:
;D
Ook feli! (hoop dat ik ze een keer kan beluisteren!)
Dus direct een zeer positief resultaat :)
Dat beloofd nog wat, als ze lekker ingespeeld zijn.
Yepp staat lekker in te spelen....herfstvakantie..... O0
Hoi Erik,
Gaaf dat je weer een verbetering hebt verkregen.
En dan lekker inspelen met oa Yello ... wat wil een mens nog meer?
Deze kan ik je ook aanraden:
Wojtek Pilichowski Band - Electric Live
Leuk leuk leuk die updates :D....
Maar euh... aangezien de nieuwe woofer 'anders' is als de oude, zou je toch ook verwachten dat er weer met een schuin oog naar het filter gekeken moet worden?
ik wacht op anton...... :D
Quote from: dre73 on October 19, 2010, 18:13:47
ik wacht op anton...... :D
Quote from: Godtoh on October 19, 2010, 17:13:04
Maar euh... aangezien de nieuwe woofer 'anders' is als de oude, zou je toch ook verwachten dat er weer met een schuin oog naar het filter gekeken moet worden?
(http://www.uglymales.com/wc/wp-content/uploads/2009/08/marty-feldman1.jpg)
Bij Erik wordt het laag voorzien door een voor geschakeld, actief (instelbaar) low-pass filter.
En gezien deze units qua parameters beter passen in het kastprincipe, de inhoud en zijn aansturing .... a real joy.
:)
Anton.
ROFL ;D
They are eyeballing us...
Vandaag niet veel tijd gehad om te luisteren...maar de momenten dat het kon waren subliem...
Ik heb ook een bijzondere Enya een gouden genaamd BBC...deze gaat Limbo Dancing Low...met een oktaaf welke mijn Avalon Eclipses niet konden weergeven.....het rolt nu de huiskamer binnen en dat met "maar" 4 negen-inchers.... :inlove:...
Met name de snelheid is ongekend .....en daar ben ik zelf altijd het meest naar op zoek...er gaan -tig units lager...maar ik weet zeker...not faster... :nowink:
Ik bedoel een OTL amp gekoppeld aan een keramieke conus met een mooie impedantie is gewoon AWESOME.... :D
Teun (en Jack) tijd voor een up-to-date briefing met een drieluikje van verse vis....laat maar weten hoe of wat... O0
Quote from: Erik van Voorst on October 19, 2010, 20:57:01
ROFL ;D
They are eyeballing us...
Vandaag niet veel tijd gehad om te luisteren...maar de momenten dat het kon waren subliem...
Ik heb ook een bijzondere Enya een gouden genaamd BBC...deze gaat Limbo Dancing Low...met een oktaaf welke mijn Avalon Eclipses niet konden weergeven.....het rolt nu de huiskamer binnen en dat met "maar" 4 negen-inchers.... :inlove:...
Met name de snelheid is ongekend .....en daar ben ik zelf altijd het meest naar op zoek...er gaan -tig units lager...maar ik weet zeker...not faster... :nowink:
Ik bedoel een OTL amp gekoppeld aan een keramieke conus met een mooie impedantie is gewoon AWESOME.... :D
Teun (en Jack) tijd voor een up-to-date briefing met een drieluikje van verse vis....laat maar weten hoe of wat... O0
;D
Anton.
Ohjah lol, actief laag ja... ach je vergeet wel es wat na zoveel pagina's :P
........even de woofers inspelen......... :devil:
Gelukkig zijn de buren niet thuis...................en ik ook niet.........REPEAT.. :-X
Als dit de drumband is die ik denk dat het is heb ik die jaaaaaaaren geleden meegemaakt in Vlissingen.
Geweldige drummuziek was dat 8)
Ik denk het wel....
De cd vind ik werkelijk geen bal aan...maar hij heeft zijn werk goed gedaan.
Ik denk dat als ik ze live zou zien dat het ineens een heel andere beleving zou zijn.... 8)
Inmiddels is alles heerlijk ingespeeld....inderdaad....do the math :-X ;D
Ook een verschrikkelijk mooie MFSL cd gedownload....Tales and Imagination of Edgar Allan Poe...
Ik voel me niet schuldig want ik had de cassette....de plaat...de cd.....de remastered cd...allemaal al netjes aan de kassa betaald.
Helaas was de MFSL Limited... dus vragen ze nu 500 euro..>:(
Een van mijn top 5 cd's, hier bouw ik voor....de lossless MFSL download klinkt geweldig...(je moet maar even googlen met Avaxhome/repost/Poe etc)
(http://pixhost.info/avaxhome/ca/ff/0014ffca_medium.jpeg)
Gisteren een hele belangrijke en met een voor mij onverwacht resultaat een modificatie gedaan welke wel eens geld zou kunnen opleveren ;D
Mijn Bryston welke ik al geruime tijd actief op het laag had staan (4 maal de Accuton C220 keramieke 9 inchers) is ertussenuit... :o
Natuurlijk werd er iets in in de plaats gezet nl. een netwerkje VOOR de Aitos 800-Ren OTL Laag eindversterkers aan de ingangsbuis.
Dus alle halfgeleiders er in 1 klap tussenuit.....
Het resultaat is werkelijk verbluffend.......de glans op de instrumenten nam quadratisch toe zeg maar.....eigenlijk alles zeg maar.... 8)
Ik moet bekennen dat de ikzelf nooit op zo een idee zou zijn gekomen, ja het is weer de schuld van Anton ......maar dit is wel een blijvertje :music: :inlove:
Ik hou mijn Bryston nog wel...... denk ik....misschien leuk voor wat future projectjes in mijn HT... :devil:
Op de foto links mijn Bryston en rechts mijn Thommessen.
(http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=8497.0;attach=16548;image)
het leven is soms zo simpel... je moet er maar weer op komen... ;D
en het was al zo mooi... ??? ???
Blijkbaar zitten er nog veel verbeterpunten in je set ;D
Ja er is toch wel wat nodig om die luidsprekers een beetje te laten klinken . . . .
Quote from: Martijn_H on December 12, 2010, 11:46:06
Blijkbaar zitten er nog veel verbeterpunten in je set ;D
Hoi Martijn,
Inderdaad in mijn (ik denk ieder zijn) set zitten nog steeds verbeteringen....alhoewel ik niet echt "jagend" ben blijf ik wel open minded voor nieuwe/andere dingen het grootste gevaar schuilt namelijk in arrogantie dwz de gedachte dat je het mooiste bezit of het beste merk hebt enz enz.... ;D
Uiteraard ga ik hier lang naar luisteren met veel cd's...maar eigenlijk was het resultaat gelijk verbluffend in mijn optiek.......maar goed in een ver verleden heb ik ook eens een 2000 gulden Pioneer cd speler weggedaan voor een 600 gulden Philips omdat deze laatste hem gewoon wegspeelde...dus ik heb geen enkele moeite met zo een actie......onderaan de streep blijft de muziekweergave de beslisser... ;D
Wat wel interessant zou zijn is om het eventuele verschil in frequentie respons te meten. Misschien kan je aan de hand daarvan nog wat finetunen.
Joh ik loop af en toe te dansen in de woonkamer wat een timbre...het heeft een ENORM effect op het middengebied...echt het allerbelangrijkste gebied....
Piano aanslagen zijn zo vreselijk snel en zuiver... :o
Eraan fine-tunen zal zeker wel weer gaan plaats vinden maar eerst eens deze mega-verandering (yes I know :-X) op mijn hersenen laten inwerken...ik wil eerst weer vertrouwd worden met mijn huidige geluid... ;)
Dit jaar (of liever gezegd Anton en ik) heeft het toch weer voor elkaar om het naar the next level te tillen... O0
...en dan natuurlijk even de Tip van Flip (gejat van Dick)
Een zeer gave kerstcd dit jaar van Annie Lennox "Christmas Cornucopia"....wat een heerlijke verrijking in mijn behoorlijke verzameling van kerst cd's :-X
Goed tot zeer goed opgenomen en erg origineel :yin-yang:
BTW waar blijven de stemmingsvolle kerst emoticoontjes ?
Jingle bell, jingle bell, kick your tree to hell... :P ;D
Mooi Erik , weer een grote slag.
Bij welke frequentie komen je subs in en loopt je gewone laag nog gewoon door naar beneden of ter bescherming toch afgeknepen ?
groet, Ruud
Ruud ik had aan de ontwerper beloofd om niets over mijn filter te verklappen dus ik moet mijn woord houden. ;)
Maar het ertussenuit halen van de Bryston etc etc was en is echt verbazingwekkend te noemen....ook de interactie van sublaag met de rest van de frequentie is voor de 2e maal een eye-opener (eerste maal was de verandering naar 4 dezelfde versterkers toe)...
Quote from: Erik van Voorst on December 13, 2010, 20:27:06
BTW waar blijven de stemmingsvolle kerst emoticoontjes ?
Ik heb mijn Kuro dinges al een tijdje aangepast hoor
<-------------------- :D
WIJ WENSEN JULLIE EEN GEZELLIG KERSTFEEST !!!
Erik en Aafje
Eveneens een gezellig kerstfeest gewenst. :)
We wish you a happy speaker, we wish you a happy speaker... ;D
Een kleine aanpassing gedaan met grote gevolgen... ;D
Zonder teveel op het xXx filter in te gaan is het voor sommige lezers duidelijk geworden dat de actieve laag-crossover het veld heeft geruimd voor een paar passieve componenten.
Om er eentje uit te lichten gaat het hier om 2 opgebouwde weerstandpakketjes van 2.7 Ohm (na meetpencorrectie 2.5 Ohm).
Er is een tijdje geleden door mij gekozen voor de Kiwame's een prachtig klinkende weerstand.
Echter Anton heeft mij recent eens kennis laten maken met de Duelund....had hij natuurlijk nooit moeten doen want deze bleken al snel de "mooier klinkende". :o
Met hulp van Tony Gee kon er met een aantal Duelunds de juiste waarde worden "opgebouwd" en "gematched" zodat er ook niet afgeweken hoefde te worden van de in gebruik gekozen waarde en een direct vergelijk meteen zo eerlijk mogelijk was...
Buiten het feit dat ik iedereen nu aanraad om zo een Duelund eens te proberen daar waar mogelijk wil ik wel de DIY-er waarschuwen dat deze weerstanden gigantisch af kunnen wijken van hun bestempelde waarde...zo kan bv. een 1.8 Ohm makkelijk in de praktijk 2.3 Ohm meten... :o
En een 2e waarschuwing...ze breken erg snel.....doordat ik gewaarschuwd was ben ik er erg voorzichtig mee omgegaan en is alles heel gebleven. ;)
In het begin kregen de Duelunds een stempel van +/- 5 procent en nu al +/- 10 procent afwijking maar ook daar zitten ze al overheen...het blijkt dat ze het niet onder controle kunnen krijgen door hun manier van fabricage-proces aldus hun reactie ;)
Eenmaal al die moeite genomen heb je echt een prachtige neutrale weerstand in je filter.... 8)
Mooie weerstanden !
Meet die Duelunds
in de zomer nog maar eens
ze blijven schommelen
Een kennis gebruikt ze ook in zijn PLLXO
desondanks wil hij er toch geen andere in .
Quote from: phy on February 6, 2011, 13:34:34
Mooie weerstanden !
Meet die Duelunds
in de zomer nog maar eens
ze blijven schommelen
Een kennis gebruikt ze ook in zijn PLLXO
desondanks wil hij er toch geen andere in .
wat is dat toch
voor ellende al
die figuren
die tegenwoordig
schijt hebben
aan punten
en kommas
en leestekens
ze roepen maar wat
interesseert ze geen hol
wat de rest er van denkt
en of het leesbaar is
HEEL IRRITANT
maar dat zal wel weer
aan mij liggen
Quote from: jowi on February 6, 2011, 13:39:41
wat is dat toch
voor ellende al
die figuren
die tegenwoordig
schijt hebben
aan punten
en kommas
en leestekens
ze roepen maar wat
interesseert ze geen hol
wat de rest er van denkt
en of het leesbaar is
HEEL IRRITANT
maar dat zal wel weer
aan mij liggen
als je nou na elk woord
entered leest het wat vlotter ;) :D
Ik vind het een beetje vreemd verhaal van Duelund want je kunt de waarde van de weerstand dus pas bepalen na fabrikage (op zich logisch) en dus meet je dan de exacte weerstand en zet deze of de dichtsbijzinde E12 of E24 reeks waarde op de weerstand.
Wat ze nu doen is dus echt prutswerk want ze verkopen een weerstand buiten de opgegeven tolerantie, dat kan en mag gewoon niet voorkomen.
Ach, ik zit wat makkelijker in elkaar...ten eerste hoef je ze niet te kopen......en ten tweede als de berg niet naar Mozes komt.... ;)
Als je ze commercieel wilt gebruiken piep je denk ik wel anders. ;)
Ik bouw alleen voor mezelf..dus... ;)
Daarnaast gebruiken een hoop grote merken de Duelunds als je je even inleest....en die piepen niet, dus het zal allemaal wel meevallen.
Bedrijven piepen eigenlijk zelden over onderdelen die ze gebruiken. ;)
Quote from: celerontje on February 6, 2011, 16:02:41
Bedrijven piepen eigenlijk zelden over onderdelen die ze gebruiken. ;)
Lang leve de DIY-er.. ;)
Phy, de Kiwames klonken beduidend beter dan de standaard weerstanden (nagenoeg hetzelfde materiaal) maar het was werkelijk feest toen die Duelunds erin gingen.
Gelukkig dat Tony Gee zo vriendelijk was om te zorgen dat ik mijn waarden kreeg....hij kon gelukkig putten uit zijn voorraad(je)...met 2 setjes ..en stuurde ze razendsnel op.... 8)
Ik moet Celeroontje en Kjelt dan wel weer gelijk geven dat als je zo een mogelijkheid niet hebt dat je wel een probleem hebt en alleen bij Duelund zelf dan nog terecht kan voor een exacte waarde (ze willen eventueel namelijk ook op spec maken) uiteraard tegen een hogere prijs......en ze zijn al prijzig en zeker als je parallel gaat hangen... :-X
Quote from: Erik van Voorst on February 6, 2011, 16:22:44
Phy, de Kiwames klonken beduidend beter dan de standaard weerstanden (nagenoeg hetzelfde materiaal) maar het was werkelijk feest toen die Duelunds erin gingen.
Gelukkig dat Tony Gee zo vriendelijk was om te zorgen dat ik mijn waarden kreeg....hij kon gelukkig putten uit zijn voorraad(je)...met 2 setjes ..en stuurde ze razendsnel op.... 8)
Ja die Duelund weerstanden zijn kwa klank denk ik wel het mooiste dat je kan gebruiken.
Toen ik nog met de Oris speelde heb ik ook verschillende weerstanden geprobeerd in het pllxo filter maar geen Duelund
de Kiwame vond ik ook wel mooi nog mooier de Riken ohm's en ook Allen Bradly deed het hier heel goed
allemaal kool weerstanden.
Metaal film en draadgewonden vond ik niet zo geweldig op deze plaats.
De condensator is ook heel klankbepalend
Gebruik je het filter als low pass?
Dan is de weerstand wel erg belangrijk.
Wat betreft de Duelunds moet ik het met Erik eens zijn, erg fijne weerstanden. Jammer genoeg zijn ze wat duur.
Een andere tip als weerstand is het gebruik van koolstof streng (www.polyservice.nl). Met het aantal strengen en de lengte is de waarde kinderlijk eenvoudig te bepalen.
Quote from: WMC on February 6, 2011, 20:46:10
Wat betreft de Duelunds moet ik het met Erik eens zijn, erg fijne weerstanden. Jammer genoeg zijn ze wat duur.
Een andere tip als weerstand is het gebruik van koolstof streng (www.polyservice.nl). Met het aantal strengen en de lengte is de waarde kinderlijk eenvoudig te bepalen.
Gewoon potlood stift kan je het ook goed mee proberen, klinkt in bepaalde situaties ook nog eens verassend goed.
Maar het is ook niet stabiel ik denk dat het met de luchtvochigheid of temperatuur te maken heeft.
Ik had het destijds al afgelakt met C37 lak maar toch verliep het.
Voor iemand die het eens wil proberen :
http://www.troelsgravesen.dk/graphite.htm
Ik heb het een paar weken geleden geprobeerd maar ben ermee gestopt.. :nowink:
Ik heb nu een flinke handvol potloden in allerlei hardheden en merken maar geen enkele kwam in de buurt van de waarden welke Troels opgaf bij een gegeven lengte...ook inderdaad de bewerkelijkheid en de stabiliteit..... :threadclosed:
Ik kwam toen voor mezelf tot de conclusie dat ik waarschijnlijk geen betere kon maken dan Duelund dus... ;D
Quote from: phy on February 6, 2011, 23:15:05
Maar het is ook niet stabiel ik denk dat het met de luchtvochigheid of temperatuur te maken heeft.
Duelund geeft zelf aan dat de weerstanden een negatieve temperatuurcoefficient hebben. Ze claimen dit als voordeel.
Op zich niets mis mee, iedere weerstand heeft een temperatuur afhankelijkheid. Wel hebben ze het over een 5% tolerantie en dat klopt dus niet als ik de ervaringen hier lees.
Nope...op de Duelund weerstanden zelf staat onder hun logo de max. afwijking...sommigen lezen 5 en anderen lezen 10 procent....en tijdens het meten... :-X
Maar goed het geluid is prachtig en als dat zo stabiel blijft is dat voor mij het belangrijkste....(ik heb ook weerstanden liggen met een afwijking in tienden van procenten ;))
Vanavond wel even een kaarsje aan ..............................................en een cdtje van Gary Moore erin :(
Quote from: Erik van Voorst on February 7, 2011, 19:15:32
Vanavond wel even een kaarsje aan ..............................................en een cdtje van Gary Moore erin :(
Requiescat in pace
Anton.
Quote from: Erik van Voorst on February 7, 2011, 19:15:32
Vanavond wel even een kaarsje aan ..............................................en een cdtje van Gary Moore erin :(
Hier ook.
Ik speel alleen zijn dvd af, Live At Montreux 1990
Het onderstaande nummer krijg ik elke keer nog kippenvel van :worship:
Quote from: Erik van Voorst on February 7, 2011, 13:07:53
Nope...op de Duelund weerstanden zelf staat onder hun logo de max. afwijking...sommigen lezen 5 en anderen lezen 10 procent....en tijdens het meten... :-X
Als ik me niet vergis gaat zo'n afwijking over drie keer de standaardafwijking en houdt dus in dat ~ 99,7% binnen de afwijking moet vallen. En dat ze zich zodoende hebben ingedekt als je een weerstand hebt die buiten de toleranties valt.
(http://www.westbrookstevens.com/Pictures/d.htm13.gif)
Correct me if I'm wrong.
Daarbij vinden sommigen dat 10% afwijking de volledige breedte is (en dus 5% één kant op) en andere vinden dat 10% een afwijking is van 10% meer en 10% minder.
Quote from: WMC on February 6, 2011, 20:46:10Een andere tip als weerstand is het gebruik van koolstof streng (www.polyservice.nl). Met het aantal strengen en de lengte is de waarde kinderlijk eenvoudig te bepalen.
yep, ff oefenen hoe ze te verbinden met de rest (solderen lukt namelijk echt niet) maar dan heb je relatief makkelijk een mooie DIY weerstand
Quote from: Erik van Voorst on February 7, 2011, 13:07:53
Nope...op de Duelund weerstanden zelf staat onder hun logo de max. afwijking...sommigen lezen 5 en anderen lezen 10 procent....en tijdens het meten... :-X
Maar goed het geluid is prachtig en als dat zo stabiel blijft is dat voor mij het belangrijkste....(ik heb ook weerstanden liggen met een afwijking in tienden van procenten ;))
Die Duelunds zijn inderdaad erg fraai, ik gebruik ze al een lange tijd. Ik heb er redelijk veel op voorraad liggen, en ze meten allemaal goed, meestal minder dan 5% tolerantie van de aangegeven waarde (lees, meet onnauwkeurigheid + weerstand meetdraden).
Nieuwsgierig als ik ben, heb ik er vandaag eentje van 2.2 Ohm gemeten aan de RCL meter, net zoals een MOX weerstand met dezelfde waarde. Ik was benieuwd of er verschillen waren te meten die het verschil in klank verklaren, bijv. inductieve eigenschappen. Ze meten van 100Hz tot 100kHz praktisch identiek... M.a.w., wederom zo'n geval waarbij een simpele meting de klankverschillen niet laat verklaren (voor de purist: ja, ook blind getest; voor de niet purist: er bestaat ongetwijfeld een meting die wel verschillen laat zien).
Quote from: Marc Heijligers on February 28, 2011, 19:29:32
Die Duelunds zijn inderdaad erg fraai, ik gebruik ze al een lange tijd. Ik heb er redelijk veel op voorraad liggen, en ze meten allemaal goed, meestal minder dan 5% tolerantie van de aangegeven waarde (lees, meet onnauwkeurigheid + weerstand meetdraden).
Nieuwsgierig als ik ben, heb ik er vandaag eentje van 2.2 Ohm gemeten aan de RCL meter, net zoals een MOX weerstand met dezelfde waarde. Ik was benieuwd of er verschillen waren te meten die het verschil in klank verklaren, bijv. inductieve eigenschappen. Ze meten van 100Hz tot 100kHz praktisch identiek... M.a.w., wederom zo'n geval waarbij een simpele meting de klankverschillen niet laat verklaren (voor de purist: ja, ook blind getest; voor de niet purist: er bestaat ongetwijfeld een meting die wel verschillen laat zien).
Het zou zo maar kunnen zijn dat er een batch met verkeerde 'labeltjes' :-\ Duelund verlaten heeft. Maar buiten het feit dat deze exemplaren 'way off' waren (2.78/2.74 voor 2.2 ohm), heb ik ze in het verleden nooit eerder 'buiten' hun tolerantie verkregen. Sterker nog, in het begin werden ze zelfs naar wens op afwijkende waarden geleverd.
Anton.
2,7ohm is toch een standaard waarde?
dus het zou natuurlijk een foutje geweest kunnen zijn........
Quote from: Palu on January 24, 2011, 21:37:58
Erik is er al eens een Hifiblad geinteresseerd geweest om een verslag te maken. Het is een uniek en onwaarschijnlijk mooi project met een waanzinnig resultaat!!!!!!
Jean Hiraga heeft contact met mij gezocht en na veel nadenken heb ik toch mijn akkoord gegeven dat hij me mag interviewen en de set mag fotograferen.
Interpreteer het niet als arrogantie van mij maar deze man is mijn grote inspirator evenals Kondo etc etc het feit alleen al dat hij mij benaderd...ik ben erg in de wolken hiermee...en wil dan ook graag ingaan op zijn verzoek....dus om andere redenen ;D
Anyway het wordt waarschijnlijk toch een frans blad, ik denk l'audio prestige oid. Ikhou de belangstellenden wel op de hoogte.
Een dezer weken komt hij een zaterdag langs.... 8)
Gefeliciteerd....lijkt me een enorm gevoel van waardering geven.
Gr Hans
Waardering voor je prachtige speakers die je zelf met de hand gebouwd hebt ,prachtig.
Hier mag je terecht trots op zijn.
Het is altijd mooi dat het iemand opvalt dat je echt wat bijzonders gebouwd hebt, gefeliciteerd :thumbs-up:
Leuk, Erik. Wat denk jij eigenlijk uit het contact/gesprek met de beste man te halen? (De naam zegt mij namelijk niets.)
Alleen jammer dat je nou geen CRT meer hebt hangen, dan was je helemaal legendary geweest natuurlijk ;) ;)
Quote from: BarcoCRT on January 22, 2012, 21:54:46
Leuk, Erik. Wat denk jij eigenlijk uit het contact/gesprek met de beste man te halen? (De naam zegt mij namelijk niets.)
Alleen jammer dat je nou geen CRT meer hebt hangen, dan was je helemaal legendary geweest natuurlijk ;) ;)
je moet je bijna gaan schamen. :D
Snel terug hangen dat ding :P
Leuk om te lezen, Erik! Enig idee waarom het zo lang heeft geduurd eer hij je wist te vinden? :P
Komende donderdagavond is de eer aan mij om dit monsterproject aan de tand te voelen :) .
Quote from: BarcoCRT on January 22, 2012, 21:54:46
Leuk, Erik. Wat denk jij eigenlijk uit het contact/gesprek met de beste man te halen? (De naam zegt mij namelijk niets.)
Alleen jammer dat je nou geen CRT meer hebt hangen, dan was je helemaal legendary geweest natuurlijk ;) ;)
Moet je maar ff googlen ;)...kan het je niet kwalijk nemen jij bent meer een Beeldman ( understatement )
Ik wil gewoon lekker plaatjes draaien ...en als het hem lekker in de oren klinkt zal hij vanzelf wel even rondkijken en wat fotootjes schieten.....
Ik denk eerder dat hij wat uit mij wil halen....hij wil MIJ interviewen....nu betrap ik mezelf erop dat als ik muziek luister bijna nooit antwoord geef.....dat wordt wennen... ;D
Quote from: keyser on January 22, 2012, 22:44:06
Leuk om te lezen, Erik! Enig idee waarom het zo lang heeft geduurd eer hij je wist te vinden? :P
Komende donderdagavond is de eer aan mij om dit monsterproject aan de tand te voelen :) .
Neem gewoon lekker veel eigen cd's mee die zijn van harte welkom.....ik heb een brede muzieksmaak ;)
Wat leuk, veel plezier vast!
Ik word nog eens beroemd... :hehe:
Zaterdag Hans Kortenbach op bezoek gehad en over 2 weken Jean Hiraga... 8)
Werkt allemaal zeer inspirerend...heb ook wel wat nieuwe ideeen/plannen voor binnenkort :-X :D
Vergeet die luistersessie van de grote keyser niet! :hehe:
Ja ook Martijn Keyser :D
Sorry dat ik je ( nog) niet in een adem noemde ;D
Quote from: Erik van Voorst on January 31, 2012, 18:05:17
Ja ook Martijn Keyser :D
Sorry dat ik je ( nog) niet in een adem noemde ;D
Is de Grote al bij jou geweest?
Dan heb ik het over de keyser natuurlijk.
Quote from: ArjanR1 on January 31, 2012, 18:13:38
Is de Grote al bij jou geweest?
Dan heb ik het over de keyser natuurlijk.
Ik denk het niet want heb nog geen foto's gezien van een nieuwe equalizer aanwinst ofzo ;)
Quote from: Audioloog on January 31, 2012, 18:39:45
Ik denk het niet want heb nog geen foto's gezien van een nieuwe equalizer aanwinst ofzo ;)
;D
Erik aan de Behringer!
De kroon op mijn werk :pompom: .
Gisteren Jean Hiraga opgehaald van het station. All the way uit Frankrijk maar met een snelle trein was hij 4 uurtjes onderweg. Erg rustige man die zich met de engelse taal met frans/japans accent goed kan uitdrukken.
Ik werd overladen met kadootjes...wijn...chocolade...en een cd.
Op mijn vraag hoe hij mij "ontdekte" bleek dat hij een verwijzing had gekregen van een duitser die mij gespot had op een australisch forum ;D
Na wat gebabbeld te hebben ( hij heeft werkelijk iedereen ontmoet Kondo-San inclusief!) nam hij ruim de tijd om alles te bekijken en zijn complimentjes te geven.
Jean had een behoorlijk aantal cd's meegenomen en een fotoboek waarin de meest exotische systemen ter wereld stonden letterlijk en figuurlijk. HIj had deze allemaal gereviewed...dus dan heb ik het over Amerika, Japan etc etc.
Anyway hij had een erg gestructureerde manier van luisteren....werkelijk elk instrument kwam wel aan bod eveneens zeer groot orkest. Ik heb al zijn muziek opgeschreven....dus we hadden dezelfde smaak ;D.
Termen als beautifully balanced ving ik regelmatig op wat hij min of meer in zichzelf sprak.
Hij maakte werkelijk een enorm aantal foto,s. De tijd ging erg snel en na 5 uurtjes zette ik hem weer op de trein.
Als het tijdschrift komt zal ik eens een link plaatsen.... ;)
Erg stoer! Je hebt toch wel een foto van de beste man gemaakt bij jouw set/speakers hoop ik... :blink:
Weet je ik wilde het doen...maar Aafje zei is het niet een beetje te toeristisch....De sfeer was er ook op de een of andere manier niet naar....het was een beetje of een vriend langs kwam.....
Daar kwam nog bij dat ik zelf alles low profile en anoniem wilde...en dan zet ik hem op de foto.... :-\
Dus nee....niet gedaan ;)
Quote from: Erik van Voorst on February 19, 2012, 09:59:04
Daar kwam nog bij dat ik zelf alles low profile en anoniem wilde...
Low profile en anoniem op www... (http://www.rides.nl/img/smileys/schater.gif)
Voor de rest duidelijk een mooi 'event'!
Ik snap je reactie maar ik wilde niet in tijdschriften voorkomen ....dat bedoelde ik met low profile ;)
inderdaad verkeerde woordkeuze ;D
Hey Erik, vertel eens wat meer.....welke opnamen gebruikte de man als referentie en waar ging hij op letten??
Hoi Erik,
Gaaf dat Jean Hiraga bij jouw is langs geweest, dat moet jouw een trots gevoel geven.
Ik ben ook erg benieuwd naar zijn bevindingen.
Groet,
Teun
Hi guys,
Even graven in my memory ;D
Hij begon met een zelf samengesteld kopietje.
Daarvan draaide hij...Shirley Horn (Valentine) Ben Webster( vergeten) Eddy Louis ( vergeten )
Test cd Revue du Son 93
Orgues d Artois
Youn Sun Nah ...Same girl ( besteld)
Christian Macbride...Getting to it
Legends of Decca Sherazade ( besteld nr. 470253-2)
Nog een cd met 4 bassisten...vergeten
Nog een cd met Mozart Flutesonates...vergeten
Het zijn allemaal zijn cds.....ik heb hem zelf nog een paar tracks van cds laten horen te weten
Yellow.....Touch
Nigel North.......Bach on the Lute Vol 4
Neil Young.......Massey Hall
Vengerov....Kreisler
Du Pre....Haydn cello concertos
Nou doe er je voordeel mee 8)
Hij lette op de akoestiek in mijn kamer en vond deze erg goed..
Grappig want dan liep hij er naar toe en bleef even staan...je hoorde hem denken...
Ook leuk dat hij bij mijn zelfbouw diffuser met de japanse letters meteen riep...He !!......Melody...Erik...
Ik had het dus goed geschreven 8)
Tijdens het luisteren bewoog hij af en toe zijn hoofd zijwaarts en voorwaarts en merkte op dat het beeld stabiel bleef
......grappig want daar ben ik het niet mee eens, ik ervaar duidelijk een sweetspot....maar goed.
oja ik draaide nog even de fim recording van Ella....nou die schreef hij meteen op ;D
Ik hoorde hem verder af en toe na een track te hebben beluisterd zachtjes beautiful mompelen, verder is het een beetje en flegmatieke man. ;)
Quote from: Erik van Voorst on February 19, 2012, 09:47:49
Anyway hij had een erg gestructureerde manier van luisteren....werkelijk elk instrument kwam wel aan bod eveneens zeer groot orkest. Ik heb al zijn muziek opgeschreven....dus we hadden dezelfde smaak ;D.
Termen als beautifully balanced ving ik regelmatig op wat hij min of meer in zichzelf sprak.
Hij maakte werkelijk een enorm aantal foto,s. De tijd ging erg snel en na 5 uurtjes zette ik hem weer op de trein.
Hij moet natuurlijk in 5 uur een compleet beeld van een set zien te krijgen en dat voor zichzelf vastleggen, en heeft dat kennelijk wel vaker gedaan. Zou je misschien iets meer kunnen uitweiden over zijn manier van luisteren, behalve dat het gestructureerd was? Op welke manier was het gestructureerd? Zeg maar een klein lesje in
'Hiraga Luisteren'?
Wel gaaf dat er iemand die je zo hoog hebt zitten bij jou over de vloer komt.
Met gestructureerd bedoel ik een soort volgorde....steeds iets drukker...en alle instrumenten komen aan bod.....en bv. Ook Super gedetailleerde opnames.....live en studio
Voor de rest is hij natuurlijk gewoon zoals jij en ik hoor niets mysterieus aan ;D
Wat me wel opviel was dat hij een van de eerste luisteraars bij mij was die NIET door de muziek heen kletste ;D
Grappig ik zit vandaag weer eens zelf " in het midden " en bemerk inderdaad dat de strakke " sweetspot" er niet meer is :D
Dit moet een direct gevolg zijn van mijn tube gelijkrichtactiviteiten.....
Ik bemerkte wel dat mijn pinpointing wat was afgenomen maar in het geheel genomen was dit een kleine inlevering tegen veel grotere muzikale pluspunten.
Wel leuk dat hij dat juist als een voordeel ervaarde.... ;)
Minder grappig..een kleine tegenslag of moet ik zeggen "terugslag"....
Door "vermoedelijk" een kapotte buis in de OTL kreeg de C2-95-T6 het even zwaar... ;D
Ik ben al druk met Joachim Kopp aan het mailen van Thiel en Partners.
Quote from: Erik van Voorst on February 24, 2012, 10:15:35
Minder grappig..een kleine tegenslag of moet ik zeggen "terugslag"....
Door "vermoedelijk" een kapotte buis in de OTL kreeg de C2-95-T6 het even zwaar... ;D
Ik ben al druk met Joachim Kopp aan het mailen van Thiel en Partners.
Oei, hij trekt er zelfs een pijnlijk gezicht bij. :-\
Quote from: Erik van Voorst on February 24, 2012, 10:15:35
Minder grappig..een kleine tegenslag of moet ik zeggen "terugslag"....
Door "vermoedelijk" een kapotte buis in de OTL kreeg de C2-95-T6 het even zwaar... ;D
Ik ben al druk met Joachim Kopp aan het mailen van Thiel en Partners.
Schade alleen beperkt gebleven aan deze luidsprekerunit? Of hebben er meer een opdonder gehad.
Quote from: Erik van Voorst on February 24, 2012, 10:15:35
Minder grappig..een kleine tegenslag of moet ik zeggen "terugslag"....
Door "vermoedelijk" een kapotte buis in de OTL kreeg de C2-95-T6 het even zwaar... ;D
WTF?? :(
:plain:
Quote from: WickedGame on February 24, 2012, 10:24:16
Schade alleen beperkt gebleven aan deze luidsprekerunit? Of hebben er meer een opdonder gehad.
Eerste indruk is enkel deze...maar goed het wordt toch een nieuw "paartje"....
Gelukkig een prima service bij Thiel & Partners en ze gaan mij een gematched paartje sturen de C180-6-192.
Het is het nieuwste model en qua steekmaten exact dezelfde als de C2-95-T6.
Het leuke is dat je het nieuwe modelnummer niet in hun programma zult vinden...het is "op maat" 8)
Deze nieuwe unit behoeft geen filteranpassingen en heeft een extra lange excursie mogelijkheid.
De reactie van Joachim Kopp was dat de cone van deze nieuwe unit een stuk moeilijker te breken is.... :-X.... ;D
Quote from: Erik van Voorst on February 24, 2012, 14:10:57
De reactie van Joachim Kopp was dat de cone van deze nieuwe unit een stuk moeilijker te breken is.... :-X.... ;D
Maar daardoor niet zwaarder?
Beste Erik,
Als ik het me goed herinner was je filter custom gemaakt door een expert? Ik mag toch aannemen dat deze expert de units zelf heeft nagemeten en niet de parameters van de datasheet van Thiel heeft overgenomen? Ongetwijfeld is de kwaliteitscontrole en consistentie van Thiel top-of-the-bill maar ik zou daar zelf nooit blind op vertrouwen. De units die je nu krijgt hebben die exact dezelfde parameters gekregen als de gemeten units die jij nu gebruikt?
Yepp een en ander is in nauw overleg met Joachim Kopp afgesproken. ;)
de vorige waren toch ook op maat?
Geef wel goed de buitendiameter op, maar daar schijnt nog wel eens een milimeter of 2 in te zitten (aldus mijn speakerkastbouwer)
Hoe kan dit nu ?
Te hard gespeeld oid ?
Gr Hans
Quote from: Wijx wondere wereld on February 24, 2012, 16:21:24
de vorige waren toch ook op maat?
Geef wel goed de buitendiameter op, maar daar schijnt nog wel eens een milimeter of 2 in te zitten (aldus mijn speakerkastbouwer)
Yepp dat waren de 4 nieuwe woofers...was wederom een prima service ...een frame van de C-220 met de unit van de C-222 8)
Als je speakerbouwer de steekmaten goed doorgeeft ( bij Thiel zelf !!) krijgt hij exact dezelfde ;)
Deutsche Grundlichkeit merk je meteen op uit hun vraagstelling :)
Quote from: chansig on February 24, 2012, 16:50:52
Hoe kan dit nu ?
Te hard gespeeld oid ?
Gr Hans
Het risico van verliefd worden op een OTL :wub:
toch maar aan de klasse d? :angel:
De eerste schreden naar muziek zijn alweer gezet...een paar dagen al zonder dus dat gaat echt niet... :D
Quote from: Erik van Voorst on February 25, 2012, 10:59:14
De eerste schreden naar muziek zijn alweer gezet...een paar dagen al zonder dus dat gaat echt niet... :D
Coole stands! :D
Bevalt de sidegrade een beetje?
Quote from: eddy135 on February 25, 2012, 11:50:11
Coole stands! :D
Niet te lang zonder anders wordt het een projectje. O0
Quote from: Erik van Voorst on February 24, 2012, 16:16:00
Yepp een en ander is in nauw overleg met Joachim Kopp afgesproken. ;)
Top service dus! mooi om te horen dat het nog bestaat.
Paypal gaf wat mindere service...ahum.
Betaling ging verkeerd maar of het zo had moeten wezen....op het laatste moment toch gekozen voor de E versie.
Deze versie heeft de beroemde "oortjes".....paar tientjes duurder so what.
De tweede betaling vanochtend gedaan en ze zijn minuten later verstuurd dus deze week binnen 8)
hopen dat de boel snel weer speelt! 8)
Quote from: dre73 on February 28, 2012, 11:39:25
hopen dat de boel snel weer speelt! 8)
Wel even de oorzaak hebben doorgrond, begrepen en opgelost ...voordat de nieuwe units er in gaan ;)
ik denk dat ie dat al heeft doorgemeten.
yepp ik kom net terug van de "bouwer" van Aitos... ;D
Ik heb meteen de originele ..ondertussen NOS ;D instelpots bij hem gekocht om de oude te vervangen.....leuk klusje ben toch met vakantie. 8)
Hebben we nu hetzelfde tafellaken of lijkt dat maar zo? :D
Theedoek der theedoeken ;D
BTW
De eerste 4 heb ik er alweer ingezet ...toch wel een werkje "ansich"...op maat maken en schroefgleufje erin ;D
Erik,
Is ooit eens modelbouw niets voor jou?
Je houdt zo van dat gigantische priegelen en spelen met kleine onderdelen en een bijzonder hoog afwerkingsniveau :)
Volgens mij zou jij je eerste model dat je maakt meteen aan een museum kunnen doneren ;) Zomaar iets om over na te denken ;)
Mooi model van een jaren 60 vrachtschip ofzo ;)
Wat doen die onderdelen eigenlijk? Die je er nu ingezet hebt? Snap er zelf nog steeds helemaal niets van, maar blijf het indrukwekkend vinden allemaal!
edit: typo.
Quote from: Christiaan S on February 29, 2012, 10:37:45
Mooi model van een jaren 60 vrachtschip ofzo ;)
Komt maar saai geluid uit TOEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEET :D
Toeter der Toeters 8)
Ik heb al eens een eigen galjoen gebouwd..wat begon als een billing pakket daarna reusachtig uit de hand gelopen
bijna alles eraan veranderd en vergroot (plm 1 meter)....meer dan een jaar eraan gewerkt..
Enfin vandaag kwamen de units (toeter der toeters) binnen...zo snel ik heb geen eens tijd om te huilen ;D
Quote from: Erik van Voorst on February 29, 2012, 18:00:44
Ik heb al eens een eigen galjoen gebouwd..wat begon als een billing pakket daarna reusachtig uit de hand gelopen
bijna alles eraan veranderd en vergroot (plm 1 meter)....meer dan een jaar eraan gewerkt..
Held 8)
Zover ga ik zeker niet. Wel binnenkort beginnen aan de hopelijke restauratie van een Zwarte Zee.
Quote from: Erik van Voorst on February 29, 2012, 18:00:44
Ik heb al eens een eigen galjoen gebouwd..wat begon als een billing pakket daarna reusachtig uit de hand gelopen
bijna alles eraan veranderd en vergroot (plm 1 meter)....meer dan een jaar eraan gewerkt..
Enfin vandaag kwamen de units (toeter der toeters) binnen...zo snel ik heb geen eens tijd om te huilen ;D
Een hele opluchting met de nieuwe units vers binnen....bloembollen ook erbij gekregen zie ik...aardige leverancier toch ;D
Quote from: Christiaan S on February 29, 2012, 19:27:24
Held 8)
Zover ga ik zeker niet. Wel binnenkort beginnen aan de hopelijke restauratie van een Zwarte Zee.
Ik heb de Wasa gebouwd...het admiraalskwartier erg uitbundig met bladgoud,(helaas droeg dat bij aan zijn ondergang) zelfs benedendeks allemaal complete 42 ponders (dus niet alleen de loop uit de geschutspoort)...ik liep echt leeg op die versieringen en maanden levertijd.
Ook 2 boeken over tuigage ga maar door....ik maak hem ooit nog wel af (masten en zeilen etc) maar dat is ook nog wel een lang project... ;)
Was even off-topic
Een beetje volgens planning...gisteren de nieuwe units erin....
Perfecte deutsche grundlichkeit maten dus pefect passend... :pompom:
De schaduw over het grid is van de concave....prima oplossing vwb de resonantie ervan...dus ik laat de grid nog maar even zitten... ;)
Wat mij opvalt is dat het lijkt alsof hij aan de onderkant wat meer power heeft...(linkerhand piano ) zou theoretisch gezien ook wel kunnen.
In ieder geval kan ik weer spelen....de hoog-aitossen staan er inmiddels al weer op...ditmaal met nieuwe instelpots en beiden voorzien van nieuwe "Tungsram" PL519-ers....while I am at it... 8)
lekker weer zo erik! 8)
Wat een geweldig werk heb je geleverd :o heb bijna alles vanaf het begin is doorgelezen. Wat een super speaker heb je er van gemaakt :pompom:.
grtz Bart
Zo en nu net doen of er niets gebeurd is ;D
valt dan toch weer mee
Niets gebeurd...of ik heb ge-upgrade... ;D
Gisterenavond weer de hele avond geluisterd...
Ik meen een verbetering te constateren...dat is toch alles wat wij als audiofiel nodig hebben... :turn:
Deze cd-tip kwam van Jean Hiraga die had hij bij zich...wel eerst even previewen...not everybody's taste....hele aparte bewerkingen van bekende stukken...erg vernieuwend 8)
Citaat:.....Korean singer Youn Sun Nah beautiful voyage to the magical world of jazz music
Nou, haar versie van Enter Sandman lust ik anders wel! Heel leuk maar ook heel mooi.
Quote from: Erik van Voorst on March 6, 2012, 13:15:13
Niets gebeurd...of ik heb ge-upgrade... ;D
Gisterenavond weer de hele avond geluisterd...
Ik meen een verbetering te constateren...dat is toch alles wat wij als audiofiel nodig hebben... :turn:
Deze cd-tip kwam van Jean Hiraga die had hij bij zich...wel eerst even previewen...not everybody's taste....hele aparte bewerkingen van bekende stukken...erg vernieuwend 8)
Citaat:.....Korean singer Youn Sun Nah beautiful voyage to the magical world of jazz music
Wat een mooie pure en open opname....en de zang mag er ook zijn... :)
Ik denk ik post het even voor Arno ;D
Gisteren kwamen Reinhard en Klaus uit Keulen langs om te luisteren, zij waren degenen die mij onder de aandacht hadden gebracht bij Jean Hiraga ;) dus ik was ze dir schuldig ;D
Zelf spelen ze met Goto 8)
Hier 2 fotootjes van het systeem van Reinhard.....ahum
(http://2.bp.blogspot.com/_Nw4pZg3f-xs/SyuD9OccZDI/AAAAAAAACGA/Vf_6paIfDoY/s1600/Klaus_5wayHorns.jpg)
(http://4.bp.blogspot.com/_Nw4pZg3f-xs/SyuD86qTDmI/AAAAAAAACF4/bbJTzBKPyvc/s1600/Klaus_Midbass_Horn.jpg)
(http://4.bp.blogspot.com/_Nw4pZg3f-xs/SyuD86qTDmI/AAAAAAAACF4/bbJTzBKPyvc/s1600-h/Klaus_Midbass_Horn.jpg)
Bijzonder :)
Quote from: Erik van Voorst on March 25, 2012, 19:33:26
Ik denk ik post het even voor Arno ;D
Gisteren kwamen Reinhard en Klaus uit Keulen langs om te luisteren, zij waren degenen die mij onder de aandacht hadden gebracht bij Jean Hiraga ;) dus ik was ze dir schuldig ;D
Zelf spelen ze met Goto 8)
Hier 2 fotootjes van het systeem van Reinhard.....ahum
Ik val dus best mee he ? :D
Hahaha echt helemaal geweldig die hoorns :worship:
WTF!
OMG die heeft een 20 keer grotere plek nodig voor zijn luisterruimte dan waar ie ze in gebouwd heeft.
Hoi Erik,
Zie je hier een uitdaging in.....? :)
groet, Ruud
Wat ik dan wel weer verrassend vind, is dat de randen vd hoorns niet afgerond zijn?
Quote from: Kjelt on March 26, 2012, 09:51:46
OMG die heeft een 20 keer grotere plek nodig voor zijn luisterruimte dan waar ie ze in gebouwd heeft.
Doe je verder nog iets met die gave.........helderziendheid ;D
Ik geloof niet dat je enig idee hebt hoe lang deze luisterruimte wel is ;)
Quote from: Erik van Voorst on March 27, 2012, 18:45:43
Doe je verder nog iets met die gave.........helderziendheid ;D
Ik geloof niet dat je enig idee hebt hoe lang deze luisterruimte wel is ;)
waar is de sweetspot? :D
Quote from: Etiennevh on March 27, 2012, 19:11:08
waar is de sweetspot? :D
...ben je met de fiets ;D
Quote from: Etiennevh on March 27, 2012, 19:11:08
waar is de sweetspot? :D
De beste man woont in Keulen maar de sweetspot bevind zich 20km ten zuid-oosten van Berlijn 8)
indrukwekkend systeem. Heb je dit beluisterd? Afwerking mag nog wat beter. Ik zeg netjes afronden en in de polyester zetten >:D
Quote from: FFF on March 28, 2012, 18:35:39
Afwerking mag nog wat beter. Ik zeg netjes afronden en in de polyester zetten >:D
Of...muziekje aan en licht uit.. :D
Tikkie trots...toch wel 8)
"Goudsmid met gouden handen" op de voorpagina....als dat mij geen "EGO" bezorgd...ahum..... ;D :devil:
Op pagina 24 start de story, klik na de link op de rode button: feuilleter ce magazine
www.toutabo.com/stereo-prestige-et-image-p-17474.html (http://www.toutabo.com/stereo-prestige-et-image-p-17474.html)
He leuk...je bent slimmer dan ik..hahahahaha ;D
Heb je ook nog een tip om de tekst te vergroten...?
Tijdschrift wordt mij vandaag toegestuurd.
Normaal besteed hij 5 pagina's en een set-review nu 6...schreef hij mij vandaag... :popcorn:
We zijn trots!
Quote from: Erik van Voorst on March 29, 2012, 15:24:02
He leuk...je bent slimmer dan ik..hahahahaha ;D
Heb je ook nog een tip om de tekst te vergroten...?
Tijdschrift wordt mij vandaag toegestuurd.
Normaal besteed hij 5 pagina's en een set-review nu 6...schreef hij mij vandaag... :popcorn:
Nee helaas, maar wel leuk om even zo te zien... was enkele dagen terug in Brussel, had ik dat geweten dan had ik er meteen een gekocht...
Maar erg leuk en gefeliciteerd...
Ziet er geweldig mooi uit....
6 pagina's! Dat is zeker iets om trots op te zijn. :headbanging:
Ik moet zeggen dat ik dat in het verleden de beschrijving van iemands (HT-)set altijd leukste pagina's uit een tijdschrift vond.
Maar hoe hou je zoiets nu bijzonder? Na de 6e marantz CD-speler en denon amp haak ik wel af, juist mensen die iets hadden wat ver buiten de standaard lag, en het verhaal er achter, hoe komt iemand tot bepaalde keuzes, dat kon mij enorm boeien.
Erik gefeliciteerd, heb het een beetje groter gekregen maar hij wordt er niet duidelijker op het bestand is te klein :(
http://www.journaux.fr/swf/818010872?id_source=45398&numero_parution=65&use_parution=1'
Rudy
Quote from: BMW850 on April 2, 2012, 16:34:43
Erik gefeliciteerd, heb het een beetje groter gekregen maar hij wordt er niet duidelijker op het bestand is te klein :(
http://www.journaux.fr/swf/818010872?id_source=45398&numero_parution=65&use_parution=1'
Rudy
Hoi Jongen,
Hier alvast de grotere versie....."en francais" ;D
;D
Gefeliciteerd Eric, je verdient deze erkenning :clapping:
Quote from: Erik van Voorst on April 4, 2012, 12:59:03
Hoi Jongen,
Hier alvast de grotere versie....."en francais" ;D
RESPECT!!!....daar kan niemand nog iets tegen in brengen....!
Quote from: Erik van Voorst on March 29, 2012, 15:01:17
Tikkie trots...toch wel 8)
"Goudsmid met gouden handen" op de voorpagina....als dat mij geen "EGO" bezorgd...ahum..... ;D :devil:
En terecht Erik!
p.s.
Je ne parle pas Francais....... Wie kan het vertalen?
Nou alleen de vertaling van Resultats d'ecoute dan
LUISTERERVARING
De ruime en lichte luisterruimte is L-vormig en plm aan beide zijden ongeveer 10 meter.
Door een gelukkige toeval van omstandigheden heeft de akoestiek hier geen nadelen van dus nergens vervelende resonaties, nergens vervelende flutter-echo. Klapt men in de handen dan constateert men een natuurlijk geluid met ook nergens een matheid. Deze neutraliteit is ook mede aan de muren (akoestisch behandeld) te danken, de vloer en de glazen achterwand welke op zeker moment schuin omhoog loopt achter de speakers dit draagt gunstig bij.
De meubels en decoratiestukken in de woonkamer zorgen ook voor de nodige brekingen. De muur achter de speaker
en de muur zijwaards zijn ver verwijderd en de speakers staan zo een 4.50 meter uit elkaar.
De luisterplek is eveneens zo een 4.50 meter vanaf de speakers.
De enorme keuze aan alphabetisch gerangschikte cd's in een klein vertrek naast de woonkamer onthuld dat men hier met een enorme muziekliefhebber te maken heeft evenals een perfectionist op het gebied van audiomateriaal.
Nu de rest nog vertalen :)
Geen verwijzing naar je plavond? Dat was een groot acoustisch project!
VERVOLG
Zijn muzikale voorkeur betreft vooral de klassieke muziek en jazz. Hier hoeft men zich niet af te vragen of men de juiste testcd kan vinden. Men vind hier, enkel bij hoge uitzondering, nauwelijks cd's met popmuziek. Op het gebied van klassieke muziek ontbreekt het hier niet aan stemmen en instrumenten uit de oudheid. Onder andere ziet men registraties van tijdgebonden oude instrumenten zoals de luit of de theorbe (een grotere luit bekend in Italie onder de naam chitaronne) men vindt ook veel pianomuziek veel werken van Bach met veel verschillende uitvoeringen zoals bv Glenn Gould. Er zijn ook wel uitzonderingen ertussen te vinden zoals enkele cd's van de zwitserse groep Yello of Andreas Vollenweider. Deze laatste artiest is vooral bekend met "world pop jazz" met een electronische harp met een fascinerend timbre welke op deze installatie goed tot uitdrukking komt.
Luisterend naar wat referenties welke ik uit mijn hoofd ken uit de jazz klassiek en stemmen laat alles een transparantie horen met een zeldzame natuurlijkheid en is er een opmerkelijke homogeniteit tussen de drivers.
VERVOLG
In de registers laag en midlaag is er nergens kastkleuring te bemerken ook niet op een zeer luid volume men ziet alles door een loupe waarbij elk register zijn natuurlijkheid behoud.
De klankbalans heeft geen hoog of laag pieken. Het blinkt uit in het kleinste detail wat een schoonheid in nuances,
de expressie van stemmen met hun vibrato, een violoncello. Luisterend naar al die verschillende instrumenten is heerlijk, gewoon een tractatie.
Het hoog gaat echt heel ver door zonder resolutie verlies en zonder enige metaalklanken. Deze tweeters worden niet vaak ingezet door hun hoge prijskaartje zijn hier een sensatie en geven alles zeer gefocussed weer zonder intermodulatie. De sensatie van extreme elegantie in het hoog en midhoog zonder resonantie en over het gehele bereik een uniformiteit zonder kleuring en vervorming.
VERVOLG
De muzikale smaak van de eigenaar staat ons niet altijd toe om op een zeer luid niveau te luisteren, de kwantiteit maakt hier plaats voor de kwaliteit, de verschillen in timbres. Luisterend naar de eerste octaven van de piano, de contrabassen hoort men een grote neutraliteit in het timbre en een volledige afwezigheid van kleuring ook in de laagste registers. Dit systeem beantwoord aan een objectieve visie gedreven door een passie voor perfectionisme in klankkleur en muzikaliteit..een performance in high end zonder compromissen, ongeacht de prijsgrenzen.
Wij feliciteren en zullen terugdenken aan de mogelijkheid die ons hier geboden is om de geplukte vruchten te mogen ontdekken van het geduld.
Zal hier en daar wel wat hoogdravend zijn maar vertalen blijft moeilijk ;D
Quote from: Blue-Eyes on April 7, 2012, 18:28:42
Geen verwijzing naar je plavond? Dat was een groot acoustisch project!
Is hij vergeten, want we hadden het er wel over tijdens de visitie...ik gaf zelfs alle details ;)
Leuk hoor zo'n artikel :thumbs-up: .
Ik vraag me alleen af of je daar geen last mee gaat krijgen omdat je die luidsprekers bijna 1:1 hebt gekopieerd? (ontwerp bescherming e.d.)?
Quote from: Kjelt on April 7, 2012, 19:22:04
Leuk hoor zo'n artikel :thumbs-up: .
Ik vraag me alleen af of je daar geen last mee gaat krijgen omdat je die luidsprekers bijna 1:1 hebt gekopieerd? (ontwerp bescherming e.d.)?
Hij doet er toch niets commercieels mee.
Quote from: Kjelt on April 7, 2012, 19:22:04
Leuk hoor zo'n artikel :thumbs-up: .
Ik vraag me alleen af of je daar geen last mee gaat krijgen omdat je die luidsprekers bijna 1:1 hebt gekopieerd? (ontwerp bescherming e.d.)?
Kjelt je bent duidelijk niet goed geinformeerd.
Hij is volledig verschaald dus andere maten dus andere parameters dus grotendeels andere drivers.
Compleet ander filter dus compleet andere kantelpunten.
Inwendig geen aperiodische kamers maar een volledig nieuw diffusie principe ....veel meer gestoeld op dat van Oosterom.
Ik doe er inderdaad niets commercieels mee, ik bouw enkel voor mezeld...that is it.
Bovendien heb ik de resultaten toe de speakers klaar waren meteen naar Neil Patell gestuurd om als eerbetoon henm kennis te laten nemen, deze wenste niet te reageren...ook goed ;)
Dus blijft over de buitenkantlook....en die is ook zelfs op cruciale punten wezenlijk anders. ;)
Waardeloos typen en geen mogelijkheid tot corrigeren met zo een Ipad :(
QuoteDus blijft over de buitenkantlook
Yep daar doelde ik ook op, design kan ook beschermd zijn. Maar inderdaad ga je er geen series van produceren voor de verkoop dus het zal wel loslopen.
Quote from: Erik van Voorst on April 7, 2012, 19:40:23
Waardeloos typen en geen mogelijkheid tot corrigeren met zo een Ipad :(
Daar heb je van die handige losse toetsenbordjes voor, als je van plan bent om meer dan 1 zin te typen zijn die onmisbaar.
Quote from: Erik van Voorst on April 7, 2012, 19:06:05
Dit systeem beantwoord aan een objectieve visie gedreven door een passie voor perfectionisme in klankkleur en muzikaliteit..een performance in high end zonder compromissen, ongeacht de prijsgrenzen.
Wij feliciteren en zullen terugdenken aan de mogelijkheid die ons hier geboden is om de geplukte vruchten te mogen ontdekken van het geduld.
Moet een geweldige ervaring zijn om dergelijke feedback te krijgen. Gefeliciteerd Erik! :clapping:
Hoi Erik,
Mooie review, gefeliciteerd, ik denk dat dit je meer voldoening geeft dan mooie grafieken. ;)
hoi jongen,
Zeker weten.....maar ik moet er meteen eerlijkheidshalve aan toevoegen dat er de laatste maand veel gemeten is( maar dat post ook al helemaal niet) waarbij er natuurlijk wel meteen een aantal oren aanwezig waren om het resultaat te waarderen.
Wanneer je weer zin en tijd hebt moet je weer eens komen luisteren ( met Jack ?)
pm me anders eventjes
Yep. je hoort snel van mij.
Erik, ook niet één plotje met heel veel smoothing? :)
Even een korte update....in een tijd van zware familieomstandigheden klapte er ook nog eens twee woofers in mijn xXx stuk door een kapotte buis in de eindversterker. :omg:
Inmiddels is deze eindversterker zwakker afgezekerd om dit soort problemen te voorkomen en zijn er weer twee nieuwe keramische woofers besteld en ingezet met toch wel weer dank aan Accuton voor de "grundlichkeit"dat wil zeggen "maatwerk" C222-11. 8)
Ze zijn niet goedkoop maar ik zou gewoon niet anders willen en zoals alles is het ook nog eens relatief.
Enfin na deze zware periode heb ik in ieder geval leuke winterplannen in het verschiet...zoals de Mini PiTbull afbouwen mijn eigen cd-transport flink upgraden en mijn voorversterker opnieuw op/af bouwen. :D
Hoop voor je dat het in de familie snel beter gaat!
Dat is iets wat je helaas niet in de hand hebt.
Die woofers zijn gelukkig makkelijker te fixen :)
Hoi erik,
Man oh man echt wat een prestatie heb jij geleverd :worship: ik heb afgelopen weekend(het was heel wat leeswerk ;D) van het begin tot het einde jouw tocht der tochten gevolgd naar jouw ultieme speaker(en van vele andere ;)) en keer op keer kreeg je het weer voor elkaar dat ik met de nodige oeh's en ah's achter mijn laptop zat en vrouwlief erbij riep en standaard tegen haar zei moet je dit nu weer eens zien wat hij nu weer heeft gemaakt,dus nogmaals chapeau voor het meesterwerk wat je hebt gemaakt.
Mvg Michel,
Hoi,
Hardstikke leuk dat het je veel leesplezier heeft opgeleverd. ;D
Front der Fronts zijn eigenlijk "klaar" maar ik lees het zelf ook nog wel eens voor de info terug.
Dit project was wel extreem lang en dat doe ik dus niet meer......een half jaartje of zo per "DER"-project vind ik tegenwoordig meer dan genoeg... ;)
weer even een update (post niet al te vaak meer)
Verleden jaar mijn diamanten tweeter aan gort door de Aitos dus voor de derde maal flinke schade.
Mijn vrouw zei nog: ....het enige wat je nog niet zelf hebt gebouwd laat je nu voor de 3e keer in de steek.
Dus definitief einde Aitos, klacht is trouwens niet exemplarisch maar goed.
Mijn plan is om een Ungaku kloon te bouwen...
Waarom, wel momenteel heb ik een geleende kloon al een paar weken spelen welke aanzienlijk beter klinkt dan mijn Aitossen.
Deze kloon is er nu eindelijk eens eentje waar NIET bezuinigd is op de materialen (en kennis)...dus een Kondo waardige zeg maar.
Ik zeg dit om dat zeer veel "nabouwers" teleurgesteld op het forum hun bevindingen hebben geschreven....en dat terwijl ze exact de schakeling hebben gevolgd.
Mijn UGT 's zijn al binnen ik heb ze van Tamura.....gaat eigenlijk vaak alleen maar tussen Tango en Tamura als je serieus een poging wilt doen om de muziek van een Ungaku in je huiskamer te krijgen.
Er zijn nog wel een handje vol trafo toppers (bv Monolith) maar het houdt snel op voor je 211 buizen.
Zal af en toe wel eens voor mijn fans er een fotootje op zetten.
Zoals altijd zal ik inhoudelijk werkelijk niks mee kunnen praten.
Maar ik ben blij dat ik weer af en toe mijn oh's en ah's mag schrijven als je wat nieuw foto's plaatst 8)
Veel plezier met bouwen!
Wordt een leuk project om te volgen, dus wat mij betreft graag veel foto's van de vorderingen! 8)
QuoteMijn UGT 's zijn al binnen ik heb ze van Tamura.....gaat eigenlijk vaak alleen maar tussen Tango en Tamura als je serieus een poging wilt doen om de muziek van een Ungaku in je huiskamer te krijgen.
Yep, Tamura is echt heel mooi, Sun Audio gebruikt het ook...
Gaaf project Erik! Ik onderschrijf de roep om foto's :coffee:.
Weer een project van Erik.
Deze ga ik zeker even volgen
Heel leuk, ga ik ook volgen :pompom:
Ik ga dit absoluut ook volgen. Ik popel niet alleen om de foto's te zien, maar ook de erg leuke manier van schrijven. Ik wacht geduldig op de vorderingen. Succes Erik
Laat de Bybees maar komen! ;D
Leuk, ik ga ook in de volgmodus! :popcorn:
Maarre, hoort dit niet thuis in versterkers der versterkers of begrijp ik het verkeerd? ;)
Audio note maakt ook mooie trafo's
ik heb mono blokken 211 se met AE trafo's
en mono's 211 pp met tribute deze is interstage gekoppeld de driver is een 45
het vermogen zal tussen de 160 tot 200 watt liggen en klinkt voortreffelijk 9ik weet zeker mooier dan een Ongaku op jouw luidsprekers)
het zijn mooie buizen
maar mijn 300b , 2a3 of 45 versterkers (een stuk of 7) ;D zijn met de juiste luidsprekers nog mooier
maar die laag vermogen versterkers zijn niet altijd te gebruiken.
Alles is te koop
als je iets wil proberen kan dat.
Volgmodus aan, ben weer blij met een project van je. Heb je projecten wel gemist hier op het forum!
Beste Erik,
Ik kan maar een ding zeggen, foto's graag!
Met vriendelijke groet,
Kermy
Quote from: Audioloog on July 9, 2016, 23:13:30
Maarre, hoort dit niet thuis in versterkers der versterkers of begrijp ik het verkeerd? ;)
Yepp.....dus zie "Versterker der Versterkers" ;)
zijn de fronts inmiddels wel hersteld en weer spelende?
Quote from: Dynky on September 2, 2016, 17:05:26
zijn de fronts inmiddels wel hersteld en weer spelende?
Gelukkig wel...was een erg duur grapje zo een diamanten tweeter vervangen :embarassed: maar gelukkig supersnel hersteld kort nadat je was langs geweest.
Kort na die reparatie/vervanging vrijwel meteen de Ungaku erop in de vergelijk en na een gedegen luisterperiode en wat aanpassingen hier en daar kwam ik tot de conclusie dat dit toch echt mijn "Eindversterker der Eindversterkers" op het midden hoog gaat worden. :devil:
Je woofer staat nog steeds aardig te grommen boven in de bios (gister nog op de Civil War van Captain America) O0
Na al die tijd blijft er een leegte achter... zo een passie en dan plots... :(
Groot verlies, beste bouwer ever.
Via via hoorde ik het ook. Mooie projecten had hij.
Verstuurd vanaf mijn SM-G986B met Tapatalk
Erik kon toveren met zijn handen
Hij maakte altijd waanzinnig mooie dingen.
En was er behulpzaam en vriendelijk.
Quote from: ACQUA on May 15, 2021, 18:29:33
Na al die tijd blijft er een leegte achter... zo een passie en dan plots... :(
[/quote
Ik heb de projecten van Erik altijd met heel veel interesse en veel plezier gevolgd.
Wat is er gebeurd met Erik dan? Ik meende dat hij hier wat onenigheid had hier op het forum of is er wat anders gebeurd?
Quote from: jwrossie on October 22, 2021, 20:49:33
Wat is er gebeurd met Erik dan?
https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=172933.msg3255606#msg3255606
Quote from: Kjelt on October 22, 2021, 21:07:25
https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=172933.msg3255606#msg3255606
:( :(